مشاهدة النسخة كاملة : هل المستقلة نقابة ام جمعية؟
لم يسبق طوال تاريخ الحركة النقابية أن تشكلت نقابة بهذه الطريقة التي تشكلت بها ما يطلق عليه بالنقابة المستقلة للتعليم عندنا في المغرب , فالمتعارف عليه هو أن النقابة هي وليدة الصراع المحتدم بين العمال والباطرونا ومن هنا تدعمها الطبقة المثقفة , ثم بعد ذلك تتشكل نقابات أخرى تتوحد في اتحاد نقابي ( نقابة عمال كدا...نقابة موظفي البريد...الصحة..التعليم..الخ) ...لكن ا تكوين المستقلة بدأ من الفوق والمؤكد أنها لن تصل إلى التحت لان الانطلاقة خاطئة أصلا ..فلو سمت نفسها جمعية كبداية لربما ستتطور الأمور عندها إلى نقابة ( ولو أن ذلك سيكون شادا ) أما الآن وبتحليل منطقي فلا يمكن إلا أن نطلق عليها "جمعية"
اتمنى ان يكون النقاش هادئا ( ان كان هناك نقاش)...
كيف تشكلت fdt على سبيل المثال هل كان صراع مع الباطرونا و العمال ؟ ام صراع المناصب والاحزاب ؟ لعلك اخى الكريم يعرف الجواب ...................ثم ان علم الغيب لا يعلمه الا الخالق .تصل ام لا تصل التاريخ وحده كفيل بالرد ...سموها ما تشاءون .
(جمعية --يسار- خبزية-....لن تنالوا من منتسبيها شيء .و اخيرا احيلك اخى الكريم الى ارضية التاسيس لتتعرف عن كيفية ميلاد هدا الاطار ومن قرره....................................
كيف تشكلت fdt على سبيل المثال هل كان صراع مع الباطرونا و العمال ؟ ام صراع المناصب والاحزاب ؟ لعلك اخى الكريم يعرف الجواب ...................ثم ان علم الغيب لا يعلمه الا الخالق .تصل ام لا تصل التاريخ وحده كفيل بالرد ...سموها ما تشاءون .
(جمعية --يسار- خبزية-....لن تنالوا من منتسبيها شيء .و اخيرا احيلك اخى الكريم الى ارضية التاسيس لتتعرف عن كيفية ميلاد هدا الاطار ومن قرره....................................
أولا : لا مقارنة مع وجود فارق كبير بين fdt والمستقلة , ويبدو ان الاخ الكريم يخلط بين الاتحاد النقابي ونقابة واحدة فfdt هي تجمع نقابي بخلاف المستقلة , هذا من جهة ومن جهة ثانية فهي لم تبدأ من الصفر بل هي انشقاق عن cdt وعندما نقول انشقاق فلا يمكن ربط تاريخ تأسيسها بتاريخ الانشقاق على اعتبارانها ضمت عدة نقابات ... ( وموضوع الانشقاق موضوع آخر )
ثانيا: اراك تخاطبني بصيغة الجمع, (....سموها ما تشاؤون....لن تنالوا من ....) من نحن ؟ لعلك تظن ان هناك من يخاف منها في النقابات الاصيلة , ما أتأسف عليه أنا شخصيا هو انها تساهم في تشتيت الحقل النقابي في حقبة ما احوجنا الى الوحدة النقابية....وتق بي ليس هناك من مناضل شريف يريد النيل من منتسبيها..أما عما تتحدث عنه من ارضية تكوينها فالكل يعرف انها اتت في ظروف طال فيه الصمت النقابي بعد توقيع السلم الاجتماعي بين النقابات والحكومة
غريب امر بعض الناس ما يحققه الغير فهو من الامور الشادة وما تجود به عقولهم المتحجرة هو عين الصواب وهدا الوهم عند هؤلاء و امثال المتسائل هو تيجةانعدام تتبع الحركات الاحتجاجية التي عرفتها الساحة الوطنية والتي ما هي الا صراعات مع الباترونة التي انبطحت لها سائر المركزيات رغم انوف الشرفاء الدين التحقوا باخوانهم للدفاع عن الكرامة وتركوا مرتع الدل والانتهازية للدين خانوا العهد وضيعوا الامانة لياتوا بعد دلك بامثال هده الاسئلة البايخة
غريب امر بعض الناس ما يحققه الغير فهو من الامور الشادة وما تجود به عقولهم المتحجرة هو عين الصواب وهدا الوهم عند هؤلاء و امثال المتسائل هو تيجةانعدام تتبع الحركات الاحتجاجية التي عرفتها الساحة الوطنية والتي ما هي الا صراعات مع الباترونة التي انبطحت لها سائر المركزيات رغم انوف الشرفاء الدين التحقوا باخوانهم للدفاع عن الكرامة وتركوا مرتع الدل والانتهازية للدين خانوا العهد وضيعوا الامانة لياتوا بعد دلك بامثال هده الاسئلة البايخة
ان كان لديك تحليل علمي ومنهاج ديالكتيكي عن التكوين النقابي فممكن الاستفادة من النقاش..اما العقول المتحجرة....انعدام تتبع الحركات الاحتجاجية .... الاسئلة البايخة.....فهذا ليس نقاشا...فكرة واحدة قلتها وهي ان المناضلين الشرفاء التحقوا باخوانهم في المستقلة..اتحداك ان ان تسميني مناضلا واحدا معروف بنضاله الشريف التحق بالمستقلة....احيطك علما ان امام ما سميته انت بانبطاح سائر المركزيات امام صراعات الباطرونة , امام هذا هناك من المناظلين من فضل تجميد نشاطه النضالي على ان يشارك في تقزيم الحقل النقابي..وهناك من لا يزال يناضل من أجل الوحدة النقابية وتصحيح المسار النقابي من الداخل لا تقزيمه..
سلام الله على الجميع.سوف لن ادخل في نقاش قد لانتوصل من خلاله ال نتيجة .لكن اود من الاخ larbi لما لديه من// تحليل علمي ومنهاج دياليكتكي// في ما يخص التكوين النقابي . وكيفية تاسيس النقابات .تفسير تكوين ((المستقلة بدء من الفوق)) وجزمه(عدم وصولها الى التحت)لان( الانطلاقة كانت خاطئة) فنورنا كيف تكون الانطلاقة الصحيحة ؟بتحليلك المنطقي .لان المنطق اصبح يتبجح به كل من يريد النيل من المستقلة.................وشكرا مسبقا
ان كان لديك تحليل علمي ومنهاج ديالكتيكي عن التكوين النقابي فممكن الاستفادة من النقاش..اما العقول المتحجرة....انعدام تتبع الحركات الاحتجاجية .... الاسئلة البايخة.....فهذا ليس نقاشا...فكرة واحدة قلتها وهي ان المناضلين الشرفاء التحقوا باخوانهم في المستقلة..اتحداك ان ان تسميني مناضلا واحدا معروف بنضاله الشريف التحق بالمستقلة....احيطك علما ان امام ما سميته انت بانبطاح سائر المركزيات امام صراعات الباطرونة , امام هذا هناك من المناظلين من فضل تجميد نشاطه النضالي على ان يشارك في تقزيم الحقل النقابي..وهناك من لا يزال يناضل من أجل الوحدة النقابية وتصحيح المسار النقابي من الداخل لا تقزيمه..
الديالكتيك يفقهه المنظرون للمستقلة
والاتباع لايفقهون لا في الدياليكتيك ولا في العمل النقابي
قطيع ليس الا
سلام الله على الجميع.سوف لن ادخل في نقاش قد لانتوصل من خلاله ال نتيجة .لكن اود من الاخ larbi لما لديه من// تحليل علمي ومنهاج دياليكتكي// في ما يخص التكوين النقابي . وكيفية تاسيس النقابات .تفسير تكوين ((المستقلة بدء من الفوق)) وجزمه(عدم وصولها الى التحت)لان( الانطلاقة كانت خاطئة) فنورنا كيف تكون الانطلاقة الصحيحة ؟بتحليلك المنطقي .لان المنطق اصبح يتبجح به كل من يريد النيل من المستقلة.................وشكرا مسبقا
عندما ترفع من مثل هذه الاساليب التهكمية والاستهزائية قد أجيبك , وأكتفي الآن بالقول ان المنهاج الدياليكيكي والتحليل المنطقي يجبراني على عدم الرد على مثل هكذا كلام...أما النيل او عدم النيل من المستقلة فهذه الاسطوانة اصبحت تردد كثيرا منذ شروعها في البحث لها عن مكان وسط هذا الكم الهائل من النقابات..
nasrallah
30-11-2008, 20:31
نتأسف لحالك ياأخ(أمازير) تتبعنا كل مداخلاتك عبر هدا المنتدى المحترم. لكن ماأثار اندهاشنا داك الكلام الفج
حين قلت بأن الترقية الاستثنائية امتياز وليست حق
بالله عليك لأي طرف تروج .........لقد افتضح أمرك
لاحول ولا قوة الا بالله العظـــــــــــــــــــــــــــــــــــــيم
الوزارة ليست بحاجة لأمثالك حتى(تبوق لها)
انت بـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وق الوزارةبالمجان
تحيات saep
عبدربه 1
30-11-2008, 20:50
ينبغي التحلي بالنقاش الهادئ و المفيد دون تجريح لاحد او لاية نقابة .
النقابات المركزية لا يمكن نكران الدور المهم الذي لعبته سنوات الرصاص ، تصدت لجبروت الباطرونا في زمن لم يكن بامكان المواطن حمل جريدة في يده بسبب القمع الذي كان يمارس .....لقد تم الزج بالمناضلين في غايابات السجون ، شردت أسر........ ، لاجل أن ننعم بهذه الفسحة من الحرية ، فلولا نضالات رجالات اشداء ماكان لنقابات الفئوية ان يكون لها وجود ، لذا فعوض التخصص في التنقيص من مكانة المركزيات النقابية ينبغي التفكير في التوحد خدمة للعامل ......
nasrallah
30-11-2008, 21:04
هدا كلام جميل......لكن ياأخيcharif.البادئ اظلم...عليه ان يعرف بأن للمستقلة رجالاتها عبر التراب الوطني
ونحن لانريد الدخول في مثل هده السفاسف وشكرا
نتأسف لحالك ياأخ(أمازير) تتبعنا كل مداخلاتك عبر هدا المنتدى المحترم. لكن ماأثار اندهاشنا داك الكلام الفج
حين قلت بأن الترقية الاستثنائية امتياز وليست حق
بالله عليك لأي طرف تروج .........لقد افتضح أمرك
لاحول ولا قوة الا بالله العظـــــــــــــــــــــــــــــــــــــيم
الوزارة ليست بحاجة لأمثالك حتى(تبوق لها)
انت بـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وق الوزارةبالمجان
تحيات saep
"تتبعنا مداخلاتك"هذه لغة الشرطة السرية التي عانينا منها كثيرا حتى تنعم انت بالحرية وتتحدث كما شئت الان
انت بوق المفسيدين دون ان تعلم
nasrallah
30-11-2008, 21:58
أنا رجل تعليم .أحترم هدا المنتدى الشريف
( سدينـــــــــــــــا)
أتأسف كثيرا من بعض التدخلات التي لم ترق إلى مستوى النقاش الحضاري , ومن بينها الأخ الذي قال بالحرف الواحد " تتبعنا مداخلاتك عبر هذا المنتدى المحترم " وهو يرد على وجهة نظر أخ آخر... ونفس الأخ قال أن البادئ أظلم..كأننا أمام قاض في المحكمة ,وأضاف أن للمستقلة رجالاتها عبر التراب الوطني...وكل هذا لا لشيء إلا لطرح الموضوع السالف الذكر:" هل المستقلة نقابة أم جمعية "
وطبعا اكرر أنني لا أريد أبدا أن أنال من كل منتسب لهاته النقابة وحاشا معاذ الله أن تكون نيتي ا لطعن في منتسبيها , لكن, بالمقابل , أظن انه من حقي أن أناقش هذا الذي مازال مولودا جديدا على الحقل النقابي ..ومن حقي – كما من حق الجميع- أن يلومها على مساهمتها – شاء من شاء أو أبى من أبى- في تقزيم الحقل النقابي الذي لم يعد يحتمل المزيد من الهياكل ..هذا التشرذم الذي أوصل مطالبنا إلى قاعة الإنعاش ولن تتحقق إلا بالنضال من أجل الوحدة النقابية وتصحيح المسار النقابي وإعادته إلى سكته الأصلية لا تشتيته وتمزيقه ....
انت بعيد عنالحوار يا/ مازيغ/ انا وجهت تساؤلاتي للاخlarbi فلمادا التطفل وباي اسلوب ؟؟؟؟؟؟ راجع مستواك .لا تفقه لا في اسلوب الحوار ولا في النقابات ولا حتى في مهمتك ان كنت *مديرا** عفوا *معلما // .......ولك ان تتم ................................
