فرنسة المواد العلمية ضرورة ملحة

[آثار على الرمال]

عمدت وزارة التربية الوطنية منذ سنين طويلة، حسب منظورها الخاص، إلى هيكلة النظام التعليمي وذلك بتعريب المواد العلمية كالرياضيات والعلوم الفيزيائية والطبيعية، مواد أضحت في عصرنا هذا العمود الفقري والقلب النابض لكل تقدم علمي وتقني.
أصبح الطالب المغربي حاليا، يلج كليات الطب والعلوم والتقنيات والمعاهد العليا للتكنولوجيا والتجارة والمدارس الوطنية للهندسة المعمارية ومؤسسات جامعية أخرى بالمغرب أو خارجه، وهو مفتقد وفاقد لذلك الرصيد اللغوي الكبير والهام من المصطلحات والتقنيات والقواعد الأساسية الضرورية، باللغة الفرنسية، في الميادين العلمية والرياضياتية والتقنية. كيف يمكن لهذا الطالب أن يستثمر أفكاره ويكتسب مفاهيم ومعارف وتقنيات أخرى تساعده على البحث العلمي والتجريب والاستدلال، وهو الذي تلقن طيلة مسيرته الدراسية الإعدادية منها والثانوية، المواد العلمية باللغة العربية التي صارت عاجزة عن مواكبة اللغات الأجنبية الحية في المجالات العلمية منها والتكنولوجية والتقنية؟
لقد آن الأوان، ونحن في الألفية الثالثة، على فرنسة المواد العلمية بالسلكين الإعدادي والثانوي، وهذه ضرورة ملحة وحقيقة مرة لا مفر منها، حتى يتسنى لفلذات أكبادنا ولوج الجامعات والمعاهد العليا وهم مسلحون بمعارف ومهارات عالية تفتح لهم آفاق التحصيل والابتكار والنجاح.
فمتى، ياترى يصبح هذا الحلم حقيقة ؟

تربش مختار – الناظور
"النهار المغربية" العدد 227 / الاثنين 21 فبراير 2005
بواسطة: ضحايا التعليم بالمغرب – 2009/06/13

[فرينيه]

موقف في محله. سياسة التعريب أدى المغرب ثمنها غاليا بأجيال من المتعلمين والتلاميذ والطلبة، ولازالت كارثة التعريب مستمرة. فمتى يحين الوقت للقطع مع هذه الخطة الفاشلة التي أهلكت الحرث والنسل، ويتم الاتجاه إلى تدريس الرياضيات والعلوم باللغة الفرنسية مثل ما هو معمول به في مدارس البعثات الفرنسية والمدارس الخاصة التي يدرس فيها المسؤولون أبناءهم ؟

[malakova]

ولماذا لا نقطع مع اللغة الفرنسية تماما ونتجه لا ستعمال الانجليزية كلغة اجنبية اولى:p الغريب انه في هذا الركن من العالم لكي يكتسب الانسان لغة اجنبية يجب ان يدرس بها كل شئ.لا بل يجب ان يحلم بها ايضا .
هل لكي يتعلم الفرنسي او الالماني او الياباني اللغة الانجليزية يجب ان يدرس بها كل شئ؟لماذا تشكلون الاسثتناء في هذا العالم ايها الاغبياء؟

[fanida]

ولماذا لا نقطع مع اللغة الفرنسية تماما ونتجه لا ستعمال الانجليزية كلغة اجنبية اولى:p الغريب انه في هذا الركن من العالم لكي يكتسب الانسان لغة اجنبية يجب ان يدرس بها كل شئ.لا بل يجب ان يحلم بها ايضا .
هل لكي يتعلم الفرنسي او الالماني او الياباني اللغة الانجليزية يجب ان يدرس بها كل شئ؟لماذا تشكلون الاسثتناء في هذا العالم ايها الاغبياء؟
بدون قذف وسب يا أخي فنحن نتبادل وجهات نظر ليس الا
فالالماني أو الفرنسي أو الياباني اذا تعلم لغة ثانية فانه يستانس بها فقط وليس مجبرا أن يعمل بها فمثلا الادارات الالمانية كلها تعمل بالالمانية والادارات الفرنسية كلها تعمل بالفرنسية وهكذا لكننا في المغرب فاننا ندرس اغلبية المواد باللغة العربية ونحن عرب ولغتنا عربية لكن اداراتنا كلها فرنسية فكيف ندرس أبناءنا كل المواد باللغة العربية ونطالبهم في الجامعات بالفرنسية ونطالبهم في الشركات والمعامل والابناك والمؤسسات العموميةو الخصوصية باثقان الفرنسية اولا من أجل التشغيل

