مشاهدة النسخة كاملة : دعوة للتنسيق النقابي......
أبو المعالي
27-11-2008, 16:44
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
بكل تاكيد اخي فاذا كانت الاضرابات تخدم فقط من يدعوا اليها من النفايات لكي يخدم مصالحه ومصالح آله .فالمقاطعة افضل. اللهم ظلم الادارة الفاسدة والتي عهدناه ولا ظلم من أمناهم على مصالحنا.
محمد الزناني
27-11-2008, 17:31
رأي يحترم رغم غرابته.
hassan-x
27-11-2008, 17:43
....بما ان المقاولات النقابية الخمس التي تدعي الثمثيلية...تعتبر نفسها انها هي الممثل الشرعي والناطق الرسمي للشغيلة...فعليها ان تحتج وتعتصم في مجلس المستشارين وتقاطعه...دون طلب المساندة من الشغيلة...ادا كانت تمثل فعلا الشغيلة...لكن هيهات تم هيهات على الانتهازيين والوضوليين الذين يستثمرون الاضرابات لقضاء اغراضهم....
رأي سديد وطرح معقول.تحياتي أخي.
أبو المعالي
27-11-2008, 18:50
شكرا لكم على صراحتكم و آرائكم . في انتظار الإخوة الباقين .
أبو المعالي
27-11-2008, 18:51
لا تنسوا التصويت .
رأي سديد وطرح معقول.تحياتي أخي
نقابي مخلص
27-11-2008, 19:17
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
إن المناضل النقابي ينتمي إلى نقابته عن قناعة و حرية أختيار ’ و بالتالي فهو ملزم تنظيميا بقرارات نقابته ،لأن عدم الاالتزام بالقرارات النقابية الشرعية يعرضه للمساءلة والمحاسبة ،وقد يجعله خارج التنظيم .
لكن واقع الحال بمغربنا الحبيب هو أن الحابل اختلط بالنابل ، فأصبحنا أمام شغيلة تطلب الإضراب في حد ذاته ، وكلما تناهى إلى سمعها خبر الإضراب إلا و أضربت ، فلاهي تعرف دواعي اإضراب و لاتسعى إلى معرفة مابعد الإضراب ، تسب النقابات و تضرب كلما دعت النقابات إلى الإضراب ، تهجر النقابات و تطلب منها صون الحقوق والمكتسبات ، تلعن الحوار الاجتماعي و تنتظر نتائجه، إنها المفارقة الكبرى في مغرب التناقضات ,
أخيرأ المطلوب من كشغيلة ممارسة النضال النقابي قولا وفعلا ، فالتعددية النقابية تسمح لنا باختيار النقابة التي تلائم ميولاتنا ، لكن يجب أن نقوي النقابة التى نؤمن بها ،و التي يجب أن تمثل طموحنا و تملك فعلا إمكانية كفاحية ونضالية ,
لقد أكلت النقابات يوم اكل الثور الابيض
طرح جميل جذا أتمنى أهذه بجدية
أبو المعالي
27-11-2008, 19:36
إن المناضل النقابي ينتمي إلى نقابته عن قناعة و حرية أختيار ’ و بالتالي فهو ملزم تنظيميا بقرارات نقابته ،لأن عدم الاالتزام بالقرارات النقابية الشرعية يعرضه للمساءلة والمحاسبة ،وقد يجعله خارج التنظيم .
لكن واقع الحال بمغربنا الحبيب هو أن الحابل اختلط بالنابل ، فأصبحنا أمام شغيلة تطلب الإضراب في حد ذاته ، وكلما تناهى إلى سمعها خبر الإضراب إلا و أضربت ، فلاهي تعرف دواعي اإضراب و لاتسعى إلى معرفة مابعد الإضراب ، تسب النقابات و تضرب كلما دعت النقابات إلى الإضراب ، تهجر النقابات و تطلب منها صون الحقوق والمكتسبات ، تلعن الحوار الاجتماعي و تنتظر نتائجه، إنها المفارقة الكبرى في مغرب التناقضات ,
أخيرأ المطلوب من كشغيلة ممارسة النضال النقابي قولا وفعلا ، فالتعددية النقابية تسمح لنا باختيار النقابة التي تلائم ميولاتنا ، لكن يجب أن نقوي النقابة التى نؤمن بها ،و التي يجب أن تمثل طموحنا و تملك فعلا إمكانية كفاحية ونضالية ,
شكرا لك على إغنائك للموضوع . الداعي للفكرة كما قلت هو ما شهدته السنوات الأخيرة من تمييع للإضراب و النقابات جميعها - أقول جميعها و بدون استثناء - مسؤولة عن هذا الواقع .
لذلك أردت أن نبلغ رسالة قوية لهذه النقابات لكي تكف عن هذا العبث . أقول هذا الكلام و أتفهم التزام الإخوة بإطاراتهم التي يناضلون تحت لوائها و لكن حسب اعتقادي لا بد من وقفة لوقف تدهور الأوضاع .
تحيتي لك
و في انتظار باقي الآراء .
أبو المعالي
27-11-2008, 19:43
لقد أكلت النقابات يوم اكل الثور الابيض
طرح جميل جذا أتمنى أهذه بجدية
شكرا لك على المرور و المساندة .
بعد استيفاء المؤيدين لعدد معقول سأقوم بمراسلة النقابات و اتخاذ أشكال للتعبئة حول هذا الخيار .
أعانك الله وسدد خطاك ونحن نساندك الرأي .ولا تفشل يا أخي لانك تعلم أن طريق الخير تتخللها كثرة الشوك.
أبو المعالي
27-11-2008, 20:20
شكرا لكم على مروركم . لا تنسوا التصويت .
لحد الساعة الموافقون 7 مقابل 1
الاضراب حق دستوري يجب ممارسته كلما دعت الضرورة لذلك
وشخصيا ارى ان دواعي الاضراب راهنا منتفية
خليل أبو اكرام
27-11-2008, 21:38
شكرا ، و رأيك محترم ، كم نتمنى أن تكون لنا كلمة واحدة ، فتكون أقوى من كلمات متفرقة يمكن الانفراد بها و عزلها ، و ليكن هذا نداؤنا ,,,,
ichodades
27-11-2008, 21:38
في زمن النضال الحداثي الاضراب اصبح متجاوزا وقد حل محله الحوار والكراسي المكيفة وتوقيع الاتفاقيات دون استشارة القواعد المعنية هي نمودج لديموقراطية عصرية يروج لها العمل النقابي الكفاحي لضمان نجاح الانتقال الديموقراطي بين احزاب الامس واحزاب اليوم كأن الديموقراطية مرتبطة بتغيير الوجوه واليست ممارسات واخلاق .
إن المناضل النقابي ينتمي إلى نقابته عن قناعة و حرية أختيار ’ و بالتالي فهو ملزم تنظيميا بقرارات نقابته ،لأن عدم الاالتزام بالقرارات النقابية الشرعية يعرضه للمساءلة والمحاسبة ،وقد يجعله خارج التنظيم .
لكن واقع الحال بمغربنا الحبيب هو أن الحابل اختلط بالنابل ، فأصبحنا أمام شغيلة تطلب الإضراب في حد ذاته ، وكلما تناهى إلى سمعها خبر الإضراب إلا و أضربت ، فلاهي تعرف دواعي اإضراب و لاتسعى إلى معرفة مابعد الإضراب ، تسب النقابات و تضرب كلما دعت النقابات إلى الإضراب ، تهجر النقابات و تطلب منها صون الحقوق والمكتسبات ، تلعن الحوار الاجتماعي و تنتظر نتائجه، إنها المفارقة الكبرى في مغرب التناقضات ,
أخيرأ المطلوب من كشغيلة ممارسة النضال النقابي قولا وفعلا ، فالتعددية النقابية تسمح لنا باختيار النقابة التي تلائم ميولاتنا ، لكن يجب أن نقوي النقابة التى نؤمن بها ،و التي يجب أن تمثل طموحنا و تملك فعلا إمكانية كفاحية ونضالية ,
النفايات هي من تتحمل المسؤولية لهدا التناقض الدي طرحته .بفعل الضبابية في المواقف والتخلي عن المباديء الحقيقية التي اسست من اجلها النقابة.لانها اصبحت تدبر ازمة الحكومة الناتجة عن الفساد في التسيير بدلا من الدفاع عن كافة الشغيلة التعليمية بدون استثناء وتحقيق العدالة الاجتماعية . اذن فالنفايات اصبحت مطرحا للفساد والفاسدين المتواطئين مع الادارة ضدا على مصلحة الشغيلة...
جمال المغربي
27-11-2008, 23:22
بعدما تم افراغ العمل النقابي من فحواه و بعدما تم تمييع النصال و بعدما أصبح كل من هب و دب يقتحم المكاتب المحلية للفروع النقابية بشتى ألوانها و بعدما أصبح اضراب يوم واحد يهدد كيان حكومة ككل و الآن اضراب 3 أيام يا يهش و لا ينش... أصبح لزاما يا أخي أن أضم صوتي لصوتك و أقول بمرارة نعم لمقاطعة الاضرابت.... أقولها بمرارة لعدم وجود بديل... هذا البديل الذي سيجعل الغول الحكومي يصل لما كانت تصبو اليه نفسه و هو خلق اليأس في صفوفنا لينفرد بساحتنا و يفسد فيها كيفما شاء..... نعم أخي رغم أن ذلك يضر بمصلحتنا الا أني أقولها نعم.... فساد واحد و لا فسادان... ألفنا فساد الوزارات و لا نريد تكرار تجربة مماثلة مع فساد النقابات
أبو المعالي
28-11-2008, 11:13
شكرا لكل من ساهم في إغناء الموضوع . أرجو أن لا ننزلق في نقاشات حادة . الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .
لا تنسوا التصويت .
abousalma
28-11-2008, 13:26
تحية عالية للاخوة في المنتدى:
اولا يعرف الجميع ان الاضراب حق مشروع يكفله الدستور وهو الوسيلة الحضارية التي بواسطتها يمكن انتزاع مجموعة من الحقوق وصونها من الضياع.
ثانيا الكل يعرف ان النقابات الاكثر تمثيلية لم تلجا في السنوات الاخيرة لاستعمال هذا الحق الا نادرا وفي ازمنة كان اتخاذ قرار الاضراب فيها امر لا مفر منه.
ثالثا الكل يعلم ان النقابة التي ميعت حق الاضراب وافقدته قدسيته وقوته هي المستقلة وقبلها الهياة وهما نقابتان كان الهدف من تاسيسهما الاجهاز على النقابات ذات القوة الضاربة والعمل على تشتيت الصف النقابي والبيع والشراء في بطائق واموال من تبعهم عن غير بينة.
رابعا من النقابات من كلما احست بالضعف والهوان يتسرب الى جسدها الا ولوحت بورقة التحالف والتنسيق لتتمكن من استرجاع مهابتها ونفوذها والتاريخ الغير بعيد يحتفظ بمثل هذه المواقف الانتهازية.اقول الانتهازية لان احدى النقابات التي كانت آيلة للسقوط في اوائل التسعينات تشبتت باذيال من كان نجمها ساطعا يخطف الابصار واستطاعت بفعل ما تحقق سياسيا واجتماعيا ان تستعيد عافيتها ولما وقفت على رجليها تنكرت لحليفتها واصبحت اكبر معارض لها .
الاضراب ايها الاخوة سلاح ذو حدين .إن لم نحسن استعماله يمكن ان ينعكس علينا واذاك نندم حيث لا ينفع الندم.
تحياتي للجميع
أبو المعالي
28-11-2008, 13:31
تحية عالية للاخوة في المنتدى:
اولا يعرف الجميع ان الاضراب حق مشروع يكفله الدستور وهو الوسيلة الحضارية التي بواسطتها يمكن انتزاع مجموعة من الحقوق وصونها من الضياع.
ثانيا الكل يعرف ان النقابات الاكثر تمثيلية لم تلجا في السنوات الاخيرة لاستعمال هذا الحق الا نادرا وفي ازمنة كان اتخاذ قرار الاضراب فيها امر لا مفر منه.
ثالثا الكل يعلم ان النقابة التي ميعت حق الاضراب وافقدته قدسيته وقوته هي المستقلة وقبلها الهياة وهما نقابتان كان الهدف من تاسيسهما الاجهاز على النقابات ذات القوة الضاربة والعمل على تشتيت الصف النقابي والبيع والشراء في بطائق واموال من تبعهم عن غير بينة.
رابعا من النقابات من كلما احست بالضعف والهوان يتسرب الى جسدها الا ولوحت بورقة التحالف والتنسيق لتتمكن من استرجاع مهابتها ونفوذها والتاريخ الغير بعيد يحتفظ بمثل هذه المواقف الانتهازية.اقول الانتهازية لان احدى النقابات التي كانت آيلة للسقوط في اوائل التسعينات تشبتت باذيال من كان نجمها ساطعا يخطف الابصار واستطاعت بفعل ما تحقق سياسيا واجتماعيا ان تستعيد عافيتها ولما وقفت على رجليها تنكرت لحليفتها واصبحت اكبر معارض لها .
الاضراب ايها الاخوة سلاح ذو حدين .إن لم نحسن استعماله يمكن ان ينعكس علينا واذاك نندم حيث لا ينفع الندم.
تحياتي للجميع
شكرا لك على مرورك . تقبل تحيتي رغم اختلافي معك .
az.rachid
28-11-2008, 13:42
تم التصويت...
شكرا أخي..
أبو المعالي
28-11-2008, 13:52
تم التصويت...
شكرا أخي..
شكرا لك على المتابعة و التصويت .
ساهموا معنا في نشر الموضوع و التعبئة حول هذا الخيار الوحدوي .
أبو المعالي
28-11-2008, 16:46
في انتظار باقي الآراء .
abousalma
28-11-2008, 17:42
الاخ ابو المعالي
تحية واحترام
يبدو انك مهتم بالموضوع الذي طرحته للنقاش اكثر من اللازم ,والا كيف نفسر تدخلك لاكثر من 10 مرات على ردود لا تتعدى 16 تدخلا.[10 زائد16 تساوي 26]
ichodades
28-11-2008, 18:24
تحية عالية للاخوة في المنتدى:
اولا يعرف الجميع ان الاضراب حق مشروع يكفله الدستور وهو الوسيلة الحضارية التي بواسطتها يمكن انتزاع مجموعة من الحقوق وصونها من الضياع.
ثانيا الكل يعرف ان النقابات الاكثر تمثيلية لم تلجا في السنوات الاخيرة لاستعمال هذا الحق الا نادرا وفي ازمنة كان اتخاذ قرار الاضراب فيها امر لا مفر منه.
ثالثا الكل يعلم ان النقابة التي ميعت حق الاضراب وافقدته قدسيته وقوته هي المستقلة وقبلها الهياة وهما نقابتان كان الهدف من تاسيسهما الاجهاز على النقابات ذات القوة الضاربة والعمل على تشتيت الصف النقابي والبيع والشراء في بطائق واموال من تبعهم عن غير بينة.
رابعا من النقابات من كلما احست بالضعف والهوان يتسرب الى جسدها الا ولوحت بورقة التحالف والتنسيق لتتمكن من استرجاع مهابتها ونفوذها والتاريخ الغير بعيد يحتفظ بمثل هذه المواقف الانتهازية.اقول الانتهازية لان احدى النقابات التي كانت آيلة للسقوط في اوائل التسعينات تشبتت باذيال من كان نجمها ساطعا يخطف الابصار واستطاعت بفعل ما تحقق سياسيا واجتماعيا ان تستعيد عافيتها ولما وقفت على رجليها تنكرت لحليفتها واصبحت اكبر معارض لها .
الاضراب ايها الاخوة سلاح ذو حدين .إن لم نحسن استعماله يمكن ان ينعكس علينا واذاك نندم حيث لا ينفع الندم.
