هي زانيـــــــــــــــه .. ولكن غير داريــــــــــــــــه

[خنجر الحجاب]

http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/198531667.gif


هي زانيــــــــــــــه .. ولكن غير داريــــــــــــــه



http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif



أخواتي الحبيبات في الله .. هذا الموضوع منقول ..

مع بعض الإضافات مني .. وأرجو من الله أن يكون

عظه وموعظة .. لا حرمنا الله الأجر والثواب .



http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif



وأعلم أن العنوان شديد الصعوبة ... و لكن ما باليد حيلة

فالأمر خطير جدآ... وبنات ونساء المسلمين

الآن.. إلا من رحم الله تعالى أصبحن لا يبالين

و لا يلتفتن إلى أمور فى غاية الخطورة تعرض

صاحبتها لخطر عظيم .

http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif


أصبحت أمور كثيرة مثل التبرج و السفور

و التعطر و التمايل و التضاحك و علو الصوت

و الاختلاط و التزاحم مع الرجال

و الخروج من البيت بغير ضرورة و السفر بغير محرم

و غيرها الكثير من الأفعال التي لا ترضي الله تعالى

وكأننا وقد عدنا إلي عصر الجاهلية ...

وما قبل الإسلام ..وأصبحت هذه الأمور يتهاون بها

و يستصغرها معظم نساء الأمة إلا من رحم الله عز وجل

و إنا لله و إنا إليه راجعون.


http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif


و حتى أدلل لكم على أنى لا أبالغ

حينما وضعت هذا العنوان لهذا الموضوع

فسوف أسوق بعض الأحاديث لمن كان لها قلب:

ولها عقل ..

يقول النبى الكريم محمد صلى الله عليه و سلم :" صنفان من أهل النار لم أرهما ، قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس ، ونساء كاسيات عاريات ، مميلات مائلات ، رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ، لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها ، وإن ريحها لتوجد من مسيرة كذا وكذا

وفي رواية من مسيرة خمسمائة عام


http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif


فهل تطيقين يا أختاه ذلك ...

هل تحبين أن تحرمي من الجنة و ريحها

.. تخيلي أختاه خمسمائة عام سيرآ .. هي رائحة الجنة

اللهم لا تحرمنا عبقها .. ونعيمها اللهم آآآمين

و تتركي هذا .. وتذهبي إلى النار و العياذ بالله ؟

....ألم تجربي لسع النار في الدنيا من قبل .... هل تحملتيه ؟

..... فما بالك بمن يغمس فيها ....

و ما بالك بمن يغمس فى نار الجحيم و العياذ بالله

وهي سبعين مرة مثل نار الدنيا .. اللهم ألطف بنا يارب


http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif


و يقول النبي صلى الله عليه و سلم : " أيما امرأة استعطرت فمرت على قوم ليجدوا ريحها فهي زانية "


أنت أيتها الكريمة العفيفة الطاهرة الأبية

التي تفرط في عمرها كله و لا تفرط في عرضها و شرفها ،

هل تطيقين أن توصفي بهذا الوصف البشع ، حاشاك ثم حاشاك


http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif


و يقول النبي صلى الله عليه وسلم : " إن الله كتب على ابن آدم حظه من الزنا أدرك ذلك لا محالة فزنا العين النظر وزنا اللسان النطق والنفس تمنى وتشتهي والفرج يصدق ذلك كله أو يكذب "

فمن تحب أن يزنى بها الفجار و المجرمين و الذين لا يراعون لله حرمة ..


http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif

.
و يقول النبي صلى الله عليه و سلم : " المرأة عورة ، وإنها إذا خرجت استشرفها الشيطان ، وإنها لا تكون أقرب إلى الله منها في قعر بيتها "

و العورات لزام علينا سترها لا فضحها و كشفها .. لأنها فتنه شديدة ..

وكما قال الرسول صلي الله عليه وسلم : " ما تركت بعدى في الناس فتنه أضر علي الرجال من النساء "


http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif


أختاه لقد أصبحنا مستهدفين .. والشغل الشاغل لأعداء الدين .. بل قضي بالفعل علي بعضنا
.. واستبيحت حرماتهم التي هي حرماتنا .. وشرد الكثيرون .. فتبعثروا أشلاء حية .. بلا
مأوى .. وما زالت الحرب دائرة وستظل كذلك .. فإما وصلت جيوش الكفر – ونعوذ بالله
من ذلك – إلي ما تريد .. وإما استيقظت الامه الاسلاميه فبعثت بعون الله من جديد


http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif

وأنتي أختاه نصف المجتمع .. هذا إذا لم تكوني المجتمع كله .. إذا ما نشأتي علي تعاليم
الإسلام وقيمه التي انزلها الله سبحانه وتعالي .. وعلمنا إياها رسول الله صلي الله عليه وسلم

http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif


أختاااااااااااااااااااااااه .. أنها دعوه للفرار من النار وسوء العاقبة التي تنتظر معظمنا
كما انذرنا سيد الخلق أجمعين .. صلي الله عليه وسلم .. وهو لا ينطق عن الهوى..
ولقد رآها رأى العين في ليلة الإسراء والمعراج .. حيث قال :

" تطلعت إلي الجنه فإذا معظم أهلها من الفقراء .. وتطلعت إلي أهل النار فإذا معظم أهلها من النساء "



http://www2.0zz0.com/2009/04/09/23/279679390.gif


فلا تغرنك الحياة الدنيا .. فهي لا تساوي عند ربك جناح بعوضه .. فدينك أهلآ لكل خير وفضل
وهو جدير أن تتحلي به ولا تتخلي عنه .. أنها دعوه لنكون معا في طريق الأيمان .. وعلي
طريق الجنه


فإذا لم تستطيعي أن تكوني دافعه للخير .. فلا أقل أن تكوني مانعه للشر

أسأل الله لي ولكن الهداية ..


http://www2.0zz0.com/2009/04/10/00/919328782.jpg



http://www2.0zz0.com/2009/04/10/00/427617537.jpg



http://www2.0zz0.com/2009/04/10/00/126300462.jpg
منقـــــــــــــــــــــــــــول

[الخوف والرجاء]

بارك الله فيك أخية

[sdobkaj]

الله يهديك

[perle blanche]

جزاك الله كل خير

[خنجر الحجاب]

وفيكم بارك الله

الله يهديك

امين واياكم

[شروق الشمس]

جزاك الله خيرا اختي . ونفع بك

نسأل الله اللطف والسلامة من كثر الفتن والفساد والجاهلية العمياء

ولك خالص تحياتي

[خنجر الحجاب]

بارك الله فيكي أختي شروق الشمس حفظك الله ورعاكي

[zinaba]

http://www12.0zz0.com/2009/06/23/12/107202894.gif

[ام سارة]

بارك الله فيك اختي على مشاركاتك المميزة.زادك الله حرصا وجعل عملك في ميزان حسناتك.نسال الله الهداية لجميع نساء المسلمين.

