مشاهدة النسخة كاملة : الأقدمية العامة و الترقية
nada1961
14-11-2008, 18:19
فاخر الاخبار تقول لقد تم الغاء الا قدمية العامة في الترقية بالا ختيار وتم الابقاء على نقطة المدير والمفتش وربما على الاقدمية في الدرجة وهذا حسب ما ورد في كتيب التاضمن الجامعي فما صحة هذا الخبر وشكراmt2mt2
abou wissam
14-11-2008, 19:03
لم يتم بعد الحسم في المعايير الجديدة للترقية ، والأقدمية العامة مكسب ليس من مصلحة النقابات التخلي عنه.
ramadan1429
14-11-2008, 19:03
الترقية بالإختيار يجب في نظري أن تعتمد على تقييم دقيق لأداء المترشح في ميدان عمله من طرف لجنة يتم تعيينها من طرف الأكاديمية وذلك وفق شبكة تضم مجموعة من العناصر الدقيقة دون أن تؤخذ الأقدمية العامة أو الأقدمية في الدرجة بعين الإعتيار إذا أردنا أ ن نحقق الجودة في تعليمنا.
khalid salhi
14-11-2008, 19:10
لم يتم بعد الحسم في المعايير الجديدة للترقية ، والأقدمية العامة مكسب ليس من مصلحة النقابات التخلي عنه.
صحيح؛ أتمنى بأن لا يلحق المزيد من الحيف على فئة الأساتذة الذين عبدوا و أناروا لنا الطريق.
الترقية بالإختيار يجب في نظري أن تعتمد على تقييم دقيق لأداء المترشح في ميدان عمله من طرف لجنة يتم تعيينها من طرف الأكاديمية وذلك وفق شبكة تضم مجموعة من العناصر الدقيقة دون أن تؤخذ الأقدمية العامة أو الأقدمية في الدرجة بعين الإعتيار إذا أردنا أ ن نحقق الجودة في تعليمنا.
je suis d accord avec toi cher ami
الترقية بالإختيار يجب في نظري أن تعتمد على تقييم دقيق لأداء المترشح في ميدان عمله من طرف لجنة يتم تعيينها من طرف الأكاديمية وذلك وفق شبكة تضم مجموعة من العناصر الدقيقة دون أن تؤخذ الأقدمية العامة أو الأقدمية في الدرجة بعين الإعتيار إذا أردنا أ ن نحقق الجودة في تعليمنا.
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
أتفق معك أخي , هذه الطريقة من شأنها فتح الباب أمام المتلاعبين .
ذ نور الدين
14-11-2008, 22:00
Bien dis Ali
ca se voit que ssi ali est bien expérimenté comme on dit dans un proverbe arabe ma hass belmzoued ghir lmadrob bih tu as raison 100%.
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
اتفق معك اخي فما قلته عن اللجان هو ما يحصل الان من توزيع لغنيمة سد الخصاص .وهو ما سيحصل لا قدر الله .حيث ستصبح النقابات ترقي من تشاء وتهين الشرفاء.المعايير العادلة والمنطقية هي التي طرحت حتى نعيد النقابات الى رشدها ودورها الحقيقي والدي يتجلى في الدفاع عن الشغيلة كافة وتحقيق العدل بين فئاتها.
ههههههههه صافي
باي باي أسرة التعليم دخلت في متاهات التلاعبات بمستقبل _عجائزها و كهولها _اللواتي والذين افنوا حياتهم في
انتظار الترقية
khalid salhi
14-11-2008, 22:54
ههههههههه صافي
باي باي أسرة التعليم دخلت في متاهات التلاعبات بمستقبل _عجائزها و كهولها _اللواتي والذين افنوا حياتهم في
انتظار الترقية
لا يأس مع الحياة والأرزاق بيد الله؛نطلب الصحة والعافية
للجميع؛ماضاع حق من ورائه طالب .
ذ نور الدين
14-11-2008, 23:29
pas mal de deception depuis 24 ans de boulot ds cette boite
ذ نور الدين
14-11-2008, 23:30
je suis veinard puisque je suis pas devenu fou du moins je crois que je le suis pas
abou nada
15-11-2008, 13:15
ستبقى وزارتنا المحترمة ومعها نقابيونا المحترمون يدورون في حلقات مفرغة سنة بعد أخرى :الأولى لأنها محكومة بإكراهات مادية مرتبطة بالميزانية ولهذا فهي تدافع عن الكوطا / الحصيص وتعتمد على الزمن لربح الوقت والثانية /النقابات ستصبح بدون شغل مركزيا على الأقل إذا تم اعتماد صيغة تنهي نهائيا فصول هذه المسرحية العبثة التي هي الترقية
أما اعتماد معيار الإقدمية العامة فقد جاء في شأنه كملاحظة مذيلة لبطاقة التنقيط الجديدة المقترحة في المشروع الجديد للترقية الملاحظة التالية
• (1) تضيف الإدارة إلى مجموع النقط الجزئية نقطة المسار المهني للمترشح تراعى فيها أقدميته في الإدارة (نقطة عن كل سنة) وأقدميته في الإطار أو الدرجة (نقطتان عن كل سنة ) .
• مما يدل ان مؤشر الأقدمية العامة مازال معمولا به.
كل ما فاله الاخ على يؤكد على النظرة الموضوعية لمفهوم الترقية .هل يعقل ان يوكل تنقيط الترقية في تارودانت مثلا لموظف هرب من القسم للادارة وهوكله كره للاساتدة العاملين بالقسم.باى مقاييس سوف ينقظ هدا الموظف الشبح .ان هدا منكر اعداءنا بيننا حسبي الله ونعم الوكيل.الترقية حقنا ولا داعي ان يتدخل و يتحطم فبها عديمي الضمير و النفعيون.
اولا يجب الرجوع الى الملفات السابقة وندقق كيف تمكن المئات من الدين انتقلوا من منطقة الى اخرى على حساب اخوانهم الدين لاحول لهم ولا قوة.ان الزبونية و المحسوبية من بين اسباب فشل المنظومة التعليمية .كيف يعقل ان ينتقل زملاء لنا من منطقة نائية وهم يصرحون ان النقابات و دوى النفود تدخلوا لهم وتم نقلهم ازواجا الى المدينة الفاضلة ةكل هدا فكيف بالباقين العمل بجدية و ضمير امام هده التلاعبات .
ما رأيكم بالاعتماد في الترقية بالاختيار فقط على الأقدمية في السلم لكي نكون موضوعيين
ramadan1429
15-11-2008, 18:31
الإستحقاق هو المعيار الوحيد في نظري الذي يجب أن تنبني عليه الترقية والإعتماد على الأقدمية سيلغي أهمية هذا المعيار الذي يعتبر من المقومات الأساسية للنهوض بمنظومتنا التعليمية وتحقيق الجودة فلا يمكن أن يرقى شخص لايبدل اي مجهود يذكر فقط لأن له أقدمية ويترك آخر مجد لأن ليست له أقدمية عامة.
abouwafa
15-11-2008, 19:04
لمن يتنكر للأقدمية العامة أوجه هذا السؤال :
في أية سنة بدأ مستوى التعليم يخطو
خطوات جبارة إلى الوراء ؟
tahamansour
15-11-2008, 19:07
السلام عليكم
حسب قراءتي لتعليقات الإخوان ، لاحظت أن هناك صنفين متناقضين ، الصنف الأول لايريد الترقية بالأقدمية والصنف الأخر العكس . ولكن الأغلبية مع الترقية بالأقدمية . إنما يجب طرح مسألة واحدة في الترقية وأعتقد أن الأغلبية لم تلاحظها وهي ترقية البعض أربع أو خمس مرات من السلم 07 حتى 11 . والله إنها حقيقة .
مع العلم هناك من قضى من 25 حتى 28 سنة من العمل ترقى مرة واحدة المثال أفواج 80-81-82-83. المتخرجين من المراكز التربوية الجهوية . لماذا هذا الحيف . ولكم الكلمة . والسلام
youssef111
16-11-2008, 18:39
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
أتفق معك
الترقية يجب ان تكون بشكل آني بعد 10 سنوات تمر الى السلم الموالي
ويمكن ان تضاف 15 سنة للسلم الذي يليه
وهكذا
لا أن ننتظر الامتحان المهني او الترقية بالاختيار
موت يا حمار
و السلام
الأقدمية العامة مكسب لايمكن التراجع عنه، ويقفز عليها إلا ذوو المصالح الضيقة
الترقية من اختصاص النقابيين اللي باعونا.
rhouryeb
17-11-2008, 22:38
ا سلام عليكمة------------------------------انت على حق يا ا خي علي----------------نحن في المغرب
عمر امين
19-11-2008, 06:20
هناك من توظف سنة 2000 وهو الان في السلم 10 ولم يجتاز اي امتحان مهني في حياته وفي سنة 2010 سيرشح للسلم 11 براحة تامة
وهناك من توظف سنة 77 واجتاز صراط امتحانات مهنية متعددة ليصل فقط الى السلم 10 يعني هناك 23 سنة عمل فرق بينهما وكد وتعب وعرق واقتراب من سن التقاعد وياتي في الاخير من يقول لا للاقدمية
يجب ان يستحيي من ينادي بهذا الامر خصوصا بيننا نحن رجال التعليم
ماذا تركتم للحكومة ان تفعل بنا ونراكم انتم تفعلون بنا اكثر
abou adham
19-11-2008, 21:16
السلام عليكم يجب التعجيل بترقية استتنائية لأفواج 80-81-82-و83 قبل كل شئ لأن هذه الفئة ضاعت مرتين اولا الترقية من9الى10 حيث توقفت الرقية بشقيها الإمتحان غير المهني والإختيار لمدة تزيد على 3سنوات والان استعملوها مطية لترقية اصحاب اللجنة والنقابيين والإداريين والأساتذة الدين سبق وان كانوا معلمين حيث تمت ترقيتهم من 9الى10 بعد 6 سنوات فقط والان تمت ترقيتهم الى السلم 11 بينما لم تتم ترقية الا فئة قليلة من خريجي المراكز التربوية فاين تكافؤ الفرص واين العدل؟لقد اصبحنا بؤساء ونحن نرى تلامذتنا يترقون قبلنا بالأقدمية.
أبوالفرج123
19-11-2008, 21:39
لايستبعد أنك من الذين يعولون على............
azraqbleu
19-11-2008, 22:49
allez ALI!!!encore et encore
سعيد عيشي
20-11-2008, 10:05
ليست هناك كفاءات جادة تريد صادقة الإرتقاء بجودة نظامنا التعليمي,فأغلب الذين يحتلون مناصب القرار,بما فيهم بعض المفتشين سامحهم الله ,لا يتوفرون على الكفايات اللازمة للتأطير أو حتى للتدريس في القسم ,فما بالك بتقييم هيئة تسهر الليالي و تحترق من أجل أن ينعم الآخر في راحة,إن المهام التي يتحملون مسؤوليتها هي مهام تشريف و ليست تكليفا ,بحجة أن هناك بعض الأساتذة الذين لم يزرهم المفتش منذ سنين عديدة تقارب 5 سنوات ,فأين ...وأين....؟
أظن أن الطريق الوحيدة للترقي بالإختيار هي:
1)استيفاء 10 سنوات من الأقدمية في الدرجة+3 سنوات على أبعد تقدير.
2)مراعاة مواظبة الموظف.
3) مستوى تحصيل التلاميذ.
كل هذا بعد إجراء ترقية استثنائية يستفيذ منها كل من استوفى الشروط المنصوص عليها في النظام الأساسي دون شرط أو قيد,تجاوزا لمنطق الكوطا الذي من شأنه أن يخلق حزازات بين أفراد الأسرة التعليمية.
hamada63
20-11-2008, 11:43
la promotion au choix est basée sur l'ancienete sinon on parlera de l'examen et rien que l'examen . alors svp il y'a 2 types de promotions le choix et l'examen et chacun doit choisir sa façon ceux qui sont pressés doivent passer l'examen et ceux qui le ne sont pas attendent leurs tours a la promotion au choix
عبد العزيز الجاي
20-11-2008, 19:11
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
أضحكتني عبارة "من ليس له جدته في العرس " وهي أصدق ما يعبر به في هذا الموضوع.أخذا بعين الاعتبار مدى توخي الموضوعية والمصداقية اللذان يبعد عنهما جل مسؤولينا عند تمكنهم من زمام أمور الشغيلة المستضعفة.
عبد العزيز الجاي
20-11-2008, 19:12
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
أضحكتني عبارة "من ليس له جدته في العرس " وهي أصدق ما يعبر به في هذا الموضوع.أخذا بعين الاعتبار مدى توخي الموضوعية والمصداقية اللذان يبعد عنهما جل مسؤولينا عند تمكنهم من زمام أمور الشغيلة المستضعفة.
صخرة سيزيف
20-11-2008, 19:42
SI ALI ,VOUS ETES SAGE.C'EST CE QU'IL FAUT FAIRE POUR ETRE JUSTE ET :icon30:EQUITABLE.
MERCI MON GRAND...
