بيننا نقاش:_حلقات_

[ليلى81]

السلام عليكم يا أصحاب الامتياز ودمتم متألقين بمشاركاتكم وردودكم القيمة
ننتقل الى موضوع:
_الحلقة6:هل الاباء يقومون بدورهم اتجاه ابنائهم ام ينتظرون من المدرس ان يفعل كل شيء(اقتراح aboud)



الحلقة8: أيهما أفضل المرأة العاملة أم ربة بيت؟ (http://www.anaqamaghribia.com/vb/showthread.php?t=51912)



************************************************
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أعود و أفتح هذه الصفحة تحت الطلب الملح لبعض الاعضاء ،بعدما ضاعت من المنتدى.فقد كانت فعلا متنفسا لأفكارنا و تجاربنا،والذي يميزها هو مقاطعتها للنسخ و اللصق.

سأعيد شرح الفكرة:نختار موضوعا من اقتراحي او اقتراحكم و نقوم بمناقشته على ضوء الواقع.كل واحد يشارك انطلاقا من رأيه الشخصي أو حدث واقعي.لانريد تعريفات ولا توضيحات بل نريد تجارب نقولبها في شكل نصائح و عبر و استفادات.

أعيد و اكرر هذا الموضوع حساس ضد النسخ و اللصق نريده أن يكون عينا على الواقع.فهل يمكن ذلك؟نعم يمكن بتفاعلكم و مشاركاتكم يا أصحاب الامتياز.

سأقترح بعض المواضيع لحلقات بيننا نقاش في انتظار اقتراحاتكم لما يمكن مناقشته في باقي الحلقات.

_ الحلقة 1: التعاملات و العبادات في كفتي الميزان.
_ الحلقة 2: المنافسة بين رجال و نساء التعليم داخل نفس المؤسسة تؤدي الى حقد و أذية؟؟؟؟؟
_ الحلقة3: النصب و الاحتيال.
_ الحلقة 4: رمي الازبال في الشارع(اقتراح missouri74)
_ الحلقة5: الرشوة......................
.
.
.
.
ملاحظة: بعد ابداء رأيك لا تنسى اقتراح موضوع. والذي سيدور حوله نقاش الحلقة الرابعة و هكذا بالتتابع بالنسبة لباقي الحلقات.اي ان كل موضوع اقترحتموه سياخذ دوره في النقاش.


مدة الحلقة: يومين الى ثلاثة أيام حسب أهمية الموضوع و حدته.


فما رأيكم؟؟؟

أتمنى أن تتفاعلوا مع الموضوع فأظن أننا سنستفيد و سنفيد.

شكرا لكم مسبقا

[ليلى81]

أفكر و أقول :هل هناك قطيعة و انفصال بين المعاملات و العبادات؟؟

هل يمكن ترجيح كفة العبادات على حساب كفة المعاملات أو العكس؟؟؟

قد يكون الانسان"المسلم" مقيما لكل العبادات،يصلي و يزكي و يصوم بل حاجا لكن معاملاته؟؟؟ اعوذ بالله،يكذب ،يغش،يسرق،يرتشي،لا يكرم الضيف،لا يعرف أدب الكلام الطيب ...............

وقد يكون قمة في الايتيكيت ،أخلاق متأنقة،دائم الابتسام ،يساعد المحتاجين،يمسح دمع اليتيم يكرم والديه ..................... لكنه للاسف لا يصلي أقرب صلة بينه وبين ربه قطعها.


فهل يصعب أن تتعادل كفتا الميزان؟؟؟

لم لا نجعل جانب المعاملات متناسقا مع عباداتنا أليست الصلاة تنهى عن الفحشاء و المنكر ام أننا لا نخشع فيها بالقدر اللازم ؟؟؟؟

*******************************


تسأل أحدهم سؤالا جوابه نعم او لا ،لكنك عوض الجواب المقتضب تتلقى جوابا طويلا عريضا فيه قلة ذوق و لا علاقة له بسؤالك.ما الذي سيقع لو انه أجاب جوابا قاطعا؟؟ فقط سيكون انسانا سويا لا غير.

هذه المعاملات غير المستحبة تطبع في احيان و زلات في احيان اخرى فمثلا في المنتدى هنا نجد بعض التدخلات ليست في المستوى فلم؟؟ قل ما شئت و عبر عما شئت لكن باسلوب لبق وراقي يبرز شخصيتك الراقية .


أكتفي بما قلت فربما أطلت عليكم


لكم الكلمة يا أصحاب الامتياز

[صفاء]

موضوع شيق اختي الغالية ليلى الا انه يجب يجب مرا قبته مراقبة صارمة لانه موضوع حساس و يمكن للبعض ان يجرنا الى صراعات نحن في غنى عنها في المنتدى لك الشكر الجزيل و انتظري مشاركتي في القريب العاجل

[ليلى81]

بارك الله فيك اختي

أوافقك الرأي الا انني أقول و اعيد قل ما شئت و عبر عما شئت لكن باسلوب لبق وراقي يبرز شخصيتك الراقية .وليكن رأيك في حدود الموضوع

[ليلى81]

و لا من يدلي برأيه و يناقش؟؟؟

أم أن الموضوع غير مستساغ؟؟

[أبو الزهراء]

في الحقيقة هذا الموضوع جد مهم خاصة إذا علمنا أن العديد من الأشخاص هذا هو أسلوبهم في الحياة للأسف
فإذا جعل الإنسان أسلوبه في الحياة هكذا فإنه سيدخل في إطار النفاق و العياذ بالله
لذلك فمن خلال تجربتي الشخصية أرى أن الإسلام يحث على أن تكون العبادات و المعاملات في كفة واحدة
دون أن ننسى أن المعاملات هي جزء من العبادات

[ليلى81]

شكرا لتفاعلك اخي و لمشاركتك الطيبة

أعجبتني هذه الجملة وهي الجملة المفتاح لهذا الموضوع:

"""""""""" المعاملات هي جزء من العبادات"""""""""""""

[أبو مريم67]

شكرا أختي على طرح الموضوع للنقاش..
تتجلى عظمة الإسلام في أنه يهتم بشتى مناحي حياة الإنسان. فلا يذر جزئية من جزئيات الحياة سواء تعلق الأمر بالعقيدة أو العبادات أو المعاملات إلا وضع لها تأطيرا . فالإسلام يهدف إلى بناء مجتمع ملتزم بتعاليم الخالق عز وجل ومهتد بنور القرآن الكريم.
هذا المجتمع الذي ينشده الإسلام هو مجتمع أخلاقه القرآن أسوته في ذلك خير المرسلين عليه الصلاة والسلام.
ديننا إذن كما تعلمين أختي الكريمة ينظر إلى الفرد في شموليته .فلا يعقل أن تجد مسلما ملتزما بدينه في الجانب الأخلاقي بينما هو مقصر في مجال العبادات.
كما لا يمكننا أن نجد ناسكا متعبدا لكنه فظ غليظ القلب.
المسلم إذن أختي الفاضلة متوازن في كل جوانب شخصيته .لذلك لا يجب المغالاة في جانب دون جانب آخر بل علينا الاجتهاد في الطاعات على قدر المستطاع وفي نفس الوقت علينا أن نجعل هذه الطاعات تظهر جلية في ممارساتنا اليومية وتعاملنا مع الآخرين حتى لا نعطي صورة مشوهة ومبتورة عن الإسلام.

[ليلى81]

شكرا لمداخلتك أخي و تفاعلك

"فلا يعقل أن تجد مسلما ملتزما بدينه في الجانب الأخلاقي بينما هو مقصر في مجال العبادات.
كما لا يمكننا أن نجد ناسكا متعبدا لكنه فظ غليظ القلب"




هذا ما يجب ان يكون و ليس ما هو كائن.هناك اختلال في مكان ما.(في التربية؟ في الوعي؟ في المحيط الاجتماعي؟..... لكن هناك خلل أكيد مما يجعل الانسان غير متوازن.) و لهذا نحاول و نطلب ال**** في سبيل ان يكون المسلم الحق كما أراده رب السموات و الارض.

[صانع الاجيال2]

السلام عليكم
لقد افرحتني اعادة طرحك للموضوع فقد كنت مترددا في طرحه لكنني توجست ردة فعلك
.................................................. ................................
من خلال قراءتي لمناقشتكم موضوع العبادات والمعاملات اتفق معكم ان الاسلام كلٌ لا يتجزأ. لكن نحن اليوم نفعل شيئا ونتغاضى عن البعض. والسؤال المهم اين نحن من العقيدة الصحيحة؟ فحسب ظني فالمعاملات والعبادات ما هي الا تمظهرات وتجليات للعقيدة الصحيحة التي توصلنا لدرجة الايمان ولا نكتفي بكوننا مسلمين فقط.
.................................................. .................................................. ............................

اقترح موضوع رمي الازبال بالشارع العام

[ليلى81]

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بل العكس لكان أفرحني اعادة طرحك للموضوع.في الحقيقة لقد فقدت عدة مواضيع و لم تعد لي الرغبة في اعادة طرحها او طرح غيرها.
لكن تحت الطلب الملح لبعض الاعضاء ارتأيت ان أعيدها.

شكرا لك مرة اخرى على مشاركتك معنا في النقاش.

