إتحاد أم عدالة وتنمية

[عاشق دفاتر]

لا زال الغموض يشوب مصير حكومة وزيرنا الاستقلالي الجديد عباس الفاسي فمن الذي يعرف ذلك التحالف الحكومي الذي ستصل إليه مفاوضاته مع الاتحاديين الذين لازالوا لم يقرروا مشاركتهم في حكومة هذا الرجل الذي في نفس الوقت يقوم بمشاورات مع سعد الدين العثماني.هذا الاخير الذي صرح بأن مشاركته في الحكومة محتملة ولكن مشروطة

ولكن كيفما كان الحال فسواء العثماني أو اليازغي فلن يستطيعا القيام بالتغيير الذي ينتظره المغاربة

[lahmaidi1974]

سبق ان جربنا الاتحاديين ولا داعي لدكر اراء اغلبية الطبقة التعليمية او اي شغيلة فيهم، فلمادا لا نعطي الفرصة للعدالة لربما تكون احسن لمادا دائما هدا الحكم المسبق على العدالة و شكرا اخي Mouzgui على الموضوع

[عاشق دفاتر]

أخشى على هذا الحزب أكثر من الاتحاد

[maestro]

اولاد عبد الواحد كلهم واحد.

[orienteur]

صحيح أن الأزمة أزمة ولكن ليست جميع الأزمات لها نفس المذاق
في فترة التدبير الاتحادي لقطاع التعليم كانت الأزمة بنكهة العبث ... تقريب أفراد القبيلة الحزبية بمبررات المشاريع التي يشرف عليها فريق يسير بجهاز التحكم ... النتيجة الكثير من الطحالب والطفيليات التي يستحيل معها القيام بأي مبادرة جادة ..
أشعر أن العدالة لا تتوفر عل التجربة الكافية لتدبير قطاع بهذا الارث الثقيل كما أنها لا تتوفر على الأطر الكفأة التي بمقدورها هندسة سبيل الخلاص.. لكنها بالمقابل تتوفر على خزان كبير من الصدق مقارنة مع غيره من الأحزاب ... وبما أن رصيد الأحزاب متساوية بمقياس الكفاءة فإني أعتقد أن تجربة العدالة في التسيير له ما يبرره
u9

[jabaoui omar]

وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله..
نعتقد ان حزب العدالة والتنمية يملك ارادة نحو الاصلاح وقد لامسنا من اعضائه خصال التواضع وخفض الجناح ولولا الحصار الذي يعاني منه ومحاولة النخب التي سيطرت على القرار الاقتصادي والسياسي للوقوف حجرة عثرة في طريقه لقدم رؤى ومشاريع ليس في صالح البعض ان تبرز لانها تهدد مصالحهم..
انه حزب على الاقل تسيره فئات شابة ومن جنوب المغرب من عمق سوس كالعثماني وبها وغيرهموهو ملمح يشير للقطع مع نخبة فاس التجارية ونخبة العائلات المعروفة النسب والمتشابكة مع اهل المال والسياسة..
انهم يعادون العدالة على هذا الاساس ومخطيء من يظن ان التوجه الاسلامي هو الاساس رغم انه داخل في الاعتبار..
ان حزب العدالة يتضايق منه الاتحادلانه يظن انه يختطف منه شعبيته ويقلق الاخرين لاعتبارات متعددة يضيق المكان للتفصيل فيه..
حزب العدالة نبضنا وحلمنا والافق الذي لم يورق بعد ولكنه ااااااااات اااااات وتجليه الاخير هو وعد وتجربة فقط..وسيقول حتما كلمته رغم كل الكيد والتامرواللعب السياسي المراهق..فلو كان الوضع المغربي الهش يحتمل كلمته للجلج بها..والنصر صبر ساعة

[عاشق دفاتر]

ما لا يروقني في حزب العدالة يا أخي ليس العثماني و بن كيران بل ذلك ا لدكتور الخطيب الذي ينعت نفسه بالمقاوم والمناضل والمحرر و الوطني

[dalil_02]

إن إصلاح التعليم ليس بيد الإتحاد الإشتراكي أو العدالة والتنمية أو الإستقلال أو......حتى ولو تشكلت حكومة وطنية لن يكون بمقدورها الرقي بالتعليم .
إن إصلاح التعليم والرقي به مسؤولية الجميع .إن إصلاحه يعتمد على الموارد البشرية المؤهلة لحمل هده الرسالة بكل أمانة وتفان وإخلاص.وجزاؤها عند الله تعالى أكبر من الترقية إلى السلم11 أو خارج السلم.