[الغندور سعيد]

السلام عليكم




شكرا على طرح الموضوع رغم أني لا أتفق معك في الرأي.
أولا ليس مشكل تعليمنا هو التعريب, وسأعطيك البراهين: عندما كان تعليمنا في المستوى في السبعينات كان الطالب من مستوى الباكلوريا آداب ينتقل الى روسيا لدراسة الطب أو أية شعبة علمية محضة, وتوجد في المغرب الآن أطر كفئة تخرجت بهذه الطريقة. بل ما زال أبناؤنا الآن بعد الباكلوريا معربة ينتقلون للدراسة في أي بلد من العالم للدراسة العلمية بلغته دون كبير عناء. اذن ليس المشكل هو اللغة.
مشاكل التحصيل التي يواجهها تلاميذنا العلميون بسبب ضعف اللغة هي نفسها التي يواجهها الأدبيون, حيث نجد تلاميذ أدبيين "يدرسون" البلاغة والعروض وLes figures de style ... وهم لايكادون يكتبون جملة صحيحة سواء بالعربية أو الفرنسية أو غيرها.
والبرهان الثاني هو وجود دول لغتها الأم لاتكاد تسمع عنها شيئا مثل كوريا الجنوبية وطايوان... ومع ذلك فأطرها ذات اشعاع علمي وتكنولولجي في مصاف الدول الراقية...
ثانيا: سأعطي رأيي المتواضع, لغة تدريس المواد العلمية يمكن أن تكون اختيارية من بين عدة لغات: أنجليزية, فرنسية, عربية ولما لا الأمازيغية...وسيأتي وقت ان شاء الله مع انغراس التقاليد الديموقراطية في مجتمعنا حيث يمكننا الحكم على أنجع اللغات لتدريس ابنائنا.
الى ذلك الحين كان الله في عون تعليمنا وأبنائنا.

[omar khatabi]

ولماذا لا نقطع مع اللغة الفرنسية تماما ونتجه لا ستعمال الانجليزية كلغة اجنبية اولى:p الغريب انه في هذا الركن من العالم لكي يكتسب الانسان لغة اجنبية يجب ان يدرس بها كل شئ.لا بل يجب ان يحلم بها ايضا .
هل لكي يتعلم الفرنسي او الالماني او الياباني اللغة الانجليزية يجب ان يدرس بها كل شئ؟لماذا تشكلون الاسثتناء في هذا العالم ايها الاغبياء؟
المشكل/الموضوع هو :
التلميذ المغربي يتلقى تعليم المواد العلمية في المرحلة الابتدائية والإعدادية والثانوية باللغة العربية ،وهذه المواد نفسها تدرس في مؤسسات التعليم العالي باللغة الفرنسية أو الإنجليزية(الأخوين) ،فيجد المسكين نفسه وهو القادم من القطاع العام خارج المنافسة ،لأنه فاقد للرصيد اللغوي والاصطلاحي اللازم للمسايرة.
إنه وضع غير مقبول بالبت والمطلق ،فإما أن يتم تعريب المواد العلمية في التعليم العالي أو يتم التراجع عن تعريبها في باقي مستويات التعليم المغربي .
أما إن أنا رفضت هذا الوضع فأنا من الأغبياء ،فهذا أمر شاذ .
أستاذي المحترم ،قل رأيك ودعك من المهاترات .
شكرا لك .

