انما الصدقات للفقراء والمساكين والعاملين عليها والمؤلفة قلوبهم

[khalidimrani]

كلما ذكرت كلمة قرض بهذا المنتدى إلا و انبرى البعض بحجة التفقه في الدين إلى إدراج الأيات و النصوص الدينية مستلهما قناعاته من مواقع البترودولار و بعض القنوات الوهابية الرامية إلى استغباء الجماهير و استبلادهم عبر التدخل في كل صغيرة و كبيرة من امور الحياة أو بمعنى اوضح أسلمة أدق التفاصيل في شتى مناحي الحياة

لنتفق ان التراث الإسلامي او ما يسمى بالإسلام التاريخي هو نتاج لإجتهاد بشري قد يكون خاطئا او صائبا

وقد أفتى بعض المجتهدين من العلماء والفقهاء بجواز الفائدة في البنوك وكانت لهم أدلتهم الوجيهة وشجاعتهم المحمودة بينما تمسك الآخرون بالنصوص الفقهية المكتوبة مستمدين منها القاعدة الشرعية المعلومة لا اجتهاد مع و جود النص وأشعلوها حرب إرهاب وتخويف وتكفير

فهل سنلوم مضطرا او محتاجا لسكن يقيه شر الدهر و عواقبه ":??????????????

و بعيدا عن الايات و النصوص الدينية التي تحتاج إلى تفسيرات تراعي تطور الحياة ماعلينا و تماهيا مع منطق التحريم الذي ما فتىء شيوخنا الأفاضل الساكنين بأرقى الأحياء و القابعين في مكاتبهم المخملية المعطرة برائحة البترودولار يرددونه على مسامعناغير آبهين بما يذوقه المواطن المسكين من شتى ألوان العذاب و القمع و الفقر أيضا

قلت ما علينا إلا ان نحرم كذلك أجورنا المستخلصة من الخزينة العامة للدولة و التي هي بالمناسبة عبارة عن ضرائب مباشرة على الحانات الليلية و البورصات و دور القمار و الفنادق الراعية لأرقى انواع العهر و الدعارة

يبقى فقط ان نذكر ربما الذكرى تنفع المومنين ان التاريخ الإسلامي عرف اجتهادات تتماشى مع روح العصر و احتياجاته و تطوراته من طرف صحابة افاضل لو فعلوها في زمن التكفير هذا لا قتادوهم إلى محاكمهم فورا


و ارتباطا بالآية التي عنونت بها مقالي هذا فإني اتساءل هل ما زلنا نقدم الصدقة للمؤلفة قلوبهم ??????????????

[khalidimrani]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[redaerrahmane]

ولماذا حذفها يا اخي ما دامت تمثل وجهة نظر رجل تعليم لدولة مسلمة فلا اكراه في الدين من شاء فلبؤمن ومن شاء فليكفر فها هي ذي الابناك امامك ان طاوعتك نفسك اخي فاقترض انت حر فكل نفس بما كسبت رهينة.

[khalidimrani]

يأخي أخطئت المرمى بضم التاء


فقد كتبتها للرد على موضوع طلب قرض بنكي و هي مدرجة الآن في الموضوع السالف ذكره

[redaerrahmane]

يأخي أخطئت المرمى بضم التاء


فقد كتبتها للرد على موضوع طلب قرض بنكي و هي مدرجة الآن في الموضوع السالف ذكره
شكرا اخي على التوجيه ولكن فعلا موضوع اعتبره جيدا للنقاش واريد ان اعرف لما عنونته بهذا العنوان الجديد ما دام تابعا لموضوع اخر
بالمناسبة نقول اخطئت ام اخطات:ggg:

[khalidimrani]

شكرا اخي على التوجيه ولكن فعلا موضوع اعتبره جيدا للنقاش واريد ان اعرف لما عنونته بهذا العنوان الجديد ما دام تابعا لموضوع اخر
بالمناسبة نقول اخطئت ام اخطات:ggg:

نعم شكرا على التصحيح


و قد سبق ان ارتكبت بدورك خطأ في موضوعك يارجال التعليم ما رأيكم في هذه الشريحة و قد اعتذرت بمبرر السرعة في الكتابة و قد ترفعت بضم التاءعن تنبيهك


يأخي بالكاد اكتب باللغة العربية لأن املك فقط لوحة المفاتيح بالفرنسية

و نزولا عند رغبتك فأسترك الموضوع دون حذف

[redaerrahmane]

نعم شكرا على التصحيح


و قد سبق ان ارتكبت بدورك خطأ في موضوعك يارجال التعليم ما رأيكم في هذه الشريحة و قد اعتذرت بمبرر السرعة في الكتابة و قد ترفعت بضم التاءعن تنبيهك


يأخي بالكاد اكتب باللغة العربية لأن املك فقط لوحة المفاتيح بالفرنسية
الموقع اعلاه يتوفر علىclavier arab يمكنك الاستعانة به.ارجو لك التوفيق فنحن اخوة رغم كل شىء.