تحياتي للجميع
اليس هذا الخطاب خطاب لتلميع الصورة لنقابات تخلت عن واجبها الاخلاقي وفظلت احضان حكومة التناوب وحكومة الانتقال لا غراض سياسية وابرمت مجموعة من الاتفاقيات السرية منذ2003مقابل السلم الاجتماعي وتحولت الى نقابات حكومية حزبية ضد الاضراب وضد حقوق الطبقة العاملة وتحاول تبرير التراجعات المتثالية بخطاب اصبح متجاوز ومرفوظ في اوساط الشغيلة والكل يدرك ان الازمات التي تعيشها اسرة التعليم هي نتاج النقابات الخمس التي تتدعي التمثيلة الوهمية وتوقع دون استشارة المعنيين بالامر لانها اتفاقيات الظلم بعد ايجاد مخرج لانصاف المنتسبين اليها .............. اضف معيار الترقي بالاختيار الذي يحمل في طياته علامات الفئة المستهدفة كفى وكفاية من تشويه الحقائق اذا كنت تؤمن بموقع النقابات الخمس اليوم عليك الابداع في الخطاب للدفاع عن هذا التوجه الجديد الحداثي الليبرالي بامتياز
elmokhmed66
28-11-2008, 18:35
كان على كاتب الموضوع أن يطرح البديل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشكل ليس في النقابات الخمس+المستغلة .المشكلة في الانسان المغربي الانتهازي بطبعه الذي يريدها"باردة" بلا مجهوذ وفي كثير من الاحيان بلا استحقاق..
لايغيرالله ما بقوم حتى يغيروا ما أنفسهم..
وحتى لا نعمم فانني أقر بوجود شرفاء و نزهاء قليلون في كل القطاعات وحتى الوزراء منهم....مصوت
المشكل ليس في النقابات الخمس+المستغلة .المشكلة في الانسان المغربي الانتهازي بطبعه الذي يريدها"باردة" بلا مجهوذ وفي كثير من الاحيان بلا استحقاق..
لايغيرالله ما بقوم حتى يغيروا ما أنفسهم..
وحتى لا نعمم فانني أقر بوجود شرفاء و نزهاء قليلون في كل القطاعات وحتى الوزراء منهم....مصوت
نقابي مخلص
28-11-2008, 19:11
النفايات هي من تتحمل المسؤولية لهدا التناقض الدي طرحته .بفعل الضبابية في المواقف والتخلي عن المباديء الحقيقية التي اسست من اجلها النقابة.لانها اصبحت تدبر ازمة الحكومة الناتجة عن الفساد في التسيير بدلا من الدفاع عن كافة الشغيلة التعليمية بدون استثناء وتحقيق العدالة الاجتماعية . اذن فالنفايات اصبحت مطرحا للفساد والفاسدين المتواطئين مع الادارة ضدا على مصلحة الشغيلة...
قد لا اشاطرك الرأي فيما ذهبت إليه من تحميل المسؤولية للنقابات وحدها ، لأن نقابتنا تعكس صورة واقعنا كشغيلة تعليمية ، فنحن ساهمنا من جانبنا في قبول الأمر الواقع ،بتخلينا عن ممارسة العمل النقابي كقواعد فاعلة لا منفعلة ، فبعد حوار 96وما اسفرعنه من ترقية استثنائية ، شملت عدد مهما منا،بفضل نضالات نقابية قادتها النقابات التاريخية ، خفت العمل النقابي و اعتبر الكثير منا ان المهمة أنجزت وتخلى الكثيرون عن انخراطهم في النقابات ، وجاء مخاض النظام الأساسي وانبهر الجميع ببعض المكتسبات الهينة نمن قبيل الكوطا و الامتحان المهني ،و وضع بعض الفئات في طريق الانقراض، وجاءت حمى الامتحانات المهنية و الترقية الداخلية فتناسينا أن ما تعطيه الحكومة بيد تأخذه بيدين ، و وبعد ثلاث سنوات من النظام الأساسي اكتشفنا الخدعة ن ونريد أن نخدع أنفسنا مرة أخرى بالترقية الاستثنائية ، و اصبحنا لا نتكلم عن السلم المتحرك للأجور ، ولا نعتبر مطلب الزيادة في الأجور مطلبا رئيسيا بقدر ما نطالب بالترقية ، و مشى بعضنا و راء سراب الفئوية بمطالب سرابية ، و أضعفت النقابات عبر انشقاقات اخترقتها لأسباب حزبية ، و اكتمل المشهد ببهدلة حق الإضراب ، و تنامي الاحتجاجات المحلية لتنفيس الاحتقان ، و ظل القرار النقابي رهينة بيروقراطية معزولة ومنعزلة تدبر أزمتها وأزمة الدولة ، تستنفرنا ونستنفر و تنومنا فننام ، و جدنا ضالتنا في المنتديات الافتراضية ففجرنا غلنا ، و كلنا لبعضنا البعض السب والشتم ، و بقي الواقع العنيد يشهد على عجزنا . فما هو مطلوب منا اليوم ؟ أنقاطع النقابات ؟ و ماهو بديلنا ؟ أ نصارع البروقراطيات ؟ ما هي استراتجيتنا ؟ أنكتفي بالنقابات ؟ أيمكن أن يتحسن الااجتماعي دون السياسي ؟ أنناضل من داخل الأحزاب ؟ و ماهي هذه الأحزاب ؟ و بأي وعي سنختار ؟ و هل نحن واعون بكل الرهانات ؟
وفي الأخير تستحضرني أبيات شعرية لنزار قباني :
أتحبين الشاي ؟
أتحبين الشاي ؟
أوترغبين ببعض الحليب ؟
أو تكتفين كما كنت دوما بقطعت سكر
أتمنى ألآ أكون قدأخطأت في الأبيات ومعذرة
قد لا اشاطرك الرأي فيما ذهبت إليه من تحميل المسؤولية للنقابات وحدها ، لأن نقابتنا تعكس صورة واقعنا كشغيلة تعليمية ، فنحن ساهمنا من جانبنا في قبول الأمر الواقع ،بتخلينا عن ممارسة العمل النقابي كقواعد فاعلة لا منفعلة ، فبعد حوار 96وما اسفرعنه من ترقية استثنائية ، شملت عدد مهما منا،بفضل نضالات نقابية قادتها النقابات التاريخية ، خفت العمل النقابي و اعتبر الكثير منا ان المهمة أنجزت وتخلى الكثيرون عن انخراطهم في النقابات ، وجاء مخاض النظام الأساسي وانبهر الجميع ببعض المكتسبات الهينة نمن قبيل الكوطا و الامتحان المهني ،و وضع بعض الفئات في طريق الانقراض، وجاءت حمى الامتحانات المهنية و الترقية الداخلية فتناسينا أن ما تعطيه الحكومة بيد تأخذه بيدين ، و وبعد ثلاث سنوات من النظام الأساسي اكتشفنا الخدعة ن ونريد أن نخدع أنفسنا مرة أخرى بالترقية الاستثنائية ، و اصبحنا لا نتكلم عن السلم المتحرك للأجور ، ولا نعتبر مطلب الزيادة في الأجور مطلبا رئيسيا بقدر ما نطالب بالترقية ، و مشى بعضنا و راء سراب الفئوية بمطالب سرابية ، و أضعفت النقابات عبر انشقاقات اخترقتها لأسباب حزبية ، و اكتمل المشهد ببهدلة حق الإضراب ، و تنامي الاحتجاجات المحلية لتنفيس الاحتقان ، و ظل القرار النقابي رهينة بيروقراطية معزولة ومنعزلة تدبر أزمتها وأزمة الدولة ، تستنفرنا ونستنفر و تنومنا فننام ، و جدنا ضالتنا في المنتديات الافتراضية ففجرنا غلنا ، و كلنا لبعضنا البعض السب والشتم ، و بقي الواقع العنيد يشهد على عجزنا . فما هو مطلوب منا اليوم ؟ أنقاطع النقابات ؟ و ماهو بديلنا ؟ أ نصارع البروقراطيات ؟ ما هي استراتجيتنا ؟ أنكتفي بالنقابات ؟ أيمكن أن يتحسن الااجتماعي دون السياسي ؟ أنناضل من داخل الأحزاب ؟ و ماهي هذه الأحزاب ؟ و بأي وعي سنختار ؟ و هل نحن واعون بكل الرهانات ؟
وفي الأخير تستحضرني أبيات شعرية لنزار قباني :
أتحبين الشاي ؟
أتحبين الشاي ؟
أوترغبين ببعض الحليب ؟
أو تكتفين كما كنت دوما بقطعت سكر
أتمنى ألآ أكون قدأخطأت في الأبيات ومعذرة
شكرا اخي نعم تحققت منجزات مهمة سابقا بفعل نضالات المناضلين الشرفاء. بالفعل استغل الانتهازيون والوصوليون الفراغ لقضاء مآربهم على حساب الشغيلة .البديل في رايي على كل الشرفاء العمل على محاربة المفسدين والعمل على توحيد العمل النقابي لمواجهة الواقع الذي تريد فرضه الحكومة...
أبو المعالي
29-11-2008, 19:25
الاخ ابو المعالي
تحية واحترام
يبدو انك مهتم بالموضوع الذي طرحته للنقاش اكثر من اللازم ,والا كيف نفسر تدخلك لاكثر من 10 مرات على ردود لا تتعدى 16 تدخلا.[10 زائد16 تساوي 26]
أنا مهتم بالموضوع كثيرا : هذا أمر صحيح . أما أن يكون هذا الاهتمام أكثر من اللازم فيجب أن نحدد أولا ما هو اللازم .
اهتمامي بالموضوع سببه لا يوجد بعيدا عن ما ذكرته في مقدمة الموضوع .
تحيتي الخالصة لك .
أبو المعالي
29-11-2008, 19:29
كان على كاتب الموضوع أن يطرح البديل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
البديل مطروح بشكل واضح : مقاطعة الإضرابات التي لا تدعو لها 3 نقابات فأكثر .
outouda lahcen
29-11-2008, 19:52
الاضراب حق مشروع وسلاح الاجراء الوحيد لانتزاع الحقوق التي تم تمييعها وتمييع النضال حتى أصبح في نظر المتتبعين فرصة للهدر المدرسي والعطلة المؤداة الاجر واصبح النضال في نظر الانتهازيين هو فقط للترقي وان لم يحصل ذلك يصبون غضبهم ويعلقون فشلهم على النقابات .
ان كان الامر يقتضي التكثل لمقاطعة الاضرابات فلم التكثل من اجل خلق وحدة نقابية ولماذا الرضوخ لمنطق التمزيقات المتثالية للصف النقابي تحت الطلب حسبا منا أننا سنغير شيء والواقع هو تكريس التفرقة والتاطح بين نفس الاسرة في مقابل تكثل لوبيات الفساد والراسمال في نقابات الباطرونا. الخطاب النقابي المبتذل اليوم لم يعد له محل من الاعراب عندما اصبح من هب ودب يعتبر نفسه مناضلا وينتضر من نضاله الترقي فقط. وأصبحت ظاهرة التجوال النقابي سيدة الموقف .
فهناك من تجول من الكدش الى الجامعة الحرة وكان عضوا في الفدش ولازال لم يقدم استقالته بشرف ولما لم يجد ضالته في هاته النقابة او تلك صب غضبه لا لشيء لان النقابة التي كان عضوا فيها لم تتوسط له من أجل الالحاق الى الاعدادي من اجل التأستذ ولو في المناطق البعيدة على سبيل المثال وهناك من اعتقد انه بانتهازيته بمجرد الانتماء الى نقابة ما سيترقى ويقطع الاشواط......
outouda lahcen
29-11-2008, 19:59
المشكل ليس في النقابات الخمس+المستغلة .المشكلة في الانسان المغربي الانتهازي بطبعه الذي يريدها"باردة" بلا مجهوذ وفي كثير من الاحيان بلا استحقاق..
لايغيرالله ما بقوم حتى يغيروا ما أنفسهم..
وحتى لا نعمم فانني أقر بوجود شرفاء و نزهاء قليلون في كل القطاعات وحتى الوزراء منهم....مصوت
الانتهازية هي التي تطغى على الانسان المغربي مع تحياتنا للشرفاء الذين بصموا تاريخ العمل النقابي بدمائهم وبارواحهم لياتي اليوم الانتهازي ويدعوا لمقاطعة اضراب دعت اليه نقابته واتخذ القرار بشكل ديموقراطي ان كانت هناك ديموقراطية . والسبب هو خوفه على مصلحته اي الامتحان المهني فهذا لا يمكن أن يضحي بالامتحان الذي يدعي أكثر من مرة أن الناجحين فيه هم منتسبي النقابات التقليدية، فبالاحرى التضحية بنفسه وحياته من أجل الغير ومن اجل النضال. انه النضال الجديد والذي طالما صب البعض غضبه على النقابات التي علمته النضال ومدته بادبياته ان كان ممارسا غير متطفل طبعا ............
قاطعنا الاضراب يا اخي او لم نقاطع تبقى الحالة دائما كما هي.فلقد مللنا من هذه الاسطوانة التي تسمع يوميا.
أبو المعالي
30-11-2008, 10:01
قاطعنا الاضراب يا اخي او لم نقاطع تبقى الحالة دائما كما هي.فلقد مللنا من هذه الاسطوانة التي تسمع يوميا.
رأيك يحترم طبعا . و أسعدني مرورك بموضوعي .
أبو المعالي
30-11-2008, 19:49
الموافقون حتى الساعة 20 مقابل 7 من الرافضين للفكرة . ننتظر مزيدا من الدعم لهذا المشروع الوحدوي إخواني الدفاتريين .
khalidtissa
01-12-2008, 15:29
أولا وقبل كل شيء يجب أن لا ننسى أن الإضراب حق دستوري يستعمل لتحصين المكتسبات والدفاع عن المطالب المشروعة.فإذا كنا بهذه البساطة سنتخلى عن هذا الحق فله معنى واحد بالنسبة لي هي أن نترك الباطرونا تشرع وتسن ما تريد ومتى تريد دون حسيب ولا رقيب.بمعنى اننا سنفوض لها تدبير شؤوننا ومصالحنا ونعطيها الصلاحية أن تفعل بنا ما تريد. وبالتالي الموقف الذي اقترحته موقف انهزامي يجعلك تتخلى عن سلاح مشروع دافعت عنه الطبقة العاملة وأصبح حقا من حقوقها لترجع بها إلى الوراء. والغريب في الأمر هو طرحك لهذا الموضوع في وقت تريد الحكومة ومعها النقابات الأكثر تمثيلية؟ تمرير قانون يقنن هذا الحق ويفرغه من محتواها وبالتالي الإجهاز على الحرية النقابية. وأتمنى أن لا يكون وقت طرح هذا الموضوع بهذه المناسبة. والمناضل الحقيقي هو الذي يؤمن بأن الحق ينتزع ولا يعطى.
خليل أبو اكرام
01-12-2008, 16:50
نقاطع الاضرابات لان لنا حكومة ستمنحنا كل ما نريد ، ولأن نقاباتنا ليس لها فكر أحادي . فوالله لو قضيت عمرك كله تعمل دون نضال لما نلت من حكومتك حبة خردل ، و لو انتظرت ما انتظرت ما دعت أكثر مكن ثلاث نقابات الى نضال موحد ، فلنجلس و لننتظر غودو......وقد رأى العالم أنه مع نضالنا الحقيقي لم ننل من الحكومة الا ما أرادت ، و طبقت وما حركت النقابات ساكنا ......فعلا انه طلب غريب ؟؟؟؟
abousalma
01-12-2008, 17:53
الموافقون حتى الساعة 20 مقابل 7 من الرافضين للفكرة . ننتظر مزيدا من الدعم لهذا المشروع الوحدوي إخواني الدفاتريين .
عن اي مشروع وحدوي تتكلم اخي ابو المعالي ومن وراء هذا المشروع؟
الشغيلة التعليمية تفرقت واصبحت كما قال الشاعر:
فجاءت كثوب ضم سبعين رقعة ........مشكلة الالوان مختلفات
انك الوحيد الذي يحمل هم الوحدة والتوحيد .اما الباقي فقد تفرقوا الى ملل وشعب يستحيل توحيدها او التوافق فيما بينها حتى على الجوهر فبالاحرى القشور .
طرحت بالامس سؤالا على مناضل قيادي باحدى النقابات العتيدة حول فكرة التحالف والتنسيق في حالة قدوم النقابة على خوض معارك نضالية فكان جوابه ان هذا الاحتمال غير وارد لانه لا يوجد في الساحة من يمكنك التحالف معه.اقول ان الشخص الذي سالته عضو قيادي وكلمته نافذة ويحضر باستمرار لجلسات الحوار التي بالمناسبة لن يرجى من ورائها خير رغم ان الحكومة لم تعط ردها بعد وهو ما كان متوقعا في آخر نونبر المنصرم.