[خنجر الحجاب]

امين
بارك الله فيكممروركم الطيب على

[جيجي امين]

جزاك الله اختي الف خير على الموضوع القيم
وجعله الله لك في ميزان حسناتك
اللهم اغفر ذنوبنا
وارحمنا برحمتك التي وسعت كل شيء
يااااااارب

[خنجر الحجاب]

آميــــن آميـــــن آميـــــن
جزاكي الله خيرا أخية..

[nogot]

مشكورة أختي على الموضوع فكثير من النساء تساهلن في الموضوع ونسأل العلي القدير أن يهدي شباب و بنات المسلمين إلى مايحب ويرضى
آمين

[boutrika abdellatif]

حياك الله اختي الفاضلة وجزاك بكل خير على الموضوع الرائع والهام ولك مني التحية والتقدير ودمت في امان الله وحفظه..

[خنجر الحجاب]

وجزاكم الله خيرا على المرور الطيب

[سماء]

بارك الله فيك نطلب لهم ولنا ولكل انسان على وجه البسيطة الهداية والرحمة

[sdobkaj]

الحجاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[خنجر الحجاب]

امين أختي سماء

الحجاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هذا استغراب ؟

[فيلسوف]

الحجاب لغة هو الساتر، وحجب الشيء أي ستره، والمرأة المحجوبة هي المرأة التي سترت بستار "لسان العرب، المعجم الوسيط، مادة: حجب".
والآية القرآنية التي وردت عن الحجاب تتعلق بزوجات النبي وحدهن، دون بناته أو إمائه "أي جواريه" ونصها:
(ياأيها الذين آمنوا... وإذا سألتموهن "أي نساء النبي" متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن) "سورة الأحزاب 33:53".
فالقصد من الآية أن يوضع ساتر بين زوجات النبي وبين المؤمنين، بحيث إذا أراد أحد من هؤلاء أن يطلب متاعا" شيئاً" من واحدة من أولئك، أن يفعل ذلك وبينهما ساتر، فلا الزوجات يرين الرجال ولا الرجال يرون الزوجات، لا الوجه ولا الجسد، ولا أي شيء آخر.

وعن أنس بن مالك أن النبي "صلي الله عليه وسلم" أقام بين خيبر والمدينة ثلاثة أيام كان يبني فيها "أي يعاشر" صفية بنت حُيي بن أخطب، فقال المؤمنون: إن حجبها فهي من زوجاته، وإن لم يحجبها فإنها تكون مما ملكت يمينه، أي من جواريه. فلما حان وقت الرحيل وضعها النبي في هودج وغطي عليها، ففهم المؤمنون من ذلك أنها صارت من زوجاته. وأثناء الفتنة الكبري، أواخر عهد عثمان بن عفان وفي عهد علي بن أبي طالب، خرجت عائشة زوج النبي، وشرعت في محادثة الناس دون حجاب، بالمعني المقصود في القرآن، بل وأسهمت في موقعة الجمل للحرب ضد علي بن أبي طاب، فلما ووجهت بآية الحجاب وبالآية (وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولي) "سورة الأحزاب: 33:23"، قالت: إن ذلك كان علي عهد النبي، أي إنها أدركت مفهوم وقتية الأحكام، وإن لم تعبر عنه بلفظه ونصه، مما يعني عموماً أن الحجاب والقرار في البيوت كان حكما علي زوجات النبي وحدهن، أثناء حياته، لما جاء في آية الحجاب من أنه كان حماية له ولمشاعره (إن ذلكم كان يؤذي النبي فيستحي منكم والله لا يستحي من الحق).
(ب) آية الخمار هي: (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن علي جيوبهن) "سورة النور: 24:21"، آية تقصد إلي تعديل عرف كان سائداً في الجاهلية، وفي الإسلام حتي نزلت الآية، إذ كانت النساء المؤمنات يقلدن القبطيات فيلبسن مقانع علي رؤوسهن تتدلي منها أخمرة يلقينها وراء ظهورهن ويبقي النحر "أي الصدر" والعنق ولا ستر لهما، ومن ثم أمرت الآية بتعديل وضع الخمار ليلقي علي الصدر حتي الجيوب، كي لا يظهر الصدر والثديان بارزين؟
فالخمار بهذا المعني لا يتصل بالشعر، ولا يكون غطاء له.
وفي الآية (ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها) بما معناه أن للمرأة الحق في إبداء الزينة الظاهرة، لأن الزينة الأخري التي يتضمنها باقي الآية هي باتفاق الفقهاء الزينة الداخلية.
ولم يحدد القرآن ماهية الظاهر من الزينة، فترك ذلك لأمة "جماعة" المسلمين تحدده وفق ظروف المكان وصروف الزمان. وقد توافق الفقهاء في القرن الثاني الهجري أي منذ ألف عام علي جواز إظهار المرأة للعيون والوجه والشفاه، مع أنها أكثر إثارة من الشعر، وتوافقوا علي تغطية الشعر، لأن العادة آنذاك كانت تجري علي هذه التغطية، فضلاً عن أنهم كانوا قد تأثروا في رأيهم بما جاء في التلمود (آراء الأحبار اليهود) من تحريم إظهار المرأة شعرها أمام الغير، وجعله سببا للطلاق دون أن تحصل علي مؤخر الصداق، سير المرأة اليهودية في الشارع دون تغطية شعرها.
غطاء الشعر إذن لم يرد في القرآن نصاً، وإنما هو رأي فقهي، أي اجتهاد بشر منذ ألف عام تأثراً بالعرف الجاري وقتها وبأحكام التلمود "أي فقه اليهودية".
(ج) آية الجلابيب لا تتصل بالوجه ولا بالشعر، واللجوء إليها لتبرير تغطية الشعر خطأ في الفهم وفساد في الاستدلال.
(د) لو أن في القرآن نصا قاطعاً محدداً، لا خلاف فيه ولا تأويل له، لكان دعاة تغطية الشعر بما يسمونه خطأ بالحجاب قد وقفوا عند هذا النص وأكدوا عليه، لكن لأن آيات القرآن لا تسعف في ذلك فقد لجأوا إلي حديث منحول عن النبي، إذ قال راويه خالد بن دريك إنه سمع عن عائشة عن النبي "صلي الله عليه وسلم" أنه قال: "لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر إذا عركت "بلغت" أن تظهر إلا وجهها ويديها إلي هنا". والثابت أن راوي الحديث خالد بن دريك لم يعاصر عائشة زوج النبي ليأخذ منها ويروي عنها، ولهذا السبب فإن الحديث يكون مؤكد النحل "الاختلاق"، ومن ثم فإنه لم يرد في صحيح البخاري ولا في صحيح مسلم، وهما أصح كتب الحديث.
ومع ذلك فإنه قد صدرت فتوي عن الأزهر في أول فبراير 1990 بأن أحاديث الآحاد "ومنها الحديث الذي رواه خالد بن دريك" لا تقيم فرضاً ولا تؤسس واجباً، وإنما تؤخذ علي سبيل الاسترشاد والاستئناس.
ذلك هو وضع ما يسمي بالحجاب، اسم خاطيء مغلوط يعني أمراً غير الذي يزعمه أصحاب دعوي تغطية الشعر. أما من حيث الدليل الشرعي فلا دليل عليه في القرآن أو السنة، إنما هو اعتساف في التأويل ولي لعنق الحقيقة كي تبرر شارة سياسية Political Badge يرفعها الإسلام السياسي.
فهل يجوز بعد ذلك الادعاء بأن تغطية الشعر فريضة، وأن الإسلام كله يتلخص فيها ويتركز بها، مع إعلان الحرب علي المسلمين وغير المسلمين، في بلاد إسلامية وبلاد غير إسلامية بسبب أي موقف مغاير، والزعم بأن الحرب في سبيل رأي شارد وقول فاسد عن تغطية الشعر هي الحرب الأخيرة للإسلام أمام الغرب؟! اللهم ارحم من ضل منا فإنهم يجهلونd8s