ان شاء الله موضوع الحلقة الرابعة سيكون :رمي الازبال بالشارع العام

[ليلى81]

http://www.althkra.net/pic/ep/a5.gif

[ليلى81]

السلام عليكم

ننتقل الى موضوع الحلقة الثانية:المنافسة بين رجال و نساء التعليم داخل نفس المؤسسة تؤدي الى حقد و أذية؟؟؟؟؟

http://www.althkra.net/pic/ep/a5.gif

[ليلى81]

http://www.althkra.net/pic/ep/a5.gif

[ليلى81]

السلام عليكم

ننتقل الى موضوع الحلقة الثانية:المنافسة بين رجال و نساء التعليم داخل نفس المؤسسة تؤدي الى حقد و أذية؟؟؟؟؟

http://www.althkra.net/pic/ep/a5.gif

[ليلى81]

الموضوع الثاني لم يشارك به احد عدا الاخت نبضة امل التي اتحفتنا بمداخلتها الغنية والتي فقدها المنتدى للاسف

هل الموضوع حساس ،لهذا لم تتم مناقشته؟

ام ان العنوان لا اساس له من الصحة بمعنى انه لا وجود للحقد و المنافسة بين الاساتذة في مؤسسة واحدة؟

على أي ما دمتم لم تشاركوا في الموضوع سنؤجل مناقشته الى حين آخر و لنا عودة اليه باذن الله.


سننتقل اللحظة الى الموضوع الثالث

[ليلى81]

_ الحلقة3: النصب و الاحتيال.

[ليلى81]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[khalid salhi]

أتمنى أن لا تيأسي أختي الكريمة لأن أي ولادة جديدة تتطلب منا الرعاية والحب والصبر.

[scout202]

أستسمح أختي ليلى، بالعودة إلى الموضوع الأول والملخلص حسب اعتقادي في العلاقة بين العبادات والمعاملات.
بداية، إن يديننا الاسلامي الحنيف جاء وحدة متكاملة، بين العقائد والعبادات والمعاملات، وكل خلل في عنصر من هذه العناصر الثلاث يؤثر في شخصية المسلم. فالإيمان القوي برب الوجود( العقيدة) يدفع المسلم على ممارسة عباداته بنظام متميز (العبادات)ويدفعه كذلك بمراقبة سلوكاته اتجاه الآخر مقتديا بسنة الرسول الكريم
( المعاملات).
لكن للأسف نجد أن الكثير أدخل بدعا كثيرة على هذه العلاقة، والأصل في ذلك هو علاقة المسلم بعقيدته. هذا باخثصار، لأن الموضوع يجب أن يتداول في اعتقادي من قبل الراسخين في العلم( ذوو الاختصاص)

[scout202]

السلام عليكم
بخصوص الموضوع الثاني أختي، أعتقد أنه كان بالإمكان طرحه بصيغة أخرى، على سبيل المثال: بناء على الأسئلة التالية: -أية منافسة؟ ( عن منصب، مستوى فكري، المردودية....)
- أية مؤسسة؟ ( المدرسة، الأسرة، المعمل،....)
أختي حسب الاعتقادي عندما نشخص الواقع المغربي( والأغلب يقوم بهذا حسب ادراكه الخاص) أنه يعيش أزمة التواصل وغياب هذه الثقافة وثقافة الإيمان بالاختلاف، سواء بين ارجل ومرأة أو رجل رجل، أو امرأة امرأة، تنتج عنها قيما نرفضها.
لماذا هذا الواقع المختل؟ - إنه نتيجة لعمل ممنهج تقوم به جهات ،حتى تتحقق لها الظروف التي تتوخها، ولها في ذلك مآرب كثيرة.
إن الخطة الوطنية لأجل المرأة -ربما سميت هكذا- والكوطا لتواجد النساء بالبرلمان، وحتى الأحزاب والجمعيات،و الآن يطالبون بكوطا بالمجالس الجماعية( أتمنى أن لا يفهم من كلامي هذا أنني ضد المرأة، بل ضد عملية التدجين هذه) .-أما توزيع الإرث بالتساوي فذاك نقاش أخر- . كل هذا لغرس فكر عدواني في نفس الرجل والمرأة من جهة، ولكي لا نتربى على سلوك المساواة والديموقراطية الحقيقية غير التي يُتغنّى بها.
الأزمة أزمة مجتمع وليس في الرجل ولا المرأة، وإذا ما تحققت إرادة الاصلاح فالمعني بالأمر هما معا، وبه يمكن أن نكستب قيما خلاقة تجعلنا نؤمن بقدرات الآخر واحترامها رغم اختلافنا عنه من حيث الجنس والملة وغيرهما....
يجب على أفراد المجتمع أن يتربوا على تقييم الفرد من خلال كفاءته، وقدراته على الانتاج النافع وليس من حيث جنسه، وبه يمكن أن نجد عدد النساء بالبرلمان، تفوق عدد الرجال ،لأن المواطن اختار ذلك عن قناعة، وصوت لها) وهذا على سبيل الذكر.
تحياتي

[ليلى81]

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

مشكور اخي على المداخلة القيمة
ورأيك يحترم من اوله الى آخره

بالنسبة لصياغة السؤال،تعمدت ان اطرحه كما هو:

و عنيت ميدان التعليم بالخصوص،اما المنافسة فقد تركتها مفتوحة بدون تحديد بمعنى المنافسة في كل شيء.

وارحب باقتراحك ان اردت تعميم السؤال ليشمل جميع الميادين.

وكاشارة بسيطة،ذكرت في تدخلك ان الأزمة أزمة مجتمع وليس في الرجل ولا المرأة، فمن يشكل المجتمع في نظرك؟اليس الرجل والمرأة على حد السواء؟؟

فلو فهم كل واحد منهما الاخر واحترمه في ظل ما اتت به الشريعة الاسلامية التي اعطت كل واحد حقه وبينت طبيعة كل واحد ومتطلباته لكان المجتمع افضل وارقى. او حتى في ظل القياس فكما ينظر الرجل الى اخته العاملة مثلا يجدر به النظر الى زميلته في العمل بنفس النظرة.لا ان ينظر اليها و كأنها منافس.فالارزاق بيد الله .لكن للاسف الامر يستوجب رقيا و تغييرا جذريا في عقليات كل من الرجل و المرأة ولست انحاز الى اي طرف منهما.

تحياتي

[khalid salhi]

موضوع جد قيم لنقاش لم ينصف .
المرجو المساهمة لإغناءه.
شكـــــــــــــــــرا

[ليلى81]

موضوع جد قيم لنقاش لم ينصف .
المرجو المساهمة لإغناءه.
شكـــــــــــــــــرا



نعم خالد ،واتمنى بدوري ان يتفاعل الاعضاء مع الموضوع كما اتمنى ان يقترحوا مواضيع اخرى تشكل مجالا للنقاش الهادف

وارجو ان تتحفنا بدورك اخي برأيك في الموضوع

تحياتي

[أبو عبدالرحمن 79]

بارك الله فيك أختي الكريمة


متميزة في طرحك الطيب


أقترح موضوع الرشوة وتفشيها في اداراتنا

والله المستعان

[عمرالخيام]

تحية جميلة وسلام أجمل
أود أولا وقبل كل شيء أن أشكر الأخت ليلى على حسن اختيارها للمواضيع المطروحة ،وحسن تسييرها لحلقات النقاش والحوار.
ثانيا ،بالنسبة لي شخصيا ،وفيما يخص الموضوع الأول ،المتعلق بظاهرة النسخ واللصق ، أعتقد أن أكثر الأمور ضررا بالمنتديات هي هذه الظاهرة المرضية ،بحيث يلجأ العضو إلى نقل موضوع معين دون معاينته ، وتمحيصه وتنقيته من الشوائب ،ودون اللجوء إلى إضافة بصمة من إبداعه وابتكاره حتى يكون في مستوى المنتدى الذي ينتمي إليه.
وهذا الأمر يبدو جليا في كثير من الدفاتر المكونة لمنتدانا هذا ،انطلاقا من الدفاتر التواصلية ومرورا بالدفاتر الأنية أو التربوية وانتهاء بالمواضيع العامة.
وكأن الغرض من الانخراط في المنتديات هو الزيادة في عدد المشاركات ،وتحسين مستوى التقييم (الرفع من عدد النقط وليس التقويم أو التقييم الإيجابي لمستوى الأداء)، وليس الاستفادة الفعلية والمثمرة والهادفة التي تجعل المرء يبحث عن العلم والثقافة والحكمة والتجارب الإيجابية التي ستنفعه ولا شك في حياته الشخصية والدراسية والمهنية.
وللاسف ،يمكن ربط ظاهرة النسخ واللصق أو يمكن النظر إليها من منطلق أعم وأكبر، منطلق التقليد الأعمى الذي تعاني منه مجتمعاتنا العربية بجميع فئاتها ،وأيضا الاعتماد على ما موجود متوفر دون العناء وبذل الجهد ليس في الابتكار والإبداع ،وإنما فقط في التنقيح والتصرف.
وللحديث شجون
ولي عودة إلى المواضيع الأخرى
دمتم في حفظ الله ورعايته
مع كامل تحياتي وتقديري

[aboud]

السلا م عليكم ورحمة الله شكرا جزيلا اختي على الموضوع وجزاك الله الف خير. العبادة والمعاملة متكاملتان فاذا كانت العبادة صحيحة فمن الطبيعي ان تكون المعاملات كذلك لان الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر هذه هي المعادلة الطبيعية التي كانت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم وزمن الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم لكن للاسف في زمننا هذا زمن الشقاق والنفاق زمن اختلط فيه كل شيء انقطع الخيط الرابط بين العبادة والمعاملة واصبح بعض الناس سامحهم الله يواظبون على العبادة لكي تسهل عليهم خداع الناس في المعاملات والله قد اختلط كل شيء وكثر الرياء فالعديد يواظبون في العبادة ويحسنون المعاملة رياءا
موضوع المقترح هل الاباء يقومون بدورهم اتجاه ابنائهم ام ينتظرون من المدرس ان يفعل كل شيء

[ليلى81]

_ الحلقة 1: التعاملات و العبادات في كفتي الميزان.