الناضوري
20-11-2008, 20:03
يجب تحري الدقة والموضوعية قبل صدور الاحكام وشكرا
ندار عبدالسلام
21-11-2008, 23:22
قبل البحت عن المعايير يجب اخواني الزيادة في النسبة المؤيةلتصل الى التلث وتحديد سقف زمني لايتعدى 3سنوات
ندار عبدالسلام
21-11-2008, 23:31
لكن ليست ترقية يركبون على اسمها ويقسمون المستحقات على 3سنوات
abou adham
22-11-2008, 10:38
يجب التصدي بقوة الى المشروع الجديد للتنقيط والتمسك بالنظام القديم لان هذا الأخير ينسف الأقدمية.
وانا كدالك مثفق معكم ايها الاخوة
ichodades
23-11-2008, 21:04
على الاخوة النية الصادقة في تحليل واقع الترقي للخروج بمقترحات عادلة لا ضرر لاحد اذ اقترح خلق لوائح حسب الفئات وفي هذه الحالة تصبح الاقدمية العامة في صالح الجميع لان اي متتبع للترقي منذ2003سيجد ان المتضرر ين كان السبب الاقدمية العامة لا يعقل قبول هذه المهزلة معلم في اللائحة منذ2003وياتي معلم استوفى شروط الترقي 2007ويستفيد مباشرة في نفس السنة اليس هذا ظلم واتمنى مناقشة الموضوع باحكام العقل والمنطق بعيدا عن الانانية والمصلحة الشخصية
أبو دجانة
23-11-2008, 21:12
متقف جدا مع الأخ علي وذلك لسد الأبواب على الإنتهازيين و الوصولين
musto-jab
23-11-2008, 21:27
على النقابات ودون اسثتناء أن تتحمل مسؤوليتها في نشر ثقافة تكافؤ الفرص ...
ما اللاستحقاق يارجلاذا كنا نحن انفسنا كاسرة التعليم نتشكك في مقدراتنا و مؤهلاتنا فماذا ننتظر من الغير ان يفعل؟حتى ان كنت تتوسم في نفسك هدا الاستحقاق.فان الاخر قد يستخف به .ثق ان الشبكة الجديدة للتقييم ستجازي فقط المتملقين
أبو إيهاب
23-11-2008, 21:30
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
أتفق معك أخي علي على طول الطريق.
اين النقابة المؤسساتية حتى تستطيع ان تتطور...لنحلم...
hamada63
24-11-2008, 16:46
jusqu'a quand va-t-on trancher dans le choix des nouveaux criteres de la promotion au choix pour 2008 et surtout que cette promotion doit se faire avant la fin de decembre 2008 .
que des blagues avec ce ministere de l'education et les syndicats .
on va faire ceci et on va faire cela et dans ce delai ...............hypocrites .
hamada63
24-11-2008, 16:52
متى سيتم الحسم في هده المعايير الجديدة . نهاية 2009
amine2007
25-11-2008, 19:02
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
أنا متفق معك أخي
إن الذين يروجون لتلك الأفكار إنما يريدون فتح باب الرشوة والمحسوبية والزبونية داخل التعليم...
ben haddou
25-11-2008, 19:05
bravo
c'est bien dit
tu as raison mr Ali.bien dis
mohmossa
25-11-2008, 19:38
ما رأيكم يااخواني فى رجل التعليم الدي قضى 30سنة بالقسم أليس من حقه المرور مباشرة الى السلم11؟
عبد الحق بن محمد
25-11-2008, 20:18
ان تحديد المقاييس من اجل الترقي من درجة الى اخرى تشكل احد التحديات الكبرى بالنسبة للنقابات لانها اولا لانها لاتسطيع ارضاء كل منخرطيها فهنالك المجازين كذلك المشرفين على التقاعد هنالك كذلك الفئات الذين قضوا في السلم اكثر من 15 سنة ولكنهم لا يتوفرون على اقدمية عامة ومن اجل المحافظة على منخرطيها تحاول ان تتملص من تحديد المقاييس وترك البادرة للوزارة وتكتفي هي النقابات بتقديم بعض التعديلات .
hassan-x
25-11-2008, 20:26
....المقاولات النقابية التي تدعي التمثيلية المزيفة....تتحمل المسؤولية الكاملة...في مشاكل الترقية التي تعرفها الشغيلة التعليمية....وقد وافقت دون استشارة القواعد...على طريقة التنقيط الجديدة التي ستؤزم المرشحين للترقي...وهذه الوتثيقة تثبث للجميع مافعلته لمقاولات الخمس.....
http://ugdt.ifrance.com/images/ph.jpg
2008_youness
25-11-2008, 20:38
tout est bien qui fini bien.
All is well that ends well.
من سيراقب المدير ومن سيرافب المفتش الم يكونوا هم ايضا اساتدة فلمادا هدا الجفاء والعدوانية التى نعيشها يوميا مع الرؤساء الدين يصولون ويجولون دون مراقب.فمكان المفتش هو الاكاديمية او النيابة عليه التواجد بصفة دائمة في مكتب وليس في المدارس الخصوصية و الساعات الاضافية في كل المدارس غير الحكومية ناسيا انه هناك اساتدة لم يفتشوا مند 10 سنوات
abou fadwa
26-11-2008, 08:55
بيان وطني للهيئة الوطنية للتعليم.
مـلاك جيناري
26-11-2008, 11:27
:icon30::icon30::icon30::icon30:يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
:icon30::icon30::icon30:
اريد ان اسالك الاخ رمضان عن سنك وعن مقدار معاناتك في الحقل
انت تتصرف كالوزرة الوصية تظلم اخوانك
وكانني اراك تتجاهل ان الامر لا يتعلق بالكفاءة
انت تعرف ان جودة التعليم اكلت يم ظهرت السلاليم الملعونة
كان الناس امة واحدة فبعث الله النبيئين مبشرين ومنذرين=من اجل توحيد الله
و نحن اوجدنا الترقية للتفريق بين اعضاء الجسد الواحد
اتق الله في اخوانك المظلومين
سلمت يمينك يا ملاك
سلمت يمينك يا ملاك
نعم القول والراي
سلمت يمينك يا ملاك
سلمت يمينك يا ملاك
نعم القول والراي
يا اخي ان القول والراي هو للسيد : علي ( راجع الصفحات )
لايعقل ان شخصا فشلا ومختبافي مكتبه ان يرقي استاذا ....
abou fadwa
27-11-2008, 10:54
بيان وطني:الهيئة الوطنية للتعليم.
مكتوب على word
صخرة سيزيف
27-11-2008, 17:31
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أهل التعليم اتحدوا.
هذا هو المنبر الوحيد و الأوحد الذي بقي لنا لنسمع صوتنا. لقد خانتنا النقابات وتواطأت مع حكومة دون قاعدة شعبية . فان لم تمتثل للقواعد التعليمية في الحوار الجاري فعلينا أن ننتفض و نعبر عن سخطنا عن طريق مقاطعة انتخابات ممثلي المأجورين الذين أصبحوا لا يمثلون الا أنفسهم.si27http://www.************/vb/images/icons/icon46.gif
sindibad.alarabi
27-11-2008, 18:00
اريد ان اعرف من فضلكم هل يحتفظ بالاقدمية في الدرجة عند تسوية الوضعية و شكرا
أبو أنس1
28-11-2008, 20:10
السلام عليكم.
بعد قراءة جميع الردود،أعتقد أن المواقف تحددها أقدمية صاحب الرد(و ليس المنطق!!!).
أعتقد أن إعادة النظر في الكوطا ستغنينا عن هذا النقاش و يصبح الفرق بين المترقي الاول و الاخير (من نفس الفوج) ثلاث أو أربع سنوات عوض أكثر من 10 سنوات بالكوطا الحالية.
تحياتي لكم جميعا
اخواني السادة الأساتذة بجميع فئاتهم تحية طيبة ، ان الدخول في جدال حول متاهات الترقية بالاختيار والمقاييس الجديدة المنتظرة التي من شأنها القضاء على القيمة التربوية والمعرفية لجيل ضحى بشبابه في المناطق النائية محروما من الحاجيات البسيطة للحياة وكأن هذه الأقدمية التي يجرها وراءه قضاها في المنتجعات وأمكاكن الترفيه الراقية ان الاعتراف بالجميل لكل رجل تعليم قضى سنوات عمره في التربية ونكران الذات يكون بالاعتراف بتاريخه وحماية حقوقه على الاقل لا بالتنكر لماضيه والاجهاز عليه ولكم اخواني أن تتأملوا معي هذا المثل الحي: يجمع فصل واحد في المتحان المهني بين أستاذ وتلميذه وكلاهما يجتاز نفس المبارة الأول تخرج سنة 1981 والثاني تخرج سنة 2000 . فعن أي مردودية نتحدث ألا يكفي الأول أن أجيالا كان له الفضل عليها . اننا نعيش مأساة اسمها الترقية والتي كرست الحيف والظلم في حق عدد كبير من رجال ونساء التعليم والآتي أعظم.
مع احترامي لجميع الزملاء ارد على من يقترح عدم الاخذ بعين الاعتبار الاقدمية العامة بقولي كيف تريد ان تتساوى مع من كنت في ما مضى تلميذا في قسمه هل يبدو لك ذلك منطقيا
ميمون بوجنان
26-12-2008, 21:40
عن أية أكاديمية يتحدث الاخ ألا يعيش في عالمنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ميمون بوجنان
26-12-2008, 22:03
على الاخوة النية الصادقة في تحليل واقع الترقي للخروج بمقترحات عادلة لا ضرر لاحد اذ اقترح خلق لوائح حسب الفئات وفي هذه الحالة تصبح الاقدمية العامة في صالح الجميع لان اي متتبع للترقي منذ2003سيجد ان المتضرر ين كان السبب الاقدمية العامة لا يعقل قبول هذه المهزلة معلم في اللائحة منذ2003وياتي معلم استوفى شروط الترقي 2007ويستفيد مباشرة في نفس السنة اليس هذا ظلم واتمنى مناقشة الموضوع باحكام العقل والمنطق بعيدا عن الانانية والمصلحة الشخصية
أخي هذا هو الظلم المغربي البين
أخي رمضان شكرا على إقتراحك الذي لايصلح إلا في اليابان لأنها الدولة الوحيدة التي مدرستها تغير مجتمعا برمته. أو في مدينة أفلاطون ...........أما في مغربنا العزيز فرأيي هو ما جاء به ألأخ علي مشكورا
خلاصة القول في هذا الموضوع ما قاله الاخ علي والسلام.
شحال من واحد كان علي و أحسن من علي.
ولكن غير كايدخل الواحد للعرس، و كاتعطا ليه فوطة أ مغسل، كايبدا يقول:
اللهم ارحمنا هو الأول.
الاقدمية العامة ليست معيارا للترقي الا في مغرب الغرائب والعجائب
مشكوووووووووووووووووووووووووور اخي على المرور
الواقع اخواني أن الحديث عن الغاء الاقدمية العامة في الترقيى شيء غير مقبول ولا يجب حتى تصوره لأن المجتمعات الحرة والمتقدمة تعتبر تراكم التجارب في كل المجالات هو سر تقدمها لدلك لا نتعجب كمجتمع متخلف تربينا على الحس البراغمايتة ان نجد بيننا من يجدها فرصة للدعوة الى الغاء الاقدمية والقول بمبدا الكفاءة .والحق ان المدرس الحق يدرك أن شعرية المهنة والكفاءة في المهمة انما تكتسب بالتجربة قبل اي شيء
أتمنى بأن لا يلحق المزيد من الحيف بعض رجال التعليمhttp://www.************/vb/c:\aaaa
الذى لا يريد الاعتراف بالاقدمية العامة فهو لا يعترف بالجميل لمعلميه واساتذته الدين لهم الفضل عليه
abdellah -ba
30-12-2008, 19:41
لايمكن الكلام واقتراح الاراء والحلول الا بعد تصفية الملفات العالقة ورفع الظلم والحيف على فئات تعليمية معروفة وصارمثلها كمثل الجمل الذي استخدم في الحمل والمطية والحرث فلما كبر أرادوا أن يذبحوه والله بصير بالعباد ولا يصلح عمل المفسدين
abdellah -ba
30-12-2008, 19:46
الخطأ الذي يقع فيه كثير من الاخوة هو رؤيتهم للحلول من زاويتهم فقط والامر أعقد مما يتصورون وأصبح حالنا في أمر مريج ؟؟؟؟
عبدالواحدالسملالي
31-12-2008, 21:34
يؤسفني أن أقول أن الأمر ربما حسم حسبما اطلعت على ذلك في العدد الأخير من الصباح التربوي
لكني رغم ذلك أرجوا خيرا فيه ومن جد وجد
الاقدمية لا يمكن ان تكون معيارا للترقية في حقل التربية والتعليم
المعلمون لاسباب مرضية يعتقدون انهم يعطون للوطن اكثر من غيرهم
ماذا نقول عن جندي في مستوى اكثر من معلم وفي **** اكثر من معلم يتقاضى بعد25سنة من الرباط في الصحراء المغربية 1800درهم
ميلود بوعزة
31-12-2008, 23:22
لا للاقدمية العامة....
abourekab
01-01-2009, 07:44
تصفية تراكمات الأفواج المتضررة أولا ثم البحث بعد ذلك عن آلية جديدة .