الاخ العربي الم يكن لميلاد untm وfdt في تقزيم المشهد النقابي المغربي ؟لماد جفت الاقلام حين داك ؟ لمادا سكتم ؟لم حلال على البعض وحرام على الاخر؟ناقشوا الامور بكل جرءة وموضوعيةام ان المستقلة هي من كانت وراء الازمات النقابية ؟
انت بعيد عنالحوار يا/ مازيغ/ انا وجهت تساؤلاتي للاخlarbi فلمادا التطفل وباي اسلوب ؟؟؟؟؟؟ راجع مستواك .لا تفقه لا في اسلوب الحوار ولا في النقابات ولا حتى في مهمتك ان كنت *مديرا** عفوا *معلما // .......ولك ان تتم ................................
اشكرك على كل ماقلته في حقي .متطفل. بدون مستوى. لا افقه في ادبيات الحوار. ولا في العمل النقابي. ولا في مهمتي كمدير. ولاكمعلم.
ما اخشاه ان يكون كلامك اسقاطا
مادا عانيت بالله عليك يا مازيغ تخاطبون الناس وكانكم كنتم بمعتقل تازمامارت-------------------------- كفي من تبلعيط ولخوا لخاوي والوقفة ستفضحكم بالناضور..............
مادا عانيت بالله عليك يا مازيغ تخاطبون الناس وكانكم كنتم بمعتقل تازمامارت-------------------------- كفي من تبلعيط ولخوا لخاوي والوقفة ستفضحكم بالناضور..............
كان اصدقاؤنا واقاربنا في تازمامارت وكنا معهم قلبا وقالبا
من "يبلعط" انا ام انت
الوقفات كان يجب القيام بها في سنوات الرصاص
الوقفات اليوم يقوم بها الانتهازيون والجبنة
ichodades
03-12-2008, 21:39
كان اصدقاؤنا واقاربنا في تازمامارت وكنا معهم قلبا وقالبا
من "يبلعط" انا ام انت
الوقفات كان يجب القيام بها في سنوات الرصاص
الوقفات اليوم يقوم بها الانتهازيون والجبنة
نشكر الاخ مازيغ على هذه الجرأة خاصنا نكولو جميع العام زين ومن هذا المنطلق يجب حل جميع التنظيمات السياسية والنقابية بعد انتهاء سنوات الرصاص .والاخ يدرك جيدا اننا دخلنا سنوات الكبريت مع تصرفات النقابات والاحزاب التي تدعي التقدمية واليسار وعلى الكراسي هم ليبراليون اكثر من اليبراليين القدامى
نشكر الاخ مازيغ على هذه الجرأة خاصنا نكولو جميع العام زين ومن هذا المنطلق يجب حل جميع التنظيمات السياسية والنقابية بعد انتهاء سنوات الرصاص .والاخ يدرك جيدا اننا دخلنا سنوات الكبريت مع تصرفات النقابات والاحزاب التي تدعي التقدمية واليسار وعلى الكراسي هم ليبراليون اكثر من اليبراليين القدامى
في زمن الحرية الكل يتحدث ويقول ما يريد
زمن الحرية يفضح الجبناء والوصوليين ومنتهزي الفرص
من حقك ان تصف هذا الزمن بزمن الكبريت
التقدمية الان وفي زمن الضمانات يدعيها من كانوا يتجسسون على المناضلين ومن كانوا يخشون رجل السلطة اكثر مما يخشون الله ومازالوا كذلك بدليل انهم يتهجمون على المناضلين ويقبلون الايادي المتسخة للاعيان وبقايا العهد البائد
خليل أبو اكرام
03-12-2008, 22:14
اتساءل مع الأخ الذي طرح السؤال : هل الهيئة التي تكلم عنها نقابة أم جمعية ، ؟ و أجيبه بكل بساطة ، وقد أكون مخطئا ، النقابة هي جمعية من جمعيات المجتمع المدني أسست من أجل الدفاع عن طبقة العمال في وجه المشغل ، لهذا لا أرى أي اشكال في نعتها بالجمعية ، فهناك جمعيات لحقوق الانسان أسست للدفاع عن حقوق معلومة / وهناك جمعيات لحقوق الحيوان لها أيضا أهدافها ، و هناك جمعيات لها توجهات معينة لا يمكن أن تنعت بالنقابة لأنها لا تدخل في مواجهات و مطالب حقوقية . اذن و مما سبق يتضح أن الجمعية قد لا يكن نتها بالنقابة ، أمل العكس فهو غير صحيح . و لا أظن أن متمرسا في العمل النقابي يفوته مثل هذا الأمر . و أرجو أن تعم الفائدة ، و تصصح الأقكار الخاطئة
الاخ العربي الم يكن لميلاد untm وfdt في تقزيم المشهد النقابي المغربي ؟لماد جفت الاقلام حين داك ؟ لمادا سكتم ؟لم حلال على البعض وحرام على الاخر؟ناقشوا الامور بكل جرءة وموضوعيةام ان المستقلة هي من كانت وراء الازمات النقابية ؟
الاخ ابو زكي انت تعرف ان الاتحاد الوطني للشغل والفديرالية الديموقراطية للشغل لم تبدآ عملهما من الصفر اي لا يمكن هنا التحدث عن التأسيس , فالاتحاد الوطني انشق سنة 1973 عن الاتحاد المغربي للشغل تحت دريعة ان المهيمنين على الحقل النقابي آنداك من الماركسيين اللينينيين وعندما نقول الانشقاق فيعني ان هناك نقابات قطاعية التحقت به في نفس التاريخ , ورغم هذا لم يسكت احدا آنذاك على هذا الانشقاق الذي ساهم آنذاك في تقزيم الحقل النقابي ...ونفس الشيء بالنسبة للفديرالية الديمقراطية للشغل ..فمازالت الاقلام تنتقد هذا الانشقاق بل هناك محاولات جادة لتوحيدها مع الهيكل الذي انشقت منه اعني الكدش..وربما عودة الفرع الى الاصل هو مسألة وقت فقط.....والجدير بالذكر ان لا احد يرجع كل ازمات النقابات للمستقلة بل هناك امور كثيرة ساهمت في هذه الازمة ومن بينها هذا التقزيم الذي مازال ينخر الحقل النقابي ومن ضمنها - مع الاسف - ضهور المستقلة في وقت ما احوجنا الى الوحدة...تحياتي
اتساءل مع الأخ الذي طرح السؤال : هل الهيئة التي تكلم عنها نقابة أم جمعية ، ؟ و أجيبه بكل بساطة ، وقد أكون مخطئا ، النقابة هي جمعية من جمعيات المجتمع المدني أسست من أجل الدفاع عن طبقة العمال في وجه المشغل ، لهذا لا أرى أي اشكال في نعتها بالجمعية ، فهناك جمعيات لحقوق الانسان أسست للدفاع عن حقوق معلومة / وهناك جمعيات لحقوق الحيوان لها أيضا أهدافها ، و هناك جمعيات لها توجهات معينة لا يمكن أن تنعت بالنقابة لأنها لا تدخل في مواجهات و مطالب حقوقية . اذن و مما سبق يتضح أن الجمعية قد لا يكن نتها بالنقابة ، أمل العكس فهو غير صحيح . و لا أظن أن متمرسا في العمل النقابي يفوته مثل هذا الأمر . و أرجو أن تعم الفائدة ، و تصصح الأقكار الخاطئة
الحديث هنا ليس نعث الهيكل بالجمعية بل الافق النضالي لهذا الهيكل بمعنى هل ستضيف شيئا للحقل النقابي وبعبارة اوضح هل بهكذا تأسيس يمكن تحقيق مطالب الشغيلة التعليمية ؟ في نظري -على الاقل -يجب انتظار سنوات كثيرة او ربما عقود حتى يمكن لهذا الهيكل ان يسمع (بضم الياء) صوته وسط الاتحادات النقابية المتواجدة في الساحة اللهم اذا اختار الانضمام الى اتحاد ما وهو ما لا يمكن لان جميع الاتحادات لديها نقابة تهتم بالشأن التعليمي.....
abousalma
04-12-2008, 11:15
تحية نضالية لكل غيور على مصلحة رجل وامراة التعليم المرابطين بالقرى والجبال والارياف.
تتبعت النقاش الدائر منذ البداية وحتى لا يبقى محصورا بين شخصين او ثلاثة سادخل على الخط واشارككم ما دمت مهتما بالشان النقابي في هذه البلاد السعيدة التي يحارب[بضم الياء]فيها كل عمل جاد سواء بالتعتيم او بالاختراق او بدعم الانشقاق لتمييع اي مشروع مجتمعي يهدف الى الحفاظ على كرامة المواطنين وتحسين ظروف عيشهم.ان الصراعات والمناورات التي تجرىفي ميادين الاحزاب السياسية يتضرر بفعلها الحقل النقابي بشكل كبير ولكم فيما يجري على الساحة من تشويه للعمل السياسي عن قصد خير مثال لتفتيت اية جهة تحمل مشروعا مجتمعيا واعدا رغم ان المغاربة عودتهم المحن ان يتعاملوا مع التنظيمات السياسية بحذر شديد سيما بعد ان خاب ظنهم فيمن كانت تعتقد فيهم المنقد والمخلص من شظف العيش.ربما هذا موضوع اخر ولكن اوردته فقط لاقول ان المخزن بما له من دهاء وحنكة يساهم في تشردم العمل السياسي ومن خلاله العمل النقابي حتى تبقى كلمته هي المسموعة ورايه هو السائد.الاطارات التي تولد بدون دعم من القاعدة الشعبية غالبا ما تولد شبه ميتة.يتوقد وهجها لبعض الوقت ثم لا تلبث ان تنطفىء على صخرة الزمن العاتي.
الأخ أبو سلمى: أنا معك فيما قلت , لكن نبقى نحن المسؤولون الأولون والآخرون في تشرذم العمل السياسي والنقابي قبل أن يصفق المخزن ويدعم هذا التشرذم , فالمؤكد انه لو أغلقنا جميع الثقب التي يمكن أن ينفد منها كل ما من شأنه أن يساهم في هذا التشرذم أمخزنا كان أو آخر لو أغلقناها لقطعنا الطريق على هؤلاء , كما أن المناورات التي تجري في الأحزاب السياسية انعكست – للأسف –على الحقل النقابي في وقت ما أحوج النقابات التقدمية إلى دعم من الأحزاب اليسارية , والى أن يصفو الجو السياسي الحزبي يبقى قدرنا أن نعمل بكل ما أوتينا من قدرة على الوحدة النقابية التي مازالت اسم كان وليس خبرها...
سلام الله عليك الاخ larbi واشكرك على ردودك .رغم انني اختلف مع بعضها. صحيح ان الانشقاقات داخل الجسم النقابي ساهمت وبشكل جلي فى تقزيم العمل النقابي المسؤول .واصبح المجال مفتوحا للاخر الدى دعم وساند هده الانشقاقات .صحيح كدالك اننا في حاجة ماسة الى وحدة نقابية .لان الهموم والمشاكل التى يعرفها الحقل التعليمي واحدة .......الا اننى اود الاشارة الىامرمهم لا يعلمه مجموعة من الاخوة .المستقلة تاسست بعد ان كانت لجنة تنسيق وكان المدكرة الاستعجالية احد بنود مطالبها الاساسية .وفى لقاءات هده اللجنة '(الوطنية والمحلية)اكد اعضاء هده اللجنة انهم ليسوا بديلا نقابيا .وان المدكرة الاستعجالية هي رهن اشارة وتحت تصرف اي تنضيم نقابي يود **تبنيها** وقد حدت هدا سنة 2006 لكن دون جدوى... وفى احدى المحطات النضالية التى خاضتها المستقلة فى نفس السنة صدر بيان مشترك وطني لكل umt/untm/fdt/ugtm باستتناء الاخوة في كدش..مضمونه دعوة المسؤولين للضرب على يد من حديد لهؤلاء المضربين.هده اخى الكريم مجموعة من الوقائع وغيرها دفعت بمجموعة من المناضلين والغيورين على التعليم الابتدائي وبقرار من القاعدة ((ولو انها كانت نسبية حين داك ))لتاسيس المستقلة.ليس بدافع زرع الشتات ولا تقزيم المشهد النقابي المغربي .........ولكن لكون الجميع تخلى عن هده الفئة والتى كما تعلم هي من ناضلت وضحت وتحملت العواقب داخل من تخلى عنهم اليوم.......اعتقد من حقهم دالك ومن حق الجميع .وتحية اخوية واستسمح ان صدر منى خطء اتناء مداخلاتي السابقة .................