الحلقة 2: المنافسة بين رجال و نساء التعليم داخل نفس المؤسسة تؤدي الى حقد و أذية؟؟؟؟؟

_ الحلقة3: النصب و الاحتيال.

_ الحلقة 4: رمي الازبال في الشارع(اقتراح missouri74)

_ الحلقة5: الرشوة وتفشيها في اداراتنا (اقتراح ابواسية)

_الحلقة6:هل الاباء يقومون بدورهم اتجاه ابنائهم ام ينتظرون من المدرس ان يفعل كل شيء(اقتراح aboud)

الحلقة 7:معاناة) يتحدث فيه المتدخل عن الصعوبات التي اعترضته أ,و تعترضه في حياته العملية - وما أكثرها في ميدان التعليم - وذلك قصد الترفيه عن النفس و الفضفضة ... (اقتراح اكرام ابو خليل)

****************

بعد موافقتكم وباذن الله سننتقل غدا لنناقش الموضوع الثالث.
_ الحلقة3: النصب و الاحتيال.

دمتم متألقين يا اصحاب الامتياز

[ليلى81]

بارك الله فيك أختي الكريمة



متميزة في طرحك الطيب


أقترح موضوع الرشوة وتفشيها في اداراتنا


والله المستعان



شكرا لمرورك و لاقتراح موضوع للمناقشة

سيكون بحول الله هو موضوع الحلقة الخامسة

[ليلى81]

تحية جميلة وسلام أجمل

أود أولا وقبل كل شيء أن أشكر الأخت ليلى على حسن اختيارها للمواضيع المطروحة ،وحسن تسييرها لحلقات النقاش والحوار.
ثانيا ،بالنسبة لي شخصيا ،وفيما يخص الموضوع الأول ،المتعلق بظاهرة النسخ واللصق ، أعتقد أن أكثر الأمور ضررا بالمنتديات هي هذه الظاهرة المرضية ،بحيث يلجأ العضو إلى نقل موضوع معين دون معاينته ، وتمحيصه وتنقيته من الشوائب ،ودون اللجوء إلى إضافة بصمة من إبداعه وابتكاره حتى يكون في مستوى المنتدى الذي ينتمي إليه.
وهذا الأمر يبدو جليا في كثير من الدفاتر المكونة لمنتدانا هذا ،انطلاقا من الدفاتر التواصلية ومرورا بالدفاتر الأنية أو التربوية وانتهاء بالمواضيع العامة.
وكأن الغرض من الانخراط في المنتديات هو الزيادة في عدد المشاركات ،وتحسين مستوى التقييم (الرفع من عدد النقط وليس التقويم أو التقييم الإيجابي لمستوى الأداء)، وليس الاستفادة الفعلية والمثمرة والهادفة التي تجعل المرء يبحث عن العلم والثقافة والحكمة والتجارب الإيجابية التي ستنفعه ولا شك في حياته الشخصية والدراسية والمهنية.
وللاسف ،يمكن ربط ظاهرة النسخ واللصق أو يمكن النظر إليها من منطلق أعم وأكبر، منطلق التقليد الأعمى الذي تعاني منه مجتمعاتنا العربية بجميع فئاتها ،وأيضا الاعتماد على ما موجود متوفر دون العناء وبذل الجهد ليس في الابتكار والإبداع ،وإنما فقط في التنقيح والتصرف.
وللحديث شجون
ولي عودة إلى المواضيع الأخرى
دمتم في حفظ الله ورعايته

مع كامل تحياتي وتقديري



شكرا لك اخي على كلماتك الطيبة وجزاك الله خيرا على مداخلتك الهادفة

في انتظار عودتك لتتحفنا بآرائك

دمت بخير

[akchmir]

ليس أروح للمرء ولاأطرد لهمومه ولاأقر لعينه من أن يعيش سليم القلب مبرأ من وساوس الضغنة إذارأى نعمة تنساق إلى أحد رضي بها.ولكن المشكل المطروح هوأن غالبا مايتم اللجؤ إلى النقابات لأخذ حقوق الأخرين كالإنتقالات التي تتم خارج الحركة أو بعض المشاكل المفتعلة من طرفها فيما يخص التكليف بالعمل في مؤسسات أخرى مما شتت التواصل بين الأساتذة وجعلهم مشحونين بينهم سلبيا لأن النعم في هذه الحالة سيقت ولم تنسق إليهم.شكرالكم إخواني

[خليل أبو اكرام]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
لا شك أن هذا الموضوع له قيمة شيقة ، و تشكرين عليه ، و هو يمكن أن يتفرع الى سلسلة لا تنتهي اذا و جد صدى أكبر من رواد المنتدى ، وهذا ما نتمناه
في ما يخص موضوع المعاملات و العبادات ، فلا يجادل أحد في كونهما مرتبطين كل الارتباط ، و بكل اختصار العبادات الجيدة تؤدي حثما الى معاملات طيبة و سليمة ... فالصلاة تعلم صاحبها الخوف من الله و الخشوع له و أداؤها في وقتها يدرب المصلي على الانضباط في عمله ، و الصوم يؤدي الى الصبر و تحمل الصعوبات التي قد تعترض المؤدي له ، و الزكاة تبث الروح الاجتماعية ,وووو و المؤدي للعبادات لا بد و أن يكون منضبطا صبورا ، كريما ، يستحضر الله في تعاملاته كما يستحضره في صلاته . و ما أحوج الممتهن لمهنة التعليم أن يتحلى بهذه الصفات التي تزداد حثما اذا كان متعبدا ..... و أما عن الموضوع الذي أقترح اختياره للنقاش ، فساعيد الذاكرة الى الوراء لأقترح واحدا كنت قد فتحته في دفاتر قبل ضياعه مع توقف دفاتر ، وهو تحت عنوان (معاناة) يتحدث فيه المتدخل عن الصعوبات التي اعترضته أ,و تعترضه في حياته العملية - وما أكثرها في ميدان التعليم - وذلك قصد الترفيه عن النفس و الفضفضة ... مع كامل المتمنيات بالتوفيق .

[aboud]

السلام عليكم ورحمة الله في زمننا الحالي كثر النصب والاحتيال واستغل البعض طيبوبة وحاجة الناس لأخد أموالهم بالباطل لكن للأسف أصبح بعض الاخوة المربين من هذه الطينة وأعرف شخصيا بعض النماذج يزعمون أنهم يوظفون الناس وينقلونهم ويستغلون في بعض الأحيان عملهم حيث ينصبون على الأباء فهناك كثير ما يقال ولهذه الظاهرة عدة اسباب حب الظهور حب السلطة وحب المال والله العظيم في مؤسستنا أصبحنا نستيحيي عندما ياتي كل يوم شخص يشتكي هذا استلف منه هذا قال له ساوظف ابنك ولا يسعنا الا أن نقول لا حول ولا قوة الا بالله العظيم كما يقول المثل من يغلب الطماع الكذاب طبعا لأن النصاب يتقن فن الخطابة ويكثر من الكلام ودائما كنت مع فلان كنت مع علان عندي كذا عندي عاد بعت...... لكي يطمع الضحية وتكون هذه النقطة الاولى لجرك لشباكه. وفي الاخير اقول الله يبعد بلانا على بلاهم قولوا آمين

[ليلى81]

السلا م عليكم ورحمة الله شكرا جزيلا اختي على الموضوع وجزاك الله الف خير. العبادة والمعاملة متكاملتان فاذا كانت العبادة صحيحة فمن الطبيعي ان تكون المعاملات كذلك لان الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر هذه هي المعادلة الطبيعية التي كانت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم وزمن الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم لكن للاسف في زمننا هذا زمن الشقاق والنفاق زمن اختلط فيه كل شيء انقطع الخيط الرابط بين العبادة والمعاملة واصبح بعض الناس سامحهم الله يواظبون على العبادة لكي تسهل عليهم خداع الناس في المعاملات والله قد اختلط كل شيء وكثر الرياء فالعديد يواظبون في العبادة ويحسنون المعاملة رياءا
موضوع المقترح هل الاباء يقومون بدورهم اتجاه ابنائهم ام ينتظرون من المدرس ان يفعل كل شيء


اشكرك اخي على التدخل القيم والذي اوافقك الراي فيه جملة وتفصيلا

موضوعك المقترح موفق و ان شاء الله سيكون موضوع الحلقة السادسة

[مريم الوادي]