[tokat09]

khalidimrani ما تقوله دليل على عدم اطلاعك على اصول ديننا الحنيف فالربا بقليلها او كثيرها تادن بحرب من الله فان لم تخف من الله العلي القدير وحربه فافعل ما شئت اما موضوع الاجور من الدولة فلا تزر وازرة وزر اخرى فالرسول كان يتعامل مع المغضوب عليهم (اليهود) وقد توفي الرسول ودرعه مرهون لدى تاجر يهودي وما ادراك ما اليهود وكيفية تحصيل اموالهم اسال الله ان يهديك الى تقوى الله وعدم التعلل بالفتاوى التى تحل ما حرم الله وادنى مقدار للربا كان ياتي الرجل امه فهل تريد ان يكتب لك في صحيفتك اتيان امك *

[mohamed de marrakech]

بسم الله الرحمن الرحيم
الموضوع يدخل في:فمن اضطر غير باغ ولاعاد فلاأثم عليه شريطة أن يملك سكنا ولايعاود الاقتراض

[manar1111]

كلما ذكرت كلمة قرض بهذا المنتدى إلا و انبرى البعض بحجة التفقه في الدين إلى إدراج الأيات و النصوص الدينية مستلهما قناعاته من مواقع البترودولار و بعض القنوات الوهابية الرامية إلى استغباء الجماهير و استبلادهم عبر التدخل في كل صغيرة و كبيرة من امور الحياة أو بمعنى اوضح أسلمة أدق التفاصيل في شتى مناحي الحياة

لنتفق ان التراث الإسلامي او ما يسمى بالإسلام التاريخي هو نتاج لإجتهاد بشري قد يكون خاطئا او صائبا

وقد أفتى بعض المجتهدين من العلماء والفقهاء بجواز الفائدة في البنوك وكانت لهم أدلتهم الوجيهة وشجاعتهم المحمودة بينما تمسك الآخرون بالنصوص الفقهية المكتوبة مستمدين منها القاعدة الشرعية المعلومة لا اجتهاد مع و جود النص وأشعلوها حرب إرهاب وتخويف وتكفير

فهل سنلوم مضطرا او محتاجا لسكن يقيه شر الدهر و عواقبه ":??????????????

و بعيدا عن الايات و النصوص الدينية التي تحتاج إلى تفسيرات تراعي تطور الحياة ماعلينا و تماهيا مع منطق التحريم الذي ما فتىء شيوخنا الأفاضل الساكنين بأرقى الأحياء و القابعين في مكاتبهم المخملية المعطرة برائحة البترودولار غير آبهين بما يذوقه المواطن المسكين من شتى ألوان العذاب و القمع و الفقر أيضا

قلت ما علينا إلا ان نحرم كذلك أجورنا المستخلصة من الخزينة العامة للدولة و التي هي بالمناسبة عبارة عن ضرائب مباشرة على الحانات الليلية و البورصات و دور القمار و الفنادق الراعية لأرقى انواع العهر و الدعارة

يبقى فقط ان نذكر ربما الذكرى تنفع المومنين ان التاريخ الإسلامي عرف اجتهادات تتماشى مع روح العصر و احتياجاته و تطوراته من طرف صحابة افاضل لو فعلوها في زمن التكفير هذا لا قتادوهم إلى محاكمهم فورا


و ارتباطا بالآية التي عنونت بها مقالي هذا فإني اتساءل هل ما زلنا نقدم الصدقة للمؤلفة قلوبهم ??????????????

أخي لقد تجرأت على حكم الله في الربا.
فمن يختلف في حرمة الربا ؟،و من يجرؤ على ذكر الإجتهاد مع وجود النص؟فأمر التحليل و التحريم ليس بيد شيوخنا الأفاضل الساكنين بأرقى الأحياء و القابعين في مكاتبهم المخملية المعطرة برائحة البترودولار،كما وصفتهم،إنما هو بيد الله و رسوله،فما علينا إلا نتقيد بأمر الله و رسوله.قال الله تعالى:--و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن تكون لهم الخيرة من أمرهم--الآية.
أخي عليك أن تتوب إلى الله ما دمت حيا،و لا تحاول أن تجد المبررات الواهية من أجل الترخيص بأخذ القروض الربوية،،و أرجو أن تقبل مني هذه النصيحة،يقول الله عز و جل:--و قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر--الآية

[khalidimrani]