الديالكتيك يفقهه المنظرون للمستقلة
والاتباع لايفقهون لا في الدياليكتيك ولا في العمل النقابي
قطيع ليس الا
تحية للاخ (مازيغ) ............وبعد....القطيع المتماسك.المتكثل.الصامد.الموحد .القوي.----يصعب على كل الوحوش الجائعة والدئاب الماكرةوكل المتربصين النيلمنه ولامن فرد من افراده ولو كان ضعيفا.((((((((عالم واقعي وليس افتراضي)))))))))
تحية للاخ (مازيغ) ............وبعد....القطيع المتماسك.المتكثل.الصامد.الموحد .القوي.----يصعب على كل الوحوش الجائعة والدئاب الماكرةوكل المتربصين النيلمنه ولامن فرد من افراده ولو كان ضعيفا.((((((((عالم واقعي وليس افتراضي)))))))))
انت كتسبني
راك شابع الحرية
لن ارد عليك باكثر من هذا
سلام الله عليك الاخ مازيغ ليس من شيمى سب احد لاننى رجل تربيةوقد بلغت من الكبر عتيا .انا احاول النقاش والرد على مداخلاتك ليس الا.وارجو المعدرة نحن اخوة وغم الاختلاف فى الراي والانتماء
سلام الله عليك الاخ larbi واشكرك على ردودك .رغم انني اختلف مع بعضها. صحيح ان الانشقاقات داخل الجسم النقابي ساهمت وبشكل جلي فى تقزيم العمل النقابي المسؤول .واصبح المجال مفتوحا للاخر الدى دعم وساند هده الانشقاقات .صحيح كدالك اننا في حاجة ماسة الى وحدة نقابية .لان الهموم والمشاكل التى يعرفها الحقل التعليمي واحدة .......الا اننى اود الاشارة الىامرمهم لا يعلمه مجموعة من الاخوة .المستقلة تاسست بعد ان كانت لجنة تنسيق وكان المدكرة الاستعجالية احد بنود مطالبها الاساسية .وفى لقاءات هده اللجنة '(الوطنية والمحلية)اكد اعضاء هده اللجنة انهم ليسوا بديلا نقابيا .وان المدكرة الاستعجالية هي رهن اشارة وتحت تصرف اي تنضيم نقابي يود **تبنيها** وقد حدت هدا سنة 2006 لكن دون جدوى... وفى احدى المحطات النضالية التى خاضتها المستقلة فى نفس السنة صدر بيان مشترك وطني لكل umt/untm/fdt/ugtm باستتناء الاخوة في كدش..مضمونه دعوة المسؤولين للضرب على يد من حديد لهؤلاء المضربين.هده اخى الكريم مجموعة من الوقائع وغيرها دفعت بمجموعة من المناضلين والغيورين على التعليم الابتدائي وبقرار من القاعدة ((ولو انها كانت نسبية حين داك ))لتاسيس المستقلة.ليس بدافع زرع الشتات ولا تقزيم المشهد النقابي المغربي .........ولكن لكون الجميع تخلى عن هده الفئة والتى كما تعلم هي من ناضلت وضحت وتحملت العواقب داخل من تخلى عنهم اليوم.......اعتقد من حقهم دالك ومن حق الجميع .وتحية اخوية واستسمح ان صدر منى خطء اتناء مداخلاتي السابقة .................
الأخ أبو زكي : بدوري أشكرك على كلمتك وردودك , وأقول انه ليس بالضرورة أن تتفق أو اتفق معك , فاختلاف الرؤى واضح , وطبعا هذا من حقي ومن حقك , والاختلاف ظاهرة صحية سليمة , كما أقول لك أنني عاينت ظهور المستقلة مند إنشاء لجنة التنسيق الوطنية واللجنات المحلية , وقد فتحت بمعية مناضلين معي في التنظيم النقابي الذي ننتسب إليه (ولا داعي لذكره حتى لا انعت على أنني أقدم له إشهارا مجانيا ) أقول أننا فتحنا نقاشا مسؤولا مع بعض أعضاء لجنة التنسيق المحلية أثناء زيارتهم لنا في مؤسستنا ,وأثناء تلاقينا في مناسبات نضالية شتى , ولا اخفي سرا إن قلت أن كل ما قالوه كان على صواب بل في بعض الأحيان كنا محرجين ونجن ندافع عن الهيكل النقابي الذي ننتمي إليه ...لكن أمر واحد فقط لم نستطع هضمه ولا تقبله هو إنشاء نقابة أخرى ...نقاش حاد في بعض الأحيان دار بيننا طرحنا كل أفكارنا النضالية طالبنا أعضاء اللجنة بضرورة الانخراط في الهيكل النقابي الذي ننتمي إليه والنضال من اجل تصحيح مساره , لكن تفاجئنا بأن بعض أعضاء اللجنة هم أعضاء منخرطين عاديين فيه ولم يعد بإمكانهم البقاء فيه نظرا للصمت الرهيب إزاء المطالب المشروعة للأسرة التعليمية , وكان – وما يزال –هاجسنا محولة تصحيح المسار من الداخل وعدم التسرع في تكوين هيكل آخر ينضم إلى هذا الكم الهائل من الهياكل النقابية والعمل قدر المستطاع على الوحدة النقابية انطلاقا من المقولة القائلة " الاتحاد قوة " ..كما أذكرك أخي أنني اعرف تمام المعرفة أن دافع تكوين المستقلة ليس زرع الشتات ولا تقزيم المشهد النقابي , لكن الواقع – على الأقل في نظري – يقول أنها ساهمت من حيث لا تدري في تقزيم العمل النقابي الجاد والمسؤول.
مع تحياتي الخالصة
سلام الله عليك الاخ مازيغ ليس من شيمى سب احد لاننى رجل تربيةوقد بلغت من الكبر عتيا .انا احاول النقاش والرد على مداخلاتك ليس الا.وارجو المعدرة نحن اخوة وغم الاختلاف فى الراي والانتماء
"الله اسامح يااستاذي"
اذا بلغت من الكبر عتيا "اختمها واقف"ولاتسقط في براثين السياسيين الذين يستغلون الناس كما يفعل دهاقنة الاشهارات المغرية
لا تحزن التجارب علمتنى الشىء الكثير .من الجامعة بفاس )ايام سنوات الرصاص. والحلقيات/84./ الىوجدة ثم الى الريف .اعتقد اننى املك ما يجعلني سابقى واقفا ومتصديا لكل من وصفتهم بدهاقنةالاشهارات المغرية والله المعين
لا تحزن التجارب علمتنى الشىء الكثير .من الجامعة بفاس )ايام سنوات الرصاص. والحلقيات/84./ الىوجدة ثم الى الريف .اعتقد اننى املك ما يجعلني سابقى واقفا ومتصديا لكل من وصفتهم بدهاقنةالاشهارات المغرية والله المعين
تحية لك والى التاريخ النضالي لجميع الشرفاء من قدماء فاس والرباط ومراكش الذين استرخصوا كل شيئ من اجل الشعب
موضوع لا يستحق النقاش....؟؟
abou targ
05-12-2008, 10:08
تحية نضالية للجميع.في الحقيقة المستقلة نقابة قائمة الذات .بقوانينها وهياكلها ومنخرطيها ومعترف بها من طرف الدولة.سؤالي انا هو :ماذا قدمت المستقلة للطبقة العاملة ؟وماذا أضافت للمشهد النقابي المغربي كقيمة مضافة؟
ان الواقع يبين ان النقابة المستقلة التي ادعت في قوانينها انها ربح جديد لرجال اتعليم ،لم تجر الا الويلات لهؤلاء.نذكر منها تشتيت الصفوف وبلقنة العمل النقابي والقطيعة مع الطبقة العاملة والتسبب في اقتطاعات من اجور المعلمين بسسب اضرابات متهورة والعمل مع المخزن بطريقة غير مباشرة لتدمير المدرسة العمومية بكثرة الاضرابات المريحة...ولي عودة للموضوع فأنا ذاهب الان.
abousalma
05-12-2008, 13:09
المناضل المحصن والممنع لا ياتيه الباطل لا من بين يديه ولا من خلفه .من يدعي انه يستطيع اغلاق جميع الثقوب المساعدة على الاختراق او الانتهازية فهو مخطىء لان اصعب ما يمكن الاطمئنان اليه هو راس بني آدم.
الاشخاص يا اخي العربي عابرون والنقابة ممتدة في عمق الزمن.لا تبالي بمن سقط او غرته الاماني .
ما يستوجب فعله هو تمنيع الجسم النقابي عن طريق غرس الثوابت والمبادىء والاخلاق في نفوس المناضلين .هذا هو الصحيح اما الانتهازية والامية النقابية والجهل فهي امراض مستشرية منها ما يشفى ومنها ما يستعصي على العلاج.
كل من انحرف ضاع.
موضوع لا يستحق النقاش....؟؟
قد نطلق على جملتك هذه وجهة نظرك لو شرحت اسباب تفاهة الموضوع , وبما أنك لم تفعل تبقى جملتك هاته غير بريئة.
اشكرك على تفاعلك اخي ابو سلمى , وأشير فقط هنا انني لا أختلف معك كون ان غرس الثوابت والمبادىء والاخلاق في نفوس المناضلين أنجع الوسائل لغلق الابواب عن كل ما من شأنه ان ينخر الجسم النقابي .
موضوع لا يستحق النقاش....؟؟
موضوع يستحق النقاش الجاد والمسؤول حتى يعلم الجميع حقيقة الامور
abousalma
05-12-2008, 20:52
ليكون النقاش مثمرا عليك اخي العربي ان تتحلى بالصبر والتعقل وان تقتصر في ردودك على التدخلات الجادة والوازنة ولا تلقي بالا لكل ما من شانه ان يعكر صفو النقاش.
انت الان مسير الجلسة فاحرص على ضبط الاعصاب واياك وخروج النقاش عن جادة الصواب.
ichodades
05-12-2008, 21:05
المستقلة نقابة تأسست للدفاع على هموم وحقوق اسرة الابتدائي بعد الفراغ في الساحة النقابية لذى كنت اتمنى طرح السؤال التالي لماذا تحولت المركزيات الى مقاولات منذ1997.وما اسباب هذا التحول المفاجيء
أنا بارد الاعصاب اخي ابو سلمى واظن ان مجمل ردودي كانت مسؤولة رغم ان بعض الاخوة - سامحهم الله - يستعملون اساليب استفزازية , كالاخ الذي كتب عبارته " موضوع لا يستحق النقاش " دون ذكر تبريرا لذلك , ويعني ذلك ان كل من ساهم في النقاش -في نظره -على خطأ والصائب هو وحده , اليس هذا استهتارا بمن يناقش..وانا اكتب كلماتي هاته دون اي تعصب
المستقلة نقابة تأسست للدفاع على هموم وحقوق اسرة الابتدائي بعد الفراغ في الساحة النقابية لذى كنت اتمنى طرح السؤال التالي لماذا تحولت المركزيات الى مقاولات منذ1997.وما اسباب هذا التحول المفاجيء
المستقلة اساءت للمعلمين
المستقلة اختارت المعلمين للا عتقاد العدمي المعشش في ذاكرة مرتزقة الداخل ان المعلم انسان ابله لا يفقه في السياسة
المستقلة نقابة تأسست للدفاع على هموم وحقوق اسرة الابتدائي بعد الفراغ في الساحة النقابية لذى كنت اتمنى طرح السؤال التالي لماذا تحولت المركزيات الى مقاولات منذ1997.وما اسباب هذا التحول المفاجيء
أكيد ان الاخوان الذين بادروا في تأسيس المستقلة كان هدفهم الدفاع عن مطالب الشغيلة التعليمية , لكن لم يضعوا أمام اعينهم ان الواقع لم يعد يتحمل مزيدا من التفرقة امام هذا الكم الهائل من النقابات , أضف الى ذلك انه ينبغي انتضار سنينا بل عقودا حتى تؤسس نقابات موازية علها تنتضم داخل اتحاد ....فعوض النضال م أجل الوحدة النقابية أضافوا مولودا آخر...