بالنسبة للاخ خالد من تيسة لعلمك يا اخي انه ليس كل النقابات ذات التمثيلية وافقوا على قانون الاضراب.الكدش هي الوحيدة التي قالت لا ثم لا لهذا القانون وعللت ذلك بكون مدونة الشغل واضحة واحدى بنودها يتحدث عن الاضراب بما انه حق في الدستور ولا داعي لاضافة نص اخر يقنن الاضراب .القرار لم يتخذ بعد في هذا الشان ولكن للتاريخ فالكدش واقفة ضده وترفضه جملة وتفصيلا.
لهذا نثير انتباه المتلاعبين بهذا الحق والمحاولين تمييعه وافراغه من قوته بكثرة الاضرابات التي لا تحقق اية نتائج تذكر ان يتحملوا مسؤوليتهم كاملة لانه سياتي يوم يندمون على ما فرطوا فيه.
ichodades
01-12-2008, 18:26
كما ندكر الذين تخلوا عن هذا الحق 10سنوات بدريعة السلم الاجتماعي وهذه الفترة كلها ظلم واستهثار بحقوق الطبقة العاملة وادخلوا اليأس والاحباط في صفوف الشغيلة ان الندم لا محل له من الاعراب وان التاريخ سجل بمداد من الفخر هذا التحول الخطير من نقابات تقدمية شعبية الى نقابات حكومية تحاور وتوقع دون استشارة المعنيين بالتنازلات
أبو المعالي
02-12-2008, 09:54
أولا وقبل كل شيء يجب أن لا ننسى أن الإضراب حق دستوري يستعمل لتحصين المكتسبات والدفاع عن المطالب المشروعة.فإذا كنا بهذه البساطة سنتخلى عن هذا الحق فله معنى واحد بالنسبة لي هي أن نترك الباطرونا تشرع وتسن ما تريد ومتى تريد دون حسيب ولا رقيب.بمعنى اننا سنفوض لها تدبير شؤوننا ومصالحنا ونعطيها الصلاحية أن تفعل بنا ما تريد. وبالتالي الموقف الذي اقترحته موقف انهزامي يجعلك تتخلى عن سلاح مشروع دافعت عنه الطبقة العاملة وأصبح حقا من حقوقها لترجع بها إلى الوراء. والغريب في الأمر هو طرحك لهذا الموضوع في وقت تريد الحكومة ومعها النقابات الأكثر تمثيلية؟ تمرير قانون يقنن هذا الحق ويفرغه من محتواها وبالتالي الإجهاز على الحرية النقابية. وأتمنى أن لا يكون وقت طرح هذا الموضوع بهذه المناسبة. والمناضل الحقيقي هو الذي يؤمن بأن الحق ينتزع ولا يعطى.
أظن أنك قرأت العنوان فقط و هذا هو عيبنا . اقرأ الموضوع جيدا و ستجد أنني لا أدعو إلى مقاطعة الإضرابات و لكن إلى .......
أبو المعالي
02-12-2008, 17:36
عن اي مشروع وحدوي تتكلم اخي ابو المعالي ومن وراء هذا المشروع؟
الشغيلة التعليمية تفرقت واصبحت كما قال الشاعر:
فجاءت كثوب ضم سبعين رقعة ........مشكلة الالوان مختلفات
انك الوحيد الذي يحمل هم الوحدة والتوحيد .اما الباقي فقد تفرقوا الى ملل وشعب يستحيل توحيدها او التوافق فيما بينها حتى على الجوهر فبالاحرى القشور .
طرحت بالامس سؤالا على مناضل قيادي باحدى النقابات العتيدة حول فكرة التحالف والتنسيق في حالة قدوم النقابة على خوض معارك نضالية فكان جوابه ان هذا الاحتمال غير وارد لانه لا يوجد في الساحة من يمكنك التحالف معه.اقول ان الشخص الذي سالته عضو قيادي وكلمته نافذة ويحضر باستمرار لجلسات الحوار التي بالمناسبة لن يرجى من ورائها خير رغم ان الحكومة لم تعط ردها بعد وهو ما كان متوقعا في آخر نونبر المنصرم.
بالنسبة للاخ خالد من تيسة لعلمك يا اخي انه ليس كل النقابات ذات التمثيلية وافقوا على قانون الاضراب.الكدش هي الوحيدة التي قالت لا ثم لا لهذا القانون وعللت ذلك بكون مدونة الشغل واضحة واحدى بنودها يتحدث عن الاضراب بما انه حق في الدستور ولا داعي لاضافة نص اخر يقنن الاضراب .القرار لم يتخذ بعد في هذا الشان ولكن للتاريخ فالكدش واقفة ضده وترفضه جملة وتفصيلا.
لهذا نثير انتباه المتلاعبين بهذا الحق والمحاولين تمييعه وافراغه من قوته بكثرة الاضرابات التي لا تحقق اية نتائج تذكر ان يتحملوا مسؤوليتهم كاملة لانه سياتي يوم يندمون على ما فرطوا فيه.
شكرا لك على متابعة الموضوع . في جميع الأحوال سأحاول أن أخوض هذه المعركة و لو وحيدا ربما سيأتي اليوم الذي ستصبح فيه الوحدة واقعا .
بالفعل اخي الكريم لم تعد هناك نقابة يعول عليها كل النقابات تتصيد فرص الصعود لتتدفق على مكاتبها ثمار نضالات الشغيلة التائهة وسط الشعارات الفارغة وقد جربت كل النقابات لمدة 26 سنة و هدا هو الآستنتاج الأخير والملاحضة الأخيرة لدا احبد فكرة المقاطعة والبحث عن بدييييييييييل
أبو المعالي
04-12-2008, 11:06
بالفعل اخي الكريم لم تعد هناك نقابة يعول عليها كل النقابات تتصيد فرص الصعود لتتدفق على مكاتبها ثمار نضالات الشغيلة التائهة وسط الشعارات الفارغة وقد جربت كل النقابات لمدة 26 سنة و هدا هو الآستنتاج الأخير والملاحضة الأخيرة لدا احبد فكرة المقاطعة والبحث عن بدييييييييييل
أخي الكريم أنا لم أدع لمقاطعة الإضرابات بشكل عام . بل مقاطعة الإضرابات التي لا تدعو لها 3 نقابات فأكثر . و ذلك من اجل تعيل التنسيق بينها .
mohamed-salah
04-12-2008, 17:50
ما ضاع حق وراءه طالب
والاهم هنا هو الالتفاف حول نقابة مناضلة ..وليست متملقة ..والدفع بها الى الامام خدمة لمصلحة التعليم
مع الصبر التريث في انتظار النتائج المرضية
فوالله دون نضال -عقلاني-لاحتقرنا العادي والبادي ولتلاعبت بنا الارجل والالسن
المشكلة هنا أن النقابات-المخزنية أسميها-لن تتحد أبدا-لأجلنا- ..وهدا بديهي لانها وببساطة عصا الاحزاب تهدد بها حفاظا على مكتسباتها وأطماعها..
ما الحل ادن
أظنه يكمن في التغيير -تغير الوجوه النقابية والنقابات كدلك-والانخراط بجدية في هدا العمل النضالي ضد النقابات
-المخزنية-والاطاحة بها من خلال صناديق الاقتراع -واعتماد استقلالية النقابة عن الحزب(-المخزن) لاننا وببساطة
مطالبنا ليست سياسية او أطماعا سلطوية ..
أمين صاحي
04-12-2008, 18:51
....بما ان المقاولات النقابية الخمس التي تدعي الثمثيلية...تعتبر نفسها انها هي الممثل الشرعي والناطق الرسمي للشغيلة...فعليها ان تحتج وتعتصم في مجلس المستشارين وتقاطعه...دون طلب المساندة من الشغيلة...ادا كانت تمثل فعلا الشغيلة...لكن هيهات تم هيهات على الانتهازيين والوضوليين الذين يستثمرون الاضرابات لقضاء اغراضهم....
هذا تفكير ليس غريب فحسب بل كارثي؟؟؟؟؟مع من تصفي حساباتك؟؟؟؟؟ياأخي الكريم،الأخ -ابو المعالي- تفضل بفكرة قد نقبلها وقد نرفضها -مقاطعة الإضرابات-ووضع شروط الخوض فيها ،ولم يثحدث عما أشرت إليه ،فأنت لا تفهم السؤال وتجيب خارجه،كيف نجحت ،وأصبحت أستاذا؟؟؟ (طاحت الصمعة علقوا الحجام).
rachid1964
04-12-2008, 22:06
كثرة اضرابات رجال التعليم شوهت صمعتنا امام الراي العام خاصة وان معظم المضربين لا ينتمون الى اي نقابة ويبحثون عن اي فرصة ليهربوا من اداء الواجب وهدا ماشي معقول
الله يهدينا ويهدي بنا ويجعلنا سببا لمن اهتدى
abousalma
05-12-2008, 12:58
سمعتنا وليس صمعتنا
أبو المعالي
07-12-2008, 09:31
شكرا كل من شارك . شكرا لكل من صوت . شكرا لكل من مر بالموضوع . شكرا لكل من سيترك رأيه بهذه الصفحة .
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
جزاك الله خيرا أخي على طرح الموضوع.
في رأيي أن الإضرابات التي تخدم مصالح الشغيلة التعليمية يجب أن نتكتل حولها و نعمل على إنجاحها , أما تلك التي لا تخدم سوى مصالح النقابة البعيدة كل البعد عن انتظاراتنا , فهذه يجب مقاطعتها لنوصل لهم بأننا لسنا تلك الكرة التي يتقاذفونها فيما بينهم لتحقيق أهدافهم البرغماتية.
أبو المعالي
08-12-2008, 13:55
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
جزاك الله خيرا أخي على طرح الموضوع.
في رأيي أن الإضرابات التي تخدم مصالح الشغيلة التعليمية يجب أن نتكتل حولها و نعمل على إنجاحها , أما تلك التي لا تخدم سوى مصالح النقابة البعيدة كل البعد عن انتظاراتنا , فهذه يجب مقاطعتها لنوصل لهم بأننا لسنا تلك الكرة التي يتقاذفونها فيما بينهم لتحقيق أهدافهم البرغماتية.
كلام رصين و معقول .
لا تنسوا التصويت .
أبو ياسين بن حمو
09-12-2008, 16:40
لا أدري ماهو السبب الدي يجعلك تجرد الشغيلة.. من حقها المشروع،من المؤكد أنك بوق.. اما من طرف الإدارة....أو....من طرف النقابات المتوا طئة.......
كثرة اضرابات رجال التعليم شوهت صمعتنا امام الراي العام خاصة وان معظم المضربين لا ينتمون الى اي نقابة ويبحثون عن اي فرصة ليهربوا من اداء الواجب وهدا ماشي معقول
الله يهدينا ويهدي بنا ويجعلنا سببا لمن اهتدى
متى انخرط الثانوي في الاضرابات بالعكس هو الة الحصاد والمستفيد الوحيد في جميع الاتفاقيات المبرمة كأن المفاوض من الثانوي لا يهتم بالاسلاك الاخرى وبالتالي يحق لك الدعوة لسن قانون يجرم الاضراب.ليعطاوه الرضاعة خسو اغاوت ولا غيموت بالجوع
أبو المعالي
10-12-2008, 13:04
لا أدري ماهو السبب الدي يجعلك تجرد الشغيلة.. من حقها المشروع،من المؤكد أنك بوق.. اما من طرف الإدارة....أو....من طرف النقابات المتوا طئة.......
أشكرك على كلماتك الرقيقة .
عتبي الوحيد عليك هو أنك مثل كثير من الإخوان لم تكلف نفسك عناء قراءة الموضوع بل اكتفيت بالعنوان .
جميل جدا أن يعبر المرء عن رأيه الصريح بخصوص موضوع ما و أن تكون له الشجاعة الكافية لاتخاذ القرار الذي يراه مناسبا و يتماشى مع أفكاره و مبادئه.لكني أرى أنه جل الذين يناقشون القضايا التعليمية و ينتقذون العمل النقابي و النقابيين و بالتالي يطالبو ن بالتغيير يفعلون ذلك في المقاهي و في نوادي مقرات الاعمال الاجتماعية.فالاحرى بهم أن يسعوا الى ذلك من داخل المقرات النقابية و ليس من خارجها .للأسف الشديد أغلب المضربين ليس لهم أي انتماء نقابي و مع ذلك يشاركون في الاضراب .يا لها من مفارقة
أبو منال
adil.bahia
15-12-2008, 19:59
نعم الرأي. اللة يعطيك الصحة
ahmedborgh
18-12-2008, 19:10
السلام عليكم
رأي يحترم
أبو المعالي
19-12-2008, 20:54
السلام عليكم
رأي يحترم
شكرا على المرور الكريم .
amigostri
19-12-2008, 21:06
أتأسف لسماع هذا وأتمنى أن تجدوا حلا بديلا ان أمكن بدل أن نترك وزارة نافذة ألف ليلة وليلة تفعل ما تشاء
الكل يتحدث عن مشاكل التعليم وللأسف أن أهله ولا على بال من واقعهم .أتفق معك أن النقابات انتهازية تبحث عن مصالح فردية دون جماعية حلول واجتهادات غير قانونية .. ارضاء الخواطر
التستر عن الخروقات
ولكن ولكن يا استاذي الكريم أن نتراجع عن الاضراب ذاك مطلب خطير يضرب في حق الاجير أو المستخدم ويقصي حقه في الدفاع عن مصالحه الفردية والجماعية
لماذا لا نناقش نتائج المخطط الاستعجالي في سنته الاولى
هل انطلق ام مجرد اشارات ورقية اريد بها ضخ المداد في أقلام الصحافة المغربية
لماذا لا يتحرك الاساتذة على مستوى الوحدات والمركزيات بدل أن كل واحد يغني ما يريد
شكرا لك على موضوعك المثير للاهتمام
azize1977
19-12-2008, 21:45
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لي وجهة نظر في هذا الموضوع سألخصها في ما يلي :
* حققت النقابات و ما زالت تحقق أهدافا جد جد نبيلة تتجلى في :
1- التحاقات أعضاءها المميزين - من كاتب عام و أمين وغيرهما - بأزواجهم أو انتقالاتهم في الخفاء إلى العالم الحضري قرب ذويهم و أهليهم مع ترك "لبغى يموت يموت" .
2- البدء في مناقشة الملفات - مع النيابة أو الأكاديمية - التي تتعلق ب " هذا ولد عمتي وهدي بنت أختي " مع نسيان أو تناسي أصحاب الملفات الاجماعية المحضة من تحمل عائلي أو مرض أو إعاقة جسدية يستحيل معها الاشتغال في العالم القروي في " البيست 22 كلم أو أكثر ".
3- النزول عند رغبات النيابة أحيانا قصد تحقيق المطالب السالفة الذكر ولو كانت على ظهر معلمة مسكينة أو معلم "غشيم" .
4- اللعب بعقول السادة المعلمين خصوصا إذا كان لدى أحدهم مشكل عويص .
5 - وغيرها كثير و كثير من الأهداف ال....
*انطلاقا من هذه الأهداف التي ذكرت - و إن كنت أكذب في نظر البعض - أقول بدءا : ما حكم الاضراب في الشرع ؟ وأقول في الشرع . لا في نظر ماركس وغيره .
*فإن قلنا بأن الدستور خول لنا الإضراب أقول ما حكم تلك الأموال التي سنأخذها في آخر الشهر فرحين و قد أضعنا يوما أو يومين للطفل أو أن هذا الأخير صفحة بيضاء و عجينة نعجنها كيف و متى شئنا .
*إن أردنا التشبه بالغربيين - و هذا لا يجوز - فلماذا لا نضع إشارات على ذراعنا و نشتغل مع الطفل الذي لا ذنب له في مشاكلنا .
* وأخيرا وخوفا من الإطالة أقول لك أخي أبو المعالي جزاك الله خيرا على إثارة مثل هذا الموضوع و اسمح لي أن أقول لك أني لو كنت مكانك لقلت فلنقاطع النقابات فالله يدافعوا على المومنين .
واسمحوا لي على الإطالة لكنها كلمات خارجة من قلب مُعانٍ .
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
السلام عليكم
مقاطعة الإضراب ليس بديلا في رأيي، لأنه الملجأ الوحيد الذي نسمع به أصواتنا ومطالبنا للمسؤولين.فالعلة ليست في خوض الإضراب بل في تدبير ملف الشغيلة.وأظن أننا نتحمل القسط الأوفر من المسؤولية في هذا الأمر،لأننا نلاحظ الوضع عن بعد متخلين عن واجبنا في الانخراظ النضالي الذي بواسطته نستطيع أن نقوم أي اعوجاج نلاحظه في الأشخاص الذين أنبناهم عنا في تدبير ملفنا المطلبي......