[طيف]

إذا سمحت أخي/رفيقي الفيلسوف, لن أدخل معك في جدل حول تفاصيل المعاني و المضامين الواردة في الأدلة الشرعية بخصوص فرضية الحجاب, و لكن يكفي أن نذكر الدليل الكلي و الذي هو الإجماع, فمن المعلوم أن علماء الأمة منذ عصر النبوة أطبقوا على ضرورة ستر المرأة شعر رأسها ضمن ما تستره من سائر جسدها, و إن كنت تطعن في الإجماع فآتني بفتاوى علماء و فقهاء يسايرون طرحك, و أكون شاكرا على الإفادة.

[فيلسوف]

ردي السابق مليء بالحجج و الأدلة لمن يريد أن يستوعب و يعقل .. وللتوضيح فقط، فردي السابق ليس دعوة إلى إالغاء الحجاب أو التهجم على لابساته، لا وألف لا، بل هي دعوة إلى أمرين:
_ أولا : عدم تقويل الدين الاسلامي ما لم يقله، وتشريع أمور تخالف العقل، مما يفتح مجالا لأعداء الدين من أجل السخرية من ديننا و مناصبته العداء

_ ثانيا : عدم التمييز بين المراة المحجبة و غير المحجبة بدعوى أن الأولى أفضل من الثانية، أو أن الأولى مسلمة و الثانية مارقة، مما يفتح مجالا للعنف المعنوي والمادي أحيانا أخرى

أما رأيي الشخصي بخصوص لباس المرأة، وهو رأي غير ملزم لأنه قناعة شخصية فإنني أرى أن على المرأة أن تلبس لباسا لايحط من إنسانيتها و لا يسقطها في فخ التقليد، فمثلا التعري بلبس السراويل اللاصقة هو ابتذال وحط من شأن المرأة و تقليد غير مسوغ، و أيضا حجب المرأة لجسدها بالكامل في لباس أسود هو حط من قيمتها لأن ذلك اللباس غريب عن بيئتنا المغربية وكذلك هو يختزل المراة في الجسد فقط، بحيث يكرس تلك الفكرة التي تقول أن جسد المرأة هو شيطاني و مصدرا للشر لذلك وجب ستره بالكامل، وهذا كله ضلال طبعا

لذلك وجب الاعتدال و التوسط في لباس المرأة، أي ألا تبتذل نفسها بالتعري وكذلك ألا تحط من شأنها بالإختفاء التام عن الأنظار..

وشكرا

[طيف]

ما أوردته من أدلة هي بالمفهوم الشرعي أدلة جزئية, أي ظنية إما من حيث الثبوت و إما من حيث الدلالة, و لهذا طرحت الدليل الكلي و هوالإجماع, أي إجماع علماء الأمة منذ فجر الإسلام على وجوب ستر المرأة لشعر رأسها في ضمن ما تستره من جسدها, و لازال طلبي قائما, إن كنت تعلم عالما مخالفا لهذا الإجماع فآذكره لنا مشكورا, و إلا فلا حجة فيما أوردت, لأنه مجرد تأويلات لا تنسجم و مقاصد الإسلام و مبادئه العامة.

[abouahmedlayla]

Salam
Nombreux sont les gens qui qualifient toute personne s'attachant aux valeurs religieuses d'obscurantiste, mot utilisé actuellement de manière erronée

[omar khatabi]

ما أوردته من أدلة هي بالمفهوم الشرعي أدلة جزئية, أي ظنية إما من حيث الثبوت و إما من حيث الدلالة, و لهذا طرحت الدليل الكلي و هوالإجماع, أي إجماع علماء الأمة منذ فجر الإسلام على وجوب ستر المرأة لشعر رأسها في ضمن ما تستره من جسدها, و لازال طلبي قائما, إن كنت تعلم عالما مخالفا لهذا الإجماع فآذكره لنا مشكورا, و إلا فلا حجة فيما أوردت, لأنه مجرد تأويلات لا تنسجم و مقاصد الإسلام و مبادئه العامة.


حسب فهمك هذا ،يجب أن أبحث في مقارنة وضعية المرأة قبل الإسلام وبعده ،ثم تتبع لائحة العلماء ؟؟؟ والوقوف على آرائهم في الموضوع ،
كل هذا التعجيز والعناء المجاني ، لكي أستطيع الجواب عن سؤال بسيط جدا : هل شعر المرأة عورة ؟ أي ،هل هو مثير للغريزة الجنسية ، ولذلك وجب ستره ؟
لا ،ليس عورة ، وليس مثيرا للغريزة الجنسية ،اللهم من كان في نفسه/نفسها شيء من ...

[Nouzha]

السلام عليكم

اشد ما اخاف منه و على ابناء وطني منه هذه المواضيع المنقولة و التي لها خلفيات لا يعلمها الا الله سبحانه.