لا للاقدمية العامة....
اتفق معك لا للاقدمية العامة وانا اول المتضررين من الغاء الاقدمية العامة
الاقدمية لا يمكن ان تكون معيارا للترقية في حقل التربية والتعليم
المعلمون لاسباب مرضية يعتقدون انهم يعطون للوطن اكثر من غيرهم
ماذا نقول عن جندي في مستوى اكثر من معلم وفي **** اكثر من معلم يتقاضى بعد25سنة من الرباط في الصحراء المغربية 1800درهم
نعم لا للأقدمية العامة.لكن ماهو البديل الواقعي والمنطقي والشفاف والعادل الذي يمكنه تعويض الأقدمية.علما أن الامتحان الغير المهني بشكله الحالي لا يمكن اعتباره معيارا شفافا وعادلا.
abou nada
01-01-2009, 17:34
حسب رأي البعض ، يجب أن يلقى في المزبلة هذا المعلم المسكين المريض بعد عطاء طويل ، ليفسح المجال لترقي أبنائه وتلامذته وينسى هؤلاء أن الفضل في كتابه ارائهم المسمومة هذه يرجع لمن لقنهم الحروف الأبجدية وإلى من أخذ بأيديهم المرتعشة والواجلة ليخطوا أولى حروفهم ويرجع الفضل في كتابتهم أولى جمل التعبير لمن أخذ بيدهم في جميع مستويات عمرهم الدارسي طال ام قصر
قديما قيل : أعلمه الرماية فلما اشتد عوده رماني
أو كما قال آخر: أعلمه نظم القوافي فلما نظم قافية هجاني ،
نحن نخجل من أن شارك في امتحان ننجح على غثره بالنقل والغش ،ذون حياء
نحن نخجل من الإنخراط في نضال مغشوش ينتهي بقضاء مآربنا الشخصية واللحظية .
نحن نخجل من دعوة المسؤولين مديرين ومفتشين للولائم والزرود وجلسات الخمر والمجون لنحظى بنقط امتياز
نحن نحمل حمولة معرفية ومهنية محترمة نحن كونا الأجيال بالصدق والتفاني وليس بالتملص والتهرب وبافتعال الصراعات للهروب من القيام الواجب
نحن فوق هذا وذاك ، انتظرنا طويلا لنطالب بحق الأقدمية وعلى الأقل لدينا ما نطالب به ،
وما هو البديل ؟ نحن لسنا ضد الترقي بالشهادات ؟ ولا ضد الترقي بالبحث العلمي الذي يجيزها العلماء وليس الزملاء والاذناب والاصدقاء والرفقاء .
الأقدمية العامة معيار يفرض نفسه على الجميع ، ووإعمال معايير غيره ، غياب مسؤولين في االمستوى وضمانات للتبع والمراقبة والمحاسبة وفي غياب الشفافية والوضوح وفي حضور المحسوبية والزبونية ضرب من العبث .اتقوا الله ياعباد الله
يا مازيغ راجع منطقك فهو يبدو أغرب من الغريب........................
غريب حديثك يا مازيغ ولا يستدعي الرد عليه
الاقدمية مكسب لا يجب التخلي عنه
abouwafa
01-01-2009, 18:55
OUI pour L ANCIENNETE GENERALE
غريب حديثك يا مازيغ ولا يستدعي الرد عليه
موقف يحترم
والاختلاف رحمة
مع احترامي لكل الأراء لكن لا للأقدمية يعني الإنتهازية والقفز على الحواجز
sweety1980
01-01-2009, 19:49
fi nadari yajibo tahdid sakf lintidar la yatajaoazo 3sanaouat o nelghio nisba rah kol oahed mina kaykhdem blado
abou nada
01-01-2009, 21:07
نحن ندافع عن كل ذي حق ، لأ ننا نؤمن بالقولة التي تقول : قد أختلف معك ولكنني مستعد دائما للوقوف معك في الدفاع عن حقك ، هذا هو المغزى من الإختلاف وليس الإختلاف ، هو نفي الشرعية عن حقوق الآخرين فقط لأنها لا تتلاءم وشرعيتك . وما نسمعه من البعض محض إقصاء وتجني على حق الآخر واستبداد واضح بالرأي ، وأخشى ما نخشاه أن يصل أمثال هؤلاء إلى مراكز القرار ، لأن الطامة ستكون كبيرة ، و هؤلاء هم من قصدت بعبارتي : أنا ومن بعدي الطوفان وقوم راسي ياراسي .
كيفما كانت المعايير التي ستعتمد كونوا على يقين أنه سيكون لنا فيها نصيب الاسد ، ولهذا فإننا حينما ندافع عن معيار الاقدمية فإننا نريد أن نقطع الطريق على المتربصين بي وبك ، على الذين يصطادون في الماء العكر ، على الذين يتحينون الفرص لاستغلالك ماديا ومعنويا على الذين يريد ون أن تبقى دائما تحت رحمتهم ، عندما ندافع عن معيار الأقدمية فهذا لايعني أننا ضد حاملي الشهادات وضد حقوق الآخرين حاشا لله ، ولكن عندما يدافع البعض عن معايير غير معيار الأقدمية فإنه يظنون :
* أنه لا مكان القدامى إلا في قبو المتلاشيات ،
* أننا غير قادرين على البذل والعطاء لأنه يخيل إليهم من فرط غرورهم أن ما بجعبتنا قد نفذ ،
* أن صلاحيتنا قد انتهت ،
* أو أن القدامى على غرار قدماء المحاربين ، معطوبون ومشلولون وغير قادرين على إدارة اية معركة.
* أو أن الركب قد فاتهم ؟ علما أننا لانرى لا ركبا و لا وهم يحزنزن فنحن من أزمة إلى أزمة منذ أن تولى البعض تدبير الأمور ومراكز المسؤولية ؟ ولا داعي لتسميتهم والفاهم افهم.
نحن أجدر وأحق بكل تكريم وبكل تشجيع وأقدميتنا تأهلنا لكل خير عن جدارة واستحقاق وما زادتنا السنون التي ندافع عن احتسابها إلا حنكة وتبصرا ونضجا ودراية وتفننا وتعمقا ؟ وكما يقول المثل الشعبي : الما يكذب الغطاس
وإن زدتم زدنا
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
صخرة سيزيف
01-01-2009, 21:37
كلامك غير صائب ,فالاقدمية تراكمات لمجموعة من الخبرات لا يجب نكرانها والغاؤها بجرة قلم.فاقدمية سلفك على ما يبدو لم تعلمك الشئ الكثير.مع احترامي لكل الأراء لكن لا للأقدمية يعني الإنتهازية والقفز على الحواجز
صخرة سيزيف
01-01-2009, 21:46
كلامك غير صائب ,فالاقدمية تراكمات لمجموعة من الخبرات لا يجب نكرانها والغاؤها بجرة قلم.فاقدمية سلفك على ما يبدو لم تعلمك الشئ الكثير.مع احترامي لكل الأراء لكن لا للأقدمية يعني الإنتهازية والقفز على الحواجز
abou nada
01-01-2009, 21:54
الإختلاف في أمور جوهرية ومصيرية ليس رحمة ، إلا إذا كان القصد هو خالف تعرف فهذا أمر آخر ، نحن بصدد إبداء الراي في قضية ليست من قبيل النقاش في موضوعات عادية لا يؤثر اختلافنا فيها على قرارات ترهن مصير البلاد والعباد ،
مشروع الترقية الجديد على الأبواب وفيه إلغاء ضمني لعامل الأقدمية العامة ومهما تكن نسبة الموضوعية فيه ، فإن المجال سيفتح على مصراعيه للزبونية والمحسوبية . كما أن بعض المعايير كنقطة البحث والإبتكار غامضة وبعض المؤشرات خيالية ولا تتحقق إلا في مدرسة بكندا أو اليابان كما أن بعض المحاور سيخضع التنقيط فيها لأهواء المفتش والمدير .
هناك من يدافع عن هذا التوجه ، لغاية في نفسه ، نحن نقو ل له لا . حكم عقلك ولا تكن نرجيسيا .
اما زميلنا الذي تحدث عن جنودنا البواسل في الصحراء ، فهذا ميدان له اصحابه ، ويصعب علينا الخوض فيه ، ولماذا نذهب بعيدا ، فالأمثلة عن ضعف الأجور لا تعد ولاتحصيى ، وكثيرون هم أولائك الذين تقل أجورهم عن مجهوداتهم وكفاءاتهم ؟ وأتساءل عن علاقة ذلك بمعيار الأقدمية العامة رحمكم الله ؟
أماأنها الأقدمية العامة اضحت هي االمعيار الذي تقاس به الأمور ؟ وكأن ببعض الأصوات تشبه صوت حكومتنا وهي تدافع عن قراراتها الظالمة
ما هكذا تورد الإبل ياعمرو !!!!!!!
انتظروا الطبخة ،لكن الرائحة وصلت
الاقدمية لا يمكن ان تكون معيارا للترقية في حقل التربية والتعليم
المعلمون لاسباب مرضية يعتقدون انهم يعطون للوطن اكثر من غيرهم
ماذا نقول عن جندي في مستوى اكثر من معلم وفي **** اكثر من معلم يتقاضى بعد25سنة من الرباط في الصحراء المغربية 1800درهم
بكل صدق هل 1800 درهم ستكفي الجندي المغربي الباسل في تدبير أموره وأمور أسرته؟.أخي بدل توجيه الظلم للمعلم الذي علمك واتهامه بالمريض كان عليك الدفاع عن الجندي من أجل الرفع من أجرته حتى تساير ارتفاع الأسعار وكذا الدفاع عن كل من يضحي في سبيل الوطن.أم أنك تتكلم بلسان الادارة المستبدة والتي لا يهمها سوى مصلحتها . وربما هي أنصف من تدخلاتك؟
بكل صدق هل 1800 درهم ستكفي الجندي المغربي الباسل في تدبير أموره وأمور أسرته؟.أخي بدل توجيه الظلم للمعلم الذي علمك واتهامه بالمريض كان عليك الدفاع عن الجندي من أجل الرفع من أجرته حتى تساير ارتفاع الأسعار وكذا الدفاع عن كل من يضحي في سبيل الوطن.أم أنك تتكلم بلسان الادارة المستبدة والتي لا يهمها سوى مصلحتها . وربما هي أنصف من تدخلاتك؟
لست لسان الحكومة واتمنى ان يتحقق اتهامك وتكون الادارة"الحكومة" انصف من تدخلاتي لكي ينصف الجميع
أبو شهاب
02-01-2009, 19:21
اضن انه من الاحسن لو تم الغاء الاقدمية العامة في الترقي بالاختيار لانه لايعقل ان يستفيد الموظف دائما من اقدميته العامة في كل ترقية : اعتقد من الظلم و الحيف ان يرتقي من له اقدمية عامة من سلم لاخر رغم قلة اقدميته في المنصب مقابل عدم ترقي موظف اخر يزيد عنه في الاقدمية بالمنصب فهدا الاخير منطقيا اولى يالترقية من الاول. وفي جميع الحالات فسيكون اصلاحا لنظام الترقي ادا تم الغاء الترقية بالاختيار بشكل نهائي و تعوض بالترقي عن طريق الاختبار هكدا سنشجع رجل التعليم على تحيين معارفه و ستكون الترقية للاجدر و ليس للاقدم .
اضن انه من الاحسن لو تم الغاء الاقدمية العامة في الترقي بالاختيار لانه لايعقل ان يستفيد الموظف دائما من اقدميته العامة في كل ترقية : اعتقد من الظلم و الحيف ان يرتقي من له اقدمية عامة من سلم لاخر رغم قلة اقدميته في المنصب مقابل عدم ترقي موظف اخر يزيد عنه في الاقدمية بالمنصب فهدا الاخير منطقيا اولى يالترقية من الاول. وفي جميع الحالات فسيكون اصلاحا لنظام الترقي ادا تم الغاء الترقية بالاختيار بشكل نهائي و تعوض بالترقي عن طريق الاختبار هكدا سنشجع رجل التعليم على تحيين معارفه و ستكون الترقية للاجدر و ليس للاقدم .
عن أي اختبار تتحدث .انه المهزلةنظرا للغش الذي يعرفه والتزلف للمدير.في رأيي أفضل وسيلة للترقي تتجلى في تخصيص لجان مختلطة ومحايدة ونزيهة تراقب عمل المدرس باستمرار.
abomo007
03-01-2009, 00:11
ان فكرة علي في الترقية هي الصيغة المناسبة للترقية بالاختيار.
نتمنى ان تعتمدها الوزارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
abouwafa
03-01-2009, 06:08
من الأنصاف أن يكون الترقي بالأقدمية العامة لا غير .