أبو المعالي
20-12-2008, 19:20
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لي وجهة نظر في هذا الموضوع سألخصها في ما يلي :
* حققت النقابات و ما زالت تحقق أهدافا جد جد نبيلة تتجلى في :
1- التحاقات أعضاءها المميزين - من كاتب عام و أمين وغيرهما - بأزواجهم أو انتقالاتهم في الخفاء إلى العالم الحضري قرب ذويهم و أهليهم مع ترك "لبغى يموت يموت" .
2- البدء في مناقشة الملفات - مع النيابة أو الأكاديمية - التي تتعلق ب " هذا ولد عمتي وهدي بنت أختي " مع نسيان أو تناسي أصحاب الملفات الاجماعية المحضة من تحمل عائلي أو مرض أو إعاقة جسدية يستحيل معها الاشتغال في العالم القروي في " البيست 22 كلم أو أكثر ".
3- النزول عند رغبات النيابة أحيانا قصد تحقيق المطالب السالفة الذكر ولو كانت على ظهر معلمة مسكينة أو معلم "غشيم" .
4- اللعب بعقول السادة المعلمين خصوصا إذا كان لدى أحدهم مشكل عويص .
5 - وغيرها كثير و كثير من الأهداف ال....
*انطلاقا من هذه الأهداف التي ذكرت - و إن كنت أكذب في نظر البعض - أقول بدءا : ما حكم الاضراب في الشرع ؟ وأقول في الشرع . لا في نظر ماركس وغيره .
*فإن قلنا بأن الدستور خول لنا الإضراب أقول ما حكم تلك الأموال التي سنأخذها في آخر الشهر فرحين و قد أضعنا يوما أو يومين للطفل أو أن هذا الأخير صفحة بيضاء و عجينة نعجنها كيف و متى شئنا .
*إن أردنا التشبه بالغربيين - و هذا لا يجوز - فلماذا لا نضع إشارات على ذراعنا و نشتغل مع الطفل الذي لا ذنب له في مشاكلنا .
* وأخيرا وخوفا من الإطالة أقول لك أخي أبو المعالي جزاك الله خيرا على إثارة مثل هذا الموضوع و اسمح لي أن أقول لك أني لو كنت مكانك لقلت فلنقاطع النقابات فالله يدافعوا على المومنين .
واسمحوا لي على الإطالة لكنها كلمات خارجة من قلب مُعانٍ .
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
بالنسبة لموضوع حكم الشرع في الإضراب هذا مبحث فقهي . بالنسبة لي فهو طريقة مشروعة للضغط على الحكومات لأن الحقوق تؤخذ و لا تعطى . أما مسألة التشبه بالغرب فلا أظن الأمر بالشكل الذي ذكرت لأن الأمر هنا دنيوي و ليس في أمور الدين .
فكرتي كانت للضغط على النقابات من أجل التوحد .
التخلي بصفة نهائية عن العمل النقابي ستكون له نتائج كارثية .
أبو المعالي
20-12-2008, 19:24
الكثير من الإخوان يكتفون بقراءة العنوان . فيأخذون فكرة مغلوطة عن الموضوع .
المرجو قراءة الموضوع كاملا .
والله يا إخوة لم أعدأعرف ما معنئ النضال ولا الإضراب--ما http://www.************/vb/images/icons/icon31.gifجدوى الإضراب الدي لا يأتي بنتائج ملموسة على أرض الواقع-----الإضراب أصبح منكثرته كجفاء----أوبمعنى آخر عطلة---ما هكدا-- تكون الإضرابات ---وما هكدا تكون الإضرابات---كان اله قي عون الشغيلة النائمة التي لم تستفد من الدروس والعبر-----وأخر درس ما جرى بين شباط والنقابي العتيد --مؤخرا--فاتقي الله أيتها الضغيلة واتخدي قرارا يسجله لك التاريخ----هيا ا ستنفرواوتكتلوا تغنمو----زميلكم---كولا---شكراhttp://www.************/vb/images/icons/icon25.gif
لنضرب محليا و لنقاطع الاضرابات الوطنية التي تدعو لها الدكاكين =النقابية =مركزيا عى الأقل هناك فروع مناضلة
ميمون بوجنان
20-12-2008, 20:47
والله رأيك محترم.
لكن ألى ترى معي أن مقاطعة الاضرابات هو ما تدعو أليه الحكومة الموقرة بل كل الحكومات الموقرة.أخي الكيم إن لم يعد ينفع الاضراب للظغط على الحكومة فيبقى دوما هو نوع من الاحتجاج المسموع من طرف الكل .
الاضراب أخي يبقى ملاذنا لإبداء امتعاضنا من الوضع الذي ما فتئ يتأزم.....واسأل أهل 16 عاما في نفس السلم....................
azize1977
20-12-2008, 20:54
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم أبو المعالي لقد قرأت الموضوع في بداية الأمر و لم أكتف بالعنوان فقط كما نبهتَ على ذلك جزاك الله خيرا لكن رغم ذلك عدتُ لقراءته بتأن و تمعن فتبين لي بعض الملاحظات التي سأجملها في ما يلي :
1 - قولك : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
أقول وبالله التوفيق : لماذا اخترت بالضبط ثلاث لماذا لم تقل أربعة أو اثنان أو غير ذلك وضح لنا الضابط في ذلك كي نفهم كلامك بالضبط و كي لا نكون ممن يقرأون العنوان فقط .....
2 - قولك : التنسيق و تارة تقول : التشتت النقابي
أقول وبالله التوفيق : أنا شخصيا لم أفهم كلامك هل تقصد بالتنسيق عدم التشتت النقابي ؟ أم ماذا ؟
* أنا فهمت بالتنسيق : أن تبقى النقابات - على تعددها - إلا أنه ينبغي عليها أن تنسق فيما بينها .
فإن كان قصدك كذلك فأقول لك مع كامل احتراماتي لك : اتفق العرب على ألا يتفقوا . و أنت تدري بإذن الله واقع المغرب .....
* و فهمت بعدم التشتت النقابي : أن تكون هناك نقابة واحدة - و هذا ما كنت في الحقيقة أتمناه - تدافع عن أسرة التعليم و التي تعتبر أسرة واحدة - كما أظن -
فإن كان قصدك كذلك فأذكرك بالقول المشهور : فرق تسد . و بالقصة المشهورة التي تحكي عن يوم أكل الثور الأبيض ........
3 - قولك : تعدد الإضرابات
أقول : لا أدري حقيقة ما تدعو إليه هنا هل : التنسيق أم : عدم تعدد الإضرابات .
فما يدريك أنهم قد ينسقون فيما بينهم و يدعون في نفس الوقت إلى تعدد الإضرابات و هل ستكتب آنذاك مرة أخرى مثل هذا الموضوع محاربا دعوتهم إلى تعدد الإضرابات ؟ إذن ستدور في نفس الدوامة....
4 - قولك : لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
أقول : أولا أحيي فيك هذه الشفقة على التلاميذ .
ثانيا لماذا لا نشفق عليهم كذلك من إضراب يوم أو يومين حتى و لو كانت مرة واحدة في السنة على الأقل ؟ بالله عليكم أقنعوني :ما ذنبهم مع مشاكلنا . و لو كنت ساردا لما أتضرر به شخصيا هذه السنة لأبكيت الكثير ممن لهم غيرة على أهل التعليم لكن لن أفعل إلا إذا دعت الضرورة لذلك و آنذاك سأفضح بإذن الله ما فعلته النقابة تجاهي ...
لذلك أقول و بصوت عال :
فلنقاطع...............
أخيرا أعرف أن رسالتي هذه لن تعجب الكثير لكن أومن بإذن الله أنها ستجد في نفس الوقت بعض الآذان الصاغية .
لذلك ما زلت أقول : الله يدافع عن الذين آمنوا . و أتمنى من المشرفين أن لا يقوموا بمسح هذا الموضوع ظانين مني أني أشتم أحدا أو أستعمل بعض الألفاظ النابية فهذا ليس ولن يكون من شيمتي .
تحياتي للجميع ...
khalid salhi
20-12-2008, 20:58
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
http://www.falntyna.com/img/data/media/11/w6w_200507271500238b5071a8.gif
abou targ
21-12-2008, 20:18
أعتقد بان مقاطعة الاضرابات لن يفيد في شيء الغاية منه.في رأيي ما يمكن ان يدفع النقابات الى التنسيق هو العمل القاعدي ،اي التنسيق اولا بين المناضلين المنتمين الى هذه النقابات على خلفية المطالب المشتركة بالنضالات المشتركة .ولتكن البداية من الفروع تم الاقاليم فالجهة ...وما لم يتم تجاوز الصراعات الجانبية السطحية فسنستمر في تلقي الضربات تلو الأخرى من الدولة وحليفتها الطبقة البورجوازية.صحيح ان المهمة صعبة وتتطلب تضحيات وصبرا كبيرا وطول نفس من المناضلين الكفاحيين،لكن اعتقد ان المبادرة التي اقترحها تستحق التنفيذ،ولنبدأبتنظيم ندوات مشتركة حول العمل النقابي وأdام تكوينية وكل مامن شأنه خدمة المبادرة.ولعلمك مفهناك تجربة في هذا الاطار،اطار التجميع وما عليكم الا زيارة الموقع الآتي:www.kifah-nakabi.org
abou targ
24-12-2008, 21:05
إن المناضل النقابي ينتمي إلى نقابته عن قناعة و حرية أختيار ’ و بالتالي فهو ملزم تنظيميا بقرارات نقابته ،لأن عدم الاالتزام بالقرارات النقابية الشرعية يعرضه للمساءلة والمحاسبة ،وقد يجعله خارج التنظيم .
لكن واقع الحال بمغربنا الحبيب هو أن الحابل اختلط بالنابل ، فأصبحنا أمام شغيلة تطلب الإضراب في حد ذاته ، وكلما تناهى إلى سمعها خبر الإضراب إلا و أضربت ، فلاهي تعرف دواعي اإضراب و لاتسعى إلى معرفة مابعد الإضراب ، تسب النقابات و تضرب كلما دعت النقابات إلى الإضراب ، تهجر النقابات و تطلب منها صون الحقوق والمكتسبات ، تلعن الحوار الاجتماعي و تنتظر نتائجه، إنها المفارقة الكبرى في مغرب التناقضات ,
أخيرأ المطلوب من كشغيلة ممارسة النضال النقابي قولا وفعلا ، فالتعددية النقابية تسمح لنا باختيار النقابة التي تلائم ميولاتنا ، لكن يجب أن نقوي النقابة التى نؤمن بها ،و التي يجب أن تمثل طموحنا و تملك فعلا إمكانية كفاحية ونضالية ,
أتفق معك في تحليلك لمزاجية رجل التعليم بالمغرب،لكن لاأتفق معك في ايجابية التعددية النقابية،لأن النقابات ليست مثل الأحزاب التي تتعدد مشروعاته المجتمعية على خلفية منطلقاتها الايديولوجية.في حين ان النقابات تتعاطى كلها مع ملفات مطلبية متطابقة تقريبا و تدافع عن نفس اطبقة العاملة،وبالتالي فالمطلوب كفاحيا هي الوحدة النقابية لانتزاع المطالب ،اما التعدد فنتيجته نحصدها الآن: هزائم وتراجعات ووووو.mt2
dossiersmilafat
30-12-2008, 17:38
حقيقة تعدد الإضرابات في أسبوع واحد دون تنسيق يضربمصلحة الجميع !!!
وعلى النقابات التنسيق بينها ولو نسبيا (لأن الإضرابات تميعت)
abou fadwa
30-12-2008, 19:08
لا شك أيها الإخوة من معرفة من يهيمن على النقابات المركزية الأربع " الأكثر تمثيلية" umt+cdt+ugtm+fdt وعليكم أن ترجعوا إلى ما حصل من صراعات حول من يمثل الطبقة العاملة( أو الشغيلة ) في عهد حكومة التناوب ( حكومة ذ. اليوسقي) في منظمة العمل الدولية. هل umt أو cdt أو ugtm ؟؟؟ أما untm فلا تتوفر على الأكثر التمثيلية ( وعليكم أن تسألوا وتبحثوا) وأذكّركم بأنه تم إقحام هذه النقابة المركزية في مدينة أكّادير لكي توقع في دجنبر 2004 على ملف التغطية الصحية وكان القرار سياسيا وليس قانونيا ( لأنها لا تتوفر على الأكثر التمثيلية ).هذا من جهة.
ومن جهة أخرى:
1) fdt توجد تحت رحمة الأتحاد الأشتراكي للقوات الشعبية ( كأغلبية) مع جزء من اليسار الإشتراكي الموحد+ حزب عيسى الورديغي pads.
ugtm (2: تابعة لحزب الاستقلال.
3) cdt: مسيطر عليها من طرف حزب المؤتمر الوطني الاشتراكي+ حزب الطليعة الديمقراطي الاشتراكي+ تيارات أخرى.
4) umt:مسيطر عليها من طرف النهج الديمقراطي+ pps+ التجمع الوطني للأحرار+الاتحاد الدستوري+ اليمقراطيون المستقلون+.....
5) أما untm: تابعة لحزب العدالة والتنمية.
من خلال هذه النبذة المبسطة يتضح لنا من يحرك النقابات المركزية العمالية.
عندما كان الاتحاد الاشتراكي يترأس الحكومة ( حكومة التناوب بطبعتيها).أين كانت fdt ؟ ولازال حزبها يحتفظ لحد الآن ببعض الحقائب الوزارية.فماذا ننتظر من نقابته ؟
والآن يترأس الحكومة حزب الاستقلال. ما موقف ugtm ؟ نقابته حاربت إضرابات السنة الماضية.
أما umt + cdt + untm فهي غير متواجدة بالحكومة أي موقعها في ما يسمى " بالمعارضة "، وبالتالي تعلن من حين لآخر عن شن بعض الإضرابات التحريكية ليس إلا .
إن ما وصل إليه ما يسمى بالحوار الأجتماعي شيء طبيعي ببلدنا،لأنه لا يجب أن ننسى أنه سيتم تنصيب المجلس والاقتصادي و الاجتماعي ، والذي سيكون من مهامه الاشراف على مأسسة الحوار بين الفاعلين الاقتصاديين والاجتماعيين.لذلك كان تماطل الحكومة في الحوار الذي انطلق منذ 2008/10/14 إلى الآن ، ولم يسفر أن أي تقدم.لأن الماء سيحضر ليرفع التيمم.
أما أن النقابات ستتوحد لإتخاذ موقف موحد بشن إضرابات موحدة، لاأراه شخصيا قريب التحقق و أتمنى أن أكون مخطئا.
راي في محله ويحترم لا بل ويجب ان يطبق
abou targ
06-01-2009, 21:57
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
أظن رفيقي بأنك اخترت الطريق الخطأ والطرح لخطأ .لماذا؟ لانه بهذا الطرح لن نستفيد شيئا كطبقة عاملة وبالمقابل ستستغل الباطرونا وجهاز دولتها هذه المقاطعة لتمرير مشاريعها الجهنمية ضد الطبقة الكادحة. صحيح ان هجوم البورجوازية بدأ من مدة ليست بالقصيرة لكنها لم تتمكن رغم ذلك من تمرير جميع مخططاتها وفشلت في بعضها،وما لها ان تفشل لولا تواجد هذه النقابات بكل علاتها وزلاتها.
وإذا هدفك من هذه المقاطعة هو إجبار النقابات على التنسيق ،فأظن انك مخطئ كذلك لأن الزعامات النقابية ي الظروف الحالية لن تعتمد التنسيق الا في حالات ناذرة جدا ربما مرتبطة بالجندة الانتخابية والمرحلة السياسية التي يجتازها كل حزب يستحود على نقابة ما ويجعلها واجهة اجتماعية لتحقيق مطالب سياسية مخطط لها .لهذا اعتبر شخصيا بان الطبقة العاملة هب المدعوة حاليا للتأسيس للتنسيق انطلاقا من الغروع على ارضية ملف ات مطلبية محلية تأخد بعين الاعتبار مشاكل جميع السكان ،ومع مرور الزمن ربما تنضج الفكرة وننتقل الى مرحلة أعلى في الهياكل التنظيمية الى ان تتحقق الوحدة بقوة الارادة القاعدية وليست الفوقية.،وأنا شخصيا أدعو كل الماضلين اينما وجدوا الى العمل على تنقية النقابات من الوصوليين والانتهازيين ونبذ الخلافات بين الممناضلين من نقابات مختلفة وتفادي الاستفزازات كمرحلة اولى للتنسيق المحلي المنشود.