بالنسبة للشطر الثاني من سؤالك فأنا لا املك جوابا عنه لسبب واحد هو اني لا انعث هذه المركزيات النقابية بالمقاولات حاشا ان اسميها هكدا تسمية المؤكد ان هناك انتهازيون ووصوليون اندسوا فيها لكن يبقى خط نضالها وقانونها الاساسي والداخلي بريئا منهم (اتحدث هنا عن النقابات التقدمية)
اشكرك على تفاعلك اخي مازيغ وتدخلاتك الجادة والصارمة في بعض الاحيان
اشكرك على تفاعلك اخي مازيغ وتدخلاتك الجادة والصارمة في بعض الاحيان
اشكرك على طرح الموضوع للنقاش
واتمنى ان تجد الرسائل التي ارسلها اذانا صاغية عند المغرر بهم ودرب النضال غفور رحيم
ichodades
07-12-2008, 19:46
المستقلة اساءت للمعلمين
المستقلة اختارت المعلمين للا عتقاد العدمي المعشش في ذاكرة مرتزقة الداخل ان المعلم انسان ابله لا يفقه في السياسة
اذا اختارت المستقلة المعلم لانه كبش الاتفاقيات المبرمة فان مازيغ اختار احضان اعداء المعلم والمدرسة العمومية(الباطرونا) السب والشتم في حق المعلم والتصريح ان الترقية امتيار وليس حق لدليل قاطع انه معلم مأجور ضد مصالح وحقوق اسرة الابتدائي ويمكن ان يكون قد استفاد في الترقي كامتياز بعيد عن شروط الترقي وضد الترقي كحق لمن استوفوا الشرط الاساسي لان هذه الترقية ستكلف ميزانية الوزارة مبالغ خيالية وسيصعب لمازيغ دفعها
النضال من اجل وحدة نقابية ؟؟سلام الله على الجميع .مداخلتى ستكون موجهة وواضحة لكل من الاخوة larbi والاخ /مازيغ/ *** كيف يمكن ؟؟؟؟؟؟سؤال كان بامكانك طرحه على النقابات **دات التمثيلية**هى من كانت ستكون السباقةللوحدة بحكم نضالاتها واقدميتها.....اما الاخ /مازيغ/ فقد تعودنا اسلوب مداخلاته .النقد الغير الموضوعي التهكم عل شغيلة الابتدائي الاستهتار ووووووووو.سامحه الله .لكن اود منه ان يكون واضحا .وليس مغرورا .مادا او كيف يرى العمل النقابي ؟؟؟؟ عند غير المغرر بهم .ولاكون اكثر وضوحا ولو انه سؤال قد لا يروقك .هل لك انتماء نقابي ؟؟؟؟ حتى يمكن للاخوة الحوار والنقاش معك على ضوء توجهك .ومن هي النقابات التى لم تسء للمعلمين في نظرك؟؟؟؟؟؟؟
الاخ ابو زكي , سؤالك - ان فهمته - هو انه كان من الاجدر ان اطرح كيف الوصول الى الوحدة النقابية على النقابات دات التمثيلية , وهي التي كانت السباقة للوحدة بحكم نضالاتها واقدميتها...
انا لم اطرح السؤال على النقابات كأجهزة بل على عموم المناضلين وكل الشرفاء اصحاب الرؤى البعيدة للتأمل في الواقع النقابي الذي نعيشه , وهذا التشتت الفضيع الذي يعيشه الحقل النقابي , طرحته وسأظل اطرحه على كل من يجري في عروقه دم الوحدة والاتحاد من اجل ان يكون صوتنا واحد وهدفنا واحد ا....أما النضال فلا يمكن ان يكون لا بالاقدمية ولا بالحداثة ..النضال اولا واخيرا اخلاق ومباديء لا يمكن لا تلقينها ولا غرسها بقدر ما هي تكتسب...
خليل أبو اكرام
08-12-2008, 21:08
المستقلة لا تفرق ، بل تدعو جميع المعلمين الى التوحد في نقابة واحدة تعرف مشاكلهم ومتطلباتهم ، عوض التشتت في أحضان نقابات مختلفة لا يشكلوا فيها شيئا . و لينظر معي ماذا يمكن أن يكون لو استطاع جميع المعلمين التوحد فعلا . فهم كثلة لا يجب أن تقبر و تبقى تحت وصاية الآخرين ، و هم أعز من أن يكونوا كذلك , و ما حك جلدك مثل ظفرك
النقابة المستقلة ليس لها وجود في الشمال خصوصا طنجة .لا نتوصل باي بيان تابع لها.
على المستوى النظري , قد يكون الأمر كذلك , أي أن المستقلة لا تفرق , وحلمها هو مدينة فاضلة تجمع أسرة التعليم في نقابة واحدة لكي يكون صوتها مسموعا ,لكن الواقع-مع كامل الأسف -ينطق عكس هذا تماما , ومن يتأمله يدرك ذلك , وعلى رأي المثل الشعبي الذي مضمونه"ماقدهوم فيل زادوهم فيلة "
أبو تليلا
08-12-2008, 22:47
جمعية ام نقابة فلتحيى المستقلة وعين الحسود فيها عود .................
ichodades
08-12-2008, 23:00
على المستوى النظري , قد يكون الأمر كذلك , أي أن المستقلة لا تفرق , وحلمها هو مدينة فاضلة تجمع أسرة التعليم في نقابة واحدة لكي يكون صوتها مسموعا ,لكن الواقع-مع كامل الأسف -ينطق عكس هذا تماما , ومن يتأمله يدرك ذلك , وعلى رأي المثل الشعبي الذي مضمونه"ماقدهوم فيل زادوهم فيلة "
من ذاق طعم الامتيازات سيدافع ويهاجم للمزيد من التعويضات على حساب حقوق وهموم الاغلبية الساحقة والمسحوقة من اسرة الابتدائي وهم ينظرون الى المستقلة كاطار عدو جاء لوقف طموحهم في المزيد من الامتيازات ومنهم من يحلم استغلال اسرة الابتدائي للوصول الى قبة المستشارين ووو من الاحسن ان يبقى حلم مدى الحياة
nasrallah
08-12-2008, 23:05
الى الرفيقichodades الله يعطيك الصحة .وعيد مبارك سعيد للجميع وكل عام وأنتم بالف خير
جمعية ام نقابة فلتحيى المستقلة وعين الحسود فيها عود .................
مع الاسف اقول لك انك أخطأت طريق النقاش ..فالمسألة لا علاقة لها بالحسد ...
من ذاق طعم الامتيازات سيدافع ويهاجم للمزيد من التعويضات على حساب حقوق وهموم الاغلبية الساحقة والمسحوقة من اسرة الابتدائي وهم ينظرون الى المستقلة كاطار عدو جاء لوقف طموحهم في المزيد من الامتيازات ومنهم من يحلم استغلال اسرة الابتدائي للوصول الى قبة المستشارين ووو من الاحسن ان يبقى حلم مدى الحياة
المشكل أكبر بكثير من الدفاع والهجوم , ولا هو مشكل مادي كما تراه ...ولا مسألة عدو أو صاحب..نحن أسرة واحدة ومن يرى مثل هاته الطرحات ربما يشك في انه يجمعنا هم واحد..المشكل يا سيدي هو النضال من اجل الوحدة النقابية ..هو تصحيح المسار النقابي .....هو فضح الانتهازيين الذين لطخوا النقابات التقدمية..نحن لا نبحث لا على قبة البرلمان ولا على منصب وزاري ولا هم يحزنون..نريد الوحدة النقابية و لسنا لا ضد المستقلة ولا ضد المنحازة..نحن نقول أن طريق الوحدة النقابية لا يمكنه أن يمر من زيادة نقابة أخرى على هذا الكم الهائل من النقابات ولا نريد لمطالبنا أن تكون حلما لمدى الحياة
abousalma
10-12-2008, 11:32
عيدكم مبارك سعيد وكل عام وانتم بخير
ما يبدو في الظاهر اخي العربي هو انه لنا بالفعل كم هائل من النقابات ولكن الواقع يفند ذلك لان الساحة النقابية لا تتوفر الا على القليل من النقابات الجادة وهم يحصون على رؤوس اصابع اليد الواحدة التي تقي من العين كما ورد على لسان احد المتدخلين الذي يدافع عن تواجد الوافدة الجديدة بالخرافة والشعودة
اينكم يا اصحاب البرنامج التخريبي ؟لماذا انكمشتم على انفسكم بمجرد ما لوحت الادارة بورقة اقتطاع يوم الراحة/الاضراب؟هل تعلمون ان النقابيين الاشداء في cdtتعرضوا للتوقيف والطرد والاعتقال والتشريد ومع ذلك صمدوا ؟اينكم يا نقابيي آخر زمان؟
ichodades
10-12-2008, 12:06
عيدكم مبارك سعيد وكل عام وانتم بخير
ما يبدو في الظاهر اخي العربي هو انه لنا بالفعل كم هائل من النقابات ولكن الواقع يفند ذلك لان الساحة النقابية لا تتوفر الا على القليل من النقابات الجادة وهم يحصون على رؤوس اصابع اليد الواحدة التي تقي من العين كما ورد على لسان احد المتدخلين الذي يدافع عن تواجد الوافدة الجديدة بالخرافة والشعودة
اينكم يا اصحاب البرنامج التخريبي ؟لماذا انكمشتم على انفسكم بمجرد ما لوحت الادارة بورقة اقتطاع يوم الراحة/الاضراب؟هل تعلمون ان النقابيين الاشداء في cdtتعرضوا للتوقيف والطرد والاعتقال والتشريد ومع ذلك صمدوا ؟اينكم يا نقابيي آخر زمان؟
عليك اخي ابوسلمى ان تدرك ان يوم كان الاشداء تعرضوا للتوقيف والطرد كانت الكدش الاطار الجامع المناضل .ويوم تستبقل كدش في الصالونات المكيفة بالزهور والثمر والحليب اصبحت اطار التشثيت والتمزيق وتحية
abouwafa
10-12-2008, 12:18
الله أعلم ؟؟؟
نقابي مخلص
10-12-2008, 15:57
المستقلة لا تفرق ، بل تدعو جميع المعلمين الى التوحد في نقابة واحدة تعرف مشاكلهم ومتطلباتهم ، عوض التشتت في أحضان نقابات مختلفة لا يشكلوا فيها شيئا . و لينظر معي ماذا يمكن أن يكون لو استطاع جميع المعلمين التوحد فعلا . فهم كثلة لا يجب أن تقبر و تبقى تحت وصاية الآخرين ، و هم أعز من أن يكونوا كذلك , و ما حك جلدك مثل ظفرك
قد أخطأنا مرة أخرى في الجواب على ما يخطط لنا كشغيلة تعليمية ،و على ما يحاك ضد المدرسة العمومية ، كما أخطأ في الرد على البيروقراطية النقابية المتحكمة في مفاصل القرار النقابي بالمركزيات التاريخية المناضلة ، بتفريخ نقابة ولدت معاقة ، لأن مطالب الشغيلة التعليمية بطبيعتها لا تقبل التجزيء ، وإن تفاوتت بعض الشيء ، كنت أتمنى لو أن الرفاق أبقوا على منسقية التعليم الابتدائي ، ودفعوا من خلالها النقابات إلى تتبني مطالب المعلمين المعقولة و المشروعة ، أو انحازوا إلى النقابة التي تتبنى مطالبهم.
واليوم وقد أسس المعلمون إطارهم المستقل عن كل المركزيات ، فعلى الرفاق في المستقلة أن يسعوا إلى بناء إطارهم بعيدا عن أي حقد ، أوكراهية لباقي أسلاك التعليم ، و بعيدا عن تسفيه عمل النقابات الأخرى ، و إذا كانت و لا بد من مناقشة هذه المركزيات في ممارستها ، فليكن ذلك بمنطق المجاججة ، وليس بمنطق " المهاترة" ، فلن يستطيع أحد شطب النقابات التاريخية ، فالكدش في عز قوتها لم تستطع تنحية umtوugtm رغم ما قالته في حقهما إبان التأسيس بل اضطرت إلى التنسيق معهما لتحقيق ما تم تحقيقه ، فلتنشغل المستقلة بنضالها ضد مغتصب الحقوق عوض النضال ضد من يطالب بالحقوق.
قد أخطأنا مرة أخرى في الجواب على ما يخطط لنا كشغيلة تعليمية ،و على ما يحاك ضد المدرسة العمومية ، كما أخطأ في الرد على البيروقراطية النقابية المتحكمة في مفاصل القرار النقابي بالمركزيات التاريخية المناضلة ، بتفريخ نقابة ولدت معاقة ، لأن مطالب الشغيلة التعليمية بطبيعتها لا تقبل التجزيء ، وإن تفاوتت بعض الشيء ، كنت أتمنى لو أن الرفاق أبقوا على منسقية التعليم الابتدائي ، ودفعوا من خلالها النقابات إلى تتبني مطالب المعلمين المعقولة و المشروعة ، أو انحازوا إلى النقابة التي تتبنى مطالبهم.
واليوم وقد أسس المعلمون إطارهم المستقل عن كل المركزيات ، فعلى الرفاق في المستقلة أن يسعوا إلى بناء إطارهم بعيدا عن أي حقد ، أوكراهية لباقي أسلاك التعليم ، و بعيدا عن تسفيه عمل النقابات الأخرى ، و إذا كانت و لا بد من مناقشة هذه المركزيات في ممارستها ، فليكن ذلك بمنطق المجاججة ، وليس بمنطق " المهاترة" ، فلن يستطيع أحد شطب النقابات التاريخية ، فالكدش في عز قوتها لم تستطع تنحية umtوugtm رغم ما قالته في حقهما إبان التأسيس بل اضطرت إلى التنسيق معهما لتحقيق ما تم تحقيقه ، فلتنشغل المستقلة بنضالها ضد مغتصب الحقوق عوض النضال ضد من يطالب بالحقوق.