كلما دخلت المنتدى زاد الحاح سؤالي .:confused:لماذ لا يطبع هذا الجو

الحميمي داخل دفاتر العلاقات بين اسرة التعليم خارج دفاتر؟:confused:
اننا نتبادل الافكار والاراء في احترام تام لراي الاخر ،ونتقبل النقد والتوجيه والنصيحة من بعضنا البعض،ونجامل بعضنا بالكلمة الطيبة،ونشتاق لامل واقلام وافكار واخطاء وهفوات بعضنا..
فلماذا تتميز علاقاتنا في العمل وداخل المؤسسات التربوية بالتنافر والتباعد؟:confused: لماذا تجدنا في اجتماعاتنا وملتقياتنا لا نعترف بافكار غيرنا ونسعى الى معارضتها وان كانت على صواب؟:confused:لماذا يكن بعضنا للبعض الكره ويتصيد الفرصة لاحراجه؟:confused::confused::confused::confused:
فهل نحن غير هؤلاء المتواجدين معنا في المؤسسات ام نحن انفسهم ؟:confused:ولكن للزمان والمكان حكمه في تبادل العلاقات وتحديد نوعيتها.
فهل هي ضغوط العمل تجعلنا بوجه اخر داخل العمل؟
ام انها فكرة ان الصداقة مع استاذ او معلم لن تضيف الى تجربتي شيئا؟
ام انها قلة فرص التعارف عن قرب وتبادل الافكار؟
ام انه الجو التنافري الدي تعمد بعض الادارات التربوية الى تزكيته خدمة لمصالحها؟
ام انها عوامل واسباب اخرى؟:confused::mad::confused::mad::confused::mad:
نفتح باب تبادل الافكار امام كل الاخوة سعيا الى اضفاء اجواء الحب والاحترام التي تجمعنا في دفاتر على حياتنا العملية فلتتفضلو.
http://i128.photobucket.com/albums/p165/3ola4/dividers/flowers/df1.gif
لقد تقاطعت فكرة موضوعي مع فكرة موضوعك،فاحببت اطلاعك على محتوى طرحي،الذي خلف مجموعة من الردود الهامةمن الاخوة الدفاتريين.
*ان الإختلاف في الراي منبع النور والحقيقة.
*لكن الإشكال يكمن في صيغة الاختلاف طريقة التعبير عنه.
**اننانؤمن بحقنافي التعبير،لكننا لا نصون ولا نضمن للآخر الحق فيه.
*اول مفاتيح التواصل الناجح:الإنصات للآخر،في اهتمام،وتقديرالى حين يكمل حديثه،وبعد ذلك نطلب استماعه لرأينافي ما ورد في حديثه.
ونطرح راينا بأدب ولباقةودون تجريح اوإسقاط للذات على الموضوع.
*مع كامل الاسف،تعج نقاشاتنا بالفوضوية والعشوائيةالتي لا تمت للحوار وآدابه بصلة.
*فتجدنا نتناطح،في الفراغ،ونتشبت بالتفاهات،ونترك المواضيع الجادة تنتحب لمستوانا الرديء.
*حلمي ان نرتقي،بالإختلاف بيننا،ونجعل منه قاطرة لتواصل أفضل داخل مدار عملنا.
*مؤسف جدا ان يختلف أهل التربية فيما بينهم بطرق غير تربوية.
دمت متميزة
تحياتي لكم جميعكم.

من مواضيعي

توقيع liberty03 (http://www.************/vb/member.php?u=32941)

[ليلى81]

ليس أروح للمرء ولاأطرد لهمومه ولاأقر لعينه من أن يعيش سليم القلب مبرأ من وساوس الضغنة إذارأى نعمة تنساق إلى أحد رضي بها.ولكن المشكل المطروح هوأن غالبا مايتم اللجؤ إلى النقابات لأخذ حقوق الأخرين كالإنتقالات التي تتم خارج الحركة أو بعض المشاكل المفتعلة من طرفها فيما يخص التكليف بالعمل في مؤسسات أخرى مما شتت التواصل بين الأساتذة وجعلهم مشحونين بينهم سلبيا لأن النعم في هذه الحالة سيقت ولم تنسق إليهم.شكرالكم إخواني


مشكور اخي لانارة هذه الصفحة برأيك

[ليلى81]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
لا شك أن هذا الموضوع له قيمة شيقة ، و تشكرين عليه ، و هو يمكن أن يتفرع الى سلسلة لا تمنتهي اذا و جد صدى من رواد المنتدى ، وهذا ما نتمناه
في ما يخص موضوع المعاملات و العبادات ، فلا يجادل أحد في كونهما مرتبطين كل الارتباط ، و بكل اختصار العبادات الجيدة تؤدي حثما الى معاملات طيبة و سليمة ... فالصلاة تعلم صاحبها الخوف من الله و الخشوع له و أداؤها في وقتها يدرب المصلي على الانضباط في عمله ، و الصوم يؤدي الى الصبر و تحمل الصعوبات التي قد تعترض المؤدي له ، و الزكاة تبث الروح الاجتماعية ,وووو و المؤدي للعبادات لا بد و أن يكون منضبطا صبورا ، كريما ، يستحضر الله في تعاملاته كما يستحضره في صلاته . و ما أحوج الممتهن لمهنة التعليم أن يتحاى بهذه الصفات التي تزداد حثما اذا كان متعبدا ..... و أما عن الموضوع الذي أقترح اختياره للنقاش ، فساعيد الذاكرة الى الوراء لأقترح واحدا كنت قد فتحته في دفاتر قبل ضياعه مع توقف دفاتر ، وهو تحت عنوان (معاناة) يتحدث فيه المتدخل عن الصعوبات التي اعترضته أ,و تعترضه في حياته العملية - وما أكثرها في ميدان التعليم - وذلك قصد الترفيه عن النفس و الفضفضة ... مع كامل المتمنيات بالتوفيق .


جزاك الله خيرا اخي على اتحافنا برأيك القيم في الموضوع

اوافقك طبعا لكن ما ادرجته في نظري هو ما يجب أن يكون و ليس ما هو كائن .

اما عن موضوعك المقترح فسيدرج بالترتيب في الحلقة السابعة

[ليلى81]

_ الحلقة 1: التعاملات و العبادات في كفتي الميزان.

الحلقة 2: المنافسة بين رجال و نساء التعليم داخل نفس المؤسسة تؤدي الى حقد و أذية؟؟؟؟؟

_ الحلقة3: النصب و الاحتيال.

_ الحلقة 4: رمي الازبال في الشارع(اقتراح missouri74)

_ الحلقة5: الرشوة وتفشيها في اداراتنا (اقتراح ابواسية)

_الحلقة6:هل الاباء يقومون بدورهم اتجاه ابنائهم ام ينتظرون من المدرس ان يفعل كل شيء(اقتراح aboud)

الحلقة 7:معاناة) يتحدث فيه المتدخل عن الصعوبات التي اعترضته أ,و تعترضه في حياته العملية - وما أكثرها في ميدان التعليم - وذلك قصد الترفيه عن النفس و الفضفضة ... (اقتراح اكرام ابو خليل)

****************

بعد موافقتكم وباذن الله سننتقل غدا لنناقش الموضوع الثالث.
_ الحلقة3: النصب و الاحتيال.

دمتم متألقين يا اصحاب الامتياز

[ليلى81]

السلام عليكم ورحمة الله في زمننا الحالي كثر النصب والاحتيال واستغل البعض طيبوبة وحاجة الناس لأخد أموالهم بالباطل لكن للأسف أصبح بعض الاخوة المربين من هذه الطينة وأعرف شخصيا بعض النماذج يزعمون أنهم يوظفون الناس وينقلونهم ويستغلون في بعض الأحيان عملهم حيث ينصبون على الأباء فهناك كثير ما يقال ولهذه الظاهرة عدة اسباب حب الظهور حب السلطة وحب المال والله العظيم في مؤسستنا أصبحنا نستيحيي عندما ياتي كل يوم شخص يشتكي هذا استلف منه هذا قال له ساوظف ابنك ولا يسعنا الا أن نقول لا حول ولا قوة الا بالله العظيم كما يقول المثل من يغلب الطماع الكذاب طبعا لأن النصاب يتقن فن الخطابة ويكثر من الكلام ودائما كنت مع فلان كنت مع علان عندي كذا عندي عاد بعت...... لكي يطمع الضحية وتكون هذه النقطة الاولى لجرك لشباكه. وفي الاخير اقول الله يبعد بلانا على بلاهم قولوا آمين


اشكرك اخي على التدخل القيم
آمين ويحفظنا منهم سبحانه جل علاه

[ليلى81]

كلما دخلت المنتدى زاد الحاح سؤالي .:confused:لماذ لا يطبع هذا الجو

الحميمي داخل دفاتر العلاقات بين اسرة التعليم خارج دفاتر؟:confused:
اننا نتبادل الافكار والاراء في احترام تام لراي الاخر ،ونتقبل النقد والتوجيه والنصيحة من بعضنا البعض،ونجامل بعضنا بالكلمة الطيبة،ونشتاق لامل واقلام وافكار واخطاء وهفوات بعضنا..
فلماذا تتميز علاقاتنا في العمل وداخل المؤسسات التربوية بالتنافر والتباعد؟:confused: لماذا تجدنا في اجتماعاتنا وملتقياتنا لا نعترف بافكار غيرنا ونسعى الى معارضتها وان كانت على صواب؟:confused:لماذا يكن بعضنا للبعض الكره ويتصيد الفرصة لاحراجه؟:confused::confused::confused::confused:
فهل نحن غير هؤلاء المتواجدين معنا في المؤسسات ام نحن انفسهم ؟:confused:ولكن للزمان والمكان حكمه في تبادل العلاقات وتحديد نوعيتها.
فهل هي ضغوط العمل تجعلنا بوجه اخر داخل العمل؟
ام انها فكرة ان الصداقة مع استاذ او معلم لن تضيف الى تجربتي شيئا؟
ام انها قلة فرص التعارف عن قرب وتبادل الافكار؟
ام انه الجو التنافري الدي تعمد بعض الادارات التربوية الى تزكيته خدمة لمصالحها؟
ام انها عوامل واسباب اخرى؟:confused::mad::confused::mad::confused::mad:
نفتح باب تبادل الافكار امام كل الاخوة سعيا الى اضفاء اجواء الحب والاحترام التي تجمعنا في دفاتر على حياتنا العملية فلتتفضلو.
http://i128.photobucket.com/albums/p165/3ola4/dividers/flowers/df1.gif