هذا من جهة ،ومن جهة اخرى اريد ان اشير الى ان تمييع العمل النقابي مصدره النقابات الفئوية التي ظهرت أخيرا كالمستقلة والهيأة واللتان أفرطتا في استعمال هذا الحق الدستوري مما شجع الدولة على طرح مشروع قانون الاضراب المشؤوم والذي لازال قيد رفوف الحكومة بسبب رفضه من طرف النقابات التقليدية المغضوب عليها.ولكن بكثرة الاضرابات سيخرج هذا القانون الى حيز الوجود شأنه شأن القانون المنظم للنقابات وهلم جرا.
خلاصة: الإضراب حق اكتسبته الطبقة العاملة بعد نضال طويل ومرير قدمت من أحله تضحيات جسيمة،ولا يمكن ان نأتي بجرة قلم ونطالب بمقاطعته .لا أتفق معك أبدا رغم غضبي وحنقي وغصتي من مآل العمل النقابي بالمغرب، لأني فقط أرى الامور من زاوية أخرى ربما تكون صحيحة اولا تكون ،وهي أن نعمل جميعا على الانخراط في النقابات التي نتعاطف معها ونعمل بعد ذلك على تصحيح الاوضاع من الداخل وارجاع الديمقراطية الداخلية وتسطير برامج نضالية محلية واعمال التعبئة والتوعية بالذات ولأجل الذات... لكل هذا أرفض هذا الكلام جملة وتفصيلا.لكن لي طلب واحد للجميع،أرجو لكل من تدخل ألا يكتفي بالتصويت بنعم او لا ،نريد تصويتا مبرهنا و موضحا وإلا فأنا أقترح حدف كل تصويت لا يحمل تفسيرا.وتحية للجميع ومعكم في النقاش.
*
صخرة سيزيف
06-01-2009, 22:20
الاضراب هو آخر الحلول التي يمكن ان تلجأ نقابة ما اليه.الا ان الاضراب يجب ان يؤتي اكله.فكثير من المدرسين المضربين لايأتون يوم الاضراب الى المؤسسة ,وهذا يضر ضررا بالغا بالقضية التي من اجلها نناضل.فعلى الجميع ان يحضر ويظهر للمسؤولين انه متدمر مما آلت اليه أوضاعه.
على كل حال, لاينبغي ان نتخلى عن هذا السلاح.فلقد غير مجرى التاريخ في أكثر من قطر.
abou targ
06-01-2009, 22:26
لي بعض الملاحظات على ما تطرقت اليه ،وساسردها بالترتيب:
1- لم أسمع يوما ولا قرأت بأن fdt ينشط من داخلها مناضلين من اليسار الا شتراكي الموحد .أقول هذا والتاريخ يِكد لأن الفدش تأسست بقرار سياسي من حزب الاتحاد الاشتراكي لضرب الكدش لا غير ،اما مماضلي البيسار الاشتراكي الموحد فهم في الكدش او "امش " وأخيرا تورطوا في تأسيس النقابة المستقلة . اما حزب الورديغي فقد اندمج في الاتحاد الاشتراكي منذ سنوات ولم يعد له وجودج في الخارطة السياسية المغربية.
2- الكدش ،يا أخي ،يعمل يناضل في صفوفها مناضلين من تيارات مختلفة وأحيانا متناقضة ايديولوجيانفنجد ،بالاضافة الى ما ذكرت النهج الديمقراطي واليسار الاستراكي الموحد الديمقراطيون المستقلون بجانب جماعة العدل والاحسان والامنتمون .و انا ارى بان تواجد التيارات المختلفة في الكدش هو مصدر قوتها وتميزها عن باقي النقابات بجانب مزايا اخرى سنأتي عليها لا حقا.وهذا التعدد يسمح بتنافس الافكار وليس يالسيطرة والا فأنت تدعو نقابة لا أعرف مواصفاتها لانك لم تذكرها حتى نناقشك بكل ود.
اما عن فشل الحوار الاجتماعي فمرده على ما أعتقد الى معرفة الحكومة بالوضع الكارثي الذي وصلته النقابات وفقدانها للمناعة الكافية للتصدي لاستهتارها،لانه لو تقوت النقابات لفرضت ما شاءت على النظام وليس على الحكومة وحدها،ولو بوجود المجلس الاقتصادي والاجتماعي.
3-اما الوحدة النقابية فأتفق معك على استحالة تحققها في الظروف الحالية على الأقل،لكن ما لا أتفق معك فيه هو عدم طرحك للبديل . لأن النقد لا يكون بناء الا اذا طرح بديلا .وتحية نضالية لك mt2.
[/QUO
السلام عليكم
لقد قرأت بيان الإضراب وتمحصت دواعيه فتبين لي أن الوزارة أغلقت باب النقاش بلاآتها للمطالب التي تقدمت بها النقابات ... ففي رأيكم ما العمل أمام هذا الوضع أنسلم بجواب الوزارة ونركن جانبا أم نتخذ إجراء به نبلغ احتجاجنا للمسؤولين؟ لهذه الأسباب فأنا مضرب ليس حبا في الراحة بل رغبة في مساندة الشغيلة لتحقيق مطالبها،وبعد الإضراب فلنناضل في العمل بجد وحزم ومسؤولية.
محمد العوداتي
07-01-2009, 00:47
رأي يحترم رغم غرابته.
ليس به غرابة اذا أمعنت النظر بل هو رأي سديد فما أحوجنا الى الوحدة والتوحيد سيما في هذا الباب
mounyati
07-01-2009, 06:46
أنا شخصيا أقاطع الاضرابات ولنفس السبب .
abdelilah212
10-01-2009, 07:34
السلام عليكم
رغم أني لم أقرأ جل المواضيع الا أنني ادعو الى مقاطعة الاضرابات بشكل تام ربما قد يكون هذا الرأي غريبا .لكن من الذي يضيع عندما نضرب اليسوا هم ابناؤنا ابناء الشعب اما أولاد البرجوازية فهم لا يدرسون في المدارس العمومية ابحثوا عن صيغة أخرى غير الاضراب كتلك التي أشار اليها أحد الاخوة مقاطعة جلسات مجلس النواب او المستشارين او غيرها من الطرق والتوحد على مستوى الثانوي و الاعدادي و الجامعي فالتعليم واحد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته, لقد قرأت طرحك أخي الكريم وأراه عميقا جدا في هدفه ومغزاه ,فالواقع التعليمي يعيش في مخاض خطير سواء من الناحية التسييرية البرنمجاتية أو من الناحية الداتية تشردم و تفرقة لدا يحتاج الى اتخاد بعض القرارات الشجاعة مثل طرحك حتى نتلاحم كجسم تربوي واحد ادا اشتكى عضو تداعى له سائر الأعضاء أولا , تم للضرب على يد كل الانتهازيين والوصوليين الدي يتخدون من هدا الواقع التعليمي مطية للوصول لأغراضهم أو يتخدوه كورقة ضغط سياسوي بينهم تهزها ريحهم متى شاؤوا و أنا شاؤوا ثانيا . فالوحدة التي تدعو اليها أصبحت ضرورة حتمية في الوقت الراهن لمادا ؟؟؟؟؟
ـ تخيلوا معي 5 أساتدة يعملون في مدرسة واحدة , لهم 5 انتماآت نقابية مختلفة , لهم مشكل واحد , فلحله يلجأ كل منهم على حدى الى اضراب دون مساندة الآخرين لحسابات نقابوية فما هي النتيجة .... واحد مضرب والآخرون يعملون وهكدا دواليك , فماهي نضرت الآخر اليهم الخمسة؟؟؟؟ تخيلوا.....أليست هده مهزلة,فكيف سيضغط كل واحد منهم لحل المشكل؟؟؟؟؟؟
ـ فقبل حكومة التناوب (حكومة اليوسفي) كنا على الأقل نرى بيانا للاضراب مؤشر من 3 أو 4 نقابات مما كان يشل المدارس , و الحكومة آنداك تجلس مع كل النقابات على طاولة واحدة للمفاوضة المهم انها كانت وحدة و صوت واحد . أما الآن فهناك سياسة فرق تسد يساهم فيها النقابات التي تبحث عن الزعامة و عن المناصب والامتيازات داخل البرلمان , وهناك أيضا خلق نقابات كوكوت مينوت زادت الطين بلة .
لدلك فشكرا على طرحك , ومن يراه غريبا فليقنعنا بطرح آخر أحسن فيه الصالح العام ونحن معه .
musto-jab
10-01-2009, 22:20
هذا رأيك يحترم . اما أن نتخده كقناعة فاننا نضع آخر حجرة في قبر أسرة التعليم ، ماذا يدرس فلذات أكبادنا سوى استدعاء ذاكرة محنطة بالتعاويذ يتقيأونها ليوم الامتحان؟! أن نصحح الوضعية ونوسع داءرة الحقوق لتشمل المدرس والمتمدرس ، هنا اأتفق، اما أن نترك وزارة مركزية متمركزة تجعلك داءما تتحمل تعثراتها وتخنق فيك الابداع والتجديد وتحدمن استقلاليتك وتفرض عليك منهاجا افتراضيا ينطلق من أهداف حالمة ويمرر الى جميع الجهات دون اعتبار للبعد الجهوي فهذا غباء ما وراءه غباء ؛ المتجدد يطالب بالجديد ويواجهه ويطور فكره للتلاؤم والتكيف معه والمتقادم كسيارة متهالكة تزيد البيءة تلوثا والأذن ضجيجا وألما ؛ أتعلم أخي ان لي ابنا يواصل دراسته الجامعية ( العلوم الرياضية صنف ب ) وكل شيء يدرس نظريا حتى الفيزياء النووية ، انظر الى طريقة تدريسنا للرياضيات والنشاط العلمي من حيث توظيف طرق التدريس والوساءل المسخرة بنظرة ذكية ثاقبة فستدرك ان وزارتنا تكرس لمزيد من الجمود والتحجر ، تفحص مختبرات ثانويتنا فستنذهل من رداءتها وفراغها ؛ تعبرك أخي كل هذه القباءح وتكرس نفس الوضع (مقاطعة الاضراب )؟!
أبو المعالي
13-01-2009, 20:53
الشكر الجزيل لكل من ترك بصمته على الموضوع .
قاطعتهم مند زمن بعيد لان جل النقابات فقدت مصداقيتها بوقوفها الى جانب المقصرين ثم انني اعتبر ان طرق الاحتجاج كثيرة على ان تكون مرفوقة باداء الواجب و"تحليل اجورنا"
musto-jab
14-01-2009, 20:49
الاضراب اختيار والاختيار موقف يصنفك في معركة التغيير رغم اكراهات المرحلة.
azize1977
15-01-2009, 23:12
الشكر الجزيل لكل من ترك بصمته على الموضوع .
و لك أنت كذلك منا الشكر الجزيل . لكن حبذا يا أخي لو رجعت إلى آخر رد لي و قرأته على مكث و بتدبر و أتمنى أن تجيبني على الملاحظات التي أخذتُها من كلامك الأول الذي افتتحتَ به هذا الموضوع و جزاك الله خيرا .
تحياتي ..
من المفروض أن المعني بالإضرابات في ظروفنا الحالية ،هي جمعيات آباء و أولياء التلاميذ ،و مقاطعة الدراسةيوم ـأويومان احتجاجا على الوضع الراهن الدي يعيش فيه رجل التعليم وانعكاسات هذه الظروف على التلميذ و بالتالي على مستقبل الوطن.أما النقابات على إختلافها أو مصداقيتها فلن تحرك ساكنا لسياسة تجهيل رجل الغد.واترك الحمار يسير.
أبو المعالي
17-01-2009, 17:41
و لك أنت كذلك منا الشكر الجزيل . لكن حبذا يا أخي لو رجعت إلى آخر رد لي و قرأته على مكث و بتدبر و أتمنى أن تجيبني على الملاحظات التي أخذتُها من كلامك الأول الذي افتتحتَ به هذا الموضوع و جزاك الله خيرا .
تحياتي ..
كنت قد كتبت ردا مفصلا حول تعليقاتك و لكن للأسف عند الانتهاء منه وقع مشكل بالمنتدى فضاع الرد و ضاع المجهود . للأسف هذه الأيام مشاغلي كثيرة لا تسمح لي بالتعليقات الكثيرة و متابعة المواضيع بشكل تفصيلي .
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي المحترم
إن ما تعرفه الساحة النقابية من تصدع ما هو في الحقيقة إلا صورة مصغرة لما يتخبط فيه الواقع السياسي فى بلادنا العزيزة من تشردم وذلك ناتج عن نهج سياسة فرق تسد التي تنهجها الجهات المختصة.
و أعتقد أنه من المفروض أن يلتإم شمل رجال التعليم في نقابة واحدة بعيدة عن أي إنتماء سياسي حتى يعود للنضال النقابي مصداقيته .أما إذا بقي الحال كما هو عليه الآن فقل رحمة الله على العمل النقابي و مرحبا بالإنتهازية والوصولية.......و لا حول ولا فوة إلا بالله.
malika666
17-01-2009, 18:43
طرح معقول لأننا آباء ولدينا أبناء .وبما أن جميع النقابات تدافع على نفس المصلحة أو لها هدف واحد فلمدا لا تنسق فيما بينها اللهم إدا كانت لهم أهداف أخرى ,فأنا مع هدا الطرح فلنقاطع الاضراب ونفسد عليهم أهدافهم.
hassan-x
17-01-2009, 19:07
...على المستشارين النقابيين البرلمابيين المتواجدين بالغرفة 2 ان ينوبوا على من يمثلونهم في الاضرابات ...بمقاطعة جلسات الغرفة 2 والاعتصامات بداخلها وطلب المساندة من البرلمانيين التابعين والموالين لهم في الحزب ....والمتواجدين بالغرفة الاولى...بذل استغلال طموحات و سداجة الشغيلة التضررة ....
abouwafa
17-01-2009, 19:25
الهدف من دعوة بعض
النقابات للإضراب
هو الوصول إلى مرتبـــة
نقابة أكثر تمثيلية .
و إلا فلماذا كل هذا العدد
من النقابات ؟
لها نفس المطالب .
تستعمل نفس الألفاظ .
يعرفها البعض بالألفاظ
النقابية , كالعجرفة
و التعنت و المراوغة
و التماطل و الاستفزاز
إلى غيرها من الألفاظ
و أبناؤنا و الله في
ضياع مستمر .
هدايتك يالله !!!!
abourhou
18-01-2009, 09:58
فكرة سديدة وجب الاخد بها
scout202
18-01-2009, 13:35
نِعْم الاقتراح
وجميعا ،من أجل إدارة اختلاف راق وحضاري
أبو هاجر القصري
18-01-2009, 16:48
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
تحية إليك أخي الكريم ، و بذلك نكون قد ساهمنا في الضغط على المركزيات في تبني التنسيق مستقبلا لخوض أي إضراب بعيدا عن المزايدات ما دام الهياكل الوطنية لم يتم حسم فيها مسألة التنسيق نظرا لإعتبارات حزبية أصبحت متجاوزة في الوضع الراهن خصوصا و أن كل نقابة تعرف أنها تمر من أزمة غير مسبوقة .
أتفق معك تماما أخي الكريم ، لقد اتضح للعيان هذه المهزلة حيث كل نقابة تدعو لشن إضراب في يوم مخالف للأخرى و بذلك نجهز على مصلحة التلميذ عبر اعتماد لائحة للعطل بدل الإضراب.
عودوا عن غيكم و تنازلوا قليلا عن أنانيتكم، تحياتي
مع كامل الاحترام للإخوان المتدخلين،أقول:إن الواقع المر الذي نعيشه،هو هذا التعدد في النقابات النفايات.فنحن لم نعد نثق في أي شخص يدعي ممارسة النضال النقابي من أجل مصلحة الشغيلة.فكفى كذبا وبهتانا.واختيار الشخص النقابة اليوم،أصبح رغبة في تحقيق مصلحة معينة ،وليس إيمانا بمبادئها،ولكن بمبادئ شخصيته الذاتية.
وأنا شخصيا لن أقتنع بالتمثيل المسرحي الذي تقدمه هذه النقابات،حتى تكون كلمتها واحدة.أما وأن ثضرب اليوم هذه وبعد أسبوع تضرب تلك وبعد وقت آخر،أخرى،فمهازل تنضاف إلى ما مر ...