النقابات التقليدية لم تعد قادرة على المطالبة بالحقوق .وخير دليل ما تمر به من انهزامية مند نهاية السنة الماضية رغم استعداد القاعدة للدفاع عن حقوقها؟؟؟
عيدكم مبارك سعيد وكل عام وانتم بخير
ما يبدو في الظاهر اخي العربي هو انه لنا بالفعل كم هائل من النقابات ولكن الواقع يفند ذلك لان الساحة النقابية لا تتوفر الا على القليل من النقابات الجادة وهم يحصون على رؤوس اصابع اليد الواحدة التي تقي من العين كما ورد على لسان احد المتدخلين الذي يدافع عن تواجد الوافدة الجديدة بالخرافة والشعودة
اينكم يا اصحاب البرنامج التخريبي ؟لماذا انكمشتم على انفسكم بمجرد ما لوحت الادارة بورقة اقتطاع يوم الراحة/الاضراب؟هل تعلمون ان النقابيين الاشداء في cdtتعرضوا للتوقيف والطرد والاعتقال والتشريد ومع ذلك صمدوا ؟اينكم يا نقابيي آخر زمان؟
أشكرك على تفاعلك أخي أبو سلمى , وأنا واع تماما بأن النقابات الجادة تحصى على رؤوس الأصابع , وأنا اطمح – كما يطمح كل غيور على الحقل النقابي الجاد الناطق باسمنا كشغيلة تعليمية – أن يتم تصحيح مسار هذه النقابات الجادة , ولا أريد أن أشير بالاسم إلى أي واحدة , أن نطهرها من بعض العناصر التي أساءت للعمل النقابي مما جعل أصحاب الرؤى السطحية يعممون ويصدرون أحكاما قاسية وظالمة على هاته النقابات التي عبدت لهم الطريق ليستنشقوا على الأقل هواء حرية التعبير النقابي.....أما ما سميتهم بأصحاب البرنامج التخريبي الذين انكمشوا على أنفسهم بمجرد ما لوحت الإدارة بورقة اقتطاع ليوم إضرابهم , فأهمس في أذنهم أن يعودوا إلى عمل النقابات كيف كان مناضلوها الذين يسيل دم النضال الشريف في عروقهم , كيف كانوا يواجهون الإدارة ...وكيف يستعدوا للإضراب..وكيف تم طرد..وتوقيف..بل وقتل واختطاف منتسبيها الذين هم في الواجهة صامدين ....
سلام الله عليك الاخ larbi واشكرك على ردودك .رغم انني اختلف مع بعضها. صحيح ان الانشقاقات داخل الجسم النقابي ساهمت وبشكل جلي فى تقزيم العمل النقابي المسؤول .واصبح المجال مفتوحا للاخر الدى دعم وساند هده الانشقاقات .صحيح كدالك اننا في حاجة ماسة الى وحدة نقابية .لان الهموم والمشاكل التى يعرفها الحقل التعليمي واحدة .......الا اننى اود الاشارة الىامرمهم لا يعلمه مجموعة من الاخوة .المستقلة تاسست بعد ان كانت لجنة تنسيق وكان المدكرة الاستعجالية احد بنود مطالبها الاساسية .وفى لقاءات هده اللجنة '(الوطنية والمحلية)اكد اعضاء هده اللجنة انهم ليسوا بديلا نقابيا .وان المدكرة الاستعجالية هي رهن اشارة وتحت تصرف اي تنضيم نقابي يود **تبنيها** وقد حدت هدا سنة 2006 لكن دون جدوى... وفى احدى المحطات النضالية التى خاضتها المستقلة فى نفس السنة صدر بيان مشترك وطني لكل umt/untm/fdt/ugtm باستتناء الاخوة في كدش..مضمونه دعوة المسؤولين للضرب على يد من حديد لهؤلاء المضربين.هده اخى الكريم مجموعة من الوقائع وغيرها دفعت بمجموعة من المناضلين والغيورين على التعليم الابتدائي وبقرار من القاعدة ((ولو انها كانت نسبية حين داك ))لتاسيس المستقلة.ليس بدافع زرع الشتات ولا تقزيم المشهد النقابي المغربي .........ولكن لكون الجميع تخلى عن هده الفئة والتى كما تعلم هي من ناضلت وضحت وتحملت العواقب داخل من تخلى عنهم اليوم.......اعتقد من حقهم دالك ومن حق الجميع .وتحية اخوية واستسمح ان صدر منى خطء اتناء مداخلاتي السابقة .................(اقتباس من مداخلة سابقة للرد على الاخ فريدى ليعلم ان المدكرة الاستعجالية التى رفعتها لجنة التنسيق لاساتدة التعليم الابتدائى لم تتبناه اي نقابة من النقابات ))))
عفوا الاخ //النقابي المخلص// لك هدا الرد .وليس للاخ فريدي
محمد الزناني
10-12-2008, 22:04
مثل هاته الأسئلة شبيهة بالسؤال العدمي من الأسبق البيضة أم الدجاجة،أسئلة ميتافيزيقية غير واقعية .ثم إن التاريخ وحده الحكم من سينتصر ويسود ومن سينهزم ويبيد.النقابات تولد من جميع الجهات؛ من اليسار من اليمين من الأعلى من التحت .المهم من سيدافع بصدق عن حقوق الشغيلة والمنخرطين .والميدان هو الفيصل.
مثل هاته الأسئلة شبيهة بالسؤال العدمي من الأسبق البيضة أم الدجاجة،أسئلة ميتافيزيقية غير واقعية .ثم إن التاريخ وحده الحكم من سينتصر ويسود ومن سينهزم ويبيد.النقابات تولد من جميع الجهات؛ من اليسار من اليمين من الأعلى من التحت .المهم من سيدافع بصدق عن حقوق الشغيلة والمنخرطين .والميدان هو الفيصل.
وجهة نظر محترمة.....لكن لابد من اشارة عابرة لكيفية إنشاء النقابات ..مخاض النقابات لا يمر من اليمين ولا اليسار ولا من الأعلى ولا من التحت..هناك عوامل موضوعية تساهم في تشكيل النقابات ..أما المبادرات التي تأتي من جهة ما: يمين ..يسار..فوق...تحت.....) فمجالها الجمعيات...وفوق هذا وذاك فالمسألة ليست مسألة انتصار وهزيمة بل إشكالية المصداقية التاريخية الذي لن يرحم الدخيل من النقابات ...وأخيرا إشارة لابد منها وهي أن مسألة من الأسبق البيضة والدجاجة لا محل لها من الإعراب في مثل ماهو مطروح الآن , بالرغم من أن العلم لقد حسم في مثل هكذا أسئلة .
صانع الاجيال
11-12-2008, 16:46
سأجمل نقاشكم في جملة شاملة هادفة وهي ان النقابة المستقلة شبيهة بالوكالة المستقلة لتوزيع الماء والكهرباء لا تظهر الا في نهاية الشهر .
سأجمل نقاشكم في جملة شاملة هادفة وهي ان النقابة المستقلة شبيهة بالوكالة المستقلة لتوزيع الماء والكهرباء لا تظهر الا في نهاية الشهر .
انه افضل من حال النقابات التقليدية التي لا تظهر لا في أول الشهر ولا في آخره وان ظهرت فللدفاع عن مصالحا وآلها وعنالحكومة المتواطئة معها...
drissdriss
11-12-2008, 18:17
شكرا جزيلا اخي العربي على التحليل المنطقي لازمة العمل النقابي و على ردودك القيمة التي تبين من خلالها انك فعلا من المناضليين المتمرسين في الساحة النقابية
فتحياتي الخالصة على نقاشك الهادئ و الهادف
سأجمل نقاشكم في جملة شاملة هادفة وهي ان النقابة المستقلة شبيهة بالوكالة المستقلة لتوزيع الماء والكهرباء لا تظهر الا في نهاية الشهر .
الأخ صانع الأجيال: أتمنى ألا يقلقك ردي هذا , وأشكرك على تفاعلك وتبنيك لهذه الفكرة , لكن كنت أتمنى أن تساهم في النقاش الدائر وأن تكتب ما تراه وجهة نظرك الشخصية ..وحتى أبين لك أرجو أن ترى معي نفس الفكرة في هذا المنتدى المحترم حيث طرحت أثناء نقاش موضوع آخر:
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلم زمانه
فالنقابة المستقلة بأسفي هي تشبه إلى حد ما الوكالة المستقلة لتوزيع الماء والكهرباء.لا تطرق أبوابنا إلا في نهاية الشهر.
تشبيه مقبول إذا لم تكن قد نسيت يا معلم زمانه أن الوكالة تمدك يوميا بالماء والكهرباء . فهي تستاهل..
ورغم هذا أقول لك أخي أن هذا التشبيه ليس في محله –على الأقل في نظري – ذلك انه لو كان الأمر كذلك لطوت المسافات الطويلة في اقل من سنة , ولا يمكننا آنذاك إلا أن نبارك لها حيويتها التي هي فوق العادة..
مع تحياتي الخالصة.
ichodades
11-12-2008, 21:16
المشكل أكبر بكثير من الدفاع والهجوم , ولا هو مشكل مادي كما تراه ...ولا مسألة عدو أو صاحب..نحن أسرة واحدة ومن يرى مثل هاته الطرحات ربما يشك في انه يجمعنا هم واحد..المشكل يا سيدي هو النضال من اجل الوحدة النقابية ..هو تصحيح المسار النقابي .....هو فضح الانتهازيين الذين لطخوا النقابات التقدمية..نحن لا نبحث لا على قبة البرلمان ولا على منصب وزاري ولا هم يحزنون..نريد الوحدة النقابية و لسنا لا ضد المستقلة ولا ضد المنحازة..نحن نقول أن طريق الوحدة النقابية لا يمكنه أن يمر من زيادة نقابة أخرى على هذا الكم الهائل من النقابات ولا نريد لمطالبنا أن تكون حلما لمدى الحياة
الاخ larbiنحن مع العمل النقابي الجاد الذي يحمل هموم ومشاكل وحقوق الطبقة العاملة التي تعرضت الى اسوأ انزلاق في الاونة الاخيرة والسبب واضع للجميع منذ97قررت النقابات الفاعلة في الحقل ا لنقابي التحالف مع حكومة التناوب لاسباب سياسية وتخلت عن واجبها النضالي والاخلاقي تجاد القاعدة الصلبة وقلعة صمودها في سنوات الرصاص والغريب انها قررت كسر شوكة النضال لضمان الاستقرار لاحزابها التي هي على كراسي السلطة وذلك بمجموعة من الاتفاقيات الخطيرة والسلم الاجتماعي .ثم اخي مفهوم الشرعية التاريخية هي وهم للوصاية والاستبداد لان الشرعية التاريخية لا يؤمن بها الا من يحاول استغلال الماضي لتبرير تراجعات الحاضر والمستقبل
شكرا على كل من ينعت ويشبه النقابة المستقلة بشتى النعوت والاسماء ..جمعية ..وكالة .ولكم ان تضيفوا ما تشاؤون.هل المستقلة اصبحت تشكل لبعض الاخوة عقدة ؟؟؟ ام هو الخوف عن ++الوحدة النقابية ؟؟؟؟..++كما يزعم البعض الاخر..لمادا كل هدا البغض والكراهية لشغيلة الابتدائي لمجرد انها قررت الاستقلال بداتها لتدافع عن مطالبها التى عرفت النسيان او تجاهلت .؟؟؟ اكدت غير ما مرة ان المستقلة ما زالت فى طور البناء الحقيفى .امنحوها الفرص التىمنحت للنقابات الاخرى ثم حاسبوها .هي لم تتحاور بعد مع الجهات المسؤولة .لم ولن تبيع .ام ان المستقلة هي الوحيدة فى الساحة .حاسبو من يبيع .حاسبو من اخل بالمبادئ .حاسبومن تنكر للمناضلين .حاسبومن يحاور ويفاوض ومادا نتج عن السلم الاجتماعي. ؟؟؟؟؟حاسبو من يستفيد من الانتقالات والتكاليف المشبوهة ؟حاسبو من يتواطءمع النيابات ؟؟؟؟واخيرا حاسبو المستقلة .لا تسبقو الاحدات .من السهل الحاق التهم والاكاديب .والا سيطبق عليكم قوله عز وجل ///يا ايها اللدين امنوا ادا جاءكم .........فتبينوا//
شكرا جزيلا اخي العربي على التحليل المنطقي لازمة العمل النقابي و على ردودك القيمة التي تبين من خلالها انك فعلا من المناضليين المتمرسين في الساحة النقابية
فتحياتي الخالصة على نقاشك الهادئ و الهادف
الاخ drissdriss تحية خالصة متبادلة وشكرا على تفاعلك, وأتمنى ألا تطول هذه الازمة لأن كل يوم يمر عليها لا يزيده الا بعدا على تحقيق مطالبنا التي شبعت التأجيل...