[abouahmad]

السلام عليكم
لماذا تتعبون أنفسكم إخوتي الأعزاء في التفكير في هذا الموضوع
خلاصة : أبحال ابحال ، عباس أو جطو ، تكنقراط أو متحزبون ، لا فرق

[عاشق دفاتر]

ولكن كيفما كان الحال فسواء العثماني أو اليازغي فلن يستطيعا القيام بالتغيير الذي ينتظره المغاربة

[samirchah]

السلام عليكم و تحية لكل المناضلين
بداية كم تمنيت أن نترفع عن النرجسية لكن على ما يبدو أنه من الأعضاء من جعل المنتدى دعاية لحزبه.....
و هذا ما جعلني أرد رغم أن الموضوع مستهلك... بالضبط أتمنى أن تفتح بصيرة من لازال يؤمن بالعمل السياسي من داخل العدالة و التنمية... لك مثال فيما قاله مجموعة من أهل العلم ممن كانوا ينتسبون لهذا الدكان السياسي على غرار باقي الدكاكين.... الأستاذ الزمزمي، الأستاذة اسعيدة العثماني .... ... ... ... .. ... ... الله يفتح البصيرة

[ادريس علمي]

إنك حمار بأدنين كبيرتين الله يستر

[هشام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما هذه الألفاظ أخ ادريس علمي

من جهتي أرى أنه يجب أن تعطى للعدالة فرصة فهذا الحزب لم نرى طريقة عمله و...و... إذن لماذا لا نعطيه الفرصة و بعدها نحكم فما شاء الله في المغرب هناك وجهتين إما...و إما.... مع العلم أن كليهما لم ياتي و لن يأتي بالجديد



تحياتي

[محمد فرياط]

اخواني لماذا كل هذا التحامل على الاتحاديين الم تتحقق في عهدهم مطالب ناضل من اجلها رجال التعليم نصف قرن من الزمن فهم على الاقل انصفوا رجال التعليم الذين لم تنصفهم اي حكومة من قبل

[jabaoui omar]

بضدها تتميز الاشياء..
والنقد والتساؤل مطلوب..
فلولا الجرح والتعديل لدس في الاحاديث كل موضوع وكذب..
اما الاتهامات فهي طبيعة اي تجربة بشرية فلم ينج منها الانبياء والحكماء والفلاسفة فما بالك بتجربة تخرج بين ركام الشك والريبة والتنافس السياسي والكيد..وهي محط مراقية داخلية ودولية واقليمية صارمة..
وهذا المعطى كما ينطبق على العدالة والتنمية ينطبق على الاتحاد والاستقلال وغيرهم..
المهم ان نملك ادوات اعطاء حكم القيمة وان نبتعد عن احكام الامزجة وردود الافعال...لان السياسة علم..علم كالبيولوجيا والفزياء ..
فاذا كنا في عالمنا المتخلف مازلنا نتعاطى مع الشان السياسي باسلوب ايام السلاطين والحجاب وقرب هذا وابعد ذاك وامنح هذا وامنع ذاك دون ان يترجم ذالك الى التعبير عن القوى السياسية واللوبي ومركز الظغط وطبخ القرار ..فاللوم علينا حتما...

[bahit3000]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما هذه الألفاظ أخ ادريس علمي

من جهتي أرى أنه يجب أن تعطى للعدالة فرصة فهذا الحزب لم نرى طريقة عمله و...و... إذن لماذا لا نعطيه الفرصة و بعدها نحكم فما شاء الله في المغرب هناك وجهتين إما...و إما.... مع العلم أن كليهما لم ياتي و لن يأتي بالجديد



تحياتي
الأخ المشرف هشام
السلام عليكم ورحمةالله
الأخ المشرف قبل ان اقرأ مشاركة ادريس علمى
وردك عليها رضيت بقرار المشرفين فى هذا المنتدى بحدف بعض ردودى رغم انها رد طبيعى لمشاركة احد اواحدى اعضاء المنتدى
قلت رضيت لأننى اعتبرت الحدف وقاية من الإنزلاق الى نقاش لايسمن ولايغنى من جوع
ولكن الآن يبدو لى انكم تتعاملون بالزبونية والتحيز ذلك ان مشاركة ادريس علمى يجيب ان تحدف فورا واذاكرر مثل ذلك يتخد الحدر ضده موقتا
ولكنكم اكتفيتم بالتنبيه كما فعلتم مع شهرزاد فى موضوع آخر وهذا لايليق فى منتدى ينسب لرجال التعليم والسلام

[drisse]

خطورةتولي العدالة والتنمية للشأن التعليمي ،بل الشأن العام،بالبلاد يكمن في تصنيفها للمغاربة على خلفية دينية .وأقصى ما يمكنهم التغيير فيه هو العودة إلى مدارس للبنات وأخرى للبنين أو وجوب المحرب للطالبة البكر ولزوم مخاطبتها من وراء حجاب....