نحن لسنا بحاجة الى فتوى تهرب من بلد لها توجهات غريبة علينا. نحن محتاجين الى مشروع تربوي مغربي عربي امازيغي صحيح يتشبت بالثابت و يبحث عن المتحول الذي يجعل من المراة و الرجل مواطنين صالحين يعملان كل ما في وسعهما لبناء وطن متراصة صفوفه لتربية الاجيال الاتية وفق تقاليدنا العتيقة و ما يتطلبه العصر.
اما ان نضع انفسنا في موقف المفتي و نحن لا نعرف عن الدين و العلم و الفكر الا لماما فتلك الطامة الكبرى.
للتذكير بيع صكوك الغفران عرفتها اوربا في القرن الوسيط...
لا تحكموا لا بالنار و بالجنة فليس لكم ذاك.. ذلك في علم الله سبحانه و تعالى... الغفور... الرحيم... الرحمان....

لا ترددوا كالببغاء ان الشر امراة... الشر لا لون و لا جنس و لا جغرافية له.
من يود اعطاء تاء التانيث بوثقة الشيطان.... ناس لهم مشروع خطير.... احذروه....مشروع لن يمر الا بتحطيم المؤنث و جعله ركاما منزويا في ركن سلبي و مظلم.... احذروه لانهم يريدون هدم المدرسة الاولى لانها من ترضع التحدي...و الرفض ....ثم المساءلة...
المراة عضو في جسم متكامل.... عندما يمرض لا نحكم عنه بالقلع بل باكتشاف الداء و معالجته... لكن ليس بالطريقة التي اقراها في بعض المنتديات... و التي لم يسلم منتدانا منها و اصبحت ماركته المسجلة المغربية الامازيغية في خطر....خطر الوصاية و انتظار علاج ياتينا عبر اثير مشوش... ظاهره غريب... و باطنه لا يعلمه الا الله.
دمتم.

[طيف]

[/size]
حسب فهمك هذا ،يجب أن أبحث في مقارنة وضعية المرأة قبل الإسلام وبعده ،ثم تتبع لائحة العلماء ؟؟؟ والوقوف على آرائهم في الموضوع ،
كل هذا التعجيز والعناء المجاني ، لكي أستطيع الجواب عن سؤال بسيط جدا : هل شعر المرأة عورة ؟ أي ،هل هو مثير للغريزة الجنسية ، ولذلك وجب ستره ؟
لا ،ليس عورة ، وليس مثيرا للغريزة الجنسية ،اللهم من كان في نفسه/نفسها شيء من ...




"تعجيز"؟!! و أين التعجيز؟ الأمر لن يتطلب أكثر من قراءة كتابين أو بحثين في الموضوع, هذا إذا كان البحث عن الحقيقة يستحق عناء قراءة كتابين.
و جوابك عن سؤال هل شعر المرأة عورة بالنفي, هذا موقفك الشخصي, و نحن هنا بصدد البحث عن موقف الإسلام في المسألة, أما القناعات الشخصية هي مسألة شخصية, المشكلة تبدأ عندما نحاول إسقاطها على الإسلام و هي معه في تنافر واضح.

[aziiza]

السلام عليكم اود الاشارة الى ما يلي لانفتي بما لا نعلم وجزاكم الله خيرا.

[Nouzha]

"تعجيز"؟!! و أين التعجيز؟ الأمر لن يتطلب أكثر من قراءة كتابين أو بحثين في الموضوع, هذا إذا كان البحث عن الحقيقة يستحق عناء قراءة كتابين.
و جوابك عن سؤال هل شعر المرأة عورة بالنفي, هذا موقفك الشخصي, و نحن هنا بصدد البحث عن موقف الإسلام في المسألة, أما القناعات الشخصية هي مسألة شخصية, المشكلة تبدأ عندما نحاول إسقاطها على الإسلام و هي معه في تنافر واضح.


السلام عليكم

هاكم بحث اخي ربما ستجدونه ممتعا و هو - على كل حال - سينفع. ابحث اخي اعزك الله عن كلمة "شعر" في القران. اقصد "شعر المراة " طبعا.

اتمنى ان نستفيد جميعا. على اي دستورنا هو القران...و عنه لن نحيد. اما فتاوي "المهربين الدينيين" فلا.

[طيف]

أولا الحجاب ليس فتوى أفتي بها عن آجتهاد, الحجاب حكم شرعي ثابت بالأدلة الشرعية ( بالمفهومخ الشرعي للدليل ).
ثانيا نحن لم نحكم لا بالنار و لابالجنة, نحن لسنا مكفرين, كما أننا لا نفتي, و إنما نحن بصدد الحديث عن حكم شرعي هو من البديهيات.
الذي يثير حقا هو أن يأتي إنسان خلفياته الفكرية و قناعاته بعيدة عن الإسلام ثم يحاول أن يسقطها عليه.
المرأة ليست شرا, بل المرأة كالرجل, فيهما آستعداد للخير و الشر (( و نفس و ما سواها فألهمها فجورها و تقواها ))
الصورة السوداوية للمرأة التي تحاولين أختي نزهة طرحها كأنها واقع مخيف, يكفي للرد عليها التجربة العملية للأحزاب الإسلامية, حيث المرأة جنبا إلى جنب مع الرجل, في البرلمان و الجماعات المحلية و باقي مواقع المسؤولية.
أرجو تجنب الأحكام الجاهزة, أحكام كانت تثير الشكوك قبل سنوات مضت, أما الآن فالصورة واضحة.
مع جزيل الشكر.

[طيف]

السلام عليكم

هاكم بحث اخي ربما ستجدونه ممتعا و هو - على كل حال - سينفع. ابحث اخي اعزك الله عن كلمة "شعر" في القران. اقصد "شعر المراة " طبعا.

اتمنى ان نستفيد جميعا. على اي دستورنا هو القران...و عنه لن نحيد. اما فتاوي "المهربين الدينيين" فلا.


و أنا أزيد البحث متعة, فلنبحث في القرآن عن: الكوكايين و الهيروين و الحشيش..., الاستبداد, الاستئثار...
الحرية السياسية, حرية التعبير....

..............
بناء عليه مادام لا يوجد نص أو لفظ يتطرق لهذه الموضوعات فالأولى لا ضير فيها, و الثانية لا مدخل لها عندنا و لا تجب المطالبة بها.
ليس بهذا التبسيط تتناول الأمور.
أنا آقترحت على الأخ المتدخل أن يقرأ بحثا في الموضوع لا أن ينجز بحثا.
مع جزيل الشكر.

[omar khatabi]

.
جوابك عن سؤال هل شعر المرأة عورة بالنفي, هذا موقفك الشخصي, و نحن هنا بصدد البحث عن موقف الإسلام في المسألة, أما القناعات الشخصية هي مسألة شخصية, المشكلة تبدأ عندما نحاول إسقاطها على الإسلام و هي معه في تنافر واضح.