لأن الأستاذ حصل على شهادة التخرج من المركز التربوي ,
و حصل على شهادة الكفاءة التربوية , فما الفائدة من
امتحانه مرة أخرى ؟
abou adham
03-01-2009, 08:29
في الواقع ان هستيريا الترقية قلبت كل المقاييس ولم يعد احد يفكر في العمل نفسه وتطويره .ارى ان الغاء ما يسمى بالترقية والإعتماد على الرتب واعطائها ما يناسبها من التعويضات حتى يستفيد الكل .وهذا سيفرض على الجميع تحسين المردودية والإهتمام بالعمل اكثر .
Abou ali
03-01-2009, 14:41
الترقية بالإختيار يجب في نظري أن تعتمد على تقييم دقيق لأداء المترشح في ميدان عمله من طرف لجنة يتم تعيينها من طرف الأكاديمية وذلك وفق شبكة تضم مجموعة من العناصر الدقيقة دون أن تؤخذ الأقدمية العامة أو الأقدمية في الدرجة بعين الإعتيار إذا أردنا أ ن نحقق الجودة في تعليمنا.
مع كل اسف لا اشا طرك الرأي في موضوع الترقية بالاختيار كما تفضلت لا ن هناك حيف شديد قد
اصاب بالفعل مجموعة من الاساتذة الذين ضحوا في سبيل النشأ . أما عن الجودة فهذا موضوع اخر ...وشكرا
mohammed chehida
03-01-2009, 20:21
بسم الله ارحمن الرحيم اي معيارتود ان تتخد انت واكادمياتك كلها ياصاحب المعايير على يد من تكونت في البداية.الا تعلم ان اصحاب الاقدمية اكثرهم بنضالاتهم ايام القهر من عبدوا لك الطريق ايام كان النضال نضال الايمان والمبادئ وتحركت السلاليم الثابة من فجرالاستقلال لتصبح متحركة بفضلهم فطردوا وسجنواومنهم من توفي بالكمد ولم ينعم بما ناضل من اجله.تريد ان تقبر من علمك حروفا وتعين من قهرمعلمك يوما ما.الاتعلم ان اكثرهم الان وهم على مشارف التقاعد لم ينعموا بحقهم بالانتقال الى المدن لازالوا في المناطق النائية وفي الارياف وقد صودرت حقوقهم اهكدايجازى من علمك اعلم ياولدي انك ستؤكل يوما ما كما اكل الثورالابيض.
شيماء2004
03-01-2009, 23:54
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته. لقد قرأت تقريبا جميع مشاركات الاخوة الخاصة بالترقية فخرجت بخلاصة وهي أن الجميع يدور في حلقة مفرغة فهناك من يفضل الاحتفاظ بالأقدمية العامة و هناك من يرفضها ، و هذا يحبذ معيار المردودية و ذاك يراه مجحفا و .......
إن الوزارة قد وضعتنا في الصورة التي تريدها هي و جعلتنا ننسى أن من حق كل من استوفى شروط الترقية أن يترقى.
إننا أصبحنا نركض وراء سراب كلما اقتربنا منه إلا و ابتعد أكثر.
على النقابات أن تتحمل مسؤولياتها و أن تحترم منخرطيها و أن لا تجعلنا كالدمى بين أيديها تتلاعب بها كيف تشاء.
إننا نحن الأساتدة علينا أن نواجه نقاباتنا " المتواطئة " قبل أن نواجه وزارتنا و إلا سوف ينطبق علينا قول الشاعر :
يا " أساتذة " لا تتكلمــوا ----------------- إن الكلام محــرم
ناموا و لا تستيقظـــــــوا ----------------- ما فاز إلا النوم
FIGUIGUI
04-01-2009, 21:57
شكرا اخي علي على هذا الرد فالاخ ramdan 1429 لازال في ريعان شبابه التعليمي
mohammed chehida
05-01-2009, 11:30
يوما ماستكون قديما وتلغى اقدميتك فكر في الحل من الان.
abouwafa
05-01-2009, 11:43
أين المردودية في السنوات الأخيرة
و تعليمنا في أسفل الترتيب ؟
الاتخجلوا من انفسكم وانتم تتكلمون عن المردودية و الجودة ونحن مرتبون في نهاية اللائحة مات تعليمنا و ماتت معه نقاباتنا ومعهم نحن التابعون يا اخي لا تكن انتهازيا ان كنت اليوم شابا فغدا ستصبح كهتا وتطالب بالاقدمية العامة
صخرة سيزيف
05-01-2009, 12:21
mt2الاقدمية مقدسة لاينبغي تجاهلها.فكل جديد لابد ان يصبح قديما.وعلى كل استاذ لبيب الايفرط في حقه.
ابو بثينة
06-01-2009, 18:12
تحاول الوزارة الاجهاز على هذا المكسب.
ramadan1429
07-01-2009, 07:18
الترقية بالأقدمية قتل للإبداع وتشجيع على التهاون في أداء الواجب فلا فرق بين الموظف المخلص والمتفاني في عمله والموظف الذي لا يقوم تقريبا بأي شيء.فما علينا إلا أن ننتظر دورنا لنرقى بالأقدمية.
abouwafa
07-01-2009, 15:54
و هل من المعـــــــــقول
أن يرقى مومــــــــــــــو
يمارس العمل النقـــابي
لحاجة في رأس يعقوب
على حســــــــــــــــــاب
بابا جـــــــــــــــــــــــدي
الذي هـــــــــــــــــو أب
لست مومويـــــــــات ؟
مالكم ؟ كيف تحكمون ؟
كان الله في عونكم
يا تلاميذ من أناس
لا هم لهم إلا الأقدمية
و البحث عن المواقف
التي تدفع إلى الإضراب
كي ينعموا بيوم من الراحة
و الاستجمام و الحديث
عن الأقدمية في المقاهي
و الوطن ينتظرعودة
الجودة التي حققها الأساتذة
القدامى المخلصون الذين
تنكر بعض زملائهم
لجدهم وإخلاصهم
و للخدمات الجليلة التي
قدموها في ظروف جد
صعبة يعرفها الجميع و لا
يقدر الإسلام إلا من
عاش في الجاهلية
كما يقال ...
ramadan1429
09-01-2009, 07:51
الأساتذة القدامى المجدون والمخلصون في أداء واجبهم وأنا أعرف الكثير منهم قد ترقوا بفضل الإمتحانات المهنية
ولهم الفضل الكبير في تكويننا وبناء أجيال اليوم .فالموظف الذي له أقدمية سيرقى إذا كان يستحق ذلك فلماذا الخوف من معيار الترقية بالإستحقاق بدل الإقدمية؟
abouwafa
09-01-2009, 08:08
أين المردودية ؟
من المخجــــــــــل أن
نتحدث عن المردودية
و ترتيب تعليمنا معروف.
و المتسببون في هذا معروفون .
و التدخلات الملغومة التي تخدم
فئات معينة لم تعد تخفى على أحد .
الأقدمية مكسب منصف .
اهلا بكم وتهانينا مسبقا لكن سيدي اول ملف ستجدونه على طاولتكم هو ملف الملحقين التربويين عفوا اساتدة السلك الدين غيروا الاطار ولقد راسلنا سلفكم دون رد نحن لا نطالب منكم الا انصافنا ولنضع الصورة الحقيقية امامكم سيدي 30 سنة من العمل الجاد والتفاني في العمل في البداية عملنا في الادارة وكانت شهادة الكل اننا جديونفي عملنا وكنا نعمل بالثانوي التاهيلي بعد دلك اجتزنا امتحان التخرج من المراكز التربوية الجهوية فطلب منا الدهاب للعمل بالاعدادي في التدريس وكانت شهادة مفتشينا ايضا الشعور بالمسؤولية والتفاني في العمل الى ان جاءت مدكرة وزارية فحواها العمل بالمكتبات المدرسية فجاءنا تعيين وزاري للقيام بهده المهمة الجليلة وكان دلك في 1/9/2000 تصوروا معي اننا كنا نعمل 24ساعة فانتقلنا للعمل 38 ساعة اي 14 ساعة زيادة وقمنا بتكوينات عدة في الاكاديمية ورفعت التوصيات الى الجهات الوصية فلم تر واحدة منها النور الى حد الان الان وقد تم تغيير اسم المكتبات المدرسية الى مراكز التوثيق والاعلام ونحن نتعامل مع فئات مختلفة اساتدة تلاميد اباء مع الكل اوانا شخصيا اتعامل مع 1980 تلميد المهم ان هده الفئة لا تطالب الا حقوقها ومن بينها اخراج التعويضات الى حيز الوجود في اقرب وقت ممكن تسريع ترقيتنا الى السلم 11-الدرجة الاولى تطبيق قاعدة 15سنة منها6 سنوات في الدرجة واغلبنا الان لديه 8 او 9 سنوات وهدا معناه باثر رجعي اي نت 2006 دون قيد او شرط بالاضافة الى تحديد الاختصاصات فنحن مسؤولون عن مراكز التوثيق والاعلام بالاعدادي او الثانوي سواء اراد من اراد او كره من كره ونتمنى صادقين ان يكون تجاوبكم مع هده الفئة تجاوبا ايجابيا وفي اقرب الاجال لانها لا تستطيع التحمل اكثر فقد وصل السيل الزبى والا فخدوا ادماجكم وردوا الينا اطارنا الاصلي ان نحن لم نستفد منه شيئا عباد الله يتوقون الى الافضل وانتم ترجعونا ال اى الوراء الهم قد بلغت اللهم فاشهد. ملحوظة تحية تقدير واعجاب للزميل والاخ الجليل ابو ندى.
oum othmane
14-01-2009, 15:34
السلام عليكم
كل شيء مرتبط بالأرزاق ،ما علينا إلا الإلتفات إلى من هم أمانة في أعناقنا حتى نريح ضما ئرنا ونرقى بمستوى تعليمنا الذي وصل مع كامل الأسف إلى الحضيض.
تحياتي الأخوية.
abou nada
14-01-2009, 16:52
اهلا بكم وتهانينا مسبقا لكن سيدي اول ملف ستجدونه على طاولتكم هو ملف الملحقين التربويين عفوا اساتدة السلك الدين غيروا الاطار ولقد راسلنا سلفكم دون رد نحن لا نطالب منكم الا انصافنا ولنضع الصورة الحقيقية امامكم سيدي 30 سنة من العمل الجاد والتفاني في العمل في البداية عملنا في الادارة وكانت شهادة الكل اننا جديونفي عملنا وكنا نعمل بالثانوي التاهيلي بعد دلك اجتزنا امتحان التخرج من المراكز التربوية الجهوية فطلب منا الدهاب للعمل بالاعدادي في التدريس وكانت شهادة مفتشينا ايضا الشعور بالمسؤولية والتفاني في العمل الى ان جاءت مدكرة وزارية فحواها العمل بالمكتبات المدرسية فجاءنا تعيين وزاري للقيام بهده المهمة الجليلة وكان دلك في 1/9/2000 تصوروا معي اننا كنا نعمل 24ساعة فانتقلنا للعمل 38 ساعة اي 14 ساعة زيادة وقمنا بتكوينات عدة في الاكاديمية ورفعت التوصيات الى الجهات الوصية فلم تر واحدة منها النور الى حد الان الان وقد تم تغيير اسم المكتبات المدرسية الى مراكز التوثيق والاعلام ونحن نتعامل مع فئات مختلفة اساتدة تلاميد اباء مع الكل اوانا شخصيا اتعامل مع 1980 تلميد المهم ان هده الفئة لا تطالب الا حقوقها ومن بينها اخراج التعويضات الى حيز الوجود في اقرب وقت ممكن تسريع ترقيتنا الى السلم 11-الدرجة الاولى تطبيق قاعدة 15سنة منها6 سنوات في الدرجة واغلبنا الان لديه 8 او 9 سنوات وهدا معناه باثر رجعي اي نت 2006 دون قيد او شرط بالاضافة الى تحديد الاختصاصات فنحن مسؤولون عن مراكز التوثيق والاعلام بالاعدادي او الثانوي سواء اراد من اراد او كره من كره ونتمنى صادقين ان يكون تجاوبكم مع هده الفئة تجاوبا ايجابيا وفي اقرب الاجال لانها لا تستطيع التحمل اكثر فقد وصل السيل الزبى والا فخدوا ادماجكم وردوا الينا اطارنا الاصلي ان نحن لم نستفد منه شيئا عباد الله يتوقون الى الافضل وانتم ترجعونا ال اى الوراء الهم قد بلغت اللهم فاشهد. ملحوظة تحية تقدير واعجاب للزميل والاخ الجليل ابو ندى.
كل هذه المعاناة وكل هذه المآسي ومع ذلك يمتلك السيد مدير الموراد البشرية الجرأة ليقول بأنه سيصل إلى 0 ملف عالق في نهاية السنة ، بمعنى أن جميع المشاكل قد حلت وان جميع الملفات قد طويت ، والله يا أخي أنني لا أحس بالغبن والحكرة لما تعاني ويعانيه باقي الزملاء الضحايا من القرارات الجائرة للوزارة ، فقد حلت فعلا كثير من المشاكل التي لا تساوي ربع ثقل ملفنا ولا ترقى إلى مستوى معاناتنا لا من حيث ساعات العمل ونوعية العمل وظروف العمل ،وسنوات العمل .