[المعمورى]

العدالة والتنميةهيئة سياسية دخلت الساحة السياسية المغربيةمنذ عقدونيف وهذه المدة غير كافية لان تتحمل المسؤولية فبعض عناصرها همهم الاوحد هو ان يترفحوا وعلى طريقة الاحزاب الاخرى لقد تراسوا جمعيات فنهبوها وتراسواجماعات فاساءواالتسيير لهذا فما زال امامهم الوقت للتعلم

[alaatchane]

إصلاح التعليم ليس بيد الإتحاد الإشتراكي أو العدالة والتنمية أو الإستقلال أو......حتى ولو تشكلت حكومة وطنية لن يكون بمقدورها الرقي بالتعليم .
إن إصلاح التعليم والرقي به مسؤولية الجميع .إن إصلاحه يعتمد على الموارد البشرية المؤهلة لحمل هده الرسالة بكل أمانة وتفان وإخلاص.وجزاؤها عند الله تعالى أكبر من الترقية إلى السلم11 أو خارج السلم.

[abourim]

صحيح أن الأزمة أزمة ولكن ليست جميع الأزمات لها نفس المذاق
في فترة التدبير الاتحادي لقطاع التعليم كانت الأزمة بنكهة العبث ... تقريب أفراد القبيلة الحزبية بمبررات المشاريع التي يشرف عليها فريق يسير بجهاز التحكم ... النتيجة الكثير من الطحالب والطفيليات التي يستحيل معها القيام بأي مبادرة جادة ..
أشعر أن العدالة لا تتوفر عل التجربة الكافية لتدبير قطاع بهذا الارث الثقيل كما أنها لا تتوفر على الأطر الكفأة التي بمقدورها هندسة سبيل الخلاص.. لكنها بالمقابل تتوفر على خزان كبيرمن الصدق مقارنة مع غيره من الأحزاب ... وبما أن رصيد الأحزاب متساوية بمقياس الكفاءة فإني أعتقد أن تجربة العدالة في التسيير له ما يبرره
u9
أخي الكريم لوتحدثني عن هذا الصدق،هل دخلت لقلوب الناس ووزنته فخلصت في النهاية إلى صدق هؤلاء يزن الأطنان ووزن اولائك لا يساوي شيئا؟لو تدلني على الكيفية حتى اتمكن من الكشف عن صدق القلوب.خاصة في المجال السياسي.
تحياتي

[أبونهى]

المرجو من الأخ دريس علمي احترام قوانين المنتدى و الترفع عن الألفاظ القبيحة
و شكرا

[choj3an]

إخواني بالله عليكم لدي بعض الأسئلة أحتاج إلى من يجيبني عليها.
هل من اللائق أو المعقول الحديث عن حكومة -فضلا عن ما يمكنها إنجازه- غير معترف بها من طرف الشعب؟
اعتبارا أن نسبة مقاطعة المنخرطين في اللوائح الإنتخابية وصلت إل أكثر من % 70 فضلا عن الغير المسجلين في اللوائح وبغض
النظر عن مليون صوت ملغات من النسبة المصوتة.
هل من أحد يجد لي مخرجا من هذه الحقيقة بل الكارثة.
وأضف أنني في الحين الذي أكتب فيه هذه السطور تخبر قناة الجزيرة أن المواطنين يقتحمون مقر حزب الإستقلال تنديدا بعدم اوفاء الحكومة بعهودها بتشغيلهم (إنها الفئة المخدوعة التي صوتت لقد فقدت الأمل هي أيضا)
عن أي حكومة نتحدث؟
ومن تمثل هذه الحكومة ؟
ألا هل من مجيب؟

[ابو سناء]

ان هذه الحكومة يا اخي هي حكومة المملكة المغربية حسب الدستور و القانون و المعترف بها خارج المغرب و كفانا كلاما فارغا ثم ان هذه الحكومة التي لم تعجبك والتي تفتقد حسب رايك الى السند الشعبي باعتبار ان اقلية فقط من المغاربة هي التي صوتت هي الكل في الكل باعتبار توجدها في الساحة يوم الاقتراع اما 70 في المائة التي تتحدث عنها فهي تساوي 0 لانها الغت نفسها بنفسها وكما يقال من غاب غاب حقه معه فمن منع يا سيدي هذه الاغلبية الصامتة- بالمعنيين-من ان تعبر عن رايها وتحكم باعتبارها اغلبية و تحل مشاكلها بدل انتظار حكومة الاقلية كما تزعم بان تتحكم في مصيرها ووووووو.ان هذه الحكومة التي لم تعجبك هي التي تسير شؤونك اليومية رغما عنك وتفرض عليك الضرائب وترفع الاسعار ووووووفما عساك تفعل؟؟؟؟؟الفرق كبير بين ان تفكر بمنطق وواقعية وبين ان توزع اللغو والكلام على عواهنه . لقد ركب الموجة اناس قبلك على صفحات جرائد وصلت اخر النهار .و لله في خلقه شؤون. ولا حول ولا قوة الا بالله.