من مواضيعي

توقيع liberty03 (http://www.************/vb/member.php?u=32941)


نورت الصفحة باطلالتك الرائعة و تدخلك الاروع

فعلا انها اسئلة تحتاج الى اجابات

دمت متالقة

[harooun]

شكرا اختي ليلى على الدعوة وعلى المواضيع الجميلة التي تم طرحها للنقاش...
بخصوص موضوع المنافسة بين رجال و نساء التعليم داخل نفس المؤسسة تؤدي الى حقد و أذية؟؟؟؟؟
اولا المنافسة الشريفة بكل اشكالها مباحة , بل مطلوبة و محمودة لانها تؤدي الى الرفع من المستوى وتدفع الى تحقيق الافضل .. بغض النظر عن جنس المتنافسين اما في ما يتعلق بما يدور في المؤسسات التعليمية بين الاساتدة و الاستادات و الدي يؤدي في كثير من الاحيان الى الحقد فانه في الغالب لا يدخل في نطاق المنافسة بمفهومها المتعارف عليه اى المنافسة من اجل تحسين الانتاج و من اجل مردودية افضل ,بل هي في الحقيقة صراعات من اجل مصلحة داتية بعيدة كل البعد من ما ينفع المدرسة و هدا الصراع يكون غالبيته من اجل منصب اوفرعية او قسم او توقيت او........ او........او اي شيىء اخر تافه يخلق هدا التوتر داخل المؤسسة..

[ليلى81]

شكرا اختي ليلى على الدعوة وعلى المواضيع الجميلة التي تم طرحها للنقاش...
بخصوص موضوع المنافسة بين رجال و نساء التعليم داخل نفس المؤسسة تؤدي الى حقد و أذية؟؟؟؟؟
اولا المنافسة الشريفة بكل اشكالها مباحة , بل مطلوبة و محمودة لانها تؤدي الى الرفع من المستوى وتدفع الى تحقيق الافضل .. بغض النظر عن جنس المتنافسين اما في ما يتعلق بما يدور في المؤسسات التعليمية بين الاساتدة و الاستادات و الدي يؤدي في كثير من الاحيان الى الحقد فانه في الغالب لا يدخل في نطاق المنافسة بمفهومها المتعارف عليه اى المنافسة من اجل تحسين الانتاج و من اجل مردودية افضل ,بل هي في الحقيقة صراعات من اجل مصلحة داتية بعيد كل البعد من ما ينفع المدرسة و هدا الصراع يكون غالبيته من اجل منصب اوفرعية او قسم او توقيت او........ او........او اي شيىء اخر تافه يخلق هدا التوتر داخل المؤسسة..


صحيح اخي هارون وهذا ما قصدته بالفعل بقولي"تؤدي الى حقد" وبالتالي فهي منافسة سلبية.فلو كانت ايجابية ما ربطتها بالحقد.

أؤيد فكرتك طبعا بان هذه المنافسة السلبية انما تكون في اشياء تافهة وابدا لا تمت لتحسين المردودية بصلة

مشكور على انارة الصفحة برأيك القيم

[عمرالخيام]

http://img386.imageshack.us/img386/2905/salam3377x69nh8.png
الموضوع :النصب والاحتيال
لن أدخل هنا في قضية تعريف النصب والاحتيال لغة واصطلاحا ،ولكن سأتحدث عنهما كظاهرة اجتماعية غزت مجتمعاتنا بكل شرائحها الاجتماعية وبكل فئاتها الثقافية ،لعدة أسباب قد تكون التنشئة الاجتماعية أحد عواملها ،بحكم أن المحتال والنصاب ،ترعرع وشب على مختلف أنواع الاحتيال وضروب النصب داخل مختلف الأوساط التربوية والاجتماعية منذ ولادته إلى غاية العمر الذي وصل إليه ،داخل أسرته ، وفي الشارع ، وفي المؤسسات والمرافق العمومية ومؤسسات الإصلاح وإعادة التنشئة أيضا.
ويمكن ذكر بعض أشكال الاحتيال والنصب على سبيل المثال لا الحصر فيما يلي:
* التسول والارتزاق وما يصاحبه من طقوس وعادات وما يعتمد فيه من وسائل وتقنيات.
* الشعوذة والتشوف والأولياء والعرافة وما يحدث خلالها من مناكر و فضائح تارة باسم الدين وتارة باسم البركة ، و لعل الغريب في الأمر أن الدولة تزكي مثل هذه الأمور وتخصص أموالا طائلة لذلك وخصوصا في المواسم المعروفة ببعض المدن المغربية.
* اتصالات المغرب وكيفية التعامل مع زبنائها سواء من حيث عروضها (التعبئة المزدوجة ،عروض الانخراط ونوعية الهواتف المقدمة ، الصبيب ، ،)أو من حيث الروابط والرسائل الخاصة الداعية إلى المشاركات في المسابقات الوهمية سواء كانت
روابطها ورسائلها أو في إطار الشراكة مع جهات مجهولة الإسم.
*الإدارات والمرافق العمومية :طلب وثائق يستحيل إيجادها في الزمان والمكان ، مع ضرورة الملف المقدم واستعجاليته ،مما يفتح المجال أمام المواطن والموظف الإداري للتفاوض والبحث عن البديل الممكن ،وهذا نوع من النصب والاحتيال.
* الدروس الخصوصية التي تقدم للتلاميذ في جميع المستويات والمواد الدراسية هي أيضا شكل من أشكال النصب والاحتيال ولا سيما تلك التي تكون بطلب من الأستاذ ،ويكون الأمر أنكى وأخطر حينما لا تقدم الدروس بجودة عالية وكفاءة واضحة ،فلا الدروس قدمت داخل المدرسة بالشكل الذي يرضي الله والضمير المهني ،ولا هي أعدت وفق عقد الخصوصية المتفق عليه.
* الوصلات الإشهارية التي تطغى على مختلف الوسائل السمعية والمرئية والمكتوبة ، حيث توظف تقنيات جد عالية للتعريف بمنتوج لا يستحق ذلك ،بل إن ضرره أكبر من نفعه ،وما أكثر المنتوجات التي لا تسمن ولا تغني من جوع ، ولكن طريقة عرضها _وهنا يكمن النصب والاحتيال_تجعل المرء يتهافت على شرائها واقتنائها مهما كلفه ذلك.

تلكم كانت بعض أوجه النصب والاحتمال الأكثر وضوحا ،لكن كيف يمكن محاربتها أو على الأقل الحد منها؟
في الحقيقة ،ليس سهلا اقتلاع هذه الظاهرة من جذورها ،بين عشية وضحاها ،فالنصب والاحتيال كباقي الظاهر الاجتماعية الأخرى(الرشوة ،المخذرات،الدعارة ،،،) وجدت أرضا خصبة فنبتت فيها وتجذرت ،ولمحاربتها لا بد من نفس طويل ووسائل فعالة وتظافر الجهود لمختلف مكونات المجتمع مع وجود غيرة حقيقيةوعزيمة أكيدة .ولا شك أن البداية ستنطلق أولا من الأسرة لإعادة تشكيلها وتوعيتها بمسؤوليتها أمام أفرادها ومجتمعها ،ثم لا بد من تنظيم الشارع وجعله وسطا تربويا سليما نقيا ،هذا مع التركيز على المدرسة بمختلف أسلاكها وتأهيلها لتساهم بحق في ترسيخ السلوك المدني و الحس الوطني والتكافل الاجتماعي وحب الأخر كما يكون الحب للأناوللنفس.

وللحديث شجون
أترك الفرصة للأخوات والإخوة لإغناء الموضوع.
http://img224.imageshack.us/img224/9756/18cb727f56hj9.gif

[صانع الاجيال2]

السلام عليكم
صدقت اخي في تحليلك لظاهرتي النصب والاحتيال وان كنت قد ركزت على تمظهراتها واشرت في النهاية الى بعض سبل تجاوزها.
وهنا اقول ان محاربة هاتين الظاهرتين لابد له من مقاربة شمولية اولى مبادئها تعرف الاسباب ثم محاربتها تربويا وقانونيا. حيث المقاربة التربوية تستلزم وقتا ونفسا وجهدا ومتابعة جبارة اما المقاربة القانونية فهي للتصدي الآني واللحظي لانتشار النصب والاحتيال

[عمرالخيام]

السلام عليكم

صدقت اخي في تحليلك لظاهرتي النصب والاحتيال وان كنت قد ركزت على تمظهراتها واشرت في النهاية الى بعض سبل تجاوزها.
وهنا اقول ان محاربة هاتين الظاهرتين لابد له من مقاربة شمولية اولى مبادئها تعرف الاسباب ثم محاربتها تربويا وقانونيا. حيث المقاربة التربوية تستلزم وقتا ونفسا وجهدا ومتابعة جبارة اما المقاربة القانونية فهي للتصدي الآني واللحظي لانتشار النصب والاحتيال

صدقت يا أخي ، ما ينزع بالسلطان لا ينزع بالقرآن ،هكذا جاء في القول المأثور ،لكن تبقى للتنشئة الاجتماعية أثرها البارز والفعال في المحاربة أو في الحد من الظاهرة، لا سيما وأن القانون أو بعبارة أصح منفذي القانون يخفون وراءهم ما يخفون ،وغالبا ما يكون اختراق القانون من طرفهم قبل غيرهم.
مع كامل تحياتي وتقديري

[ليلى81]

مشكور اخي على التفاعل ولا شك انك تطرقت في رايك لنقاط جد مهمة تحيط بالنصب والاحتيال الذي اضحى ظاهرة يتنافس فيها المتحايلون حيث يسعون الى ابتكار وسائل متنوعة و سريعة توصلهم الى اهدافهم بفعالية.