عمر الشرقاوي
22-01-2009, 16:59
حياك الله أخي أبو المعالي ،شكرا لطرحك الموضوع الذي يشغل بال الكثيرين ، وأصبح التعبير عن موقف معين لمقاطعة الإضراب في ظروفه الحالية سلبية، أوتخوفا من اقتطاعا من الراتب....وما إلى ذلك من النعوت. وبالمقابل أصبح كل "مضرب" رمزا للنضال ،والتضحية...
لذلك أرى أن المطالبة بصدور قانون تنظيمي يحدد شروط ممارسة هذا الإجراء ـ كما ينص على ذلك الدستورــ أمر ضروري. وذلك لتتحمل كل جهة مسؤوليتها : النقابات والسلطة التنفيذية.
تحياتي
bout001per
22-01-2009, 19:39
تحية نضالية اقترح سحب البساط من تحت ارخل هذه النقابات الصفراء التي يتزعمها رؤساء شركات
سلام الله عليكم .وتحية صادقة ..اخى اب المعالى ..لقد سبق وأن طرحت الموضوع .ودافعت عنه بكل اخلاص .نعم لمقاطعة الاضرابات .لم نعد نثق بهم .لينظروا من هم داخل النيابات والاكاديميات .من يستفيد من التكاليف والانتقالات ؟؟؟؟انه من يدعون اكثر تمثيلية .ولا يهمهم سوى قبة المستشارين ..ولعل . الضمائر الحية والشرفاء ما يزالون .لينظروا الى نسبة المؤيدين للمقاطعة ...؟؟؟
fontomas77
22-01-2009, 20:46
سلام الله عليكم .وتحية صادقة ..اخى اب المعالى ..لقد سبق وأن طرحت الموضوع .ودافعت عنه بكل اخلاص .نعم لمقاطعة الاضرابات .لم نعد نثق بهم .لينظروا من هم داخل النيابات والاكاديميات .من يستفيد من التكاليف والانتقالات ؟؟؟؟انه من يدعون اكثر تمثيلية .ولا يهمهم سوى قبة المستشارين ..ولعل . الضمائر الحية والشرفاء ما يزالون .لينظروا الى نسبة المؤيدين للمقاطعة ...؟؟؟
الم أقل لك سابقا ان تحاملك على النقابات بسبب عدم استفادتك من الحركة الإنتقالية انظر كم مرة تعيد نفس الأسطوانة : الإنتقالات والتكليفات
عدنان 2008
22-01-2009, 21:01
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
أنا متضرر سأضرب و ما ضاع حقٌ وراءه طالب
إذا كانت وضعيتك مريحة الله يزيدك بحال شباط كذب واحد الكذبة دابا فالجزيرة
الم أقل لك سابقا ان تحاملك على النقابات بسبب عدم استفادتك من الحركة الإنتقالية انظر كم مرة تعيد نفس الأسطوانة : الإنتقالات والتكليفات
والله *يا فونتوماس *لا يحركني لا انتقال ولا تكليف ولا هم يحزنو ن .قضيت ما تيسر في ادغال الريف كباقي الاخوة .وانا ولله الحمد مستقر لا ابحث عما تدعي وقد قلت لك بانك قليل التجربة فى التعليم .فبلالحرى العمل النقابي .اقدميتي تخول لي الانتقال لو اردن .
..اما لنت وبحسب قولك تعمل في مدينة وفي وسط حضري .وفي مسقط راسك ..يلا العجب .وزهار عندك مع fdt
fontomas77
22-01-2009, 22:04
والله *يا فونتوماس *لا يحركني لا انتقال ولا تكليف ولا هم يحزنو ن .قضيت ما تيسر في ادغال الريف كباقي الاخوة .وانا ولله الحمد مستقر لا ابحث عما تدعي وقد قلت لك بانك قليل التجربة فى التعليم .فبلالحرى العمل النقابي .اقدميتي تخول لي الانتقال لو اردن .
..اما لنت وبحسب قولك تعمل في مدينة وفي وسط حضري .وفي مسقط راسك ..يلا العجب .وزهار عندك مع fdt
امول التجربة حصلت على منصبي قبل ان التحق ب fdt
علي جواد
22-01-2009, 22:22
-المرجو من الاخوة ان يتاملوا جيدا المطالب التي تقدمت بها اغلب النقابات الاكثر تمثيلية فسوف تلاحظون لامحالة انها مطالب موحدة فلمادا الاختلاف في تحديد يوم الاضراب ؟؟؟؟؟
تحية لجميع الاخوة المناظلين المتفقين.mt2
youssef-ben-tachafin
22-01-2009, 22:31
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من اتبع الهدى
أعتقد أن رأي و موقف السيد ابي المعالي منطقي و فيه الكثير من الحكمة؛فالذي أفرغ العمل النقابي من مضمونه و فاعليته هو هذاالتشردم الذي أصبحت الشغيلة التعليمية تعيشه وكثرة النقابات التي تتناسل كالفطر لها كلها نفس المضمون رغم اختلاف الأسماء من مستقلة الى حرة و اخرى ديموقراطية و كلها صفات لا توفر عليها لاسف،،،
تدعي كلها أنها تدافع عن حقوق رجال و نساء التعليم و هي لا تدافع الا عن حقوق فئة قليلة من الاقرباء و المقربين من الخليلات و الاخلاء ...
اذن كفى من التشردم و خدمة الاهداف الشخصية لبعض ضعاف النفوس و ضعاف العاطفة..
أبو المعالي
23-01-2009, 13:54
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من اتبع الهدى
أعتقد أن رأي و موقف السيد ابي المعالي منطقي و فيه الكثير من الحكمة؛فالذي أفرغ العمل النقابي من مضمونه و فاعليته هو هذاالتشردم الذي أصبحت الشغيلة التعليمية تعيشه وكثرة النقابات التي تتناسل كالفطر لها كلها نفس المضمون رغم اختلاف الأسماء من مستقلة الى حرة و اخرى ديموقراطية و كلها صفات لا توفر عليها لاسف،،،
تدعي كلها أنها تدافع عن حقوق رجال و نساء التعليم و هي لا تدافع الا عن حقوق فئة قليلة من الاقرباء و المقربين من الخليلات و الاخلاء ...
اذن كفى من التشردم و خدمة الاهداف الشخصية لبعض ضعاف النفوس و ضعاف العاطفة..
أشكرك أخي على مساندة الطرح الذي تقدمت به . و لا زلت أؤكد على أن المخرج الوحيد من هذه الفوضى هو الوحدة النضالية في أفق الوحدة التنظيمية .
أبو المعالي
23-01-2009, 15:17
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم أبو المعالي لقد قرأت الموضوع في بداية الأمر و لم أكتف بالعنوان فقط كما نبهتَ على ذلك جزاك الله خيرا لكن رغم ذلك عدتُ لقراءته بتأن و تمعن فتبين لي بعض الملاحظات التي سأجملها في ما يلي :
1 - قولك : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
أقول وبالله التوفيق : لماذا اخترت بالضبط ثلاث لماذا لم تقل أربعة أو اثنان أو غير ذلك وضح لنا الضابط في ذلك كي نفهم كلامك بالضبط و كي لا نكون ممن يقرأون العنوان فقط .....
2 - قولك : التنسيق و تارة تقول : التشتت النقابي
أقول وبالله التوفيق : أنا شخصيا لم أفهم كلامك هل تقصد بالتنسيق عدم التشتت النقابي ؟ أم ماذا ؟
* أنا فهمت بالتنسيق : أن تبقى النقابات - على تعددها - إلا أنه ينبغي عليها أن تنسق فيما بينها .
فإن كان قصدك كذلك فأقول لك مع كامل احتراماتي لك : اتفق العرب على ألا يتفقوا . و أنت تدري بإذن الله واقع المغرب .....
* و فهمت بعدم التشتت النقابي : أن تكون هناك نقابة واحدة - و هذا ما كنت في الحقيقة أتمناه - تدافع عن أسرة التعليم و التي تعتبر أسرة واحدة - كما أظن -
فإن كان قصدك كذلك فأذكرك بالقول المشهور : فرق تسد . و بالقصة المشهورة التي تحكي عن يوم أكل الثور الأبيض ........
3 - قولك : تعدد الإضرابات
أقول : لا أدري حقيقة ما تدعو إليه هنا هل : التنسيق أم : عدم تعدد الإضرابات .
فما يدريك أنهم قد ينسقون فيما بينهم و يدعون في نفس الوقت إلى تعدد الإضرابات و هل ستكتب آنذاك مرة أخرى مثل هذا الموضوع محاربا دعوتهم إلى تعدد الإضرابات ؟ إذن ستدور في نفس الدوامة....
4 - قولك : لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
أقول : أولا أحيي فيك هذه الشفقة على التلاميذ .
ثانيا لماذا لا نشفق عليهم كذلك من إضراب يوم أو يومين حتى و لو كانت مرة واحدة في السنة على الأقل ؟ بالله عليكم أقنعوني :ما ذنبهم مع مشاكلنا . و لو كنت ساردا لما أتضرر به شخصيا هذه السنة لأبكيت الكثير ممن لهم غيرة على أهل التعليم لكن لن أفعل إلا إذا دعت الضرورة لذلك و آنذاك سأفضح بإذن الله ما فعلته النقابة تجاهي ...
لذلك أقول و بصوت عال :
فلنقاطع...............
أخيرا أعرف أن رسالتي هذه لن تعجب الكثير لكن أومن بإذن الله أنها ستجد في نفس الوقت بعض الآذان الصاغية .
لذلك ما زلت أقول : الله يدافع عن الذين آمنوا . و أتمنى من المشرفين أن لا يقوموا بمسح هذا الموضوع ظانين مني أني أشتم أحدا أو أستعمل بعض الألفاظ النابية فهذا ليس ولن يكون من شيمتي .
تحياتي للجميع ...
ها أنذا أعود لمداخلتك القيمة بعد وقت طويل . و السبب أخي الكريم أنني كنت حررت ردا وافيا - أظنه كذلك - على ما تفضلت به . و ما إن انتهيت منه حتى أخبرتني رسالة إدارية أن المنتدى مغلق بسبب الصيانة . فضاع الجهد . و حالت مشاغل عدة دون الرد على كلامك .
و الحق أن مداخلتك أعجبتني لأنها حاولت الغوص في عمق الموضوع و لم تكتف بالقراءة السريعة .
و الحقيقة أن ما نحتاجه اليوم هو هذه النظرة الناقدة للأمور و عدم الاكتفاء بالقراءة السطحية .
1- ثلاث نقابات لماذا ؟ اخترت رقم ثلاثة لأنه أقل الجموع في اللغة العربية .
2- التنسيق و التشتت النقابي : اختيار التنسيق هو للحد من مضار التشتت النقابي و ما لا يدرك كله لا يترك جله .
3- تعدد الإضرابات : تعدد الإضرابات : قصدت به الفوضى التي أصبحت تطبع الإضراب فمثلا في أسبوع واحد تدعو نقاباتان أو أكثر لأكثر من إضراب . هذا هو المقصود بالضبط .
4- الشفقة و الإضراب : نعم أشفق على التلاميذ من هذه الفوضى لكن في حالة التنسيق و اختفاء هذه الفوضى سيكون للإضرابات فعالية حتى ولو كانت قليلة . أما ماذنب التلميذ : فأقترح عليك أن تقترح علينا بديلا عن الإضراب كوسيلة للضغط .
أما عن الآية التي تستشهد بها فللأسف ليست بصفك : فلو أخذها المؤمنون قاعدة ما طالب بحقه مطالب و لا قامت مقاومة ضد احتلال و لا و لا و لا ...... لو انتظر المؤمنون المعجزات لما حققوا مطالبهم البتة .
أما أن نرفع أيدينا عن النضال بشكل نهائي فهذا هو العبث بعينه .
أتمنى ان أكون موفقا فيما سردت من إجابات و لك مني ألف تحية .
benzayer
23-01-2009, 15:33
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
:icon30: رأي سديد سيقطع الطريق على كل الانتهازيين والمتشدقين بالشعارات الجوفاء
أبو المعالي
23-01-2009, 15:38
:icon30: رأي سديد سيقطع الطريق على كل الانتهازيين والمتشدقين بالشعارات الجوفاء
شكرا لك أخي الكريم على المرور . لا تنس التصويت .
صخرة سيزيف
23-01-2009, 15:57
بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أيها الاخوة الأفاضل,ان الفرصة مواتية لكي نظهر للحكومة مدى قوة الشغيلة المغربية حتى تستجيب لمطالبنا .ان ارهاصات الوحدة العمالية أخذت في الظهور انطلاقا من نسبة اضراب اليوم.وهكذا بدأت تتجلى أهمية التنسيق بين النقابات رغم تباين المرجعيات الفكرية و المذهبية.فعلينا أن نستغل كل المنابر الاعلامية لاذكاء روح الوحدة والتضامن بين الموظفين و العمال على اختلاف مشاربهم.
و تحية نضالية من مدرس اكتوى بنار عباس.
:icon30: رأي سديد سيقطع الطريق على كل الانتهازيين والمتشدقين بالشعارات الجوفاء
ان المشكلة تكمن في الاسلوب الدي تطرحه المركزيات النقابيةكصيغة لتنفيد الاضراب : عدم الالتحاق في العالم القروي ربع ساعة بالنسبة لللمجال الحضري ووقفات احتجاجية محتشمة بباب النيابات او الوزارة .كل هدا لا يزعج المسؤولين ولا يقض مضاجعهم ولا يمكن ان يشكل ضغطا مثمرا.
ان المسؤولين النقابيين واعون كل الوعي بعقم الاضراب كصيغة ولم يفكروا في الاجتهاد او البحث عن صيغ بديلة لان الاضراب بشكله الحالي يدخلهم في علاقات مصلحية مع الطرف المحاور فتقضى بها ماربهم وحاجات دويهم ومقربيهم.
رأي يحترم،لكن يا أخي ليس المطلوب هو مقاطعة الإضراب ،لكن المطلوب هو الانخراط الفعلي للشغيلة التعليمية في العمل النقابي،لا الانسياق وراء كل من هب ودب ،والنقابة الجادة حاليا في الساحة هي الكونفدرالية الديمقراطية للشغل ، فمزيدا من الالتفاف حولها.
وتحية
azize1977
29-01-2009, 21:38
كنت قد كتبت ردا مفصلا حول تعليقاتك و لكن للأسف عند الانتهاء منه وقع مشكل بالمنتدى فضاع الرد و ضاع المجهود . للأسف هذه الأيام مشاغلي كثيرة لا تسمح لي بالتعليقات الكثيرة و متابعة المواضيع بشكل تفصيلي .
وفقنا الله و إياك لما يحبه و يرضاه .
تحياتي ..
azize1977
29-01-2009, 21:56
ها أنذا أعود لمداخلتك القيمة بعد وقت طويل . و السبب أخي الكريم أنني كنت حررت ردا وافيا - أظنه كذلك - على ما تفضلت به . و ما إن انتهيت منه حتى أخبرتني رسالة إدارية أن المنتدى مغلق بسبب الصيانة . فضاع الجهد . و حالت مشاغل عدة دون الرد على كلامك .
و الحق أن مداخلتك أعجبتني لأنها حاولت الغوص في عمق الموضوع و لم تكتف بالقراءة السريعة .
و الحقيقة أن ما نحتاجه اليوم هو هذه النظرة الناقدة للأمور و عدم الاكتفاء بالقراءة السطحية .
1- ثلاث نقابات لماذا ؟ اخترت رقم ثلاثة لأنه أقل الجموع في اللغة العربية .
2- التنسيق و التشتت النقابي : اختيار التنسيق هو للحد من مضار التشتت النقابي و ما لا يدرك كله لا يترك جله .
3- تعدد الإضرابات : تعدد الإضرابات : قصدت به الفوضى التي أصبحت تطبع الإضراب فمثلا في أسبوع واحد تدعو نقاباتان أو أكثر لأكثر من إضراب . هذا هو المقصود بالضبط .
4- الشفقة و الإضراب : نعم أشفق على التلاميذ من هذه الفوضى لكن في حالة التنسيق و اختفاء هذه الفوضى سيكون للإضرابات فعالية حتى ولو كانت قليلة . أما ماذنب التلميذ : فأقترح عليك أن تقترح علينا بديلا عن الإضراب كوسيلة للضغط .