نعم ،ولا فض فوك يا أستاذ ،عين العقل نطقت .وبالفعل أنا عبرت عن رأيي الشخصي في جزئية إسلامية من الحياة اليومية ،ولم أصنف الناس : من وافقني فهو من أهل الجنة ومن خالفني فهو ...أعوذ بالله ..
هنا يكمن الخلل ،عندما يحول المرء رأيه إلى معيار لتصنيف عباد الله .
ملاحظة : *يوجد من الكتب التي تدافع عن ارتداء الحجاب بله النقاب بقدر ما يوجد من الكتب التي تبيح عدم الالتزام به والاكتفاء باللباس المحترم .
* لقد رجمتني بالغيب وهو سلوك غير سليم .
شكرا لك .

[Nouzha]

و أنا أزيد البحث متعة, فلنبحث في القرآن عن: الكوكايين و الهيروين و الحشيش..., الاستبداد, الاستئثار...
الحرية السياسية, حرية التعبير....

..............
بناء عليه مادام لا يوجد نص أو لفظ يتطرق لهذه الموضوعات فالأولى لا ضير فيها, و الثانية لا مدخل لها عندنا و لا تجب المطالبة بها.
ليس بهذا التبسيط تتناول الأمور.
أنا آقترحت على الأخ المتدخل أن يقرأ بحثا في الموضوع لا أن ينجز بحثا.
مع جزيل الشكر.



و مع ذلك يبقى سؤالي مطروحا....

[Nouzha]

أولا الحجاب ليس فتوى أفتي بها عن آجتهاد, الحجاب حكم شرعي ثابت بالأدلة الشرعية ( بالمفهومخ الشرعي للدليل ).
ثانيا نحن لم نحكم لا بالنار و لابالجنة, نحن لسنا مكفرين, كما أننا لا نفتي, و إنما نحن بصدد الحديث عن حكم شرعي هو من البديهيات.
الذي يثير حقا هو أن يأتي إنسان خلفياته الفكرية و قناعاته بعيدة عن الإسلام ثم يحاول أن يسقطها عليه.
المرأة ليست شرا, بل المرأة كالرجل, فيهما آستعداد للخير و الشر (( و نفس و ما سواها فألهمها فجورها و تقواها ))
الصورة السوداوية للمرأة التي تحاولين أختي نزهة طرحها كأنها واقع مخيف, يكفي للرد عليها التجربة العملية للأحزاب الإسلامية, حيث المرأة جنبا إلى جنب مع الرجل, في البرلمان و الجماعات المحلية و باقي مواقع المسؤولية.
أرجو تجنب الأحكام الجاهزة, أحكام كانت تثير الشكوك قبل سنوات مضت, أما الآن فالصورة واضحة.
مع جزيل الشكر.


لا احاول اخي ان اطرح صورة سوداوية لانها اصلا مطروحة. لا نخلط الاوراق هنا انا لم اكن بصدد الكلام عن الاحزاب- ولو الاسلامية(!)- بل عن تلك الافكار الغريبة التي تاتينا من سماء لا تشبه سماءنا و لا اديمها كارضنا....

على اي شكرا لفكرك المتفائل. اتمنى من القلب ان يكون كلامك صحيحا و ان يكون كل ما قلناه عن النزعة الذكورية لبعض اشباء المفتين خيال في خيال....
دمت للمنتدى.

[طيف]

و مع ذلك يبقى سؤالي مطروحا....


لقد أصبحت أسئلة أختي الكريمة.
تحياتي.

[طيف]

إشارة: العنوان المستعمل بالنسبة لي يحتاج إلى إعادة نظر.

[طيف]

لا احاول اخي ان اطرح صورة سوداوية لانها اصلا مطروحة. لا نخلط الاوراق هنا انا لم اكن بصدد الكلام عن الاحزاب- ولو الاسلامية(!)- بل عن تلك الافكار الغريبة التي تاتينا من سماء لا تشبه سماءنا و لا اديمها كارضنا....

على اي شكرا لفكرك المتفائل. اتمنى من القلب ان يكون كلامك صحيحا و ان يكون كل ما قلناه عن النزعة الذكورية لبعض اشباء المفتين خيال في خيال....
دمت للمنتدى.


إنما أخاطبك بناء على قناعتي أختي الكريمة, الموجود هو صورة سوداوية فعلا, لكن ما ذكرته هو نصفها, بينما نصفها الآخر مغيب, أقصد أن المظلومية عندنا هي مظلومية الإنسان, و الرجل و المرأة فيها متساويان.
أما الأحزاب الإسلامية فأنا من ذكرها بآعتبار أنها أصبحت, و لو عن غير قصد, المظهر الذي يحاكم من خلاله الإسلام فكرا و سلوكا و "نوايا".
دمت موفقة أختي الكريمة.

[طيف]

[/quote]
نعم ،ولا فض فوك يا أستاذ ،عين العقل نطقت .وبالفعل أنا عبرت عن رأيي الشخصي في جزئية إسلامية من الحياة اليومية ،ولم أصنف الناس : من وافقني فهو من أهل الجنة ومن خالفني فهو ...أعوذ بالله ..
هنا يكمن الخلل ،عندما يحول المرء رأيه إلى معيار لتصنيف عباد الله .
ملاحظة : *يوجد من الكتب التي تدافع عن ارتداء الحجاب بله النقاب بقدر ما يوجد من الكتب التي تبيح عدم الالتزام به والاكتفاء باللباس المحترم .
* لقد رجمتني بالغيب وهو سلوك غير سليم .
شكرا لك .[/quote]


أرجو أن تنبهني إلى موطن رجمك بالغيب, و تقبل آعتذاري مسبقا.

[فيلسوف]

أخي طيف

ربما لم تقرأ ردي الاول جيدا بخصوص الاجماع، ولذلك اقتبس لك منه هذه الفقرة :

( وفي الآية (ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها) بما معناه أن للمرأة الحق في إبداء الزينة الظاهرة، لأن الزينة الأخري التي يتضمنها باقي الآية هي باتفاق الفقهاء الزينة الداخلية.
ولم يحدد القرآن ماهية الظاهر من الزينة، فترك ذلك لأمة "جماعة" المسلمين تحدده وفق ظروف المكان وظروف الزمان. وقد توافق الفقهاء في القرن الثاني الهجري أي منذ ألف عام علي جواز إظهار المرأة للعيون والوجه والشفاه، مع أنها أكثر إثارة من الشعر، وتوافقوا علي تغطية الشعر، لأن العادة آنذاك كانت تجري علي هذه التغطية، فضلاً عن أنهم كانوا قد تأثروا في رأيهم بما جاء في التلمود (آراء الأحبار اليهود) من تحريم إظهار المرأة شعرها أمام الغير، وجعله سببا للطلاق دون أن تحصل علي مؤخر الصداق، سير المرأة اليهودية في الشارع دون تغطية شعرها.
غطاء الشعر إذن لم يرد في القرآن نصاً، وإنما هو رأي فقهي، أي اجتهاد بشر منذ ألف عام تأثراً بالعرف الجاري وقتها وبأحكام التلمود "أي فقه اليهودية".)