وكما قلت اخي ،ليس سهلا اقتلاع هذه الظاهرة من جذورها ،بين عشية وضحاها والبداية لابد وان تكون من الاسرة ومن المدرسة على حد السواء للتوعية و للحد من هذه الظاهرة السلبية


في انتظار رأي باقي الاعضاء

[khalid salhi]

في البداية أتوجه إلى الأخت ليلى 81 بالشكر الجزيل على طرح هذه المبارة النبيلة ؛والتي ساهمت في فتح نقاش جاد ووازن كما وضعت حد للردود الخاطفة؛وكذا ظاهرة النقل واللصق كما أشارت إلى ذلك.
أما فيما يخص مساهمتي ؛فالحقيقة جل المواضيع المطروحة للنقاش تمس بشكل كبير واقعنا .
لهذا سأقتصر في هذا التدخل على موضوع:النصب والإحتيال.في إنتظار المشاركات القادمة إن شاء الله.
لايختلف إثنان على أن ظاهرة النصب والإحتيال ؛أصبحت وسيلة للإرتزاق والكسب السريع ؛فالأشخاص الذين يمتهنونها من مختلف الشرائح والجنسيات ؛فهناك من يشتغل بشكل هاوي أومهيكل.كماأن الظاهرة تكاد تمس جميع مجالات الحياة اليومية؛بالإضافة إلى أنها تستفيد من التقدم العلمي والتكنولوجي بطريقة رهيبة ؛يصعب معها إيجادحلول عملية للقضاء عليها.
وحسب رأي المتواضع؛يجب أن تتظافرجميع الجهات محليا ووطنيا" الأسرة ؛الدولة؛المؤسسات المنتخبة؛المجتمع المدني ،الهيئات السياسية.."ثم عالميا"الجمعية العامة للأمم المتحدة.."من أجل تحديث أليات الإشتغال والتدخل. فأي مقاربة لم تتشبع بروح المواطنة ولم تضع حدا للشعارات الرنانة والموسمية ؛سيكون مآلها الفشل.

[ام منصف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا اختي الكريمة على الدعوة للمشاركة في هذه المناقشة المفيدة لنا جميعا
...واختياراتك لكل المواضيع كانت موفقة ودقيقة وستكون باذن الله مفيدة
وفيما يتعلق بظاهرة النصب والاحتيال فهي افة خطيرة تنخر جسم المجتمع, تفنن الناس في اختراع اساليبها وسبل الوصول الى مبتغاهم بطرق سهلة وسريعة ليس فيها لا صبر ولا جهد ولا اي عناء وقد انتشرت هذه الظاهرة بسرعة غريبة نظرا للتقدم التكنولوجي السريع ونظرا لان اغلب الناس طغت عليهم الماديات وضعف ايمانهم وهزمت عزائمهم واصبحوا على عجلة من امرهم في الوصول الى اهذافهم رافعين شعار : الغاية تبرر الوسيلة
متناسين او ناسين ان ما ياتي بدون جهد يرحل بسرعة ومع ان الظاهرة انتشرت بسرعة الا ان جذورها متأصلة في كل المجتمعات وكل الطبقات كل حسب امكانياته ..ومع ذلك يبقى القضاء عليها امر ليس بالبسيط ولا الهين فعلى الجهود ان تتظافر بدا من الاسرة, المربي الاول والمدرسة والشار ع وعلى
العقوبات ان تكون اكثر صرامة وشدة على هذه الفئة المحتالة التي اقل مايمكن ان يقال فيها انها تسرق جهود الاخرين وابتساماتهم واحلامهم وتريد الوصول الى كل شيء بدون بدل ادنى مجهود وعلى حساب الاخرين حتى ولو داسو ا على رقاب الخلق

هذا راي ام منصف المتواضع

[ليلى81]

شكرا للأخ خالد و الاخت ام منصف على مشاركتهما القيمة

[ليلى81]

_ الحلقة 4: رمي الازبال في الشارع(اقتراح missouri74)

[Fouad.M]

بداية أشكر الاخت الفاضلة أختي ليلى...على موضوعاتها المتميزة.............................
فيما يخص رمي الازبال في الشوارع أمر مشين....اذ يفضح سلوكاتنا....كمجتمع في طور النمو....وقد لاحظت ظاهرة...بالغة الاهمية في ألمانيا...أن لا شارع فيها يشكو من العفن والزبالة...وهو برأيي أطهر وأنقى بلد في العالم....وكل ما هم أحدهم برمي قمامة الا وقف على راسه الجهاز الامني...متهما اياه بالتسيب ...ومسخ جمالية البلد...لذا يؤدي غرامة مالية كبيرة...الشيء الذي يجب أن يتبع في بلدنا الحبيب كي نقتفي أثارهم...
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته...
دمت متميزة أختي ليلى......
تحياتي الاخوية............

[ليلى81]

بداية أشكر الاخت الفاضلة أختي ليلى...على موضوعاتها المتميزة.............................
فيما يخص رمي الازبال في الشوارع أمر مشين....اذ يفضح سلوكاتنا....كمجتمع في طور النمو....وقد لاحظت ظاهرة...بالغة الاهمية في ألمانيا...أن لا شارع فيها يشكو من العفن والزبالة...وهو برأيي أطهر وأنقى بلد في العالم....وكل ما هم أحدهم برمي قمامة الا وقف على راسه الجهاز الامني...متهما اياه بالتسيب ...ومسخ جمالية البلد...لذا يؤدي غرامة مالية كبيرة...الشيء الذي يجب أن يتبع في بلدنا الحبيب كي نقتفي أثارهم...
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته...
دمت متميزة أختي ليلى......
تحياتي الاخوية............




شكرا لتفاعلك اخي الطيب intelligentsia

دمت بالف خير ودائما متألق ان شاء الله

[ليلى81]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

اظن ان موضوع الحلقة الرابعة"رمي الازبال في الشارع" يحتاج الى بوادر بناءة واقتراحات هادفة ولم لا تطبيقية اكثر من مجرد الكلام النظري

فلا يختلف اثنان في كون رمي الازبال يعني:
_ نفايات و ازبال في كل مكان
_ روائح كريهة و خانقة .
_ امراض منتشرة
_ جراثيم هنا وهناك
_افساد المنظر الطبيعي
....
= تدمير البيئة

ولا بد ان هناك سؤالا يطرح نفسه وله الحق في ذلك: من المسؤول عن هذه الظاهرة ؟؟
هل فكرت يوما في محاولة تنظيم حملة للتنظيف في حيك او شارعك،تكون بادرة يقتدي بها الاخرون ،(فمن سن سنة حسنة فله اجرها واجر من عمل بها الى يوم القيامة)؟؟؟؟؟

[أبو عبدالرحمن 79]

جزاك الله خير الجزاء


رمي الازبال في الشوارع


عمل غير حضاري


وديننا الحنيف يحثنا على النظافة والتجمل


ولكن للاسف تجد المسلمين اليوم قد أهملوا


هذا الجانب فحدث ولا حرج على الكم الهائل من النفايات


الملقاة في الازقة وعلى الارصفة


فنتشر الامراض والحشرات والاوبئة


والله المستعان

[اديب الليل]