أما عن الآية التي تستشهد بها فللأسف ليست بصفك : فلو أخذها المؤمنون قاعدة ما طالب بحقه مطالب و لا قامت مقاومة ضد احتلال و لا و لا و لا ...... لو انتظر المؤمنون المعجزات لما حققوا مطالبهم البتة .
أما أن نرفع أيدينا عن النضال بشكل نهائي فهذا هو العبث بعينه .
أتمنى ان أكون موفقا فيما سردت من إجابات و لك مني ألف تحية .
إن كان و لابد من الإضرابات فأنا أقترح أن نضع شارات على أذرعنا و نشتغل مع التلاميذ الأبرياء الذين لا ذنب لهم مع مشاكلنا .
ثانيا : لن أستدل لك الآن بالآية السابقة - التي قلت عنها بأنها ليست في صفي - لكن أذكرك بحديث النبي صلى الله عليه و سلم : ( انظروا إلى من هو أسفل منكم - أي في المال و الصحة - و لا تنظروا إلى من هو فوقكم كي لا تزدر نعمة الله عليكم ) أو كما قال .
بمعنى أنه يجب علينا مثلا أن ننظر إلى البَناء الذي يظل يشتغل تحت الشمس و لا يتقاضى مثل ما نتقاضاه .
في انتظار ردك الكريم دمت في رعاية الله .
تحياتي ..
إن كان و لابد من الإضرابات فأنا أقترح أن نضع شارات على أذرعنا و نشتغل مع التلاميذ الأبرياء الذين لا ذنب لهم مع مشاكلنا .
ثانيا : لن أستدل لك الآن بالآية السابقة - التي قلت عنها بأنها ليست في صفي - لكن أذكرك بحديث النبي صلى الله عليه و سلم : ( انظروا إلى من هو أسفل منكم - أي في المال و الصحة - و لا تنظروا إلى من هو فوقكم كي لا تزدر نعمة الله عليكم ) أو كما قال .
بمعنى أنه يجب علينا مثلا أن ننظر إلى البَناء الذي يظل يشتغل تحت الشمس و لا يتقاضى مثل ما نتقاضاه .
في انتظار ردك الكريم دمت في رعاية الله .
تحياتي ..
لا الاضراب بالانقطاع عن العمل( الدي يشبه العطل ) ولا حمل الشارة (ماحس الديب غي بغوات التعجة) سيجديان مع حكومة تغولت ومسؤولين نقابيين تضبعوا واعمتهم المصالح الشخصية .
يجب علينا اولا ان نتخلص من الضباع الدين افسدوا العمل النقابي ثم الاجتهاد ثانيا والبحث عن صيغ نضالية بديلة عملية وفعالة تعيد ثقة المواطن برجل التعليم وتعرقل العمل الاداري دون توقف العملية التعليمية التعلمية لابناء الوطن.
صخرة سيزيف
30-01-2009, 09:20
.[quote=toms;412468]لا الاضراب بالانقطاع عن العمل( الدي يشبه العطل ) ولا حمل الشارة (ماحس الديب غي بغوات التعجة) سيجديان مع حكومة تغولت ومسؤولين نقابيين تضبعوا واعمتهم المصالح الشخصية .
يجب علينا اولا ان نتخلص من الضباع الدين افسدوا العمل النقابي ثم الاجتهاد ثانيا والبحث عن صيغ نضالية بديلة عملية وفعالة تعيد ثقة المواطن برجل التعليم وتعرقل العمل الاداري دون توقف العملية التعليمية التعلمية لابناء الوطن.[/quotdd1e]
عليك بالعمل الى جانب عباس.ستعجبه كثيرا لأنه يحب الذين لا يعرقلون العمل الاداري و بالتالي سيعينك مقدما باحدى المقاطعات أو القيادات.لك الاختيار.
يجب علينا اولا ان نتخلص من الضباع الدين افسدوا العمل النقابي ثم الاجتهاد ثانيا والبحث عن صيغ نضالية بديلة عملية وفعالة تعيد ثقة المواطن برجل التعليم وتعرقل العمل الاداري دون توقف العملية التعليمية التعلمية لابناء الوطن.
هل قرات الرد جيدا ؟
انصحك بزيارة اختصاصي في امراض العيون عساه يصف لك علاجا لتصحيح نظرك .
اما عن نظرتك باحتقار للمقدم فهدا امر يثبت انك لا تحمل من الاخلاق الا الدمبيم وبالتالي دخيل على قطاع التربية الدي خصه احد الشعراء بهدا البيت .
اعلمت اشرف او اجل من الدي يبني وينشىء انفسا وعقولا.
http://www.************/vb/Blue/misc/quotes/quot-bot-left.gif
وفاقد الشيء لا يعطيه.
لا حول ولا قوة الا بالله.
أبو المعالي
30-01-2009, 21:28
إن كان و لابد من الإضرابات فأنا أقترح أن نضع شارات على أذرعنا و نشتغل مع التلاميذ الأبرياء الذين لا ذنب لهم مع مشاكلنا .
ثانيا : لن أستدل لك الآن بالآية السابقة - التي قلت عنها بأنها ليست في صفي - لكن أذكرك بحديث النبي صلى الله عليه و سلم : ( انظروا إلى من هو أسفل منكم - أي في المال و الصحة - و لا تنظروا إلى من هو فوقكم كي لا تزدر نعمة الله عليكم ) أو كما قال .
بمعنى أنه يجب علينا مثلا أن ننظر إلى البَناء الذي يظل يشتغل تحت الشمس و لا يتقاضى مثل ما نتقاضاه .
في انتظار ردك الكريم دمت في رعاية الله .
تحياتي ..
يشرفني أخي الكريم أن أحظى بمتابعة ردودك و النقاش معك .
أخي الكريم لو علقت الشارة ليل نهار لن يلتفت لك أحد .
اما الحديث الذي استدللت به - إن صح - فهو كذلك لا يخدم النقاش الذي نحن بصدده . نحن لسنا أخي الكريم بصدد الحديث عن الفرق بيني و بين فلان .
الإضراب أخي الكريم ليس فقط للمطالبة في الزيادة في الأجور - و هو مطلب عادل و ضروري - خصوصا في ظل أبي الغلاء المعري - بضم العين - الذي نعيشه . بل يتجاوز ذلك إلى المطالبة بتحسين ظروف عملنا بشكل عام .
نعم أخي الكريم يجب أن ننظر إلى من هو دوننا في الرزق لنعلم مقدار فضل الله علينا . و لكن هذا لا يعني أن نتنازل عن حقوقنا .
تحيتي الخالصة لك .
Ahmed_0190
31-01-2009, 10:23
يجب علينا اولا ان نتخلص من الضباع الدين افسدوا العمل النقابي ثم الاجتهاد ثانيا والبحث عن صيغ نضالية بديلة عملية وفعالة تعيد ثقة المواطن برجل التعليم وتعرقل العمل الاداري دون توقف العملية التعليمية التعلمية لابناء الوطن.
هل قرات الرد جيدا ؟
انصحك بزيارة اختصاصي في امراض العيون عساه يصف لك علاجا لتصحيح نظرك .
اما عن نظرتك باحتقار للمقدم فهدا امر يثبت انك لا تحمل من الاخلاق الا الدمبيم وبالتالي دخيل على قطاع التربية الدي خصه احد الشعراء بهدا البيت .
اعلمت اشرف او اجل من الدي يبني وينشىء انفسا وعقولا.
http://www.************/vb/blue/misc/quotes/quot-bot-left.gif (http://www.************/vb/blue/misc/quotes/quot-bot-left.gif)
وفاقد الشيء لا يعطيه.
هذا هو مايطرحه شباط في تدخلاته ...... أذكرك فقط بأن فئة العرضيين و حاملي الشواهد قاموا بمجموعة من أشكال النضال التي تتحدث عنها بدون جدوى فكان الإضراب والنتيجة معروفة رغم قلة عددهم.
أبو فراس
31-01-2009, 10:58
بسم الله الرحمان الرحيم
قد يبدو العنوان غريبا أو غير جاد للبعض . و لكنه بالنسبة لي حصيلة مدة طويلة من التفكير .
نعم إخواني.....
لنقاطع الإضرابات...........
و انا هنا أخاطب المناضلين و لا أخاطب المضربين مع جميع النقابات و إن كنت أرجو ان يكونوا قلة بمنتدانا
لنقاطع الإضرابات : إذا لم تدع لها ثلاث نقابات فأكثر ....
بمعنى أن نقول بملء صوتنا لجميع النقابات : نحن معكم إذا اخترتم التنسيق .
أما في حالة الانفراد بقرار الإضراب . فاعذرونا ... إذا قلنا لكم نحن آسفون ...
لماذا ؟؟؟
لأن تعدد الإضرابات أضر كثيرا بمصداقية العمل النقابي
لأن التشتت النقابي لا يخدمنا في شيء
لأننا أصبحنا نشفق على التلاميذ من إضراب كل أسبوع
لكل هذا أقول: أوقفوا المهزلة
ما رأي إخواني في دفاتر ؟؟؟؟
في انتظار آرائكم و أصواتكم........
لكم مني ألف تحية .
المرجو الالتحاق بقافلة شباط النقابية
azize1977
31-01-2009, 13:03
يشرفني أخي الكريم أن أحظى بمتابعة ردودك و النقاش معك .
أخي الكريم لو علقت الشارة ليل نهار لن يلتفت لك أحد .
اما الحديث الذي استدللت به - إن صح - فهو كذلك لا يخدم النقاش الذي نحن بصدده . نحن لسنا أخي الكريم بصدد الحديث عن الفرق بيني و بين فلان .
الإضراب أخي الكريم ليس فقط للمطالبة في الزيادة في الأجور - و هو مطلب عادل و ضروري - خصوصا في ظل أبي الغلاء المعري - بضم العين - الذي نعيشه . بل يتجاوز ذلك إلى المطالبة بتحسين ظروف عملنا بشكل عام .
نعم أخي الكريم يجب أن ننظر إلى من هو دوننا في الرزق لنعلم مقدار فضل الله علينا . و لكن هذا لا يعني أن نتنازل عن حقوقنا .
تحيتي الخالصة لك .
و أنا كذلك تشرفني مناقشتك نظرا لأسلوبك الجيد و البعيد كل البعد عن السب و الشتم كما يفعل البعض - هدانا الله و إياهم - فلقد أعجبتني طريقتك في الحوار قصد الوصول إلى الهدف المنشود .
و للإشارة فالحديث المذكور في مشاركتي السابقة صحيح بإذن الله و سؤوافيك بسنده يوما ما و لو في رسالة خاصة إليك .
وختاما أقول لك بالتوفيق و إلى أن نلتقي بإذن الله في مشاركة أخرى . دمت في رعاية الله .
نسيت أن أشكرك كذلك على كلمة - إن صح - لأن المسلم لابد أن يطالب أخاه بدرجة صحة الدليل لأن الحابل اختلط بالنابل .
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
أبو المعالي
31-01-2009, 14:10
و أنا كذلك تشرفني مناقشتك نظرا لأسلوبك الجيد و البعيد كل البعد عن السب و الشتم كما يفعل البعض - هدانا الله و إياهم - فلقد أعجبتني طريقتك في الحوار قصد الوصول إلى الهدف المنشود .
و للإشارة فالحديث المذكور في مشاركتي السابقة صحيح بإذن الله و سؤوافيك بسنده يوما ما و لو في رسالة خاصة إليك .
وختاما أقول لك بالتوفيق و إلى أن نلتقي بإذن الله في مشاركة أخرى . دمت في رعاية الله .
نسيت أن أشكرك كذلك على كلمة - إن صح - لأن المسلم لابد أن يطالب أخاه بدرجة صحة الدليل لأن الحابل اختلط بالنابل .
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
شكرا لك على الرد الراقي . و الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .
أبو المعالي
31-01-2009, 14:12
المرجو الالتحاق بقافلة شباط النقابية
شكرا لك على التوجيه الرائع .
azize1977
31-01-2009, 14:25
شكرا لك على الرد الراقي . و الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .
صحيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــح dd1dd1dd1
أبو عصام
31-01-2009, 17:14
العمل النقابي الجاد اساس لكل عدالة اجتماعية و سلم اجتماعي أما التشرذم و التمزق فلا خير فيه
المهم أنا مع إعادة النظر في الفعل النقابي للرقي به إلى ما هو احسن
أبو المعالي
31-01-2009, 22:07
العمل النقابي الجاد اساس لكل عدالة اجتماعية و سلم اجتماعي أما التشرذم و التمزق فلا خير فيه
المهم أنا مع إعادة النظر في الفعل النقابي للرقي به إلى ما هو احسن
شكرا لك أخي على مرورك المعبر .
fontomas77
31-01-2009, 22:13
اعتقد ان أمر العمل النقابي يحتاج لمزيد من النقاش وبعيدا عن المزايدات والمواقف الجاهزة وتحية لجميع النقابيين المخلصين.
رأي بعيد عن جادة الصواب.أخي سيبقى الاضراب السلاح الوحيد في يد الاجراء..
وما سعي الدولة الى ضرب هده القوة النضالية الا أكبر دليل على قوتها و أهميتها.
أخي اتمنى أن نلتقي و نتناقش باستفاضة كبيرة..
تحية......................
أبو المعالي
01-02-2009, 14:04
رأي بعيد عن جادة الصواب.أخي سيبقى الاضراب السلاح الوحيد في يد الاجراء..
وما سعي الدولة الى ضرب هده القوة النضالية الا أكبر دليل على قوتها و أهميتها.
أخي اتمنى أن نلتقي و نتناقش باستفاضة كبيرة..
تحية......................
هل قرأت مقدمة الموضوع جيدا ؟
abouwafa
01-02-2009, 14:18
الدعوة إلى الإضراب
وسيلة للوصــــــــول
إلى صفوف النقابات
الأكثر تمثيليــــة !!!
three2006
01-02-2009, 23:03
و الآن سيدي هل ستضرب يومي 11/12 فبراير 2009
دوركهايم
02-02-2009, 12:23
لم تعد هناك نقابات تستحق ان يلتزم الفرد بقراراتها و من تم فراي مقاطعة الاضرابات صائب 100 في المئة
رأي في محله أخي أبو المعالي مع احترامي وتقديري لك .
أبو المعالي
03-02-2009, 17:27
رأي في محله أخي أبو المعالي مع احترامي وتقديري لك .
شكرا لك على المرور و المساندة . لا تنس التصويت .
رأي سديد وطرح معقول.تحياتي أخي
أبو المعالي
04-02-2009, 09:31
رأي سديد وطرح معقول.تحياتي أخي
شكرا لك على المرور و المساندة
مع احترامي للجميع و لطارح الموضوع جزيل الشكر,لقد لمست في اراء الاخوة الكثير من المشاحنات التي نحن في غنا عنها ,ان نقاباتنا العتيدة اليوم اصبحت تبيع و تشتري في منتسبيها فهدف كل مركزية لم يصبح تحقيق مطالب الشغيلة بقدر ما اصبح تحقيق مصالح شخصية خصوصا مع اقتراب موعد الانتخابات .فاما توحيد النضال او المقاطعة .
chafik19
04-02-2009, 11:53
بسم الله الرحمن الرحيم
يبدوا لي أن ضعف العمل النقابي هو من تسبب في مثل هذا الطرح الغريب. فالعمل النقابي عرف بقلة متبنيه عن قناعة. فلا يهم الاجماع بل الصدق. مع كامل احترامي لرأي الأغلبية.
وشكرا جزيلا على هذه المبادرة التي تتيح انقاش البناء.
أبو المعالي
04-02-2009, 12:24
مع احترامي للجميع و لطارح الموضوع جزيل الشكر,لقد لمست في اراء الاخوة الكثير من المشاحنات التي نحن في غنا عنها ,ان نقاباتنا العتيدة اليوم اصبحت تبيع و تشتري في منتسبيها فهدف كل مركزية لم يصبح تحقيق مطالب الشغيلة بقدر ما اصبح تحقيق مصالح شخصية خصوصا مع اقتراب موعد الانتخابات .فاما توحيد النضال او المقاطعة .
شكرا لك على المرور الكريم .
أبو المعالي
04-02-2009, 12:25
بسم الله الرحمن الرحيم
يبدوا لي أن ضعف العمل النقابي هو من تسبب في مثل هذا الطرح الغريب. فالعمل النقابي عرف بقلة متبنيه عن قناعة. فلا يهم الاجماع بل الصدق. مع كامل احترامي لرأي الأغلبية.
وشكرا جزيلا على هذه المبادرة التي تتيح انقاش البناء.