و مرة اخرى تنهال التهم المجانية من قبيل التهجم على الدين و ما نحن بذلك و التوبة و ما نحن بمرتكبي المعاصي و بالجهل و قد حذرنا و سنحذر من النقاش في الآيات القرآنية التي تحتاج إلى تفسيرات و تفسيرات
انا لا أدعو إلى الترخيص لما يمقته الله عز و جل و يعتبره من اكبر المعاصي بقدر ما انني طرحت الموضوع للنقاش و الإستنارة من آرائكم
و كفى الله بذلك سبيلا

[redaerrahmane]

يوم لك ويوم عليك يا اخي:aass:
ولكن احب ان اوجه عنايتك انك لم تطرح الموضوع للنقاش بحياد بل ابديت رايك في الموضوع وهذا ما يرشح تصاعد المزيد من الردود التي لن تعجبك

[khalidimrani]

يوم لك ويوم عليك يا اخي:aass:


ولكن احب ان اوجه عنايتك انك لم تطرح الموضوع للنقاش بحياد بل ابديت رايك في الموضوع وهذا ما يرشح تصاعد المزيد من الردود التي لن تعجبك


يأخي يفترض اننا لسنا في حلبة صراع

[redaerrahmane]

يأخي يفترض اننا لسنا في حلبة صراع
انت محق ولكن صدقني ان موضوعك لن يفهم الكثيرون انه للنقاش كما تحاول افهامهم بكل بساطة لانه يحمل وجهة نظرك.واعتقد انني بهذا التوجيه لا اريد الصراع معك اخي.
اتمنى لك التوفيق.

[manar1111]

أخي إنما الدين النصيحة

[ahmadmrabet]

أخي العزيز.أحببت أن أجيبك لازيل الحجة علي.الذين انبروا يا أخي الى تذكير اخوتهم بحرمة القرض ليسوا بمتفقهين و انما هم مسلمين يحدثون بما يسمى"المعلوم من الدين بالضرورة"أي ما لا يعذر المسلم بجهله*.و معلوم أن القرض حرام باجماع العلماء.أما العلماء الذين أفتوا بجوازه في الضرورة كالشيخ القرضاوي فقد فتحوا على المسلمين باب شر.غدا سنسمع بجواز السرقة للضرورة بسبب عدم توفر فرص للشغل,وجواز الزنى للضرورة بسبب عدم القدرة على الزواج,ثم قس على ذلك.و هذا أصل وجوب التزام قاعدة لا اجتهاد مع وجود نص.أما الثراث اللاسلامي يا اخي فهو منازل,فالقرآن و السنة لا يشوبهما الخطأ.أما اجتهاد العلماء فبلى.و قضية الربا لم يجتهد فيها عالم وهابي قط,لأنها كانت فتوى من الله و رسوله صلى الله عليه و سلم.لذلك.وجب على امثالي و أمثالك أن يجمعوا على قول واحد:نحن مسلمون في بلدنا المغرب,ونتخبط في أزمة سكن شاملة,و أمر تدبير هذه الأزمة مسؤولية أولياء أمورنا.ثم نلقي اللوم على حكومتنا التي ترفض أن تجتهد في اجاد حلول سلسة كأن تمد موظفين أمثالنا بقروض مباشرة بدون زيادة لامتلاك السكن ثم ثم تمارس حقها في استرجاع الديون من خلال اقتطاعات شهرية بدل أن نلقي اللوم على ديننا الحنيف.و اعتذر ان شاب موضوعي أي خطأ لغوي.d7k

[wahran]

الربا حرام بلا نقاش
النقاش يتمحور حول مغهوم "الربا" و هذا ما اختلف فيه العلماء كما اختفوا في غيره من المفاهيم كالخمر و الزنا و الحجاب و ....... وهذا كله من رحمة و وسع ديننا الحنيف

[abcde]

. . .والتوبة و ما نحن بمرتكبي المعاصي
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يستغفر

[abcde]

و التوبة و ما نحن بمرتكبي المعاصي
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يستغفر الله ويتوب اليه فما بالك نحن؟؟

[abouomar]

لا داعي ان تقدم مبرراتكمن اجل القرض من البنوك فهذا حرام على ما اجتمع عليه الفقهاء.ولكن اذا دعت الضرورة لذلك فلا بأس ,لقد وضع القرضاوي 5 شروط لاجل ذلك.والله اعلم

[salsabil05]

و قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر

[الريحانة]

[quote=khalidimrani;842564]كلما ذكرت كلمة قرض بهذا المنتدى إلا و انبرى البعض بحجة التفقه في الدين إلى إدراج الأيات و النصوص الدينية مستلهما قناعاته من مواقع البترودولار و بعض القنوات الوهابية الرامية إلى استغباء الجماهير و استبلادهم عبر التدخل في كل صغيرة و كبيرة من امور الحياة أو بمعنى اوضح أسلمة أدق التفاصيل في شتى مناحي الحياة