تمعن في ما بين قوسين واستنتج ما بدا لك و ما وافق عقلك وفطرتك.. و أؤكد أنني لست ضد الحجاب، لكنني في تفس الوقت أرفض أن أعطيه أبعادا دينية ، وبالتالي أنظر إليه مثله مثل أي لباس عادي ، وكذلك أرفض ممارسة التمييز بين المحجبة وغير المحجبة

[omar khatabi]

أولا الحجاب ليس فتوى أفتي بها عن آجتهاد, الحجاب حكم شرعي ثابت بالأدلة الشرعية ( بالمفهومخ الشرعي للدليل ).

ثانيا نحن لم نحكم لا بالنار و لابالجنة, نحن لسنا مكفرين, كما أننا لا نفتي, و إنما نحن بصدد الحديث عن حكم شرعي هو من البديهيات.
الذي يثير حقا هو أن يأتي إنسان خلفياته الفكرية و قناعاته بعيدة عن الإسلام ثم يحاول أن يسقطها عليه.
المرأة ليست شرا, بل المرأة كالرجل, فيهما آستعداد للخير و الشر (( و نفس و ما سواها فألهمها فجورها و تقواها ))
الصورة السوداوية للمرأة التي تحاولين أختي نزهة طرحها كأنها واقع مخيف, يكفي للرد عليها التجربة العملية للأحزاب الإسلامية, حيث المرأة جنبا إلى جنب مع الرجل, في البرلمان و الجماعات المحلية و باقي مواقع المسؤولية.
أرجو تجنب الأحكام الجاهزة, أحكام كانت تثير الشكوك قبل سنوات مضت, أما الآن فالصورة واضحة.
مع جزيل الشكر.

1/ تقول :الحجاب حكم شرعي ثابت بالأدلة الشرعية .ما هي هذه الأدلة ؟ في غياب ذكرها يكون رأيك بدون تعليل ،ولا يمكن اعتباره ولو رأيا شخصيا . يعني اذكر هذه الأدلة ليستقيم النقاش.
2/ أنت تعتبر الحجاب حكما شرعيا من البديهيات ،أنعم به ،إنما ما الذي جعله في فهمك من البديهيات ؟ ما هم سندك ؟وإلا فهو في حكم إطلاق الكلام على عواهنه .
3/ تقول بأنه يثيرك من يتدخل في أمر الإسلام وقناعاته وخلفياته الفكرية بعيدة عن الإسلام ،
ما هي هذه الخلفيات التي تتعارض مع الإسلام ؟ هذا هو الرجم بالغيب . وهل أممت الإسلام وحفظته ،فلا يتدخل في أمور الدين إلا من حكمت بكون خلفياته و.....
4/ وجود النساء في الجماعات المحلية والبرلمان هو بفضل الكوطا يا أستاذ وليس الأحزاب الإسلامية .
الخلاصة : ما عبرت عنه لا يرقى إلى رأي ،لأنه لا يتضمن تعليلا منطقيا ولا سندا شرعيا ، هو أحكام مستنسخة من هنا وهناك . هات الأدلة الشرعية ،الحاضرة (بالذكر) والغائبة(بالفعل) في كلامك .
شكرا لك .

[طيف]

أخي طيف

ربما لم تقرأ ردي الاول جيدا بخصوص الاجماع، ولذلك اقتبس لك منه هذه الفقرة :

( وفي الآية (ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها) بما معناه أن للمرأة الحق في إبداء الزينة الظاهرة، لأن الزينة الأخري التي يتضمنها باقي الآية هي باتفاق الفقهاء الزينة الداخلية.
ولم يحدد القرآن ماهية الظاهر من الزينة، فترك ذلك لأمة "جماعة" المسلمين تحدده وفق ظروف المكان وظروف الزمان. وقد توافق الفقهاء في القرن الثاني الهجري أي منذ ألف عام علي جواز إظهار المرأة للعيون والوجه والشفاه، مع أنها أكثر إثارة من الشعر، وتوافقوا علي تغطية الشعر، لأن العادة آنذاك كانت تجري علي هذه التغطية، فضلاً عن أنهم كانوا قد تأثروا في رأيهم بما جاء في التلمود (آراء الأحبار اليهود) من تحريم إظهار المرأة شعرها أمام الغير، وجعله سببا للطلاق دون أن تحصل علي مؤخر الصداق، سير المرأة اليهودية في الشارع دون تغطية شعرها.
غطاء الشعر إذن لم يرد في القرآن نصاً، وإنما هو رأي فقهي، أي اجتهاد بشر منذ ألف عام تأثراً بالعرف الجاري وقتها وبأحكام التلمود "أي فقه اليهودية".)

تمعن في ما بين قوسين واستنتج ما بدا لك و ما وافق عقلك وفطرتك.. و أؤكد أنني لست ضد الحجاب، لكنني في تفس الوقت أرفض أن أعطيه أبعادا دينية ، وبالتالي أنظر إليه مثله مثل أي لباس عادي ، وكذلك أرفض ممارسة التمييز بين المحجبة وغير المحجبة




قرأت أخي الكريم, لكن هذا الكلان الذي تورده, شقان أحدهما شرعي حقيقي , و الثاني إيديولوجي يحاول تفسير هذل الحكم الشرعي بما يوافق رؤيته.
فالكلام عن جواز إبداء الزينة الظاهرة هو حقيقي, و هو موكول لعلماء (أمة"جماعة " المسلمين), و قولك "تحدده وفق ظروف الزمان و المكان", هذا كلام يحتاج إلى سند و دليل شرعيين.
و قولك "لأن العادة كانت آنذاك تجري على هذه التغطية, قول غير صحيح لأن الله تعالى نهى المسلمات أن يتشبهوا بلباس المشركات (( و لا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) و قد سماه تعالى "تبرجا".
و أما قولك بأنهم تأثروا في هذا الحكم بالتلمود, فهو ليس جديد, فقد سبق أن آتهم رسول الله صلى الله عليه و سلم بهذا الاتهام و قد نفاه الله تعالى جملة و تفصيلا, و يمكنك الرجوع لتفاصيل أكثر إلى كتا "مدخل إلى القرآن الكريم" الجزء1 للدكتور الجابري, ففيه تفاصيل أكثر في الموضوع.