نعم أخي الكريم الصدق مهم و لكن ألا ترى في هذه الدعوة إحراجا للمركزيات النقابية ؟ حتى نعلم صادقها من كاذبها ؟
شكرا أخي على هذه البادرة ... أنا متفق معك، علينا أن نعيد حساباتنا بعض الشيء. كل شيء في هذا البلد السعيد أصبح دون جدوى، وأرى أن ضعف العمل النقابي انعكاس طبيعي لضعف العمل السياسي. فكما أن أغلب الاحزاب السياسية الآن لا تمارس لا سياسة ولا هم يحزنون، فكذلك أغلب النقابات لا علاقة لها بالنضال الجاد. فعلينا أن نتحد وإلا ستصبح هذه 'النقابات' و'الهيآت' و'اللجان' و.... إلى غير ذلك من التسميات الكثيرة جدا مجرد مؤسسات أو دواوين لرفع المظالم.
أود أن أشير إلى أن ما خرج به 'شباط' هو حق يراد به باطل، فلم يعد للعمل النقابي ذلك الثقل المؤثر على الدولة حتى تستنفر 'قواها'....... والله تعالى أعلم
أبو المعالي
05-02-2009, 18:55
شكرا أخي على هذه البادرة ... أنا متفق معك، علينا أن نعيد حساباتنا بعض الشيء. كل شيء في هذا البلد السعيد أصبح دون جدوى، وأرى أن ضعف العمل النقابي انعكاس طبيعي لضعف العمل السياسي. فكما أن أغلب الاحزاب السياسية الآن لا تمارس لا سياسة ولا هم يحزنون، فكذلك أغلب النقابات لا علاقة لها بالنضال الجاد. فعلينا أن نتحد وإلا ستصبح هذه 'النقابات' و'الهيآت' و'اللجان' و.... إلى غير ذلك من التسميات الكثيرة جدا مجرد مؤسسات أو دواوين لرفع المظالم.
أود أن أشير إلى أن ما خرج به 'شباط' هو حق يراد به باطل، فلم يعد للعمل النقابي ذلك الثقل المؤثر على الدولة حتى تستنفر 'قواها'....... والله تعالى أعلم
شكرا لك على المرور المعبر و المفيد
abou sarah
06-02-2009, 20:23
المكاسب الذي حققتها الاضرابات المعلنة من طرف نقابة واحدة او حتى اثنتين دون التنسيق مع نقابات اخرى من باب تحقيق وحدة نقابية هي تشرذم وتشتت مصالح وقضايا اسرةالتعليم.ومع التشرذم في صفوف الشغيلة التعليمية،وتناحر وصراع النقابات والحرب غير المعلنة فيما بينها للظفر بمواقع متقدمة لصالح الاحزاب التي تتبع لها جل النقابات اضحى العمل النقابي نقمة ليس فحسب على الشغيلة وانما على التلاميذ .فلنتعقل لان خوض الاضرابات بهذا الاسلوب وهذه الكيفية ضاع فيها التلميذ وضاع فيه الا ستاذ والاستاذة وستضيع فيها النقابات ان لم تكن قد ضاعت واللي كان كان........
أبو المعالي
06-02-2009, 21:51
تم تغيير العنوان استجابة لطلب الأخ الكريم أبو طارق .
المرجو منكم مزيدا من النقاش الهادف مع تجنب القذف و السب و العبارات الجارحة .
samozine
06-02-2009, 22:56
?????????????????????????????????????????????????? ???????????????????????????????????????????????
أبو المعالي
07-02-2009, 14:24
?????????????????????????????????????????????????? ???????????????????????????????????????????????
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
abdelilah212
08-02-2009, 13:27
السلام عليكم
لنعلم مع كامل الاحترام للجميع ان هذا الاستفتاء لا يمثل بالضرورة الرأي الحقيقي لاسرة التعليم وأنا أعرف مدارس قاطع معظم الأساتذة فيها الاضرابات رغم اختلاف انتماءتهم و قالوا ولديهم سنوات طوال في مجال التربية يعني عن تجربة وقناعة سيضيع الأطفال وسيضيع أطفالنا الذين هم من أصلابنا اذن ابحثوا عن البدائل وأناشد الجميع أن يتذكر قول الله عز وجل "ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد" و ألا يكتبوا بعض العبارات الغير اللائقة
ahmed chabaki
08-02-2009, 18:08
المتطفلون افسدوا العمل النقابي حتى وصل الى ما وصل اليه وسخروا لذلك بوقاحة وميعوا النضال ويأسوا العباد والبلاد وضاعت مصالح الكادحين واصبحنا لا نفرق بين خطاب البورجوازية حول الاضراب وخطاب من سخر لهذا الغرض فمزيدا من الحذر من هؤلاء.......
أبو المعالي
09-02-2009, 16:04
شكرا لجميع من مر بالموضوع . أرحب بجميع الآراء . المرجو فقط تجنب الردود المستفزة .
أبو المعالي
09-02-2009, 22:00
سؤال : هل إضراب 10 - 11 يصب في خانة التنسيق النقابي ؟
أبو المعالي
10-02-2009, 21:42
هل من مجيب ؟؟؟؟
ادريساصا4ثء
10-02-2009, 22:33
تحية تربوية.لا أخالفك الرأي فيما يخص الدعوة إلى التنسيق. أما أن يكون شرطا للقيام بالإضراب فهذا مخالف لطبيعة للعمل النقابي الجاد.فالاختلاف رحمة. وفيه فوائد جمة في بعض الأحيان و هو في خدمة الشغيلة.لإن التقديرات تختلف بين الإطارات النقابية لاعتيارات خاصة وهو أمر مسلم به.فخير دليل اجد هناك من يشير إلى المخطط الاستعجالي الجهنمي الذي يراد منه تسليع التربية و ضرب المجانية و التراجع على مجموعة من المكتسبات التي حققها رجال و نساء التعليم بفضل نضالات مريرة عبر عقود........لكن هناكة من لم يشر إليه و كأن الأمر عادي.....ما يجب فعله حقا هو اختيار الأفضل و دعمه بالانخراطات ليستمرو الدفع بالآخر إلى الانكماش والانسحاب من الساحة.أو يعمل كي يعود إلى جادة الصواب ليكون عند الموعد...... نحن المسؤولون على الوضع ......بنسبة هامة.... وتحية تربوية.
أبو المعالي
10-02-2009, 22:43
تحية تربوية.لا أخالفك الرأي فيما يخص الدعوة إلى التنسيق. أما أن يكون شرطا للقيام بالإضراب فهذا مخالف لطبيعة للعمل النقابي الجاد.فالاختلاف رحمة. وفيه فوائد جمة في بعض الأحيان و هو في خدمة الشغيلة.لإن التقديرات تختلف بين الإطارات النقابية لاعتيارات خاصة وهو أمر مسلم به.فخير دليل اجد هناك من يشير إلى المخطط الاستعجالي الجهنمي الذي يراد منه تسليع التربية و ضرب المجانية و التراجع على مجموعة من المكتسبات التي حققها رجال و نساء التعليم بفضل نضالات مريرة عبر عقود........لكن هناكة من لم يشر إليه و كأن الأمر عادي.....ما يجب فعله حقا هو اختيار الأفضل و دعمه بالانخراطات ليستمرو الدفع بالآخر إلى الانكماش والانسحاب من الساحة.أو يعمل كي يعود إلى جادة الصواب ليكون عند الموعد...... نحن المسؤولون على الوضع ......بنسبة هامة.... وتحية تربوية.
رد متوازن و جيد .
ألا ترى أخي الكريم كيف نجح إضراب اليوم ؟؟
ألا ترى معي أن نجاعة الإضراب لا بد للوصول إليها من تنسيق ؟؟؟
أبو مريم67
10-02-2009, 22:48
نعم الرأي .
لك تحيتي .
أبو المعالي
11-02-2009, 21:26
نعم الرأي .
لك تحيتي
.
شكرا على المرور الكريم
إن في اتحاد النقابات واتفاقها على الدخول في مشروع نضالي يشكل قوة ترغم الحكومة على الاستجابة لمطالب الشغيلة المشروعة.كل ذلك رغم الاختلاف في الرؤى والتصورات.
أبو المعالي
12-02-2009, 21:34
إن في اتحاد النقابات واتفاقها على الدخول في مشروع نضالي يشكل قوة ترغم الحكومة على الاستجابة لمطالب الشغيلة المشروعة.كل ذلك رغم الاختلاف في الرؤى والتصورات.
شكرا لك على المرور الكريم
فعلا في الاتحاد قوة .
abdelilah212
15-02-2009, 06:39
يد الله مع الجماعة ولا للاضراب الذي يضر بالتلاميذ
نعم لماذا لا نتحد فرسول الله صلى الله عليه و سلم تعاون مع الكفار على أمور هي في صالح البشر لماذا لا تتحد النقابات أو على الأقل التنسيق فيما بينها
أبو المعالي
15-02-2009, 13:07
يد الله مع الجماعة ولا للاضراب الذي يضر بالتلاميذ
نعم لماذا لا نتحد فرسول الله صلى الله عليه و سلم تعاون مع الكفار على أمور هي في صالح البشر لماذا لا تتحد النقابات أو على الأقل التنسيق فيما بينها
شكرا لك على المرور الكريم .
أبو المعالي
16-02-2009, 21:36
أنمنى من المشرفين تثبيت الموضوع .
أبو عمار
17-02-2009, 09:26
فكرة لا تصدر إلا من فكر مناضل.
يا أخي إن مفهوم مناضل يختلف من شخص لآخر ...
مناضل من أجل مصالحه الخاصة.
مناضل من أجل الشغيلة التعليمية.
مناضل من أجل حقوق التلاميذ.
مناضل من أجل المناصب العليا.
مناضل من أجل العطل الفرعية (الإضرابات)
مناضل من أجل الجلوس على كراسي مقاهي الأرصفة.
ومن كل هؤلاء لا نجد مناضلا من أجل تطوير التربية والتعليم.
ماهم كل النقابات؟ ...
الإضراب
الترقية
الحركة الانتقالية
أهدا كل ما يحتاجه الأستاذ ؟........................................... والله لا أعرف الجواب.
أذكرك أخي أنني أعمل في التدريس منذ 1994 ولم أضرب يوما .
رغم أنني مثل العديد أعيش عدة مشاكل تهم القطاع
لكن المتعلم ليس هو الطريق الوحيد لحل مشاكل شردمة من النقابيين الطامحين لتطوير علاقاتهم الخاصة.
أخوك أبو عمار وانتصار
أبو المعالي
18-02-2009, 22:24
فكرة لا تصدر إلا من فكر مناضل.
يا أخي إن مفهوم مناضل يختلف من شخص لآخر ...
مناضل من أجل مصالحه الخاصة.
مناضل من أجل الشغيلة التعليمية.
مناضل من أجل حقوق التلاميذ.
مناضل من أجل المناصب العليا.
مناضل من أجل العطل الفرعية (الإضرابات)
مناضل من أجل الجلوس على كراسي مقاهي الأرصفة.
ومن كل هؤلاء لا نجد مناضلا من أجل تطوير التربية والتعليم.
ماهم كل النقابات؟ ...
الإضراب
الترقية
الحركة الانتقالية
أهدا كل ما يحتاجه الأستاذ ؟........................................... والله لا أعرف الجواب.
أذكرك أخي أنني أعمل في التدريس منذ 1994 ولم أضرب يوما .
رغم أنني مثل العديد أعيش عدة مشاكل تهم القطاع
لكن المتعلم ليس هو الطريق الوحيد لحل مشاكل شردمة من النقابيين الطامحين لتطوير علاقاتهم الخاصة.
أخوك أبو عمار وانتصار
شكرا لك على مرورك الذي كان سوف يكون أروع لو زودته بطرح بديل عن الإضراب
و حبذا لو حدثتنا عن شعورك عند تحقق مطالب بعد نضال نقابي
مطلوب من الأساتدة التنصل من كل النقابات..والتكتل في إطار تنسيقيات..كل مؤسسة تعمل على تشكيل إطار مستقل..هدفه العمل على تحقيق مصلحة الأستاد-والتلميد-أولا وأخيرااااااا..
بسم الله الرحمان الرحيم
رحم الله شاعرا قال : نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا
لم يعد للنقابات اي معنى في هذا الزمن ,نقتدي باوروبا وكندا في مناهج التربية والتعليم, ولانقتدي بها نقابيا .
الحقيقة التي يجب ان يعلمها الجميع هي ان95بالمائة من الشغيلة التعليمية غير منخرطة في العمل النقابي ,وهذا من حسن حظها ,اما5بالمائة الباقية فهي موزعة على 33 نقابة تدين بالولاء
ل33حزبا سياسيا والغريب في الامر حتى هذه النسبة لم تنخرط بقناعة وانما بغية تحقيق هدف ما.
لقد تعرضت النقابات للاهانة والسخرية من طرف الحكومةالتي استفردت بالقرارات التي ارادت تطبيقها .
وها هم رجال ونساء التعليم ينعمون باقتطاع ايام الاضراب من رواتبهم في ظل عمل نقابي يستهزئ بنفسه اولا وبمنخرطيه ثانيا.
اما ان لهذه النقابات ان تستفيق من غفلتها وتتوحد وتضم تحت لوائها كل رجال ونساء التعليم؟
khalid anass
01-03-2009, 16:00
الحزب الذي يعتبر اقتطاع أجر أيام الإضراب خرقا للدستور مشارك في الحكومة ، وقد وافق وزراؤه على قرار الاقتطاع ، كما ان وزيرا أول ووزيرا سابقين من نفس الحزب كانا أول من نفذ قرار الاقتطاع من أجر المضربين من رجال التعليم من نقابات أخرى متها النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي والهيئة الوطنية للتعليم الإعدادي . كما أن نقابة الحزب المذكور والتي تذرف دموع التماسيح اليوم وتهدد بالتصعيد ، تواطأت بصمتها حينذاك ، فلم تستنكر ولم تدن القرار ، بل على العكس من ذلك باركته وقامت بالتشفي فيمن شملهم الاقتطاع لأنهم تمردوا عليها . وقبل حوالي أسبوع أعلن وزير من نفس الحزب الذي تدور في فلكه النقابة المذكورة شرعية قرار الاقتطاع ما دامت فئة كبيرة من رجال التعليم الانتهازيين يضربون مع أي نقابة كيفما كانت حتى ولو كانوا غير منتمين إليها . إلى هولاء أقول احترموا أنفسكم وصونوا حقوق أبناء هذا الشعب ، فكما أن لكم حقوقا عليكم أيضا واجبات ، كما أتوجه إلى النقابيين المتواطئين مع الحكومة بالقول : لقد افتضحت أساليبكم الدنيئة ، ولم تعد تنطلي حيلكم على أحد .
تحية طيبة الى كل الاخوة و الاخوات الدفاتريين
صحيح ان العمل النقابي قد تميع ولكن بفعل فاعل و اختلط السياسي بالنقابي و الدليل على دلك هو ان النقابة المحسوبة على حزب الوزير الاول تساند بشكل اعمى حكومة هدا الوزير والدي كان قد صرح بعد تعيينه ان حكومته ستكون حكومة اجتماعية وبهدا يكون قد وفى بوعده حينما امر بالاقتطاع من ارزاق العباد على شحتها دون مراعاة للاعراف و قدسية الدستور فوزراء حزب هدا الوزير الدين تحملوا حقائب التعليم عبر المسار التاريخي للحكومات التي تعاقبت على تدبير الشان التعليمي في هدا البلد السعيد تركوا بصماتهم و التي لن تنمحي و لن تزول سواء برنامج الاستعجالي او بغيره من الادوات السحرية و داكرة رجال و نساء التعليم تحتفظ بالوقائع فالتنسيق بين النقابات امر يعطي للعمل النقابي مصداقية فالجدوى من التنسيق ما لمسناه من خلال التراجع على شبكة التنقيط و التي كانت ستعتمد في الترقية وعلى كل فيبقى هدا رائي مع احترام رائ غيري
ياسر سعيد
01-04-2009, 21:45
اين النقابات فعند تعرض للقمة عيش الابناء والاهل فما الباقي
si sajid
02-04-2009, 13:25
شكرا الأخ الكريم تحية نضالية للمناضلين الشرفاء طرح مقبول الا لدى المتعصبين النقابيين و ما أكثرهم هذه الأيام و أكد لكم أن النقابات مستعدة لقبول كل الحلول الا الوحدة النقابية
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2026
diamond