لنتفق ان التراث الإسلامي او ما يسمى بالإسلام التاريخي هو نتاج لإجتهاد بشري قد يكون خاطئا او صائبا

وقد أفتى بعض المجتهدين من العلماء والفقهاء بجواز الفائدة في البنوك وكانت لهم أدلتهم الوجيهة وشجاعتهم المحمودة بينما تمسك الآخرون بالنصوص الفقهية المكتوبة مستمدين منها القاعدة الشرعية المعلومة لا اجتهاد مع و جود النص وأشعلوها حرب إرهاب وتخويف وتكفير

فهل سنلوم مضطرا او محتاجا لسكن يقيه شر الدهر و عواقبه ":??????????????

و بعيدا عن الايات و النصوص الدينية التي تحتاج إلى تفسيرات تراعي تطور الحياة ماعلينا و تماهيا مع منطق التحريم الذي ما فتىء شيوخنا الأفاضل الساكنين بأرقى الأحياء و القابعين في مكاتبهم المخملية المعطرة برائحة البترودولار يرددونه على مسامعناغير آبهين بما يذوقه المواطن المسكين من شتى ألوان العذاب و القمع و الفقر أيضا

قلت ما علينا إلا ان نحرم كذلك أجورنا المستخلصة من الخزينة العامة للدولة و التي هي بالمناسبة عبارة عن ضرائب مباشرة على الحانات الليلية و البورصات و دور القمار و الفنادق الراعية لأرقى انواع العهر و الدعارة

يبقى فقط ان نذكر ربما الذكرى تنفع المومنين ان التاريخ الإسلامي عرف اجتهادات تتماشى مع روح العصر و احتياجاته و تطوراته من طرف صحابة افاضل لو فعلوها في زمن التكفير هذا لا قتادوهم إلى محاكمهم فورا


و ارتباطا بالآية التي عنونت بها مقالي هذا فإني اتساءل هل ما زلنلقد اثرت موضوعا ا نقدم الصدقة للمؤلفة قلوبهم
?
ان موضوع القروض كما يسميها البعض والقروض الربوية كما يسميها البعض الاخر قد اثار الكثير من الجدال وتعدد وجهات النظر .كاتب المقال طرح الموضوع بكثير من التحامل على بعض الثوابت التى نعرفها وهى لا اجتهاد مع وجود نص صريح يحرم الربا بالاضافة الى استعماله كلمة الثرات الاسلامى او الاسلام التاريخى وهى حسب تعبيره اختصار لاجتهادات علماء المسلمين على مدى تاريخ الاسلامى .ان الاسلام دين يسر وهو صالح لكل مكان وزمان ومهمة عالم الدين افتاء النس فى امور زمانهم واحوالهم حسب الظرفيات التى يعيشونها وان كنت اتفق معك فى ان بعض الفتاوى الوهابية المتشددة لا تتجاوز حرفية النص فان الكثير من علمائنا الاجلاء اجتهدوا فى ايجاد فتاوى تيسر للناس حياتهم وبالعودة الى موضوع الربا افتى الشيخ القرضاوى بجواز اخد قرض من البنوك الربوية من اجل شراء بيت للسكن لان السكن من ضرورات الحياة للانسان بالاضافة ان الدولة لا توفر بديلا اسلاميا عن دلك و لا يمكن قياس اللجوء للقروض بجواز امور اخرى كالزنى او السرقة كما دكر احد الاخوة فى ردوده لان السكن منفعة وتيسير للناس فللقياس شروطه ومقاصده ...
ويمكن اللجوء للقروض الربوية فى حال الاضطرارحينما يتعلق الامر بحياة الانسان كالتطبيب مثلا وان كنا قد اصبحنا نلجا لهده القروض من اجل اشياء اصبحنا نراها ضروري كالسيارة واثاث البيت والعطل الصيفية ودراسة الابناء ....
واخيرا كلنا يعرف ان القروض الربوية تدخل صاحبها فى سلسلة من الديون التى لا تنتهى يكفى ان نرى تناسل شركات القروض والسلف والعروض المغرية التى تقدمها والعدد الهائل والضخم للموظفين النخرطين فى هده القروض ...
وقد قرات فى دفاتر مداخلة لاحد الاخوة يحكى معاناته مع القروض وكيف التهمت راتبه ودعوته لكل من هو مقبل على هده القروض ان يتركها ويبحث عن بديل واهمها ما نسميه بدارت او القرعة فهى تفيد وهى نوع من التكافل الاجتماعى