[Tajdadi]

فالالماني أو الفرنسي أو الياباني اذا تعلم لغة ثانية فانه يستانس بها فقط وليس مجبرا أن يعمل بها فمثلا الادارات الالمانية كلها تعمل بالالمانية والادارات الفرنسية كلها تعمل بالفرنسية وهكذا لكننا في المغرب فاننا ندرس اغلبية المواد باللغة العربية ونحن عرب ولغتنا عربية لكن اداراتنا كلها فرنسية فكيف ندرس أبناءنا كل المواد باللغة العربية ونطالبهم في الجامعات بالفرنسية ونطالبهم في الشركات والمعامل والابناك والمؤسسات العموميةو الخصوصية باثقان الفرنسية اولا من أجل التشغيل


فما هو الأولى يا أخ Fanida ؟
أن نصحح الوضع أم نكرسه ؟
الأولى أن نقول بأنه يجب تعريب التعليم من أوله إلى آخره ، احتراما لخصوصياتنا الثقافية ، و تكرسيا لاستقلاليتنا . و ليس هناك أي إشكال فيما يتعلق بتعلم اللغات الأخرى ( في إطار تعلم اللغات ) ؛ و قد جاء الأخ الغندور سعيد بمثال المغاربة الذين يدرسون بروسيا : فأين سبق لهم أن تعلموا اللغة الروسية ؟!!!... لا إشكال إذن .
و أما ما خيرنا السيد عمر خطابي ، فلا أراه تخييرا مناسبا ؛ بل هو خيار واحد فقط ؛ و لأجله ناضل المغاربة منذ الاستعمار و ما بعد الاستعمار : و هو تعريب التعليم جملة و تفصيلا .
أرجو أن لا نعطي لأنفسنا التبريرات الواهية لكي نصل في الأخير إلى الاستسلام للآخر مقابل احتقار ذواتنا .
* * * * *
إن دعوة من هذا القبيل احتقار للغتنا العربية و تهميش لها ،
و بالتالي تحقير لذواتنا و مسخ .
و نصر لعدونا علينا

[صخرة سيزيف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
المسؤولون عن التعريب في بلدنا الغالي كانوا يسجلون فلذات أكبادهم في المؤسسات الأجنبية حتى يغرفوا من شتى العلوم بالفرنسية و الانجليزية و بالتالي يهيؤونهم للمناصب التي يتولونها الآن.أما نحن ف"مطرقوا" رؤوسنا بمناهج و مقررات لا ترقى لمسايرة العصر و مستجداته.فأغلب المسؤولين في البلاد لا يتكلمون اللغة العربية بين أهلهم و لا يتواصلون في عملهم الا باللغة الفرنسية.
بلدنا جميل لكنه غريب.

[malakova]

المشكل/الموضوع هو :
التلميذ المغربي يتلقى تعليم المواد العلمية في المرحلة الابتدائية والإعدادية والثانوية باللغة العربية ،وهذه المواد نفسها تدرس في مؤسسات التعليم العالي باللغة الفرنسية أو الإنجليزية(الأخوين) ،فيجد المسكين القادم من القطاع العام خارج المنافسة ،لأنه فاقد للرصيد اللغوي والاصطلاحي اللازم للمسايرة.
إنه وضع غير مقبول بالبت والمطلق ،فإما أن يتم تعريب المواد العلمية في التعليم العالي أو يتم التراجع عن تعريبها في باقي مستويات التعليم المغربي .
أما إن أنا رفضت هذا الوضع فأنا من الأغبياء ،فهذا أمر شاذ .
أستاذي المحترم ،قل رأيك ودعك من المهاترات .
شكرا لك .السؤال الذي يجب ان تطرحه على نفسك هو:لماذا لم انجح في اكتساب اللغة الفرنسية رغم اني درستها منذ الابتدائي الثاني الى البكالوريا يعني لمدة 10 سنوات؟ الختلال في منهجية تدريس اللغات عندنا بما فيها العربية؟ام لغب........ي؟:p

[nejmi_1]

أنا متفقق مع الأخ لأنه لا يقصد ضرب اللغة العربية وإنما يقصد بعض المواد التي تدرس باللغة العربية وهي من الأولى وبحكم طبيعتها العلمية أن تدرس إما بالفرنسية أو الانجليزية لأن الطالب يجد صعوبة عندما يلج المدارس العليا في التعايش مع المواد العلمية باللغة الفرنسية أو الانجليزية مما يضطره أن يخسر سنة من حياته الدراسية قد تؤدي به إلى الطرد أحيانا في المدارس التي نظامها لا يسمح بالتكرار. وهذه حالة عانها ابني في إحدى المدارس العليا للمهندسين.