الاخ larbiنحن مع العمل النقابي الجاد الذي يحمل هموم ومشاكل وحقوق الطبقة العاملة التي تعرضت الى اسوأ انزلاق في الاونة الاخيرة والسبب واضع للجميع منذ97قررت النقابات الفاعلة في الحقل ا لنقابي التحالف مع حكومة التناوب لاسباب سياسية وتخلت عن واجبها النضالي والاخلاقي تجاد القاعدة الصلبة وقلعة صمودها في سنوات الرصاص والغريب انها قررت كسر شوكة النضال لضمان الاستقرار لاحزابها التي هي على كراسي السلطة وذلك بمجموعة من الاتفاقيات الخطيرة والسلم الاجتماعي .ثم اخي مفهوم الشرعية التاريخية هي وهم للوصاية والاستبداد لان الشرعية التاريخية لا يؤمن بها الا من يحاول استغلال الماضي لتبرير تراجعات الحاضر والمستقبل
ichodades (http://www.************/vb/member.php?u=9709)الاخ :
أنا أعرف وعشت الانزلاق الذي كان جليا مند سنة 1997 , وأؤكد على كلمة " جليا "لان الأزمة كانت قبل 97 إلا أنها كانت غير مكشوفة ...لكن أظنك تتفق معي إن قلت أن القاعدة إن كانت سليمة وصلبة فلا يمكن للقيادة إلا أن تمتثل لأوامرها ..وانطلاقا من النقد الذاتي الذي كثيرا منا – مع الأسف لا يستحسنه – أقول: العيب كان وما يزال فينا...نحن من فرطنا في وحدتنا النقابية...نحن من لا يلتجأ إلى النقابة إلا إذا مس ( بضم الميم وتشديد السن ) مسا مباشرا ..نحن من ترك اللجام للقيادة تسوق على هواها كيفما أرادت ومتى أرادت ...نحن من لا يحاسبها..ونحن. ..ونحن. ..العيب فينا أحب من أحب أو كره من كره..
أما ما جاء في كلمتك عن زعمك من أن مفهوم الشرعية التاريخية هو وهم ليس إلا , فأؤكد أنها موجودة ولو كان الامر كما تزعم لأسقطنا من تاريخ نقاباتنا مناضلين منهم من ضحى حتى بحياته من اجل تأسيسها ...وطبعا لا ينبغي أن نستغل هاته الشرعية لتبرير تراجعات الحاضر كما لا يجوز أن نستغل هذه التراجعات لضرب الوحدة النقابية التى – للأسف – ما زالت حلما نطلب الله عز وجل أن يتحقق إن آجلا أو عاجلا ...
انه افضل من حال النقابات التقليدية التي لا تظهر لا في أول الشهر ولا في آخره وان ظهرت فللدفاع عن مصالحا وآلها وعنالحكومة المتواطئة معها...
ليس هناك نقابات تقليدية واخرى عصرية اللهم ان كان النضال عند البعض اصبح موضة...اما تقول عن الدفاع عن مصالحها , فلا اعرف بالضبط ما تقصده بمصالحها , ولا كيف هي متواطئة مع الحكومة..
شكرا على كل من ينعت ويشبه النقابة المستقلة بشتى النعوت والاسماء ..جمعية ..وكالة .ولكم ان تضيفوا ما تشاؤون.هل المستقلة اصبحت تشكل لبعض الاخوة عقدة ؟؟؟ ام هو الخوف عن ++الوحدة النقابية ؟؟؟؟..++كما يزعم البعض الاخر..لمادا كل هدا البغض والكراهية لشغيلة الابتدائي لمجرد انها قررت الاستقلال بداتها لتدافع عن مطالبها التى عرفت النسيان او تجاهلت .؟؟؟ اكدت غير ما مرة ان المستقلة ما زالت فى طور البناء الحقيفى .امنحوها الفرص التىمنحت للنقابات الاخرى ثم حاسبوها .هي لم تتحاور بعد مع الجهات المسؤولة .لم ولن تبيع .ام ان المستقلة هي الوحيدة فى الساحة .حاسبو من يبيع .حاسبو من اخل بالمبادئ .حاسبومن تنكر للمناضلين .حاسبومن يحاور ويفاوض ومادا نتج عن السلم الاجتماعي. ؟؟؟؟؟حاسبو من يستفيد من الانتقالات والتكاليف المشبوهة ؟حاسبو من يتواطءمع النيابات ؟؟؟؟واخيرا حاسبو المستقلة .لا تسبقو الاحدات .من السهل الحاق التهم والاكاديب .والا سيطبق عليكم قوله عز وجل ///يا ايها اللدين امنوا ادا جاءكم .........فتبينوا//
انه هاجس الغيرة على الشغيلة التعليمية ليس إلا مستبعد جدا أن تكون هناك دوافع البغض والكراهية لشغيلة التعليم الابتدائي- ونحن منهم – فقط لا نريد أن نبعد أكثر تحقيق مطالبنا بهذا التشتت , ومطالبنا لا تتحمل الانتظار أكثر حتى يقف هذا المولود الجديد المضاف للحقل النقابي أقول أن يقف على رجليه , بينما هناك من الهياكل من وقف على رجليه منذ متى ينتظر منا أن نصحح مشيته..
ليس هناك نقابات تقليدية واخرى عصرية اللهم ان كان النضال عند البعض اصبح موضة...اما تقول عن الدفاع عن مصالحها , فلا اعرف بالضبط ما تقصده بمصالحها , ولا كيف هي متواطئة مع الحكومة..
أولا عندما اتحدث عن النقابات فانا اقصد النقابيين .الدين بسلوكاتهم في ال 10 سنوات الاخيرة ابتعدوا عن الخط الدي تاسست من اجله النقابات .نظرا للحسابات المصلحية الضيقة الذي تربط منتسبيها بالاحزاب المشاركة في الحكومات الاخيرة . وبطبيعة الحال استفاد اغلب النقابيين من الحركة والترقية وبعض المناصب .وأخيرا توزيع غنيمة سد الخصاص في مختلف النيابت التعليمية...الخ بطبيعة الحال مقابل السلم الاجتماعي. والنتيجة تغير دور النقابات من الدفاع عن الشغيلة الى تدبير ازمة الحكومات الناتجة عن الفساد في التسيير . وهدا امر بديهي ماذا ستنتظر الشغيلة من نقابات تنتمي الى أحزاب مشاركة في الحكومة ؟؟؟
abouhala
11-12-2008, 23:29
وجهة نظر محترمة.....لكن لابد من اشارة عابرة لكيفية إنشاء النقابات ..مخاض النقابات لا يمر من اليمين ولا اليسار ولا من الأعلى ولا من التحت..هناك عوامل موضوعية تساهم في تشكيل النقابات ..أما المبادرات التي تأتي من جهة ما: يمين ..يسار..فوق...تحت.....) فمجالها الجمعيات...وفوق هذا وذاك فالمسألة ليست مسألة انتصار وهزيمة بل إشكالية المصداقية التاريخية الذي لن يرحم الدخيل من النقابات ...وأخيرا إشارة لابد منها وهي أن مسألة من الأسبق البيضة والدجاجة لا محل لها من الإعراب في مثل ماهو مطروح الآن , بالرغم من أن العلم لقد حسم في مثل هكذا أسئلة .
السلام عليكم و تحية نضالية لكل الغيورين على المواقف النضالية الشريفة
اراكم تناقشون وضعية النقابات ببلدنا الحبيب و مدى مصداقيتها .
من مازال يناشدنا بالتاريخ اقول له ليس الفتى من يقول كان ابي لكن.....................ولا داعي للمقارنة احتراما لأرواح شهدائنا و عزة و كرامة من هم احياء و تدوقوا مرارة العداب في المعتقلات
اسالكم اية قواعد تخاطب هده النقابات ولو كانت القواعد حاضرة و بقوة ما سمحت لبعض المتطاولين بتدبير الشان النقابي
و ختاما ارى في النقابات المستقلة مخرجا من هدا الوضع المتأزم لكن بقيادة تتحمل المسؤولية و دات وعي نقابي و حنكة في التسيير و التدبير
أولا عندما اتحدث عن النقابات فانا اقصد النقابيين .الدين بسلوكاتهم في ال 10 سنوات الاخيرة ابتعدوا عن الخط الدي تاسست من اجله النقابات .نظرا للحسابات المصلحية الضيقة الذي تربط منتسبيها بالاحزاب المشاركة في الحكومات الاخيرة . وبطبيعة الحال استفاد اغلب النقابيين من الحركة والترقية وبعض المناصب .وأخيرا توزيع غنيمة سد الخصاص في مختلف النيابت التعليمية...الخ بطبيعة الحال مقابل السلم الاجتماعي. والنتيجة تغير دور النقابات من الدفاع عن الشغيلة الى تدبير ازمة الحكومات الناتجة عن الفساد في التسيير . وهدا امر بديهي ماذا ستنتظر الشغيلة من نقابات تنتمي الى أحزاب مشاركة في الحكومة ؟؟؟
اذن هناك ازمة أشخاص لطخوا العمل النقابي وليس ازمة نقابات وما يمكن فعله هو فضح هؤلاء الانتهازيين ولن تتم هذه العملية ونحن نولول جراحنا فقط ونتفرج من بعيد ونكثر من الملاسنات التي لا تجدي شيئا
نقابي مخلص
12-12-2008, 17:38
اذن هناك ازمة أشخاص لطخوا العمل النقابي وليس ازمة نقابات وما يمكن فعله هو فضح هؤلاء الانتهازيين ولن تتم هذه العملية ونحن نولول جراحنا فقط ونتفرج من بعيد ونكثر من الملاسنات التي لا تجدي شيئا
الأزمة أعمق من أن تكون أزمة أشخاص ، إنها أزمة عقليات ، و أزمة نخب ،و أزمة مثقفين ، و بالتالي فإننا مطالبون بإعادة النظر في ممارستنا النقابية من منطلق حداثي يجاوز بين المعرفة و الالتزام التعاقدي ويخضع آليأت عملنا كنقابيين إلى مختبر التشريح قصد استئصال أصل الداء .و لا يمكن إنجاز هذه المهمة دون الاستناد إلى مفكرين ومنظرين منحازين لقضايا التغيير و قضايا الجماهير ، فما أحوجنا اليوم لهؤلاء المنظرين ، فالكل أصبح ينظر لكل دون أن ينظر لأحد .
ichodades
12-12-2008, 17:44
الى الرفيق larbiما هي الدوافع والاسباب التي دفعت النقابات اليسارية التقدمية الكفاحية الى تبني مبدأ النبوليبرلية والتحالف مع البورجوازية العالمية باسم العولمة لقمع الطبقة العاملة وهضم الحقوق باللا تفاقيات والمرااسيم الموقعةم نذ1996و2003وتمرير ظاهرة السمسرة والزبونية عبر الاقاليم لارضاء ابواق التوافق والانتقال الى الكراسي .هل تظن ان ظاهرة الانتهازبية بالتمني ظاهرة صحية للذين استفادوا كامتياز في الامتحان المهني وينتظرون الترقي المقيل بعد 6سنوات وهم يطالبون ب4اسنوات لا كنمال الانتهازية وهم كثر والوقائع على الارض تتبث ذلك مكاتب فروع استفادت في الامتحان المهني اظف ازواجهم بدون استتناء اليس هذا مؤشر التكالب على اسرة التعليم باسم المسرحية او التمثيلية
dalil_02
12-12-2008, 17:51
أعتقد أن العمل النقابي أدى دوره بامتياز إلى حدود منتصف التسعينات . أما اليوم فقد عرف العمل النقابي ميوعا وزاغ عن أهدافه وووووووووووووووووو فلنصلي صلاة الجنازة على القابات.
نقابي مخلص
12-12-2008, 17:55
الى الرفيق larbiما هي الدوافع والاسباب التي دفعت النقابات اليسارية التقدمية الكفاحية الى تبني مبدأ النبوليبرلية والتحالف مع البورجوازية العاليمية باسم العولمة لقمع الطبقة العاملة وهضم الحقوق باللا تفاقيات والراسيم الموقعة نذ1996و2003وتمرير ظاهرة السمسرة والزبونية عبر الاقاليم لارضاء ابواق التوافق والانتقال الى الكراسي .هل تظن ان ظاهرة الانتهازبية بالتمني ظاهرة صحية للذين استفادوا كامتياز في الامتحان المهني وينتظرون الترقي المقيل بعد 6سنوات وهم يطالبون ب4اسنوات لا كنمال الامنهازية وهم كثر والوقائع على الارض تتبث ذلك مكاتب فروع استفادت في الامتحان المهني اظف ازواجهم بدون استناء اليس هذا مؤشر التكالب على اسرة التعليم باسم المسرحية او التمثيلية
متى تحالفت النقابات اليسارية التقدمية الكفاحية مع البرجوازية العالمية لقمع الطبقة العاملة؟ ومتى وقعت المراسيم ؟ من يقرأ كلامك يخرج بانطباع أن المغاربة يساريون تم التغرير بهم ؟ أو أن النقابات اليسارية تحكم المغرب ’ أوعلى الأقل النقابات نيابات .
ichodades
12-12-2008, 18:24
متى تحالفت النقابات اليسارية التقدمية الكفاحية مع البرجوازية العالمية لقمع الطبقة العاملة؟ ومتى وقعت المراسيم ؟ من يقرأ كلامك يخرج بانطباع أن المغاربة يساريون تم التغرير بهم ؟ أو أن النقابات اليسارية تحكم المغرب ’ أوعلى الأقل النقابات نيابات .