السلام عليكم
كم سررت اختي الكريمة عندما تلقيت رسالتك او الدعوة للمشاركة , و اتوجه لك اختي بالشكر الجزيل على المجهودات الجبارة التي تبدلينها بقصد افادة الدفاتريين و الدفاتريات . مواضيعك و آراءك و مقترحاتك كلها نور و علم نافع. يهدف الى الرقي بمنظومتنا التربوية ,و بالتالي ,الى تطوير هدا المجتمع من خلال أجيال الغد . فمرة ثانية ألف وألف شكر على الدعوة .و سأدلي بدلوي في المواضيع المقترحة ,حتى و ان لم أكن من أصحاب الامتياز, كما جاء في دعوتك .
-أما بالنسبة للموضوع الاول ,و المتعلق بالتعاملات و العبادات.
فلا يخفى علينا ان الدين عبادة و معاملات ,فلا يجب أن تميل كفة على الأخرى ,فمن يؤدي صلاتة بخشوع و خنوع لله عز و جل , عليه أن ينتبه الى أن الصلاة تنهى عن الفحشاء و المنكر . فما الفائدة من أداء الواجبات الدينية , ان لم تؤثر في سلوك الانسان و تعاملاته.لان العبادات اصلا ,بنيت على الاخلاق,وهنا علينا أن نتدكر دائما قول الرسول الكريم (انما بعثت لاتمم مكارم الأخلاق ).
اما بالنسبة للموضوع الثاني المتعلق بالمنافسة . فاقول لك اختي الكريمة أن المنافسة الشريفة أساسية و مهمة في حياتنا .و خصوصا بين المتعلمين .أما ان كانت بين المدرسين ,فما احسنها و هي محببة و مرغوبة . لان فضلها سيعود بالخير على المتعلمين قبل المعلمين و المدرسين و المنشطين و المربين . و المنافسة الشريفة, تبعث أختي الكريمة ,على الابداع و الابتكار و الخلق و تحسين العطاء .و هدا ما نحن في حاجة ماسة اليه .
فأن نتنافس, في ابتكار و سائل تعليمية , و في انجاز عروض , و اعداد دروس نمودجية ,تضع تجربة الجميع على المحك ,وان نتنافس في ابداع انشطة تربوية و تأطير انشطة موازية ,هدا شيء حسن و محبب . و المؤمن اختي يغبط و لا يحسد فالحسد يأكل الحسنات كما تأكل النار الحطب .ومن يحسد زميله لانه لا يتمكن من مسايرة انشطته ,فهو يعبر عما فيه. فالاناء ينضح دائما بما فيه .
- موضوع الصب و الاحتيال.
أما بالنسبة للنصب و الاحتيال ,فلا يحترفهما الا منحط الاخلاق عديم الضمير, متواكل ,يحب الكسب دون بدل اي جهد يدكر . وقان الله و جنبنا و اياكم من هؤلاء النصابين المحتالين . و للأسف اختي تعددت صور النصب و الاحتيال في مجتمعاتنا , و أضحت تمارس من قبل فئات مثقفة ,ولا أقول واعية ,عبر الانترنيت, و في مختلف المجالات .بل تفنن المحتالون في ابتكار طرق للاحتيال تورط الضحايا بسرعة , فلننظر و نتمعن مليا فيما نسمعه و ينشر ,عن انتحال الشخصيات ,و بيع السيارات والعقارات بأوراق مزورة , و قس على دلك .
وليس لي ما اقول الاهدا الدعاء (ربنا لاتؤاخدنا بدنوب أشرارنا ).
الموضوع الثالث
-رمي الازبال بالشوارع, ينم عن قلة وعي ,و عن لا مبالات .فادا نظرنا الى مخاطر دلك ,و المتمثلة في تشويه المنظر العام للشارع ,و انتشار العفونات و الروائح الكريهة و الميكروبات و الجراثيم المؤدية, فستتضح لنا بجلاء خطورة هده العادة الممقوته. لهادا لا بد ,من محاربة هده التصرفات المؤدية .و على جمعيات المجتمع المدني و الوداديات السكنية ,أن تلعب دورها كاملا, في التوعية بمخاطر تراكم الأزبال و آثارها على صحة الشخص و على البيئة ,كدلك على المجالس المنتخبة , أن تقوم بدورها كاملا ,في ضبط عملية جمع النفايات -عبر مصلحة النظافة بالجماعات -و أن لا تتخادل في دلك لانه يمس صحة المواطن و رونق المدينة .و ان تعمل على اختيار الأوقات المناسبة لدلك .و علينا نحن من موقعنا كمربين ان ننشر هدا الوعي و نعمق سلوك المحافظة على المجال انطلاقا من المدرسة.فدورنا في هدا المجال اساسي و مهم ,فالوعي الصحي اساسي و اضحى ضرورة ملحة .ولا ننسى قول رسولنا الكريم (اماطة الادى عن الطريق صدقة).
-الرشوة
ادا نظرنا لقول الرسول( لعن الله الراشي و المرتشي),و الرشوة هي مآل الطامعين , المتواكلين , و معناها العام , ان تسلم مالا او امتيازا لمن لا يستحقه.أوأن تدفع- مالا او امتيازا- كدلك حتى تمنع شخصا آخر من الحصول على حقه كاملا .و هنا الخطورة . اد , ينتج عن دلك , ظلم للآخر, و قد يكون هدا الآخرالمظلوم, خزينة الدولة .لهدا علينا ان نحاربها بشتى الطرق , فكلما تعمقت في المتعلمين سلوكات النزاهة و الحياد و التصرفات الديمقراطية و كلما ربوا على العدل و المساواة و حب العمل و اعتبار العمل عبادة,حتما سيتصرفون بالشكل المناسب بعيدا عن الطمع .
-موضوع الأسرة,
ان للاسرة دور مهم في حياة الطفل .فكلما كانت واعية و متماسكة ,شكلت صمام آمان للمتعلم ,و مدتة بقوة دافعة لتحقيق أهدافه بنجاح , و الاسر, يا أختي تختلف حسب ثقافتها و درجة وعيها و حسب انشغالاتها , فهناك من الأسر من تهتم بشؤون ابنائها ,و تقوم بزيارات منظمة للمؤسسةبقصد للاستفسار .و وهناك من تعتبر المدرسة كمكان للتخلص من شغب الابناء. لكن و حتى ان كانت الاسرة لا تهتم علينا نحن المدرسين ان نتصل بها و نبين لها,اهمية العلم في حياة ابنائهم . خصوصا في عالم العولمة و التغيرات السريعة , فالاهتمام اصبح اختي اليوم, يرتكز على تنمية الثورة البشرية ,باعتبارها ثروة لا تضاهيها اي ثروة. و أن مهن المستقبل يا اختي ,ستتطلب نوعا من التعلم لان الوسائل التي ستنجز بها مهن المستقبل ستكون تقنية و اليكترونيو .فكيف لجاهل ان يتمكن من تشغيل آلة تتطلب نوعا من التعلم و و الكفاءة في هده المجالات .
لهده الاسباب ,لابد ,ان نعمل على الاتصال بالاباء و الامهات و نتعاون و اياهمعلى ايجاد الحلول لمشاكل ابنائهم .و حثهم على ضرورة التعاون مع المدرسة لصالح ابنائهم ,و لصالح المجتمع في المستقبل .ادن لا بد من نهج سياسة الانفتاح على المحيط الاسري .
و شكرا لك اختي الكريمة و أستسمح ان اطلت و ان كانت هناك اخطاء لانني اكتب مباشرة و من دون مراجعة .

[عمرالخيام]

http://img135.imageshack.us/img135/2324/salam3er5.png

يحكى أن أبا مغربيا زار ابنته المتزوجة بدار الغربة وتحديدا فرنسا ،وذات يوم خرج صحبة
حفيدته التي لم تتجاوز السنة السابعة من عمرها للتنزه بين الشوارع ،والاستمتاع بمناظر
المنطقة الخلابة ،مرا أمام محل لبيع الحلويات والسكريات ، طلبت الحفيدة شوكولاطة ، جعلها الجد إثنتين ،
التهمها بسرعة بعدما رمى حافظتها في مكان غير المكان المخصص لذلك ،استمرا معا في المشي ، وبعد هنيهة وصلا قرب قمامة كبيرة ،التفتت الحفيدة إلى الجد قائلة :
هيا لنرمي حافظة الشكولاطا هنا في القمامة يا جدي.
بهت الجد ولم يعرف ما يقول لحفيدته التي وضعته في موقف لا يحسد عليه.
ما زالت البنت تنظر إلى جدها ،وتنتظر منه أن يرمي الحافظة ،لكن الجد ما زال واقفا ينظر ويفكر ويبحث عن الحل المناسب.
مسح على رأس الفتاة ، ثم وضع راحة يده على رأسه الذي اشتعل شيبا وقال ضاحكا :
- نعم !!!،ماذا قلت؟ ،الحافظة ،لقد أكلتها ،ظننها شوكولاطة أيضا ، يا لغبائي !!!
ابتسمت الحفيدة ،ودندنت برأسها يمنة ويسرة ، رمت حافظتها في القمامة ، أخذت بيد جدها ، واستمرا في السير ، بينما راح الجد يفكر
بكل جدية في هذا الأمر الذي لم يحسب له حسابا طيلة حياته.