[matar26]

منظومة التربية و التعليم لها علاقة مباشرة مع منظومات اخرى كالمنظومة الاجتماعية و المنظومة الاقتصادية و غيرهما .. و تقدم ميدان التعليم مرتبط بتقدم هذه المنظومات كلها .. اما كيف .. فهذا راجع الى ابناء هذا الوطن كل من زاويته الخاصة سواء اكانوا في القمة ام كانوا في القاعدة ..
اذا قام كل منا باصلاح نفسه اولا قبل ان يلتفت الى الاخر فينكب عليه بالانتقاد ناسيا نفسه فلا اعتقد اننا سنصل الى الهدف المنشود .. لان ذلك لا يسمن و لا يغني من جوع و سنظل نردد الكلام كالببغاوات ..

[amal chawi]

العدالة والتنمية حزب مغربي ويجب ان لا ننكر دلك لكن هل يتميز بشئ استثنائي عن الاحزاب الاخرى ام لا ؟
هناك اطر قيادية اشتغلت في الحكومة السابقة وقد طرح سؤال على احدهم بعد الانتخابات التشريعية في ندوة صحفية حيث قال له الصحفي المحاور انت كنت تشتغل مع الوزير الفلاني وحزبكم يقول بان لا شيئ تحقق فهل تحقق شيئ ما في المغرب ام لا ، فاجاب نعم تحققت عدة اشياء ونحن لا ننكرها .
اهم شيئ موكول الان للعدالة والتنمية هو لعب دور المعارضة لكن للاسف لا تقوم به ومتى قامت به ستكون قادرة على تسيير شؤون البلاد وهناك اسباب موضوعية لن تسمح لها بدلك رغم طموح منخرطيها وقيادييها وعلى الاقل في الوقت الحاضر ومن بين هده العوامل ضعف النضج السياسي ... وعوامل اخرى........ وللحديث بقية

[choj3an]

أخي أبو سناء يبدوا من كلامك أنك أقصيت الشعب المغربي ولم تحترم إرادته التي ترجمها حال الواقع.
الشعب المغربي عندما أسكت أصوات المتشدقين بالعهد الجديد قد صرخ في الحين ذاته بأعلى صوته عن إنكاره لهذا الواقع المرير.
ولكن الإستتبداد هو حالنا ولا يعنينا رأي الشعب. المهم هو أن نحقق نحن ما نصبوا إليه. إن كانت الدمقراطية حكم الشعب نفسه بنفسه فأين هي الديمقراطية؟ ونحن نقصي صوت الشعب. الشعب المغربي لديه ما يقول لكن تكميم الأفواه حال دون أن يقول ويعبر.لكن قد ظهرت النتيجته جليا في هذه الإنتخابات. وما بعد لا يعلمه إلا الله أمام تدهور الأوضاع يوما بعد يوم. لست أدعوا إلى اليأس ولكن أدعوا إلا أن نستفيق من الأحلام والأوهام وإلا سقط السقف علينا جميعا.
كفانا وهما
نحتاج إلى سبيل يسلك بنا إلى طريق الخلاص

[ابو سناء]

يا اخي الشعب المغربي حاضر .لم يقصه احد .بالعكس انتخب حكومته . وهي كذلك حاضرة لا ينفع اقصاؤها في شيء. انا تحدثت عن الذين اقصوا انفسهم طواعية. لا احد كمم افواههم. ... اخي . حتى وان كممواافواههم كما تزعم . هل الشعب الذي لا يستطيع ان يرفع الكمامة عن فمه هل تعتقد انه شعب جدير بالحياة’ ?و اخيرا اسالك من انتدبك للحديث عن الذ ين اقصوا انفسهم ?

[أبوطارق]

المشكل يا اخواني راجع لسببين في نضري 1- في الدستور الدي لم يعطي الصلاحيات الكافية للحكومة أو البرلمان بحيث أن كل الصلاحيات تتركز في يد الملك.
2- في الضمائر التي انعدمت حيث نجد أن كل من تقلد المسؤولية لا يفكر الا في نفسه و عائلته و حزبه و أقرب المقربين و لا مكان للمصلحة العامة. و انا أشك في قدرة الأحزاب على تغيير الوضع.و نتيجة هدا الوضع المتردي ظاهرة في الترتيب المتدني و المخجل في جميع القطاعات على الصعيدين العربي و العالمي.و حدار من رضا كديرة جديد الدي سيعيد التاريخ المغربي من جديد و أقصد الهمة الدي انضم اليه عدد لا يستهان به من المسؤولين.و بوادر حزب مخزني جديد بدأت تلوح فبي الأفق.