[طيف]

1/ تقول :الحجاب حكم شرعي ثابت بالأدلة الشرعية .ما هي هذه الأدلة ؟ في غياب ذكرها يكون رأيك بدون تعليل ،ولا يمكن اعتباره ولو رأيا شخصيا . يعني اذكر هذه الأدلة ليستقيم النقاش.
2/ أنت تعتبر الحجاب حكما شرعيا من البديهيات ،أنعم به ،إنما ما الذي جعله في فهمك من البديهيات ؟ ما هم سندك ؟وإلا فهو في حكم إطلاق الكلام على عواهنه .
3/ تقول بأنه يثيرك من يتدخل في أمر الإسلام وقناعاته وخلفياته الفكرية بعيدة عن الإسلام ،
ما هي هذه الخلفيات التي تتعارض مع الإسلام ؟ هذا هو الرجم بالغيب . وهل أممت الإسلام وحفظته ،فلا يتدخل في أمور الدين إلا من حكمت بكون خلفياته و.....
4/ وجود النساء في الجماعات المحلية والبرلمان هو بفضل الكوطا يا أستاذ وليس الأحزاب الإسلامية .
الخلاصة : ما عبرت عنه لا يرقى إلى رأي ،لأنه لا يتضمن تعليلا منطقيا ولا سندا شرعيا ، هو أحكام مستنسخة من هنا وهناك . هات الأدلة الشرعية ،الحاضرة (بالذكر) والغائبة(بالفعل) في كلامك .
شكرا لك .[/right]


جوابي عن 1 و 2 هو الإجماع عبر التاريخ الإسلامي عامة و علماء, و لم يوجد من خالف فيه إلا بعض المعاصرين من العامة, أما العلماء فلم يخالف منهم أحد الإجماع القائم. و إلا فآتني بآسم عالم شرعي يؤيد وجهة نظرك.
أما الجواب عن 3, فبناء على هذا الإجماع يعتبر القول بعدم وجوب الحجاب مخالفا و مناقضا للإسلام, فكيف لا تثير محاولة إضفاء الشرعية عليه.
أما بخصوص 4, فصحيح ما ذكرته, و لكن الكوطا تقر مبدأ و لا تلزم به, بمعنى لو أن هذه الأحزاب كانت لها مواقف ظلامية من المرأة فما الذي سيجبرها على ترشيح النساء في لوائحها, قانون الكوطا بالتأكيد لا يفعل ذلك.

[omar khatabi]

جوابي عن 1 و 2 هو الإجماع عبر التاريخ الإسلامي عامة و علماء, و لم يوجد من خالف فيه إلا بعض المعاصرين من العامة, أما العلماء فلم يخالف منهم أحد الإجماع القائم. و إلا فآتني بآسم عالم شرعي يؤيد وجهة نظرك.

أما الجواب عن 3, فبناء على هذا الإجماع يعتبر القول بعدم وجوب الحجاب مخالفا و مناقضا للإسلام, فكيف لا تثير محاولة إضفاء الشرعية عليه.
أما بخصوص 4, فصحيح ما ذكرته, و لكن الكوطا تقر مبدأ و لا تلزم به, بمعنى لو أن هذه الأحزاب كانت لها مواقف ظلامية من المرأة فما الذي سيجبرها على ترشيح النساء في لوائحها, قانون الكوطا بالتأكيد لا يفعل ذلك.

لم تأت يا أستاذ بسند لا من الكتاب ولا من صحيح السنة ،واعتمدت على خرافة الاجماع ،أيعقل أن يحصل في لحظة من لحظات التاريخ اجماع بين جميع العلماء ؟ وبالأحرى بين العلماء وما تسميه انت بالعامة ؟
اختلف العلماء يا أستاذ في الجزء من الجسد الذي يمكن اعتباره عورة ،بالنسبة للأمة وبالنسبة للحرة و...
الاجماع لا يمكن أن يوجد أبدا ،فكيف تسمح لنفسك باعتبار المخالف للاجماع المزعوم مخالفا للأسلام ؟ أم هي تلك التقنية البئيسة القديمة الراشية التي تستهدف إسكات عباد الله ؟
الاسلام هو الكتاب الكريم وما ثبت من السنة فقط وفقط ، أما الباقي فهو فكر إسلامي خاضع للمناقشة والاختلاف والنقد .

[طيف]

[/size]
لم تأت يا أستاذ بسند لا من الكتاب ولا من صحيح السنة ،واعتمدت على خرافة الاجماع ،أيعقل أن يحصل في لحظة من لحظات التاريخ اجماع بين جميع العلماء ؟ وبالأحرى بين العلماء وما تسميه انت بالعامة ؟
اختلف العلماء يا أستاذ في الجزء من الجسد الذي يمكن اعتباره عورة ،بالنسبة للأمة وبالنسبة للحرة و...
الاجماع لا يمكن أن يوجد أبدا ،فكيف تسمح لنفسك باعتبار المخالف للاجماع المزعوم مخالفا للأسلام ؟ أم هي تلك التقنية البئيسة القديمة الراشية التي تستهدف إسكات عباد الله ؟
الاسلام هو الكتاب الكريم وما ثبت من السنة فقط وفقط ، أما الباقي فهو فكر إسلامي خاضع للمناقشة والاختلاف والنقد .



[color=indigo]و الشريف, أسي عمر, نحن نناقش نقاشا المفروض فيه أن يكون هادئا, فلم التوتر المفعمة به كلماتك.
على أي النقاش معك مرحب به, و هذا دليل كاف على عدم وجود لا تأميم للإسلام و لا إسكات لعباد الله.
و لكن آسمح لي, عدم معرفتك بقيمة الإجماع التشريعية و حجيته, فهذا يفقدنا أرضية التواصل.
الإجماع يا صديقي هو أصل/دليل كلي, و قوته أنه لايكون إلا عن دليل, و بالتالي فعندما ينعقد الإجماع على حكم شرعي فلا تقوم في وجهه آحاد الأدلة, هذا معلوم لكل من طالع كتب أصول الفقه. و لهذا فعندما أطرح دليل الإجماع فهذا يشكل مرحلة متقدمة و تتجاوز المطالبة بالإتيان بآحاد الأدلة.
و أنا أتفق معك أن الفكر الإسلامي هو بشري و يخضع حتى للضرب به عرض الحائط. أما الإسلام فهو كتاب و سنة و إحماع و قياس, ثم باقي الصادر المختلف حولها, من مصالح مرسلة و آستحسان و آستصحاب......

[Nouzha]

[/size]

الاسلام هو الكتاب الكريم وما ثبت من السنة فقط وفقط ، أما الباقي فهو فكر إسلامي خاضع للمناقشة والاختلاف والنقد .


[color=seagreen]أتمنى خالصة أن يتم النقاش ها هنا.. و لعمري ان فائدته عظيمة.
لا تنسوا أن الاختلاف لا يفسد للود قضية.