وأملنا أن تستفيق نقاباتنا ومعها وزارتنا لنفض الغبار عن مطالبنا المشروعة .
وأبادلك التقدير والمودة والسلام عليكم ورجمة الله تعالى وبركاته
abou adham
14-01-2009, 17:05
ليس هناك احد احسن من الأخر فجميع الأساتذة يعملون بجد الا البعض فلا يحق ان تترقى فئة على حساب الفئة الأخرى لهذا يجب التخلي عن الترقية من سلم الى اخر والإعتماد على الرتب مع اعطائها ارقاما استدلالية اخرى تتناسب مع كل رتبة .اما تدني المستوى فهو راجع بنسبة 80 في المئة الى السياسة التعليمية المتبعة في المغرب والى فرق تسد ومنح الإمتياز للغشاشين والمتهاونين خلق فئة من المحبطين واليائسين الى غير ذلك .
abou nada
14-01-2009, 18:01
اهلا بكم وتهانينا مسبقا لكن سيدي اول ملف ستجدونه على طاولتكم هو ملف الملحقين التربويين عفوا اساتدة السلك الدين غيروا الاطار ولقد راسلنا سلفكم دون رد نحن لا نطالب منكم الا انصافنا ولنضع الصورة الحقيقية امامكم سيدي 30 سنة من العمل الجاد والتفاني في العمل في البداية عملنا في الادارة وكانت شهادة الكل اننا جديونفي عملنا وكنا نعمل بالثانوي التاهيلي بعد دلك اجتزنا امتحان التخرج من المراكز التربوية الجهوية فطلب منا الدهاب للعمل بالاعدادي في التدريس وكانت شهادة مفتشينا ايضا الشعور بالمسؤولية والتفاني في العمل الى ان جاءت مدكرة وزارية فحواها العمل بالمكتبات المدرسية فجاءنا تعيين وزاري للقيام بهده المهمة الجليلة وكان دلك في 1/9/2000 تصوروا معي اننا كنا نعمل 24ساعة فانتقلنا للعمل 38 ساعة اي 14 ساعة زيادة وقمنا بتكوينات عدة في الاكاديمية ورفعت التوصيات الى الجهات الوصية فلم تر واحدة منها النور الى حد الان الان وقد تم تغيير اسم المكتبات المدرسية الى مراكز التوثيق والاعلام ونحن نتعامل مع فئات مختلفة اساتدة تلاميد اباء مع الكل اوانا شخصيا اتعامل مع 1980 تلميد المهم ان هده الفئة لا تطالب الا حقوقها ومن بينها اخراج التعويضات الى حيز الوجود في اقرب وقت ممكن تسريع ترقيتنا الى السلم 11-الدرجة الاولى تطبيق قاعدة 15سنة منها6 سنوات في الدرجة واغلبنا الان لديه 8 او 9 سنوات وهدا معناه باثر رجعي اي نت 2006 دون قيد او شرط بالاضافة الى تحديد الاختصاصات فنحن مسؤولون عن مراكز التوثيق والاعلام بالاعدادي او الثانوي سواء اراد من اراد او كره من كره ونتمنى صادقين ان يكون تجاوبكم مع هده الفئة تجاوبا ايجابيا وفي اقرب الاجال لانها لا تستطيع التحمل اكثر فقد وصل السيل الزبى والا فخدوا ادماجكم وردوا الينا اطارنا الاصلي ان نحن لم نستفد منه شيئا عباد الله يتوقون الى الافضل وانتم ترجعونا ال اى الوراء الهم قد بلغت اللهم فاشهد. ملحوظة تحية تقدير واعجاب للزميل والاخ الجليل ابو ندى.
تقدير واحترام متبادلين ومتنياتنا أن يقوم المسؤولون بمعاجلة هذا الملف وهذه المعاناة التي يرزح تحتها أفارد هذه الفئة منذ السبعينات.
والسلام
boorguiba
14-01-2009, 19:23
لم يتم بعد الحسم في المعايير الجديدة للترقية ، والأقدمية العامة مكسب ليس من مصلحة النقابات التخلي عنه.
صحيح؛ أتمنى بأن لا يلحق المزيد من الحيف على فئة الأساتذة الذين عبدوا و أناروا لنا الطريق.
إن الحيف يلحق بالجميع والواجب الدفاع عنهم بالترقية الإستثنائية حتى يستفيد ذووا ا لأقدمية العامة وذووا الأقدمية في السلم ولا يقع الحيف على أحد الفئتين فهناك من قضى أربعة عشر سنة في السلم دون أن يستفيد من أي ترقية أليس هذا هو الصواب؟
zinab.mehdi
14-01-2009, 20:29
الأساتذة القدامى المجدون والمخلصون في أداء واجبهم وأنا أعرف الكثير منهم قد ترقوا بفضل الإمتحانات المهنية
ولهم الفضل الكبير في تكويننا وبناء أجيال اليوم .فالموظف الذي له أقدمية سيرقى إذا كان يستحق ذلك فلماذا الخوف من معيار الترقية بالإستحقاق بدل الإقدمية؟
لأن النرقية بالإستحقاق مرتبطة بأمجزة المفتسين و المدراء،و لأني أعلم ما يحدث من مهازل في الإمتحانات ،فقد كلفت بذلك و رأيت مناظر مقرفة لأساتذة لهم نفس أقدميتي و لربما سيمرون للدرجة الأولى في حين مازلت قابعة في الدرجة الثالثة منذ 14 ،و لا تحدثنا عن الواجب و الإخلاص فهي أمور لا ترتبط بالسن علما أن القدامى يشهد لهم التفاني و الإخلاص فلا داعي لنكران الجميل.si27
abou nada
14-01-2009, 20:57
نحن ضد اية ترقية بمعايير لا تخدم مصلحة الجميع وليس مصلحة فئة على حساب مصلحة فئة أخرى ، يجب أن يحل مشكل الترقية في شموليته ، وألا ينتج عنه كل مرة ضحايا يقفون في طابور الإحتجاجات والإضرابات ،وانتظار الذي يأتي ولا يأتي في حين تبقى الفئة المستفيدة واقفة متفرجة ومتمتعة .
للأقدمية العامة أهميتها التي يجب ألا تنكر وللشواهد قيمتها يجب أن تأخذ بعين الإعتبار وللأقدمية في يالدرجة كذلك أهمية لا يجب الإستهانة بها ، فهل من مشرع يستطيع جمع كل هذه المعايير وإعطاء كل واحد حقه وقيمته وترقية اصحابه على اساسه ، وقبل هذا وذاك فإن المطلوب إعادة النظر في الكوطا الهزيلة التي تفرخ كل سنة هذا العدد الهائل من المستحقين و المنتظرين دورهم . والسلام
اتفق مع الاخوة الذين يرفضوة طريقة الترقي التي اقترحها رمضان 1429 لانها ستفتح الباب امام المفسدين المتعطشين لنهب جيوب المستضعفين .انها با اخوان فعلا (سرقة جارية ).لعنة الله عليهم الى يوم الين آمين.
abou nada
15-01-2009, 10:24
ما يروج في الدفاتر من أفكار واقتراحات وآراء يعد بمثابة استفتاء حقيقي على السايسة المتبعة في قطاع التعليم ، فلماذا لا يستثمر مسؤولونا هذا الإقتراحات وهذه والأراء ما دامت تصدر عن القواعد والركائز الحقيقية للنظام التعليمي ، لماذا ينهجون سياسة النعامة بذل مواجهة القضايا الحقيقية والمصيرية لهذه الفئة من الموظفين التي لا ينكر دورها وأهميتها في بنماء المجتمع إلا الجاحدون والذين في قلوبهم مرض.
وكخير مثال على ذلك فلا أحد راض عن نظام الترقي المعتمد مما ستوجب إلغاءه واقتراح بديل يستوجب لطموحات كافة شرائح نساء ورجال التعليم باختلاف أطرهم ومهامهم ومستوياتهم .
لقد سمموا العلاقات بين مختلف الهيئات وبينها وبين الإدارة وشحنوا الأجواء بالصراعات وهذا هو هدفهم الحقيقي على ما يبدو و شغلوا الناس عن القضايا الجوهرية وقد نجحوا فيما ذهبوا إليه إلى حد بعيد.
لعن الله هذه السياسة التي تجرنا إلى الخلف بذل الدفع بنا إلى الأمام .وتسير بنا من سيء إلى أسوء
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
ونحن بدورنا اخي الكريم نشاطرك هدا الراي الصائب لانه ما خاب من استشار تحياتي الحارة والصادقة:p
الترقية بالإختيار يجب في نظري أن تعتمد على تقييم دقيق لأداء المترشح في ميدان عمله من طرف لجنة يتم تعيينها من طرف الأكاديمية وذلك وفق شبكة تضم مجموعة من العناصر الدقيقة دون أن تؤخذ الأقدمية العامة أو الأقدمية في الدرجة بعين الإعتيار إذا أردنا أ ن نحقق الجودة في تعليمنا.
ما تقوله يا اخي هدا حيف كبير تجاه من علمك
بنسفك للاقدمية فالاحرىبك ان تقول
التقييم والاقدمية معا
وان لا تكون ظالما .
abouwafa
15-01-2009, 15:42
اللسان خال من العظام .
فليسرد كل واحد المعايير
التي ترضيه ليدوس حقوق
الآخرين . خصوصا حقوق
الأساتذة الأجلاء القدامى
الذين علموه الرمايـــــة
فرمــــــــــــــــــــــــــاهم .
Quelle ingratitude
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
abou nada
15-01-2009, 16:08
هل يمكن أن نفهم من تدخلات البعض بأن الأقدمية لا تحقق الجودة أو بأن الجودة لا تتحقق إلا بالجديد ؟ وإلا بتزكية من لجنة نيابية أو أكاديمية ،؟؟؟؟؟ عندما ننادي باعتماد معيار الاقدمية العامة فهذا لا يعني بالضرورة أننا ضد تقييم أعمالنا ومردوديتنا !!!! يجب أن يفهم البعض أننا قدامى فعلا ولكننا لانتخلى عن سلاح المقاومة وسلاح الجد والمواظبة والإخلاص ؟؟ نحن لا نرتدي لباس التملص والهروب والغياب والتعلق بأهداب موظفي النيابة والـأكاديمية والمفتشين والمديرين ومن على شاكلتهم ، عندما ننادي بمعيار الأقدمية فلأنه منصف للجميع ولا مجال فيه للتدخلات والمحابات والمحسوبية والزبونية والحزاير والزرود وما إلى ذلك من التصرفات التي يتقنها البعض.
نعم للجودة نعم للمردودية نعم لاعتمادهما كمعيار اوحد عندما تتوفر الشروط الموضوعية لذلك .وفي انتظار ذلك فلا مناص من اعتماد معيار الاقدمية العامة ، دون الدوس على حقوق اللآخرين نحن لا نلغي حقوق الأخرين وأحقيتهم في الترقية ،حاشا لله ، فقد ترقى أبناؤنا أمامنا أعيينا بالإختيار وبالإمتحان المهني الذي لم نعد نجتازه لهول ما يقع فيه ، الشيء الذي لا يشرفنا ؟ إن البعض يريد أن تصبح الترقية بالإختيار تماما كالترقية بالإمتحان غش ونقل وغض الطرف .
وهذه هي الجودة المنشودة وبتزكية من لجنة نيابية أو أكاديمية .
والسلام
ميمون بوجنان
15-01-2009, 16:23
فقط اخوتي نريد الانصاف للجميع ....لو بيدنا لاوصلنا قدامى المحاربين الى اقصى درجة..........لكن قولوا من فضلكم ما رايكم فيما يلي
سجلنا في لائحة المترشحين للترقية منذ سنوات .....وكل عام يكمل اخوتنا القدمى العشر سنوات فيرقون ونبقى دوما في لائحة المرشحين ....هذا الحزن تكرر لاكثر من 5 سنوات...............ما رأيكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فقط اخوتي نريد الانصاف للجميع ....لو بيدنا لاوصلنا قدامى المحاربين الى اقصى درجة..........لكن قولوا من فضلكم ما رايكم فيما يلي
سجلنا في لائحة المترشحين للترقية منذ سنوات .....وكل عام يكمل اخوتنا القدمى العشر سنوات فيرقون ونبقى دوما في لائحة المرشحين ....هذا الحزن تكرر لاكثر من 5 سنوات...............ما رأيكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ستفرج باذن الله
الحق يؤخذ ولا يعطى
مع تقديري
ميمون بوجنان
15-01-2009, 18:20
ستفرج باذن الله
الحق يؤخذ ولا يعطى
مع تقديري
أشكرك على الرد اللطيف
abouwafa
15-01-2009, 18:46
جميل أن يدافع المرء
على حقوقه لكن دون
المساس بحقوق الآخرين .
"الغل و الحسد يأكلان
الحسنات كما تأكل
النار الحطب "
نعوذ بالله
من الحسد .