نعم اخي المناضل منذ97الحكم بايدي الاحزاب اليسارية (الوطنية) والنقابات الذيلية التي عاتت فسادا في الارض وكل عاقل يصل الى نتيجة ان نضال سنوات الكبريت والكربوت هو نضال مزيف هدفه الكراسي ومع حملة جبر الضرر اكتما سيناريو المسرحية الهزلية تحث عنوال نظحكوا على الهمج
صانع الاجيال
12-12-2008, 19:35
لست خجولا ان اصارحك يا سيد larbi في النقابات ابتداءا من الجامعتين ومرورا ب fdt ;cdt ;والهيئة ونزولا الى المستقلة في هذا الزمان بالذات انه لو استطعت ان افعل شيئا لفعلت ما قالته المستقلة عند ولادتها .حيث تقول ان النقابات باعت واشرات وها انا المنقذ لصناع الاجيال. فتمسك الغريق بالغريق وسقط القناع وانكشف الامربعد برهة . كلامي ينطلق من الواقع الملموس حيث اعيش. وربها سوف تقول لي يا اخي لا تعمم . والسبب هو ان المولود ليس له اب ومحرم عليه ان يرث الحرام بعد طعنكم في النقابات الاخرى. والمنطق العلمي يستقرأمنه انه اذا انطلقت من الخطأ وانت تتشبت بالصواب فالنتيجة منطقيا سوف تكون الخطأ لا الصواب. والخير في الحكمة القائلة .لو هم العدل خير من تمطر السماء. ارجو ان تفهم قصدي.
الأزمة أعمق من أن تكون أزمة أشخاص ، إنها أزمة عقليات ، و أزمة نخب ،و أزمة مثقفين ، و بالتالي فإننا مطالبون بإعادة النظر في ممارستنا النقابية من منطلق حداثي يجاوز بين المعرفة و الالتزام التعاقدي ويخضع آليأت عملنا كنقابيين إلى مختبر التشريح قصد استئصال أصل الداء .و لا يمكن إنجاز هذه المهمة دون الاستناد إلى مفكرين ومنظرين منحازين لقضايا التغيير و قضايا الجماهير ، فما أحوجنا اليوم لهؤلاء المنظرين ، فالكل أصبح ينظر لكل دون أن ينظر لأحد .
إشارة لابد منها وهي أنني حين تحدثت عن أزمة أشخاص لم اقصد أشخاص هكذا كأشخاص بل كل ما ذكرته: عقليات..نخب..الخ ..وطبيعة النقاش هو الذي جعلني إلا ابسط إلى هذا الحد...وطبعا نحن مطالبون أكثر بإعادة النظر في ممارساتنا ككل ( ونحن النخبة المثقفة ) قبل إعادة النظر في ممارساتنا النقابية من منطلق يجمع بين الحداثة والأصالة ..وان أصلحنا أنفسنا وتسلحنا بوعينا فأظن أننا لن نحتاج إلى من ينظر طريقنا وما علينا إلا أن نبحث ونبحث فالكتب التي تعتني بهذا الشأن كثيرة ودورنا أخد ما هو ممكن التحقيق في واقعنا الذي أراه أنا من اعقد الوقائع..
الى الرفيق larbiما هي الدوافع والاسباب التي دفعت النقابات اليسارية التقدمية الكفاحية الى تبني مبدأ النبوليبرلية والتحالف مع البورجوازية العالمية باسم العولمة لقمع الطبقة العاملة وهضم الحقوق باللا تفاقيات والمرااسيم الموقعةم نذ1996و2003وتمرير ظاهرة السمسرة والزبونية عبر الاقاليم لارضاء ابواق التوافق والانتقال الى الكراسي .هل تظن ان ظاهرة الانتهازبية بالتمني ظاهرة صحية للذين استفادوا كامتياز في الامتحان المهني وينتظرون الترقي المقيل بعد 6سنوات وهم يطالبون ب4اسنوات لا كنمال الانتهازية وهم كثر والوقائع على الارض تتبث ذلك مكاتب فروع استفادت في الامتحان المهني اظف ازواجهم بدون استتناء اليس هذا مؤشر التكالب على اسرة التعليم باسم المسرحية او التمثيلية
الاخ ichodades
أظن أنني تطرقت كثيرا في ردودي السابقة على السمسرة والزبونية والانتهازية..الخ ..التي تنخر الجسم النقابي اليساري التقدمي..وهذه النقابات التقدمية بريئة من هؤلاء...كما أشرت في إحدى ردودي إلى أن النقابات التقدمية بدأت تزيغ عن طريقها النضالي الصحيح منذ حكومة التناوب حيث وجدت بعض النقابات في حرج إن هي ناضلت ضد من وقفوا معها بالأمس إبان التأسيس..وطبعا القواعد التي يمكن أن نطلق عليها " المغلوبة على أمرها " تتحمل القسط الأكبر في ترك القيادة تتصرف على هواها...
أما ما جاء في بداية كلامك من أن النقابات التقدمية تبنت مبدأ الليبرالية الجديدة حيث تحالفت مع البورجوازية العالمية باسم العولمة لقمع الطبقة العاملة...ففي نظري هذا كلام كبير ..المشكل داخلي بالدرجة الأولى فلو مثلا أدخلت تعديلات في قوانينها الأساسية والداخلية وكانت الإشارة الى ما تقوله لكان الأمر كذلك..لكن المشكل في بعض القيادات التي لم تجد من يحاسبها من القواعد .
السلام عليكم و تحية نضالية لكل الغيورين على المواقف النضالية الشريفة
اراكم تناقشون وضعية النقابات ببلدنا الحبيب و مدى مصداقيتها .
من مازال يناشدنا بالتاريخ اقول له ليس الفتى من يقول كان ابي لكن.....................ولا داعي للمقارنة احتراما لأرواح شهدائنا و عزة و كرامة من هم احياء و تدوقوا مرارة العداب في المعتقلات
اسالكم اية قواعد تخاطب هده النقابات ولو كانت القواعد حاضرة و بقوة ما سمحت لبعض المتطاولين بتدبير الشان النقابي
و ختاما ارى في النقابات المستقلة مخرجا من هدا الوضع المتأزم لكن بقيادة تتحمل المسؤولية و دات وعي نقابي و حنكة في التسيير و التدبير
نعم اخي نناقش ما ذكرته...ولكن المسألة ليست كما تراها أي أننا نعيش على الماضي إلى هذه الدرجة لكنه من حقنا أن نفتخر بمناضلين عبدوا لنا الطريق..مناضلين قدموا أرواحهم من اجل أن تكون رؤوسنا مرفوعة في يوم ما مناضلين منهم من اختطف ولم يعد له اثر ومنهم من قضى حياته بين حيطان المعتقلات..لا نناشد أحدا بهذا الماضي بل نخجل مما وصلنا إليه من تشتت وتفرقة ونرثي حالنا...والى أن تحقيق وحدتنا أقول ( مع اعتذار لصاحب البيت الشعري ) إن الفتى من يقول كان أبي ونفس الفتي يقول ها انذا..
أعتقد أن العمل النقابي أدى دوره بامتياز إلى حدود منتصف التسعينات . أما اليوم فقد عرف العمل النقابي ميوعا وزاغ عن أهدافه وووووووووووووووووو فلنصلي صلاة الجنازة على القابات.
ان صليت وصليت وصلينا جميعا صلاة الجنازة على النقابات اظن اننا ندفن انفسنا ونحن احياء والاولى بهذة الصلاة ان تصلى علينا وعلى مطالبنا التي تنتظر في قاعة الانعاش: اما صلاة الجنازة عليها او انقادها.....لا تيأس ياخي وان كان الامر ولابد منه فلا تنشر يأسك على الاقل...
لست خجولا ان اصارحك يا سيد larbi في النقابات ابتداءا من الجامعتين ومرورا ب fdt ;cdt ;والهيئة ونزولا الى المستقلة في هذا الزمان بالذات انه لو استطعت ان افعل شيئا لفعلت ما قالته المستقلة عند ولادتها .حيث تقول ان النقابات باعت واشرات وها انا المنقذ لصناع الاجيال. فتمسك الغريق بالغريق وسقط القناع وانكشف الامربعد برهة . كلامي ينطلق من الواقع الملموس حيث اعيش. وربها سوف تقول لي يا اخي لا تعمم . والسبب هو ان المولود ليس له اب ومحرم عليه ان يرث الحرام بعد طعنكم في النقابات الاخرى. والمنطق العلمي يستقرأمنه انه اذا انطلقت من الخطأ وانت تتشبت بالصواب فالنتيجة منطقيا سوف تكون الخطأ لا الصواب. والخير في الحكمة القائلة .لو هم العدل خير من تمطر السماء. ارجو ان تفهم قصدي.
أخي صانع الأجيال مع الأسف ليس في منطقتك الداء منتشر فقط بل الوباء ينخر جل إن لم اقل كل المكاتب المحلية النقابية في سائر المناطق...وطبعا لا ينبغي السكوت على ممارسات مشبوهة وان كان لابد من الأيدي أن تكون اثنتان لكي تصفق..فمن أصر على التصفيق يمكنه أن يصفق بيد واحدة رغم ان التصفيق لن يسمع من بعيد....وان كان- كما يقال –لا حياة لمن تنادي, فسأستحضر هنا المثل الشعبي الذي يقول "لي تلف اشد الأرض" خير من أن يساهم في التشتت والتفرقة
sariha 100
12-12-2008, 21:08
لتكن نقابة أو جمعية ، فماذا سنستفيد نحن من التسمية ؟
abousalma
13-12-2008, 19:36
تحية نضالية لكل نقابي قلبه على مصلحة رجال ونساء التعليم
ارتباطا بالموضوع المطروح للنقاش وحتىلا نتيه في سراديب النقاشات العنيفة احيانا والهادئة احيانا اخرىولكي نواكب المستجدات الواردة في الحوار الاجتماعي الذي يكشف بعض خبايا ونوايا الاطراف المتحاورة طلعت علينا جريدة الاحداث المغربية بخبر مفاده ان الوزير الاول اجتمع بوزير المالية ووزير تحديث القطاعات العامة ووزير التشغيل وعبروا عن رفضهم لكل المقترحات التي تقدمت بها النقابات وبهذا يكون الحوار قد وصل الى الباب المسدود .وحسب مصادر نقابية متطابقة رفضت الحكومة خلال اجتماع للجنة القوانين والانظمة الاساسية ولجنة تحسين الدخل في القطاع العام التي تراسها مدير الوظيفة العمومية بدل وزير تحديث القطاعات العامة محمد عبوالنقاش حول الزيادة في الاجور قبل نهاية 2011 وكذا مناقشة الترقية الاستثنائية في سنة 2008 والتعويضات عن العمل في المناطق النائية وهو ما دفع النقابات المشاركة الى تعليق اشغال اللجنتين والدعوة الى انعقاد اللجنة الوطنية للحوار الاجتماعي التي يراسها الوزير الاول وهو الاجتماع الذي ترى الكدش انه لن ياتي بجديد حيث ورد على لسان المصطفى البراهمة عضو المكتب التنفيدي ان رفض الحكومة لكل الملف المطلبي خاصة ما يتعلق بتحسين الدخل والترقية وتفعيل السلم المتحرك للاجور يعتبر عبثا وضحكا على الدقون .
خليل أبو اكرام
13-12-2008, 22:44
شكرا على مداخلاتكم القيمة ، والتي تدل على مدى تمكنكم من العمل النقابي النضالي
سلام لكل الاخوة .ولكل الغيورين عن الوضع التعليمي الوطني.ولكل من يسعى لتصحيح المسار النقابي الجاد .سارد على كل المتدخلين بمقاطع من اغنية ناس الغيوان ((المعنى))شكون فى الدنيا على الحق يدافع ياك لكثيرما فيهم نفع مطعونين فى الظهروما ضحينا بالعمر يا ك اخرها هو لقبر ..........يكفى لحنا فيه......تعالى ياوانصفيولحساب الخاينمنا يلكى العذاب نحاسبو اللى كان سباب ودار من فلوس الخاوة باب((اغنية الصدمة))
تحية للاخ العربي على الهم الكبير الذى يحمله والمتعلق بازمة العمل النقابي .لكن بعد قراءتى لمداخلاتك .اطرح عليك سؤالا ..كيف يمكنك تصحيح مسار++ النقابات التقدمية++لعلك حظرت بعض انتخاب مكاتبها ***الوطنية -المحلية الجهوية ** ولعلك حظرت اشغال المؤتمرات .كبف تمر الامور ؟؟؟؟؟ الكولسة ؟؟؟النفاق؟؟؟الانزال؟؟؟؟انك امام لوبي نقابي يصعب التصدى له ؟؟؟؟؟وان حاولت ذالك فانت من المتمردين وسيتم اقصاءك من البداية .