أقترح كذلك على الاخوان البحث مليا في بعض المفردات الدالة حقولها على جوهر الموضوع ومنها على سبيل الحصر:التبرج. ما علاقته بالبرج؟ و من هن المتبرجات في الجاهلية؟ و ما علاقتهن بالبرج؟ و ماذا كن تفعلن فيه عند مرور القوافل؟ و ما كانت نيتهن؟ الخ ....الخ... انا لا أسال عن جهل لكن أود لو وضعنا الأشياء في سياقها التاريخي و بذلك نفيد و نستفيد و لن نمرر بعض الكلمات دون أن نحيط علما بلبها و الظروف التي ولدت فيها... بالبحث سنكتشف ان هناك في الوقت الحاضرنساء فعلا متبرجات كتبرج الجاهية لأن نيتهن كنساء الجاهلية المتبرجات- بالنسبة للبرج- و اللواتي كن تصطدن تجار القوافل.....
أو كل النساء هكذا؟
الاسلام أعظم من أن نحده في غوغائية مفتين موجهين توجيها.... و الاخطر ان نعيد حكمهم بدون وعي و نقول" أنت زانية و لست دارية"
و به أثمن كلام الأخ"طيف" الذي رأى مشروعية تغيير العنوان "المنقول" أصلا لأن فيه حكم "التمام و الكمال" المطلق و ما ذلك الا لله سبحانه و تعالى.

[omar khatabi]

و الشريف, أسي عمر, نحن نناقش نقاشا المفروض فيه أن يكون هادئا, فلم التوتر المفعمة به كلماتك.

على أي النقاش معك مرحب به, و هذا دليل كاف على عدم وجود لا تأميم للإسلام و لا إسكات لعباد الله.
و لكن آسمح لي, عدم معرفتك بقيمة الإجماع التشريعية و حجيته, فهذا يفقدنا أرضية التواصل.
الإجماع يا صديقي هو أصل/دليل كلي, و قوته أنه لايكون إلا عن دليل, و بالتالي فعندما ينعقد الإجماع على حكم شرعي فلا تقوم في وجهه آحاد الأدلة, هذا معلوم لكل من طالع كتب أصول الفقه. و لهذا فعندما أطرح دليل الإجماع فهذا يشكل مرحلة متقدمة و تتجاوز المطالبة بالإتيان بآحاد الأدلة.
و أنا أتفق معك أن الفكر الإسلامي هو بشري و يخضع حتى للضرب به عرض الحائط. أما الإسلام فهو كتاب و سنة و إحماع و قياس, ثم باقي الصادر المختلف حولها, من مصالح مرسلة و آستحسان و آستصحاب......

يا أستاذ ،افتح ذهنك ولو برهة ،لو توفر لديك السند من الكتاب أو من صحيح السنة لما تواريت وراء الاجماع المزعوم ،أنت تفهم أن الاجماع كان ومازال موجودا وهو دليل كلي ، أنا أفهم أيضا وأقول باستحالة وجود شيء يمكن تسميته اجماعا ، لسبب بسيط هو الاختلاف الذي هو طبيعة بشرية ،وفي حالتنا هاته ،اختلف الفقهاء في ما يمكن اعتباره عورة من جسد المرأة أو الرجل ،وميزوا بين حالة الأمة وحالة الحرة و..الخ
أما قولك باستحالة تحقق تواصل إلا إذا وافقتك القول بشأن الاجماع ،فاعذرني يا أستاذ إن أنا قلت لك : ذاك ليس تواصلا ،ولا أنا راغب فيه .

[طيف]

للإشارة فقط أخت نزهة, و بمناسبة تركيزك على آستيراد الأفكار و الفتاوى, فلا أدري حين أرد على الأخ فيلسوف, هل سأرد عليه أم سأكون بصدد الرد على المشرقي المصري محمد سعيد عشماوي
فيلسوف أم عشماوي (http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=print&board=337&msg=1193303563&rn=)
فيلسوف أم عشماوي (http://www.alwarsha.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2101)

[طيف]

[/color][/size]
يا أستاذ ،افتح ذهنك ولو برهة ،لو توفر لديك السند من الكتاب أو من صحيح السنة لما تواريت وراء الاجماع المزعوم ،أنت تفهم أن الاجماع كان ومازال موجودا وهو دليل كلي ، أنا أفهم أيضا وأقول باستحالة وجود شيء يمكن تسميته اجماعا ، لسبب بسيط هو الاختلاف الذي هو طبيعة بشرية ،وفي حالتنا هاته ،اختلف الفقهاء في ما يمكن اعتباره عورة من جسد المرأة أو الرجل ،وميزوا بين حالة الأمة وحالة الحرة و..الخ
أما قولك باستحالة تحقق تواصل إلا إذا وافقتك القول بشأن الاجماع ،فاعذرني يا أستاذ إن أنا قلت لك : ذاك ليس تواصلا ،ولا أنا راغب فيه .
رغم أن هذا الموضوع لا يدخل في دائرة آهتماماتي الحالية, إلا أني سآتيك بالأدلة, و ذلك ليس من باب مواصلة الحوار.

[FATIMA]

جزاك الله كل خير

[aymansassi]

بسم الله الرحمان الرحيم
أنا لست بعالم و لن أجادل في العلماء ولست بحافظ للقرآن الكريم و غير عالم بمعظم بمكنونات آياته الكريمة لدا لن أفسرها حسب هواي ولم أحفظ من الأحاديث إلا القليل وبدلك ليس من حقي الحكم على الصحيح و الضعيف منها لكن لمن يبحث عن معاني بعض الكلمات فإليه مايلي :
ما جاء في لسان العرب [14/166]: "قال أبو سعيد: النصيف ثوب تجلل به المرأة فوق ثيابها كلها، سمي نصيفا، لأنه نصف بين الناس وبينها، فحجز أبصارهم عنها". والأبصار لن تحجز إلا بغطاء كامل يدخل فيه الوجه.
فيه أيضا - لسان العرب – النصيف بمعنى الخمار

جاء في أشعار العرب ما يدل على اندراج الوجه في الخمار، حيث قال القاضي التنوخي:
قل للمليحة في الخمار المذهب *** أفسدت نسك أخي التقي المذهب
نور الخمار ونور خدك تحته *** عجبا لوجهك كيف لم يتلهب
قال تعالى : { يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن } [الأحزاب:59]

قال شيخ الإسلام ابن تيمية- رحمه الله- في مجموع الفتاوى : ( والجلباب هو الملاءة، وهو الذي يسميه ابن مسعود وغيره الرداء وتسميه العامة الإزار. وهو الإزار الكبير الذي يغطي رأسها فلا تظهر إلا عينها ومن جنسه النقاب ) .
و السلام