فؤاد ابو سلمى
15-01-2009, 19:20
انا اشد في يد السيد علي الذي رفض اقتراح السي رمضان 1924 الذي ربما لا علم له بما يجري في كواليس اللجن او لم يكتوي من قبل بنارها
bien dit ,la plupart qui attendent la promotion ont plus de 24ans de sevice et vous voulez encore qu'il y ait du favorisme ,nous en avons eu assez.
chtoka99
17-01-2009, 11:04
Si Ali sait de quoi il parle!écoutons la voix de la raison au lieu de propositions saugrenues mues par un égoisme manifeste.Merci cher collègue!
abou nada
18-01-2009, 09:44
je ne sais pas pourquoi quelques uns de nos collègues préfèrent exprimer
. leur opinion en langue étrangère.
pour que tout le monde puisse y contribuer prière de bien vouloir
vous exprimer en langue arabe
et merci
d'avance
lakrimi mostafa
18-01-2009, 10:03
شكرا بارك الله فيك
farid show
18-01-2009, 12:24
سم الله الرحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــمان الرحيم
لاحول و لاقوة الا بالله العلي العظيم
abou wissam
18-01-2009, 12:58
للذين لا يتوفرون على اللغة العربية في حواسيبهم ، هناك لوحة مفاتيح بالعربية / clavier arabe/ في أعلى الصفحة تمكنهم من تحرير مواضيعهم باللغة العربية.
وشكرا لتفهكم.
امة الله 57
18-01-2009, 13:02
الطريقة المثلى في الترقية هى :اشراك اباء التلاميذ والتلاميذ انفسهم فيما يعطيه كل استاذ لتلاميذه فمكة ادرى بشعابها وهم المراة التي تعكس اعمال و تصرفات الاستاذ
ميمون بوجنان
18-01-2009, 15:42
الطريقة المثلى في الترقية هى :اشراك اباء التلاميذ والتلاميذ انفسهم فيما يعطيه كل استاذ لتلاميذه فمكة ادرى بشعابها وهم المراة التي تعكس اعمال و تصرفات الاستاذ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف لاب لا يفرق بين عصا الفقيه والالف ان يحكم على عمل الاستاد.....اظن الاخ خارج عن الايقاع الزمني المغربي؟؟؟؟؟
صخرة سيزيف
18-01-2009, 15:54
[quote=امة الله 57;381122] الطريقة المثلى في الترقية هى :اشراك اباء التلاميذ والتلاميذ انفسهم فيما يعطيه كل استاذ لتلاميذه فمكة ادرى بشعابها وهم المراة التي تعكس اعمال و تصرفات الاستاذ
كيف لك أن تقول هذا؟حكم عقلك.
abou nada
18-01-2009, 17:21
الطريقة المثلى في الترقية هى :اشراك اباء التلاميذ والتلاميذ انفسهم فيما يعطيه كل استاذ لتلاميذه فمكة ادرى بشعابها وهم المراة التي تعكس اعمال و تصرفات الاستاذ
وتتمة لهذا الإفتراح العبقري ،وفي إطار تبادل الخبرات بين الاساتذة والآباء يقوم السادة الاساتذة بزيارة الأسر في منازلها للتأكد من أن الاباء والأمهات يقومون بواجباتهم ، ويرفعوا في ذلك تقارير حسن التدبير والتسيير المنزلي وإذا ظهر هناك أي يتعثر او تأخر -لا قدر الله - يا آمة الله ، تقوم المؤسسة بتنظيم دروس للدعم والتقوية يشرف فيها الاساتذة على إعطاء دروس في كيفية صرف المال وعقاب الأطفال وفرض هيبتهم داخل المنزل ،وتقوم الأستاذات بإعطاء دروس في الطبخ والتصبين والخياطة والحياكة والتدخل لحل النزاعات العائلية المتعلقة بالطلاق والإرث وما إلى ذلك مع ما يتطلبه ذلك من إحداث جلسات للإستماع ومسك الملفات وربما إحداث سجن بالمؤسسات لاحتجاز الأباء والأمهات المخالفين، وبالمقابل يقوم الآباء بدورهم بتقييم أعمالنا واقتراح تقديم أوتأخير ترقيتنا وبصفعنا أوضربنا بالفقلة إذا لم نكن عند حسن ظنهم وقد يطردوننا نهائيا من الوظيفة إذا عبر أبناؤهم عن هذه الرغبة وإضافة إلى اقتراح أمة الله فأنا أقترح ايضا أن نتسلم رواتبنا منهم ، حتى يمكنهم أن يقوموا باقتطاعات إذا تبين لهم ما يبررها . وهذا فعلا هو التطبيق الفعلي لمبدأ انفتاح المؤسسة على المحيط،وهذه هي الشراكة الفعلية كما يفهمها البعض . وسنستغني عن قاضي الاسرةوعن مخافر الشرطة وعن مدارس تعليم الحلاقة والخياطة وعن ميزانية وزارة المالية ، وسنكون قد خلقنا نموذجا مجتمعيا فريدا في العالم وستقوم الدول الأخرى بنقله منا وتطبيقه في مجتمعاتها كما تطبق علينا نحن تجارب الآخرين .وسندخل بذلك التاريخ من بابه الأوسع .
تنبث بعض الأفكار والإقتراحات وكأن هذا الوسط عقيم ومشلول وعاجز عن العطاء ،
و لا أعرف كيف أن واضعي مشاريع الإصلاح لم ينتبهوا لمثل هذا المشروع الذي ينم على أن:
ما نحن بصدده في واد وبعض الإقتراحات في واد آخر.
في النهاية بقي عندي لبس أريد أن استفسر عنه: هل جميع الآباء سيقيمون عملنا أم الأمر مقتصرفقط على جمعية الآباء ؟
وإلى اقتراح آخر جديد
والسلام عليكم يا إماء الله ويا عباد الله ورحمة منه تعالى وبركاته
musto-jab
18-01-2009, 17:39
الترقية بالإختيار يجب في نظري أن تعتمد على تقييم دقيق لأداء المترشح في ميدان عمله من طرف لجنة يتم تعيينها من طرف الأكاديمية وذلك وفق شبكة تضم مجموعة من العناصر الدقيقة دون أن تؤخذ الأقدمية العامة أو الأقدمية في الدرجة بعين الإعتيار إذا أردنا أ ن نحقق الجودة في تعليمنا.
بسم الله الرحمن الرحيم.ان كان الأمر يبدو منطقيا كما تفضلتبالاختيار فيجب ان تطبق العدالة وتفعل نفس الترتيبات على الترقية بالامتحان وكفى زيد وعمرو شر القتال، انها معركة :002:لنيل الحقوق لا لاصدار الأحكامd8s.
chers profs on discute ds un nuage vide .on doit condanner les syndicats comme criminels de guerre apres leur genocide2003 où ils ont accepté laccord .en parallele ils ont eu des dons pour compenser ce crime surtt pour laisser leurs adherents tranquille et haut parleur d un changement virtuel .maintenant aucun adherent souffre de ce probleme.ils ont pu profiter des dons dexamen depuis2003.apres la recolte le flamant rose chante
اقترح ان تحذف الترقية بالاختيار والترقية بالمباراة ويعوضا بالترقية بالاختبار. اي ان كل من حصل على المعدل من حقه ان يرقى.
ما رايكم في هذا الاقتراح.
ramadan1429
19-01-2009, 16:32
اقترح ان تحذف الترقية بالاختيار والترقية بالمباراة ويعوضا بالترقية بالاختبار. اي ان كل من حصل على المعدل من حقه ان يرقى.
ما رايكم في هذا الاقتراح.
أنا متفق معك شريطة أن يكون الإختبار عمليا وليس نظريا
ميمون بوجنان
19-01-2009, 16:44
اقترح ان تحذف الترقية بالاختيار والترقية بالمباراة ويعوضا بالترقية بالاختبار. اي ان كل من حصل على المعدل من حقه ان يرقى.
ما رايكم في هذا الاقتراح.
السلام عليكم
الحق لاصحابه اولا.........ثم بعد ذلك نطبق ما تشاؤون .....لا يعقل اخي ان ننتظر ونحن مسجلين في لائحة المرشحين للترقية منذ2003......ثم بجرة قلم نمسح كل الامال....ما رايك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صخرة سيزيف
19-01-2009, 16:47
أخي ميمون, ذاك عين الصواب.
تحياتي.dd1
samir1961
19-01-2009, 17:14
نظري ان يرقى كل من له عشر سنوات في السلم ونقطة امتياز وعلى المتكاسلين انتظار دورهم.
أظن أن النقاش أخذ منحى خاطىء.لنكن جديين حتى تعم الفائدة.وشكرا.
هذا رد على الأخ أبو ندى .مع كامل الاحترام
abou nada
19-01-2009, 17:52
هذه هي المصيبة والطامة الكبرى مترشحون ينتظرون دورهم في الترقيى منذ سنوات ،وكان قاب قوسين منه ، وفي لمح البصر يصدر نظام جديد للترقي فتتبخر كل آمالهم وتبدا العد من جديد واللآمال من جديد والحسابات من جديد وما إن يقترب دورهم مرة أخرى حتى تقوم الإدارة بإصدار نظام جديد وهكذا دواليك ، ولكن هذه الأنظمة غالبا ما تخلف مستفيدين ومنتهزين للفرصة ، وهذا هو المغرب فرص وحظوظ وليست بالدرجة الأولى استحقاقات وكفاءات وقدرات.
أما القول بالإقتصار على الإختبار وحده للترقي ، فلا أظن أن الأخ صاحب الإقتراح يسره ما يقوم به بعض المحسوبين على هذا القطاع الشريف من نقل وغش وتدليس وسرقة للنجاح؟؟؟؟
والسلام
امة الله 57
19-01-2009, 18:12
الو اجتمعت الأنس والجن على ان يضروك بشيء لن يضروك الا بشيء قد اراده الله لك .. واعلم ان ما اصابك لم يكن ليخطؤك وان ما اخطأك لم يكن لصيبك . ..ا. ان يعلم الله في قلوبكم خيرا يوتيكم خيرا
abouwafa
19-01-2009, 18:12
كل واحد منا يدعي الاجتهاد
و الإخلاص في العمـــــــل ,
و لكـــــــــــن مـــا هــــــو
مؤشر هذا الاجتهــــــــاد
و هذا الإخلاص في العمل ؟
فالأعمال بخواتمـــــــــــها .
السلام عليكم
الحق لاصحابه اولا.........ثم بعد ذلك نطبق ما تشاؤون .....لا يعقل اخي ان ننتظر ونحن مسجلين في لائحة المرشحين للترقية منذ2003......ثم بجرة قلم نمسح كل الامال....ما رايك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم يا اخي ميمون...انا واحد من الضحايا امثالك. انتظرنا مدة5سنوات
(من2003الى2008).وهاهم يقولون-بكل بساطة-" لقد تغيرت المعايير،عليكم
باعادة مسلسل الانتظار"...بالله عليكم اجيبوني عن هذا السؤال...
ماذا تنتظره المنظومة التربوية من هذا الاستاذ المصدوم؟؟؟؟
abobahae
19-01-2009, 21:43
كان الله في عونكم.نسأل الله أن يفرج كرب الجميع,و أن تنصلح أحوال من مسهم الحيف جراء الكوطا,و تغير المعايير و....,لا بد من ترقية استثنائية لكل المستحقين.كيف نفرح ونحن نرى الأجيال التي سبقتنا و علمتنا و أغرقتنا بعطائها ما تزال تقبع في السلم9 أو 10؟عار على هذا النظام المجحف للترقي.اللهم إن هذا منكر.
abou nada
19-01-2009, 22:48
مما يثلج الصدر هذا العرفان بالجميل للجيل الذي أعطى ولا يزال ، وضحى ولا يزال ، ولا يهم الجانب المادي ولا المسميات والتسميات، آن للقدامى أن يفخروا بأن مجهوداتهم لم تذهب سدى ،لأنهم نجحوا في تكوين أجيال تطبق القيم الإنسانية ولا تتبجح بها شعارات جوفاء، تقر بالحق وتدافع عنه ، بعيدا عن الغوغاء والديماغوجية ،
يجب على المسؤولين ومن والاهم أن ينصتوا إلى صوت العقل وأن يحكموا المنطق .
للأقدمية معامل لا يجب الإستهانة به وللشهادات قيمة لا يمكن تجاهلها وللأقدمية في الدرجة وزن يجب الأخذ به .
وبين هذا وذاك يجب الإستماع إلى أراء نساءورجال التعليم والإتكام إلى رغباتهم واستفتائهم في قضايا تهم واستشارتهم في مصيرهم ، بذل قذفهم بالقرارات الجائرة و إنزالها عليهم كالصاعقة خدمة لأهداف مقيتة ونوايا سيئة تصب في مصلحة البعض على حساب البعض الآخر.
mohamed chihab
20-01-2009, 16:13
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.رد في الصميم,جزاك الله خيرا.
tchigivara
30-01-2009, 09:52
اللباقة في الردود ثقافة اما اللي عندو شي شغل ...فهذا اسلوب يستهتر بالاراء ويفرغها من محتواها رجاءا لنحافظ على ادبيات الحوار والرد دون استصغار لقيمة الاخر فهذا على الاقل ما نتميز به على باقي القطاعات ونفتخر به فلنتشبث بقيمنا وبرجاحة خطابنا بعيدا عن كل مزايدات .