[Tajdadi]

ما عرضه الإخوة في هذا الموضوع يبين عن حالة خلل ، عن وضع غير طبيعي بالمرة ، يرمي في مجمله إلى ضرب الهوية العربية الإسلامية لهذا الشعب . و أرجو من الإخوة بهذه المناسبة أن يتذكروا معي مخططات الاستعمار إبّان سطوته و كيف كان يعمل على التمييز بين المغاربة من منطلقات إثنية و لغوية في افق التمكين للغته و حضارته ؛ كما أرجو من الإخوة أن يتذكروا معي الطريقة التي حصل بها المغرب على استقلاله من خلال المعاهدات التي وقعت مع بعض زعمائه ؛ في الحقيقة : إن ذلك الاستقلال كان وفق شروط فرنسية مكنت لمن كانت تُعَوِّل عليهم لكي يخلفوها في عهد الاستقلال ، و هم الذين يدافعون على تتبيث الفرنسة في التعليم العالي بعدما فشلت جهودهم في منع تعريب التعليم الابتدائي و الثانوي .
* * * * *
أعود ثم أقول : ما عرضه الإخوة في هذا الموضوع يبين عن حالة خلل ، عن وضع غير طبيعي بالمرة ... و الواجب هو أن ندعو إلى تصحيحه ، و ليس أن ندعو إلى تكريسه .

[abdelouafi]

maitriser les langues étrangeres ne touchera jamais notre identité , d autre part c est une faute impardonnable d apprendre en arabe et de trouver le français au supérieur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[almohannad]

ما عرضه الإخوة في هذا الموضوع يبين عن حالة خلل ، عن وضع غير طبيعي بالمرة ، يرمي في مجمله إلى ضرب الهوية العربية الإسلامية لهذا الشعب . .

بوركت أخي، الأسئلة التي تطرح نفسها هي لماذا تجدنا لقمة سائغة "لي جا يضحك علينا" ؟ لماذا نجتر ما نقرأ ولا نقرأ بين الأسطر"؟

[youssef-rida]

موضوع جد مهم سأركز على النقاط التالية:
1- لا يمكن لأي أمة أن تزدهر إلا باستعمالها للغتها الأم، لغة الهوية الوطنية، والأمثلة متعددة : اليابان-الصين-كوريا-...
2-نحن في المغرب لدينا الخلل في تدريس اللغات: قلة عدد الساعات-البرامج-الوسائل بدائية أو منعدمة.
3-في البحث العلمي: اللغة المستعملة الإنجليزية. مثلا: الفرنسيون، الصينيون، الكوريون، ... يكتبون أوراقهم العلمية بالإنجليزية والمحاضرات تكون باإنجليزية أين ما كانت هده المحاضرة.

[omar khatabi]

فما هو الأولى يا أخ Fanida ؟
أن نصحح الوضع أم نكرسه ؟
الأولى أن نقول بأنه يجب تعريب التعليم من أوله إلى آخره ، احتراما لخصوصياتنا الثقافية ، و تكرسيا لاستقلاليتنا . و ليس هناك أي إشكال فيما يتعلق بتعلم اللغات الأخرى ( في إطار تعلم اللغات ) ؛ و قد جاء الأخ الغندور سعيد بمثال المغاربة الذين يدرسون بروسيا : فأين سبق لهم أن تعلموا اللغة الروسية ؟!!!... لا إشكال إذن .
و أما ما خيرنا السيد عمر خطابي ، فلا أراه تخييرا مناسبا ؛ بل هو خيار واحد فقط ؛ و لأجله ناضل المغاربة منذ الاستعمار و ما بعد الاستعمار : و هو تعريب التعليم جملة و تفصيلا .
أرجو أن لا نعطي لأنفسنا التبريرات الواهية لكي نصل في الأخير إلى الاستسلام للآخر مقابل احتقار ذواتنا .
إن دعوة من هذا القبيل احتقار للغتنا العربية و تهميش لها ، و بالتالي تحقير لذواتنا و مسخ .