تحية نضالية لكل نقابي قلبه على مصلحة رجال ونساء التعليم
ارتباطا بالموضوع المطروح للنقاش وحتىلا نتيه في سراديب النقاشات العنيفة احيانا والهادئة احيانا اخرىولكي نواكب المستجدات الواردة في الحوار الاجتماعي الذي يكشف بعض خبايا ونوايا الاطراف المتحاورة طلعت علينا جريدة الاحداث المغربية بخبر مفاده ان الوزير الاول اجتمع بوزير المالية ووزير تحديث القطاعات العامة ووزير التشغيل وعبروا عن رفضهم لكل المقترحات التي تقدمت بها النقابات وبهذا يكون الحوار قد وصل الى الباب المسدود .وحسب مصادر نقابية متطابقة رفضت الحكومة خلال اجتماع للجنة القوانين والانظمة الاساسية ولجنة تحسين الدخل في القطاع العام التي تراسها مدير الوظيفة العمومية بدل وزير تحديث القطاعات العامة محمد عبوالنقاش حول الزيادة في الاجور قبل نهاية 2011 وكذا مناقشة الترقية الاستثنائية في سنة 2008 والتعويضات عن العمل في المناطق النائية وهو ما دفع النقابات المشاركة الى تعليق اشغال اللجنتين والدعوة الى انعقاد اللجنة الوطنية للحوار الاجتماعي التي يراسها الوزير الاول وهو الاجتماع الذي ترى الكدش انه لن ياتي بجديد حيث ورد على لسان المصطفى البراهمة عضو المكتب التنفيدي ان رفض الحكومة لكل الملف المطلبي خاصة ما يتعلق بتحسين الدخل والترقية وتفعيل السلم المتحرك للاجور يعتبر عبثا وضحكا على الدقون .
شكرا على تفاعلك وعلى هذا الخبر الذي اوردته جريدة الاحدات المغربية...ولو ان الحوار وصل الى الباب المسدود وأصرت الحكومة ان تطبق ما اتت به من جانب واحد مند دخول الزيادة الهزيلة في التعويضات العائلية.
تحية للاخ العربي على الهم الكبير الذى يحمله والمتعلق بازمة العمل النقابي .لكن بعد قراءتى لمداخلاتك .اطرح عليك سؤالا ..كيف يمكنك تصحيح مسار++ النقابات التقدمية++لعلك حظرت بعض انتخاب مكاتبها ***الوطنية -المحلية الجهوية ** ولعلك حظرت اشغال المؤتمرات .كبف تمر الامور ؟؟؟؟؟ الكولسة ؟؟؟النفاق؟؟؟الانزال؟؟؟؟انك امام لوبي نقابي يصعب التصدى له ؟؟؟؟؟وان حاولت ذالك فانت من المتمردين وسيتم اقصاءك من البداية .
تحية متبادلة للأخ ابو زكي
أتفق معك على ان مسار التصحيح مملوء بالأشواك والمنادون بهذا التصحيح – وأنا واحد منهم – كقطرة ماء في البحر, لقد عاينت وحضرت المؤتمرات ورأيت كيف تمر الأمور في الكواليس وكيف تصدر البيانات في النهاية..واكثر من هذا في بعض الأحيان تكون البيانات مخالفة لما اتفق عليه الجمع العام ناهيك على الانزالات الصاروخية التي تقف حجر عثرة أمام السير الديمقراطي للمؤثرات والجموع العامة...و..و..و..تجاوزات كثيرة اخجل من ذكرها يقوم بها أناس للأسف الشديد ينتسبون إلى أسرة التربية والتكوين تجعلني في بعض الأحيان أذهب بعيدا لأستنتج أن تصرفاتهم هاته لا محالة تنعكس في أداء حتى دورهم المهني كأناس تربية ...لأطرح سؤال عريض: أي تربية ستصدر من هؤلاء؟...
لكل هاته الأسباب ولغيرها لا يتسع الوقت لذكرها أصررت على ألا اترك الساحة ( ولست وحدي) لهؤلاء المخربين للحقل النقابي وسأبقى أنادي بهذه الوحدة التي ستذوب الخلافات وتقضي على أصحاب المصالح الضيقة ..سأضل أدافع عنها , وأتصدى –قدر المستطاع – حتى و إن نعتوني بالمتمرد ليس على قوانين النقابة, بل على من أوصلوها إلى ما هي عليه الآن.....وان أدركت في يوم من الأيام ان من يناضل معي من أجل هذه الوحدة تخلوا عن نضالهم وبقيت وحدي و لا أملك آنذاك إلا أن أصرخ – كما صرخ الراحل محمود درويش في قصيدته " مديح الضل العالي " :
والآن، والأشياءُ سيدةٌ، وهذا الصمتُ عال كالذبابة
هل ندرك المجهول فينا؟ هل نغنّي مثلما كنا نغني؟
سقطت قلاع قبل هذا اليوم، لكن الهواء الآن حامض
وحدي أدافع عن جدار ليس لي
وحدي أدافع عن هواء ليس لي
وحدي على سطح المدينة واقف..
أيّوب مات، وماتت العنقاءُ، وانصرف الصحابة
وحدي.. أراود نفسي الثكلى فتأبى أن تساعدني على نفسي.
ووحدي
كنت وحدي
عندما قاومت وحدي
وحدة الروح الأخيرة
وأشكرك أيضا على ردك على من ينادي بالوحدة النقابية برائعة " الصدمة " للمجموعة الخالدة " ناس الغيوان " وأتمنى ألا تكون هموم الوحدة النقابية صدمة لكل من يطمح إلى تحقيقها
نقابي مخلص
14-12-2008, 21:33
نحن أمام وضع نقابي معقد ، يجب أن نعترف بهذا ، وفي وضع سياسي أكثر تعقيدا، وبالتالي تصحيح الوضع ليس بالأمر البسيط ، ولا الهين ، و لكن ليس مستحيلا على اللذين لهم مصلحة في هذاالتصحيح إذا بلغوا من الوعي درجة تسمح لهم بتبين مصلحتهم الحقيقية . فهل نملك هذا الوعي؟ وإن لم نكن نملكه فماهو السبيل لامتلاكه ؟وإذا امتلكناها كيف نحول هذا الوعي إلى إرادة التغيير و التصحيح ؟ و بأي وسائل نتمكن من ذلك؟ و قبل هذا وذاك من نحن وماذا نريد ؟ أنحن معزولون عن هموم شعبنا ؟أنشكل كشغيلة تعليمية خصوصية تجعل منا شريحة اجتماعية متميزة ؟أنريد تغييرا شاملا ؟ أم يهمنا تغيير درجة إطارنا ؟ أنريد رواتب تبعدنا عن الفقر؟ أم نريد أن يبتعد عنا الفقر ؟
إنها أسئلة أطرحها على نفسي فأتوافق معها ، و اطرحها على ممارستي النقابية والسياسية فينعتونني بالطوبيس ، نسبة إلى الطوباوية وليس لحافلات النقل العمومي التي تفقد فراملها وتخطا محطة الوقوف .
فشاركوني متعة الأسئلة ، وقاسموني قرحة الأجوبة.
نحن أمام وضع نقابي معقد ، يجب أن نعترف بهذا ، وفي وضع سياسي أكثر تعقيدا، وبالتالي تصحيح الوضع ليس بالأمر البسيط ، ولا الهين ، و لكن ليس مستحيلا على اللذين لهم مصلحة في هذاالتصحيح إذا بلغوا من الوعي درجة تسمح لهم بتبين مصلحتهم الحقيقية . فهل نملك هذا الوعي؟ وإن لم نكن نملكه فماهو السبيل لامتلاكه ؟وإذا امتلكناها كيف نحول هذا الوعي إلى إرادة التغيير و التصحيح ؟ و بأي وسائل نتمكن من ذلك؟ و قبل هذا وذاك من نحن وماذا نريد ؟ أنحن معزولون عن هموم شعبنا ؟أنشكل كشغيلة تعليمية خصوصية تجعل منا شريحة اجتماعية متميزة ؟أنريد تغييرا شاملا ؟ أم يهمنا تغيير درجة إطارنا ؟ أنريد رواتب تبعدنا عن الفقر؟ أم نريد أن يبتعد عنا الفقر ؟
إنها أسئلة أطرحها على نفسي فأتوافق معها ، و اطرحها على ممارستي النقابية والسياسية فينعتونني بالطوبيس ، نسبة إلى الطوباوية وليس لحافلات النقل العمومي التي تفقد فراملها وتخطا محطة الوقوف .
فشاركوني متعة الأسئلة ، وقاسموني قرحة الأجوبة.
لا اشك في أن هناك من يقول ان الوضع النقابي بصفة عامة في المغرب صحي وسليم , ومن يقول هكذا كلام فأظن انه يسير ضد التيار ...أننا أمام حالة من الفوضى داخل نقاباتنا : ممارسات مشبوهة...زبونيه...تدخلات..رشوة...فساد أخلاقي...فضائح كثيرة يخجل اللسان عن ذكرها..وهذه الأزمة إبطالها أناس إن تسمع كلامهم ونقاشاتهم لن تقبل أن ينعتهم احد بسوء, ولكن شتان بين الهرطقة والأفعال . وطبعا هذا الوضع المأساوي قابل للتصحيح وغير مستحيل التحقيق بالرغم من انه يبدو صعب المنال, ومما لاشك فيه إن أزمة الممارسة السياسية الحزبية انعكست بشكل مباشر على الوضع النقابي.
إن التصحيح في نظري يبدأ من الاعتراف بالداء وتشخيصه , ونحن – كشغيلة تعليمية – منوطون بهذا الدور كل من زاويته وعلينا أن نحدد أولا ماذا نريد, ما هي مطالبنا ؟ أين نحن من تحقيقها؟ هل نحن بهذه الحالة التي نحن عليها يمكن تحقيقها ؟ هل نستطيع فضح التجاوزات التي تقع في نقاباتنا؟ واذا استطعنا ان نجد اجوبة سليمة لهذه الاسئلة فالمؤكد ان طريق التصحيح سيكون اقرب مما كنا نتصور...
سلام الله عليكم اخواني .الاخوة larbi والنقابي المخلص) تحية صادقة .اود المساهمة فى النقاش .صحيح ان الوضع النقابي عرف اهتزازات عنيفة اوصلته لما هو عليه الحال .فالمشهد السياسي المغربي عرف تراجعا ملحوظا انعكس سلبا على الواقع النقابي .فمن المسؤول ؟؟؟؟؟؟ اهي الاحزاب السياسية التى ابتعدت عن الشعب وركدت وراء الكراسي وووو..... فسقط القناع عنها .وتمرد الشعب بمقاطعتها .ايمكن تطبيق هذه المعادلة على النقابات؟؟؟؟؟؟ام ان رجل التعليم المغربي (((وفي ضل العولمة والانا وووو)))) طلق كل عمل يسمو لخدمة المجتنع والصالح العام .وأصبح همه الاكبر والوحيد الترقية والاجرة والانتقال ليس الا ؟؟؟؟؟؟؟ فتبخر الوعي السياسي ومنه النقابي .لان شغيلة التعليم اصناف واصناف واصناف تتحمل قسطا كبيرا مما يقع وسيقع ............وتحية لكل غيور عن الحقل التعليمى بالوطن....................
سلام الله عليكم اخواني .الاخوة larbi والنقابي المخلص) تحية صادقة .اود المساهمة فى النقاش .صحيح ان الوضع النقابي عرف اهتزازات عنيفة اوصلته لما هو عليه الحال .فالمشهد السياسي المغربي عرف تراجعا ملحوظا انعكس سلبا على الواقع النقابي .فمن المسؤول ؟؟؟؟؟؟ اهي الاحزاب السياسية التى ابتعدت عن الشعب وركدت وراء الكراسي وووو..... فسقط القناع عنها .وتمرد الشعب بمقاطعتها .ايمكن تطبيق هذه المعادلة على النقابات؟؟؟؟؟؟ام ان رجل التعليم المغربي (((وفي ضل العولمة والانا وووو)))) طلق كل عمل يسمو لخدمة المجتنع والصالح العام .وأصبح همه الاكبر والوحيد الترقية والاجرة والانتقال ليس الا ؟؟؟؟؟؟؟ فتبخر الوعي السياسي ومنه النقابي .لان شغيلة التعليم اصناف واصناف واصناف تتحمل قسطا كبيرا مما يقع وسيقع ............وتحية لكل غيور عن الحقل التعليمى بالوطن....................
الأزمة النقابية والوضع النقابي الحالي ساهمت كل الأسباب الذي ذكرتها يا أخي أبو زكي في الوصول إلى هذه الحالة التي لا نملك إلا أن نتأسف عليها , والأفق يبدو مظلما وهذا ليس تشاؤما بل الواقع ينطق بهذا....فاليوم مثلا مر بمقر عملنا
ممثلون عن نقابتين ( لا داعي لذكر اسميهما) كل يعبئ للإضراب بطريقته... والغريب أن الوقت الفاصل بينهما اقل من 15 دقيقة..أي بين ممثل النقابة الأولى والثانية...وربما غدا سيأتي ممثلون عن نقابة أخرى..وهكذا...انه زمن التشتت... أليست هذه الصورة مرآة من المرايا الكثيرة التي تعكس واقعنا النقابي المريض؟
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2026
diamond