السعيد الحداد
30-01-2009, 19:52
الترقية بالإختيار يجب في نظري أن تعتمد على تقييم دقيق لأداء المترشح في ميدان عمله من طرف لجنة يتم تعيينها من طرف الأكاديمية وذلك وفق شبكة تضم مجموعة من العناصر الدقيقة دون أن تؤخذ الأقدمية العامة أو الأقدمية في الدرجة بعين الإعتيار إذا أردنا أ ن نحقق الجودة في تعليمنا.
ادا كان هدا هو رايك في الترقية بالاختيار.فما رايك في الترقية بالامتحان تستعد له بالبحث والدراسة على حساب التلميد ولا تقييم دقيق في ميدان عملك من طرف ..........
oum chaimae
01-02-2009, 18:50
الاخ اها المرجو منكم بعض التوضيحات ..هل حدفت الاقدمية العامة والاقدمية في الدرجة كما كان عليه الحال من قبل ?هل ستحتسب فقط نقط المدير و المفتش ولن يلتجا الى الاقدمية العامة الا في حال التساوي في النقط ام مادا ?و بالنسبة للفائض كيف سينقط من طرف المفتش و هو بدون قسم ?دوخونا الله يعطيهم الدوخة .المرجو من الاخ اها الرد وكل من لديه الجواب .وشكرا
drissoben
01-02-2009, 20:59
لافض فوك ياأخ علي
abou wissam
01-02-2009, 21:36
الاخ اها المرجو منكم بعض التوضيحات ..هل حدفت الاقدمية العامة والاقدمية في الدرجة كما كان عليه الحال من قبل ?هل ستحتسب فقط نقط المدير و المفتش ولن يلتجا الى الاقدمية العامة الا في حال التساوي في النقط ام مادا ?و بالنسبة للفائض كيف سينقط من طرف المفتش و هو بدون قسم ?دوخونا الله يعطيهم الدوخة .المرجو من الاخ اها الرد وكل من لديه الجواب .وشكرا
الأقدمية العامة و الأقدمية في الدرجة لازالتا ساريتا المفعول ،وفي حالة تساوي مجموع النقط يتم اللجوء إلى الأقدمية العامة ثم السن.
oum chaimae
01-02-2009, 23:15
شكرا الاخ اها على الرد .
عمر امين
02-02-2009, 06:11
التفييئ هو الذي هلك الحرث والنسل في التعليم...
بدات السلاليم من 7 ثم تحولت الى 8 ف 9 ف 10 ف 11
وفيالاخير وجدنا انفسنا امام جيتوهات عنصرية تحتوي على مجموعة من الاساتذة بسلم خاص بهم في ركن خاص بهم....الحكومات المتتالية كانت ذكية امام نقابات غبية...فكرست التفييئ والتقسيم لقضاء غرض المفهوم / فرق تسد / ....والنتيجة هي مانراه الان ....نجد مدرسة يدرس فيها اشكال وانواع من الاساتذة مفيئين وكاننا في سوق الخضر....هذامن الصنف الممتاز وذلك من الصنف الجيد وتلك من الصنف المتوسط وهؤلاء من الصنف الرديئ...طبعا تبعا للركن والسلم الذي يركن فيه...والنتيجة في الاخير هي حرب بين الاصناف تتصارع بواسطة امتحان او اختيار ليلصق بها شريط ايتيكيت /ممتاز/....والهدف من وراء التفييئ وخلق البلبلة الموجهة والمتحكم فيها هو الاجهاز على التعليم العمومي والمدرسة العمومية للتخلص منها ومن صداعها لانها تلتهم ميزانية ضخمة دون مردودية....طبعا هكذا يفكر اصحاب الحال والمسؤولون....
يجب ان نعرف شيئا مهما....لو اراد اصحاب القرار اصلاح منظومة التعليم بجدية ومسؤولية لفعلوا ذلك في رمشة عين....ولكن ليس من مصلحتهم فعل هذا لان الاصلاح سيجلب لهم صداع الراس من نوع اخر واشد حدة...وهو صداع الوعي الذي سيعم المجتمع...
لهذا لاتنتظروا اصلاحا اخواني الاساتذة....لقد قضيت اكثر من 30 سنة في التعليم...ولن يصلح التعليم ابدا وسيتعمق التفييئ....
ابن خلدون
18-02-2009, 17:38
شكرا على الموضوع
الريحانة
18-02-2009, 17:54
وضعت اليد على الجرح.......شكرا على الكلمة الصادقة
اتفق معك 100في 100...وهدا لسان حالنا ....
amina abdallaoui
18-02-2009, 18:35
prenons notre mal en patience...les anciens ne font plus bonne figure...attendons tous ce qui promet de venir et qui ne viendra peut etre jamais.!
zenagui-dariti
20-02-2009, 13:35
يظهر ان لهيب الترقية شديد جدا لتناثر شراراته قبل ظهورلوائحها وبزوغ هلالها.
اللهم صل افضل صلواتك على احسن مخلوقاتك سيدنا محمد
afsissou
20-02-2009, 15:26
اخواتي في "الحنطة" ابحثوا وراء الستار لفضح كل من يريد لجهازنا التعليمي النبيل التدني والضعف وبالتالي ضعف الوطن .اليس الاعتناء بتعليمينا هو السير بمجتمعنا الى الأفضل
الترقية بالإختيار يجب في نظري أن تعتمد على تقييم دقيق لأداء المترشح في ميدان عمله من طرف لجنة يتم تعيينها من طرف الأكاديمية وذلك وفق شبكة تضم مجموعة من العناصر الدقيقة دون أن تؤخذ الأقدمية العامة أو الأقدمية في الدرجة بعين الإعتيار إذا أردنا أ ن نحقق الجودة في تعليمنا.
ادا اردت الجودة فعليك بخميرة كريم العمراني التي تحمل اسم الجودة
في نظري لا فرق بين احتساب الاقدمية او عدم احتسابها فبماان المتساوين في النقطة العددية يطبق عليهم قانون الرجوع للاقدمية فسيبقى المحظوظ دائما هو صاحب الاقدمية في العمل
pourquoi le men ne met pas à la disposition des informations claires et nettes concernant ce sujet ?
في نظري لافرق بين احتساب الاقدمية او عدم احتسابها مادام اللجوء الى الاقدمية العامة في حالة تساوي النقطة العددية الممنوحة للمترشح وعليه سيكون المحظوظ دائما ذو الاقدمية العامة الا في حالة عدم انصاف ذو الاقدمية من طرف المدير او المؤطر
الأقدمية مكسب لا يمكن التنازل عنه / لافي الترقي ولا في الحركة الانتقالية
عيرتني بالشيب و الشيب وقار يا ليتها عيرتني بما هو عار----------- اليوم دوري و غدا دورك
zinab.mehdi
24-02-2009, 20:47
ادا كان هدا هو رايك في الترقية بالاختيار.فما رايك في الترقية بالامتحان تستعد له بالبحث والدراسة على حساب التلميد ولا تقييم دقيق في ميدان عملك من طرف ..........
أو ربما يتم الإستعداد لها بالنقل و الغش ....إتقوا الله في من علمونا و أناروا لنا الطريق‘ والله إني أستحيي من كون زميلة لي في المادة تشرف على التقاعد و قد بدأت عملها بعد ولادتي ببضع سنوات‘وهي مازالت قابعة في السلم10 ‘فرجاء لاداعي للتشدق بمصطلحات كالجودة والكفاءة و غيرها من الكلمات و لنقف صفا ضد هذا الحيف و القهر لمن أفنوا زهرة عمرهم في تعليمنا:frusty:
في نظري لافرق بين احتساب الاقدمية او عدم احتسابها مادام اللجوء الى الاقدمية العامة في حالة تساوي النقطة العددية الممنوحة للمترشح وعليه سيكون المحظوظ دائما ذو الاقدمية العامة الا في حالة عدم انصاف ذو الاقدمية من طرف المدير او المؤطر
لست متفقا معك أخي
مثلا اذاكانت نقطة أستاذ هي 58.333 وآخر أقدم منه له 58.332 فالأسبقية للأول .
hamid2015
25-02-2009, 07:08
le problème de l enseignement est mal posé...........Pas de solution.
أوقفوا كل التساؤول ودافعوا عن حقنا المكتسب الأدمية العامة.
lotfi akil
25-02-2009, 09:08
لا يمكن التنازل على هذا المكسب ابدا اقصد الاقدمية
في نظري لا فرق بين احتساب الاقدمية او عدم احتسابها فبماان المتساوين في النقطة العددية يطبق عليهم قانون الرجوع للاقدمية فسيبقى المحظوظ دائما هو صاحب الاقدمية في العمل
أخي بالرجوع للعملية الحسابية هناك فرق .
tarbaoui77
25-02-2009, 09:39
الترقي بالأقدمية معيار فيه من الموضوعية ما يحبد
أما الجودة فالوصول إليها له طرق كثيرة........... و إرادة سياسة شفافة
abdou_li_fe
25-02-2009, 10:09
كثر الحديث عن الترقية وهناك تعارض في المواقف على كل على رجال التعليم ان يتفقوا على طريقة ترضي الجميع فكثرة الخلافات لن تفيد في شيء وهذا الخلاف هو ما تريده الحكومة، فيجب ان لا ننسى أن ما تحقق من مطالب فيرجع فيه الفضل للمناضلين الذين قدموا الكثير للتعليم ، هناك رجال سجنوا وطردوا وشردت عائلتهم من أجل تحقيق ما نراه الآن ، فلا ينبغي نكران ما حققوه فيعود الفضل لهم ، وكما سبق وأن اقترحت فلنناضل من أن تصبح الترقية في الدرجة كالترقية في الرتب مع تحديد معايير جديدة .
abdellah74
25-02-2009, 10:34
تحية للاخ علي وشكرا على وجهة نظرك المحترمة ارى ان النقابات تتحمل المسؤولية بنسبة كبيرة من خلال سماحها بتمرير ما لا يخدم مصالح رجال التعليم. ونحن كقواعد علينا الضغط بقوة على هذه النقابات من اجل جعلها تقوم بالدور المنوط بها..
ce sujet est déja cosommé..i lmanque d un mis a jour
biker222
26-02-2009, 19:19
اشاطرك الراى اخى الكريم عاى ما قيل ما زال يقال فى حق المحسوبية والزبونية وووو
الفقيرعبده
28-02-2009, 00:55
بالنسبة للأقدمية
تراجعت الوزارة عن عدم احتسابها
وأصبحت كالتالي
نقطة عن كل سنة عن الأقدمية العامة
زائد
نقطة عن كل سنة عن الأقدمية في الدرجة
زائد
نقطة التقييم
جاء هذا على لسان السيد عبد العزيز التيجي
مسؤول بالوزارة
وقد حضر لنيابة الجديدة يوم 25/02/2009 لتأطير مديري الابتدائي والإعدادي والثانوي حول التقييم
اهلا بكم وتهانينا مسبقا لكن سيدي اول ملف ستجدونه على طاولتكم هو ملف الملحقين التربويين عفوا اساتدة السلك الدين غيروا الاطار ولقد راسلنا سلفكم دون رد نحن لا نطالب منكم الا انصافنا ولنضع الصورة الحقيقية امامكم سيدي 30 سنة من العمل الجاد والتفاني في العمل في البداية عملنا في الادارة وكانت شهادة الكل اننا جديونفي عملنا وكنا نعمل بالثانوي التاهيلي بعد دلك اجتزنا امتحان التخرج من المراكز التربوية الجهوية فطلب منا الدهاب للعمل بالاعدادي في التدريس وكانت شهادة مفتشينا ايضا الشعور بالمسؤولية والتفاني في العمل الى ان جاءت مدكرة وزارية فحواها العمل بالمكتبات المدرسية فجاءنا تعيين وزاري للقيام بهده المهمة الجليلة وكان دلك في 1/9/2000 تصوروا معي اننا كنا نعمل 24ساعة فانتقلنا للعمل 38 ساعة اي 14 ساعة زيادة وقمنا بتكوينات عدة في الاكاديمية ورفعت التوصيات الى الجهات الوصية فلم تر واحدة منها النور الى حد الان الان وقد تم تغيير اسم المكتبات المدرسية الى مراكز التوثيق والاعلام ونحن نتعامل مع فئات مختلفة اساتدة تلاميد اباء مع الكل اوانا شخصيا اتعامل مع 1980 تلميد المهم ان هده الفئة لا تطالب الا حقوقها ومن بينها اخراج التعويضات الى حيز الوجود في اقرب وقت ممكن تسريع ترقيتنا الى السلم 11-الدرجة الاولى تطبيق قاعدة 15سنة منها6 سنوات في الدرجة واغلبنا الان لديه 8 او 9 سنوات وهدا معناه باثر رجعي اي نت 2006 دون قيد او شرط بالاضافة الى تحديد الاختصاصات فنحن مسؤولون عن مراكز التوثيق والاعلام بالاعدادي او الثانوي سواء اراد من اراد او كره من كره ونتمنى صادقين ان يكون تجاوبكم مع هده الفئة تجاوبا ايجابيا وفي اقرب الاجال لانها لا تستطيع التحمل اكثر فقد وصل السيل الزبى والا فخدوا ادماجكم وردوا الينا اطارنا الاصلي ان نحن لم نستفد منه شيئا عباد الله يتوقون الى الافضل وانتم ترجعونا ال اى الوراء الهم قد بلغت اللهم فاشهد. ملحوظة تحية تقدير واعجاب للزميل والاخ الجليل ابو ندى.اتمنى ان ينصفنا المدير الجديد في اقرب وقت ممكن
princeanas
27-04-2009, 12:52
بسم الله الرحمن الرحيم.احتساب الاقدمية العامة في الترقية بالاختيار مكسب من مكاسب الشغيلة التعليمية بحيث لا يمكن باي حال من الاحوال تجاوزه لان السيل بلغ الزبى.