و نصر لعدونا علينا

يا أستاذ : إنها ليست تبريرات واهية ،إنها حقيقة موضوعية آنية ،اليوم سيتسلم التلاميذ نتائج الباكلوريا وتبتدئ رحلة سيزيف مع المؤسسات العليا علها تقبل استلام ملفات الترشيح ،ثم....
أما اللغة العربية فهي محتقرة ومهمشة أصلا ، والذات العربية حقيرة وممسوخة ،وامدد بصرك إلى هذي الأرض المسماة عربية فلن تجد إلا الاستبداد والفساد وبعض الرعونة الجوفاء الصادرة عن كائنات صوتية ليس إلا ، توظف الإعلام الفضائي أسوأ توظيف .
أما الهوية الإسلامية فهي ثابتة ولا تحتاج إلى زعيق أو إلى تنبيه أو...
المسلم يمكن أن يكون فارسيا أو كرديا أو أمازيغيا أو أندونيسيا أو .....عربيا أحيانا أخرى .
الذين كانوا يدعون لتعريب التعليم في الستينات (حزب الاستقلال خصوصا) كانوا يرسلون أبناءهم للدراسة في أمريكا ،وهم الحاكمون اليوم (انظر حولك).
أما عن الدراسة في روسيا وأوكرانيا ،فمن التعسف أن تسميها دراسة .
شكرا لك .

[imdamiro]

لاتوجد مشكلة
إذا درسنا باللغة العربية في المدارس الأولى
لكي يتعودوا عليها

[أبو شهاب]

ولماذا لا نقطع مع اللغة الفرنسية تماما ونتجه لا ستعمال الانجليزية كلغة اجنبية اولى:p الغريب انه في هذا الركن من العالم لكي يكتسب الانسان لغة اجنبية يجب ان يدرس بها كل شئ.لا بل يجب ان يحلم بها ايضا .
هل لكي يتعلم الفرنسي او الالماني او الياباني اللغة الانجليزية يجب ان يدرس بها كل شئ؟لماذا تشكلون الاسثتناء في هذا العالم ايها الاغبياء؟
لقد ابنت عبر تعليقك عن مدى قصور نظرك ، قلة ادبك و جهلك لادبيات الحوار، حتى اني اجزم بان الكلمات الوحيدة التي يستطيع ان ان ينبغ بها عقلك هي التفاهات و الحماقات.d8s
عذرا اخواني الدفاتريين لكن هذه المشاركة استفزتني.

رجوعا لموضوع تدريس المواد العلمية بالفرنسية انا جد متفق مع هذا الطرح وهدا لاينقص من قيمة اللغة العربية لكن لنكن واقعيين فكم من المراجع العلمية تتم ترجمتها الى العربية كل سنة؟؟؟؟؟
كم من الابحاث العلمية تنجز خلال السنة بالعربية ؟؟؟؟؟؟
من اصحاب القرار في المغرب و في كل العالمم العربي : انهم خريجواا لمدراس الغربية؟؟؟؟
اللغة العربية ليست عقيمة لكن المشكل فينا نحن لذلك فعندما يدعو البعض لتدريس باللغة الفرنسية للمواد العلمية فهذا راجع للترجمة البليدة للمواد العلمية و اليكم بعض الامثلة في مادة علوم الحياة والارض :
* Mitochondrie بعد الترجمة تصبح ميتوكندري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

* ribosome بعد الترجمة تصبح ريبوزوم ؟؟
* chloroplaste ..........................البلاستيدة الخضراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

sarcoplasme .......................السركوبلازم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

sarcomere ...............................الساركومير؟؟؟؟

cytoplasme ................................سيتوبلازم؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

lympocyte ..............................لمفاوية؟؟؟؟؟
فعن ااي تعريب تتحدثون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟d8s
...........

[باري فايد]

ولماذا لا نقطع مع اللغة الفرنسية تماما ونتجه لا ستعمال الانجليزية كلغة اجنبية اولى:p الغريب انه في هذا الركن من العالم لكي يكتسب الانسان لغة اجنبية يجب ان يدرس بها كل شئ.لا بل يجب ان يحلم بها ايضا .
هل لكي يتعلم الفرنسي او الالماني او الياباني اللغة الانجليزية يجب ان يدرس بها كل شئ؟لماذا تشكلون الاسثتناء في هذا العالم ايها الاغبياء؟

الجملة الإستفهامية الأخيرة لم تتركني أستوعب ما كتبته في هذا الموضوع . فعليك أولا بمعرفة أدبيات الحوار و المناقشة قبل المشاركة في مثل هذه المنتديات و معذرة لكل الدفاتريين و الدفاتريات.

[Tajdadi]

عذرا ، و لكن أوجه الإخوة إلى صفحة أخرى تقول بعكس ما ذهب إليه الأخ akdi6630 ، و كل من يوافقونه الرأي . (http://www.************/vb/showthread.php?t=106581)