*********

انطلاقا من هذه الواقعة ، يمكن القول بأن رمي الأزبال في الشوارع مسألة مرتبطة أشد الارتباط بالتربية والتنشئة الاجتماعية ،
فعلى الرغم من وجود قوانين تنظم النظافة ، ولا سيما في الوسط الحضري ، وتخصص وسائل وأدوات وموارد بشرية لجمعها في إطار شركة ،
وبناء على دفتر تحملات ، إلا أن الظاهرة في تزايد مستمر ، فلا الجهة المسؤولة استطاعت أن تتغلب على هذه الظاهرة ، ولا القانون
تمكن من محاربتها ،وتبقى الأيام التحسيسية التي تنظمها البلديات أو الجماعات أو فعاليات المجتمع المدني في بعض المناسبات ، ولا سيما قبيل
عيد الأضحى المبارك ، وفي العطلة الصيفية ، تبقى تلك الأيام غير كافية للتغلب على هذه الظاهرة المشينة .
والأمر الذي لا شك فيه أن التغلب على هذه الظاهرة ينبغي أن يبدأ أولا وقبل كل شيء من الأسرة ،ثم في إطار برنامج دراسي سواء من خلال المواد
الدراسية التي يمكن أن تحمل مضامين حول النظافة والمحافظة على لبيئة ، أو من خلال بعض الأنشطة التي يمكن أن تساهم فيها النوادي المؤسسية
والتعاونيات المدرسية ، أو من خلال الأيام التي تنظمها الجمعيات المحلية ، دون إغفال دور الإعلام الذي ينبغي أن يخصص غلافا زمنيا مهما لمحاربة هذه الظاهرة بدل الإشهار الذي لا يسمن ولا يغني من جوع ، بل يمكن توظيف الإشهار في الحد من هذه الظاهرة.
ولعل القول بأن النظافة من الإيمان هو أصدق قولا ، وأحكم كلاما ، على اعتبار أن الإيمان ما وقر في القلب وصدقه العمل وبالتالي فإن النظافة ما تمت تربية المرء عليها وغرسها في نفسه حتى تصير ممارسة يصدقها الواقع.
ثم يأتي دور الدولة بقوانينها الرادعة لمن لم يستقر إيمان النظافة في قلبه .
هذا فضلا عن تنظيم عملية جمع الأزبال وإعادة استعمالها بما ينفع الدولة وينفع الناس.
ولا يمكن التغلب على هذه الظاهرة إلا من خلال هذه القنوات ووفق هذه المقاربة
وإن كان الأمر سيتطلب وقتا ليس بالقصير ، ولكن النتائج ستكون إيجابية بدون شك.

*****
دمتم في حفظ الله ورعايته
مع كامل تحياتي وتقديري

[ليلى81]

مشكورين اخواني على تفاعلكم المميز والهادف

فعلا لقد اشرتم الى العديد من النقط المهمة والتي تمنيت لو ان باقي الاعضاء اطلعوا عليها و شاركونا بآرائهم لتكون الفائدة أعم و أشمل

فتحياتي لكم و دمتم دائما متميزين و متالقين

[ليلى81]

سننتقل الان الى موضوع:

_ الحلقة5: الرشوة وتفشيها في اداراتنا (اقتراح ابواسية)

واتمنى من الاخ" ابو آسية" ان ينضم الينا ويحاول توجيه النقاش الى المنحى الذي يرغب في التركيز عليه

[ليلى81]

في انتظار ان ان يلتحق بنا الاخ ابو آسية سنبدأ المناقشة كل حسب تصوره:

ولعل اهم و اوضح ما يمكن ان نستهل به نقاش موضوع الرشوة هو الحديث الشريف:

قال عليه الصلاة والسلام: {لعن الله الراشي والمرتشي والرائش الذي يمشي بينهما }

[ليلى81]

لعن الله الراشي و المرتشي و الرائش الذي يمشي بينهما . ولعل اللعن الذي هو الطرد و الابعاد من رحمة الله ،لايكون الا من ذنب عظيم و منكر كبير.
فالرشوة دليل على فساد المجتمع وبالتالي فهذا الاخير محكوم عليه بالهلاك.

ومن الواضح ان الرشوة قد اخترقت كل جوانب مجتمعنا ولم تترك منه جزءا الا ونخرته

وذلك ربما باسم الرشوة احيانا و باسم الهدية احيانا اخرى

رغم ان النية والقصد فيهما بل والباعث على كل واحد منهما يختلف تماما عن الثاني

[اديب الليل]

السلام عليكم
قال الامام ابن حزم, في كتابه (المحل): ( الرشوة ما أعطاه المرء ليحكم له بباطل, أو ليولى ولاية أو ليظلم له انسان )و جاء في كتاب (الحلال و الحرام في الاسلام )ليوسف القرضاوي:(هي ما يدفع من مال الى دي سلطان أو وظيفة عامة ,ليحكم له أو على خصمه بما يريد هو ,أو ينجز له عملا أو يؤخر لغريمه عملا )
ادن من خلال هده التعاريف ,يتضح ما لها من ظلم و سلب لحقوق الآخرين ..و هنا نتساءل :عن صور الرشوة في المجتمع :فما هي اهم مظاهرها الاجتماعية ؟
و هنا لا بد من تقديم جملة من الأمثلة :
-مثل دفع مبلغ من المال لحساب موظف او مسؤول اداري مقابل الاعفاء من اداء شيء واجب او التخفيف من قيمته و حجمه .
- دفع المال مقابل السماح بانشاء بناية لا تحترم المعايير المعمول بها ,أو لترويج سلعة غير مطابقة للمواصفات القانونية .
- دفع مبلغ مالي لحساب لجنة او لحساب رئيسها من اجل الحصول على امتياز ,أو الفوز بصفقة عمومية .اما باقصاء احد المنافسين او بتسريب الاثمنة و العروض المقدمة .
-تقديم المال من أجل الحصول على مناصب ادارية او سياسية او اجتماعية هي من حق الاخرين .ارشاء العدالة من اجل تخفيف الحكم او مقابل ادانة شخص آخر .
ومن خلا ل ما تقدم ,يتضح لنا بجلاء ,خطورة هدا المرض الاجتماعي , و لعل المتصفح للنصوص الدينية ,يجدها غاصة بما يحرم هدا الأمر و يدعو الى تجنبه . يقول سبحانه و تعالى : (و لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل و تدلوا بها الى الحكام لتاكلوا فريقا من أموال الناس بالاثم و أنتم تعلمون ) صدق الله العظيم .
اما السنة فقد اعتبرت الرشوة سببا للطرد من الرحمة حيث لعن الرسول أطرافها الثلاثة :الراشي و المرتشي و الرائش . ورسولنا الكريم ,جعلها ندا للخيانة, لقوله (ص) (لا ايمان لمن لا امانة له. و لا دين لمن لا عهد له ).
و هي بدلك تناقض المبادئ الاسلامية التي تتغيا العدل و المساواة و صدق المعاملة بين الناس . لان هده الآفة المرضية تزرع عدم الثقة بين الناس و بين الادارة لما لها من اضرار بالمصلحة العامة و تهميش الكفاءات و تقديم من يستحق التأخير و اعطائه امتيازات لا يستحقها . مما ينشر عدم تكافؤ الفرص . و الرشوة بهدا فساد للدمم و افساد للاوضاع و العلاقات الاجتماعية .
ان محاربة هده الظاهرة تتطلب نوع من الوعي و التربية من المدرسة أولا , و لتوعية الشباب بأضرارها و مخاطرها على رقي المجتمع و تطوره . فاجهزة الدولة مهما فعلت لن تتمكن من محاصرتها, نظرا لطابعها السرياد انها غالبا ما تعطى في خفاء و تستر شديدين .مما يصعب معه ضبط الراشي و المرتشي .
بل ان هناك من اصبح رائشا يتخد من السمسرة في هدا الاتجاه , حرفة مربحة له .دون استحضارلا لقيمه و لا لمثله بل حتى لخالقه . ( وما يكون من نجوى اثنين فهو ثالثهم ) فالله سبحانه و تعالى لا تخفى عليه خافية .
و اود هنا ان اشيركدلك , الى ان الرشوة تقلل من فرص الاستثمار .و من تشجيع عمالنا بالخارج على استثمار أموالهم بالطريقة المثلى ببلادهم .لأن كل من تربى على المعاملة الحسنة يشمئز حين تطلب منه رشوة لقضاء أغراضه بسرعة .
و خلاصة القول ان التربية هي أساس محاربة هدا المرض العضال .
كدلك لا بد من الزجر و العقاب و بأقصى حد ممكن ,لكل من ثبت تورطه أو قبض عليه متلبسا ,حتى يكون عبرة للأخرين .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
مع تحياتي الخالصة لكم .

[أبو عبدالرحمن 79]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الرشوة ظاهرة جد سلبية تنخر في كيان مجتمعاتنا والله المستعان


ولا يخفى على احد تحريمها وما فيها من نصوص تنبه الانام من فعلها


وحتى المجتمعات الغربية تحاربها بشتى الطرق


وبالله التوفيق أن نسعى جاهدين الى منعها او الحد منها


ملتزمين بماهيتنا الاسلامية و بما يستبشعه كل واع وفطن


وجزاكم الله خير الجزاء

[ليلى81]

السلام عليكم يا أصحاب الامتياز ودمتم متألقين بمشاركاتكم وردودكم القيمة
ننتقل الى موضوع:
_الحلقة6:هل الاباء يقومون بدورهم اتجاه ابنائهم ام ينتظرون من المدرس ان يفعل كل شيء(اقتراح aboud)

[ليلى81]

السلام عليكم يا أصحاب الامتياز ودمتم متألقين بمشاركاتكم وردودكم القيمة
ننتقل الى موضوع:
_الحلقة6:هل الاباء يقومون بدورهم اتجاه ابنائهم ام ينتظرون من المدرس ان يفعل كل شيء(اقتراح aboud)




الحلقة8: أيهما أفضل المرأة العاملة أم ربة بيت؟ (http://www.anaqamaghribia.com/vb/showthread.php?t=51912)

[ليلى81]

السلام عليكم يا أصحاب الامتياز ودمتم متألقين بمشاركاتكم وردودكم القيمة
ننتقل الى موضوع:
_الحلقة6:هل الاباء يقومون بدورهم اتجاه ابنائهم ام ينتظرون من المدرس ان يفعل كل شيء(اقتراح aboud)




الحلقة8: أيهما أفضل المرأة العاملة أم ربة بيت؟ (http://www.anaqamaghribia.com/vb/showthread.php?t=51912)