:005::005::005:
يجب أن نرفع تضلمنا إلى الملك.
دليل الخير
27-04-2009, 13:15
كل معياراتخذ للتنقبط (كيفما كان..) فلا بد من ضحايا....
نطلب من الله السلامة. وأن توضع النقط في أي معيار بكل نزاهة وشفافية . ويجب اعتماد تكافؤ الفرص للجميع.
abou rim1
27-04-2009, 13:43
كلامك صحيح يا اخي علي
إلى الأخ علي، إن ما قلته صحيح ...واللي عندوا خالتو في العرس هو المستفيد الاكبر ...فشعبنا لم يصل بعد سن الرشد في النزاهة...وحياتنا مبنية على اللي ما عندو سيدو عندو لالاه......وقتلت فينا روح الاعتماد على النفس...
والدليل هو حكومتنا الموقرة المكونة من آل الفاسي وأصهاره ....راكوم شتو آش دايرين...في جميع الوزارات....
moi oussi je suis d accord avec toi cher ami
sezarion1
27-04-2009, 13:55
لكي تترفى يجب ان تكون من جهة متوفر على الاقدمية وتانيا ان تكون من صف الادارة والتفتيشعلى حساب الاساتدة حتى تحصل على نقط الامتياز
العربي 09
27-04-2009, 16:39
فاخر الاخبار تقول لقد تم الغاء الا قدمية العامة في الترقية بالا ختيار وتم الابقاء على نقطة المدير والمفتش وربما على الاقدمية في الدرجة وهذا حسب ما ورد في كتيب التاضمن الجامعي فما صحة هذا الخبر وشكراmt2mt2
من دفعك لترويج هذه التفاهات والأكاذيب ؟؟؟؟؟؟؟
boussetta-6m
27-04-2009, 16:59
يجب اليوم ان نطالب بتوحيد السلالم = 11 = بدل الاقدمية العامة لكي لايضيع الناس في حقهم ..
الترقية بالامتحان والاختيار قد تجووزامرها .....
هذا هو الحل ما دامت الحكومة والوزارة الوصية وبمشاركة من النقابات .لم ترضخ الى الانصياع والمطالب حيث جعلوا الحوار يدور في دوامة ازلية ...
دحان جاعة
27-04-2009, 19:27
الاخ الذي اقترح الاكاديمية تكلف لجنة لتقويم اداء رجل التعليم .انا متفق معك لو كانت النزاهة في التقويم. اما ما اقترحته فصلاة الجنازة على المخلصين في العمل.النقابيون+الاصدقاء+.......هم الاسبقون .
الصافي خليد
27-04-2009, 19:56
يجب ان ننصف الجميع فترقية خاصة بالاقدمية. واخرى للشهادة.واخرى للجدد في الميدان. اليس هدا هو الصواب.
ابوعبدالرحمن
27-04-2009, 23:47
و الله العظيم معك الحق هناك بعض الميكروبات في اكاديميات التربية و التربية التي توفر المناخ المناسب لبعض ا لضعاف من اسرة التعليم اقصد بالضعاف اشباه الرجال
tahamansour
28-04-2009, 05:50
السلام عليكم
لحد الآن هناك 212 مشاركة فيما يخص مسألة الترقية والأقدمية ، أعتقد كل من استكمل 10 سنوات في الدرجة يرقى مباشرة بغض النظر عن الظروف سواء الإقتصادية أو الأزمة العالمية أوغير ذلك .هناك من قضى 30 سنة وترقى مرة واحدة في حياته وبالتالي نطلب منه النقط الخاصة بالمدير والمفتش .. والله هذا ظلم هذا من قضى 30 سنة يجب أن يترقى ثلاث مرات على الأقل . إذا بدأ بالسلم 09 يجب حاليا أن يكون قد قضى 10 سنوات في الدرجة الأولى أي السلم 11أليس هذا هو الواقع ؟
شكرا للجميع وتحية لكافة الأسرة التعليمية .
boussetta-6m
28-04-2009, 21:42
هذا ما تحمله بشائر المستقبل لاسرة التعليم الابتدائي ...
فالسلم = 11 = قدفرض نفسه اليوم بالحاح ...
بمجرد صدور..
1-- الميثاق الوطني للتربية والتكوين .للسيد مزيان بلفقيه
2-- الدليل البيداغوغوجي ...<< لا عقاب بدون مقابل >>. اي زيادة الكلفة في العمل ..والذي يتطلب منا رفع الجودة وتحسين المستوى ...
3-- ارتفاع مستوى العيش والتكاليف المعيشية اليومية لسد الحاجيات والمتطلبات لمسايرة الحيات العصرية .والا اصبحنا متأخرين عكس ما تطلبه الجودة والدليل والشبكة ...
المرجو الا طلاع على الميثاق والدليل والشبكة .لتتضح الامور احسن ...
وشكرا للجميع ..
azizi aziz
28-04-2009, 21:57
سؤال موجه الى الاخ ـ آها ـ هل يمكن ان يستفيد كل خريجي مراكز تكوين المعلمين لسنة 1981 من الترقي بالاختيار الى الدرجة الاولى ـ السلم 11 ـ الذين لهم اقدمية في الدرجة ابتداء من 01 ـ 07 ـ 1997 برسم سنة 2008 رغم وفرة عددهم ؟ ولكم جزيل الشكر ـ
ها نحن امام جولة مقبلة من الحوار نتمنى من النقابات والوزارة التركيز على مناقشة الملفات العالقة في اتفاق فاتح غشت بل وايجاد الحلول لها ونخص با لدكر اعتماد قاعدة 15/6 من د 2 الى د1
يا اخواني الا ترون اننا بالغاء الاقدمية قد تنتكرتم لجيل افنى عمره في تنويري وتنويرك فكفى من الاقصاء وكفى من الانانية فهؤلاء يجب علينا ان نكرمهم ونوفيهم حقهم فالوزارة لا تبحث الاعن مصلحتها لتنتفخ بطونهم ولو داسوا علي من علمهم هم
ازمة الترقية نتاج غياب قانون ثابت ملزم ودخول النقابات على الخط افسد العملية برمتها اد لعبت النكابات دور المبرر والفاعل لهضم الحقوق باسم التمثيلة بالمقابل نالت نصيبها في الغنيمة والكعكة لخلق بورجوازية طفيلة للدفاع عنها .اقترح طرد النقابات من جميع القضايا المتعلقة بالموارد البشرية لانها تسعى لتدبير البشر كموارد
دحان جاعة
22-05-2009, 08:26
انا معك يا علي ان وكل الى لجنة من الاكاديمية فصلاة الجنازة على ترقية المساكين والدراوييش
tu dis n'importe quoi cher ami
صحيح أخي العزيز.
لقد اختلط الصالح بالطالح،و الطالح أكثر فالمحسوبية و الزبونية و الغش و كل الرذائل تفشت بشكل فظيع في مجتمنا المغربي الاسلامي الذي ضيع الاسلام.
فحتى الكراسي التربوية أوت أناسا لا علاقة لهم بالتربية.كيف لا،و الكل يسمع و يرى حال الاساتدة الاعزاء في الامتحانات المهنية.و انظر تصرفات المديرين و المفتشين الاستبداديين............... و لا حول و لا قوة إلا بالله.
أما اللجان فحدث و لا حرج
hafid793
23-05-2009, 17:50
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي http://www.************/vb/images/orangeblack/buttons/viewpost.gif (http://www.************/vb/showthread.php?p=260069#post260069)
يا اخي اذا جاءت الترقية على الطريقة التي اقترحتها فقول للتعليم بالسلامة كما يقول المغني ( يمينة بالسلامة والكار امشى عليا)
- يا خي اي لجنة من الاكاديمية التي تقيم الاستاذ ، الا تعلم ان الاكاديميات بها بعض العناصرمن رجال التعليم الفارين من القسم فكيف يمكن لمثل هؤلاء تقييم استاذ عامل بالقسم زد على هذا انتشار الزبونية والمحسوبية والحزبية واشياء اخرى لا اذكرها استحياء من التربويين . الم ياتيك
حديث الانتقالات وما يحدث فيها من تلاعبات بسبب نوع اللجان التي ذكرت. فاول ما تقوم به هذه اللجان هم ترقية اعضاءها ثم عائلاتهم ثم اصديقاءهم و... الله وما ارحمني وارحم والديا .
- الطريقة المثلى في الترقية هى :
عندما يقضي الاستاذ 10 سنوات في السلم 9 مثلا يمر الى السلم الموالي 10 وبعد 15 سنة يمر الى السلم 11وبعد 20 سنة يمر الى خارج السلم وبهذا يكون في مدة 20سنة ترقى 3 سلاليم.
اما اذا طبقنا طريقتك المثلى فان المقربين من هذه اللجنة يرقون من السلم 9 الى السلم 20 في ظرف 20 سنة اما من ليس له جدته في العرس اي ليس له معارف في اللجنة فيبقى في السلم 9 او يرجع الى السلم 8.
عندك الصح ابا علوان
والله مكذبتي
داك الشي اللي كاين
omarayman
26-05-2009, 21:47
اقصاء الاقدمية يعني اقصاء لكل الجهود والتضحيات الجبارة التي قدمها الاسادة السابقون
التلرقية ينبغي ان تعتمد اساسا عن المردودية والمواظبة والاخلاص في العمل والاشعاع في المؤسسة بما يعود من فضل على ابنائنا
anas6ans
27-05-2009, 10:12
ان هدا الا قتراح يدل على مدى أنانية صا حبه،لأنه حتما يخدم و ضعيته و مصلحته( لأ نه لا يتوفر على الأ قد مية العامة).كفاكم كلاما أجوفا،كفاكم تشويشا.
oyassinem
28-05-2009, 08:43
لقد سبق لي ان قلت لكم ان الاقدمية العامة تحتسب كما يلي نقطة عن كل سنة في حدود 20 نقطة
يعني الحد الاقصى لنقطة الاقدمية هي 20 نقطة
بعبارة اخرى
شخص اقدميته 12 سنة تعطى له 12 نقطة
شخص اقدميته 19 سنة تعطى له 19 نقطة
شخص اقدميته 20 سنة تعطى له 20 نقطة
شخص اقدميته 24 سنة تعطى له 20 نقطة
شخص اقدميته 30 سنة تعطى له 20 نقطة
souhaitons bonne chance à tous
لقد سبق لي ان قلت لكم ان الاقدمية العامة تحتسب كما يلي نقطة عن كل سنة في حدود 20 نقطة
يعني الحد الاقصى لنقطة الاقدمية هي 20 نقطة
بعبارة اخرى
شخص اقدميته 12 سنة تعطى له 12 نقطة
شخص اقدميته 19 سنة تعطى له 19 نقطة
شخص اقدميته 20 سنة تعطى له 20 نقطة
شخص اقدميته 24 سنة تعطى له 20 نقطة
شخص اقدميته 30 سنة تعطى له 20 نقطة
ما صحة هذا الخبر
ميمون بوجنان
01-06-2009, 22:18
لقد تم الحسم في المعايير الجديدة للترقية ، تم الاعتماد على نفس المعاير الا في الاقدمية العامة فتحتسب نقطتها كالتالى
استاذ اقدميته 12 سنة تعطى له 12 نقطة في الاقدمية العامة
استاذ اقدميته 19 سنة تعطى له 19 نقطة في الاقدمية العامة
استاذ اقدميته 20سنة تعطى له 20نقطة في الاقدمية العامة
استاذ اقدميته 21سنة تعطى له 20نقطة في الاقدمية العامة
استاذ اقدميته 24سنة تعطى له 20نقطة في الاقدمية العامة
استاذ اقدميته 30سنة تعطى له 20نقطة في الاقدمية العامة
يعنى الاقدمية العامة تحتسب في حدود 20 نقطة
هل هذا الخبر مؤكد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لا حول ولا قوة الا بالله...
abou wissam
01-06-2009, 23:13
المعايير التي سيتم اعتمادها برسم سنة 2008 هي نفس المعايير التي كان معمولا بها سابقا ، وليس هناك أي مؤشر يدل على تحديد سقف للأقدمية العامة .
فالمرجو عدم نشر الأخبار التي لا تستند إلى المصادر الموثوقة .
وشكرا
والأقدمية العامة مكسب ليس من مصلحة النقابات التخلي عنه.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2026
diamond