هل من حق اعضاء مجلس التدبير الدعوة لاجتماع

[amigostri]

السلام عليكم
على ضوء الاهمال التي تمارسه الوزارة وذلك بالدعوة لانشاء مجالس تربوية من ورق غير مفعلة رغم اننا نعيش فترة الاصلاح البيداغوحي والهيكلي لمؤسسات خصوصا الجهوية التي تعكس الامركزية في اتخاد القرارات .
الا ان هده السياسة- اللامركزية - لم تنتقل بعد لتصل على مستوى المؤسسة .
وان أعطيت الحرية الاستشارية لهذه المجالس الا ان السيد المدير هو من يشرف على تسييرها والدعوة لعقد اجتماعين على الاقل حسب ما ورد في هذا المجال.
الا ان الاستاذ لم توضح ادواره رغم انه هو جندي الخفاء داخل كل مدرسة وان له الفضل في انجاحها ونجاحها محليا وجهويا على جميع الاصعدة.ويلام في تعترها رغم ما تعج به المدرسة المغربية من مشاكل تجعله يتعصب ويفقد الحيوية الفكرية لانه بكل بساطة = انسان...
انسان يفنى لخدمة هذا الوطن ونتمنى الا نقهر في السنة المالية التي ستأتينا بزيادة في السقف الضريبي :005: ..كمكافأة على المجهود....


في نظركم هل للاستاذ الحق للدعوة لعقد اجتماع مجلس التدبير
ام لثلثي المجلس الحق في ذلك
ام ان المجلس بيت للمدير يفتحه متى شاء للجلوس والحوار ???
شكرا
:005: عذرا :005:

[gaou]

في نظري مجلس التدبير سراب في سراب. فحسب ما هو منصوص عليه في الجريدة الرسمية 5024 لسنة 2002 مجلس التدبير ليس هيئة تقريرية بل له دور استشاري فقط.
يكفي إلقاء نظرة على اختصاصات المجلس للتأكد من ذلك وهي منشورة كذلك في التشريع الإداري والتربوي صفحة 269 . كافة الاختصاصات تبدأ بما يلي:
اقتراح/ دراسة / الاطلاع / إبداء الرأي/ المصادقة على تاتقرير السنوي المتعلق بسير المؤسسة.
وكلها كلمات لا ترقى إلى مستوى القرار.
وحسب المشرع فالمجلس ينعقد بطلب من الرئيس. وليس هناك ما يلزم المدير على عقده استثناء.

[يحي]

أخي الكريم:
المؤسسة ليست ملكا لأحد ،ومن حق أعضاء المجلس الدعوة الى عقدج اجتماع كلما دعت الضرورة الى ذلك ،اما عن كون مجلس التدبير غير صالح فالمسألة راجعة الى أعضائه المتهاونين ،فبعض المؤسسات مجالس تدبيرها تقض مضاجع النيابة و بالحرى السيد المدير .
لو تجتمع الكلمة...
يحدث على صعيد كل مؤسسة للتربية والتكوين مجلس للتدبير ، يمثل فيه المدرسون و آباء أو أولياء التلاميذ وشركاء المدرسة في مجالات الدعم المادي أو التــــقني أو الثقــــافي كافة. ومن مهام هذا المجلس :
· المساعدة وإبداء الرأي في برمجة أنشطة المؤسسة ومواقيت الدراسة واستعمالات الزمن وتوزيع مهام المدرسين ؛
· الإسهام في التقويم الدوري للأداء التربوي وللوضعية المادية للمؤسسة وتجهيزاتها والمناخ التربوي بها ؛
· اقتراح الحلول الملائمة للصيانة ولرفع مستوى المدرسة وإشعاعها داخل محيطها.
عملا بمبدأ التنافي بين دوري الطرف والحكم، لا يسمح لأي مدرس بتمثيل جمعية الآباء في مجلس تدبير المؤسسة التي يمارس فيها.

يمكن أن يضم مجلس تدبير المؤسسة ممثلين عن المتعلمين كلما توافرت الشروط التي يضعها المجلس لذلك وتبعا للمقاييس التي يعتمدها في اختيار هؤلاء الممثلين

[omar512]

من الناحية القانونية يبقى مجلس التدبير هيئة استشارية إلى جانب المدير يبدي رأيه في كل ما يهم السير التربوي والتسيير المالي للمؤسسة ، ويعمل تحت رئاسة المدير.
غير أن فعالية الأساتذة في محيط المؤسسة ، ووحدتهم داخلها : قد يفرض على المدير الانصياع لأراء أعضاء المجلس ويجبرونه على عقد الاجتماعات الدورية والاستثنائية للمجلس .
للإشارة فالنيابات نفسها والأكاديميات نادرا ما تحرص على تفعيل مجالس المؤسسة وضمنها مجلس التدبير ، بل تكتفي بحمل المديرين على موافاتها بتقارير شكلية .

[omar512]

من الناحية القانونية يبقى مجلس التدبير هيئة استشارية إلى جانب المدير يبدي رأيه في كل ما يهم السير التربوي والتسيير المالي للمؤسسة ، ويعمل تحت رئاسة المدير.
غير أن فعالية الأساتذة في محيط المؤسسة ، ووحدتهم داخلها : قد يفرض على المدير الانصياع لأراء أعضاء المجلس ويجبرونه على عقد الاجتماعات الدورية والاستثنائية للمجلس .
للإشارة فالنيابات والأكاديميات نادرا ما تحرص على تفعيل مجالس المؤسسة وضمنها مجلس التدبير ، بل تكتفي بحمل المديرين على موافاتها بتقارير شكلية .

[zanoba]

أولا شكرا على طرح هذا الموضوع لأنه يسهم في نشر ثقافة حقوقية قانونية بين صفوف رجال ونساء التربية والتكوين.
في السنوات الماضية كانت لدينا عدة مشاكل مع مديرة المؤسسة. وكنا كلما أردنا مناقشة موضوع نوجه لها طلبا شفويا من أجل عقد الاجتماع، إلا أنها كانت ترفض، بدعوى أنه ليس لنا الحق في ذلك، فماذا فعلنا؟
- قمنا بتوجيه طلب بعقد اجتماع استثنائي لمجلس التدبير، هذا الطلب موقع من طرف على الأقل ثلثي أعضاء مجلس التدبير، إلا أن السيدة المديرة استمرت في تعنثها، فوجهنا تظلما فرديا- كل عضو كتب تظلما مستقلا- ووجهناه إلى مدير أكاديمية جهة دكالة عبدة، فجاء الرد بعد أسبوع بعقد مجلس التدبير بناء على طلب ثلثي أعضاء مجلس التدبير....
تقبلوا تحياتي الخالصة

[omar512]

أولا شكرا على طرح هذا الموضوع لأنه يسهم في نشر ثقافة حقوقية قانونية بين صفوف رجال ونساء التربية والتكوين.
في السنوات الماضية كانت لدينا عدة مشاكل مع مديرة المؤسسة. وكنا كلما أردنا مناقشة موضوع نوجه لها طلبا شفويا من أجل عقد الاجتماع، إلا أنها كانت ترفض، بدعوى أنه ليس لنا الحق في ذلك، فماذا فعلنا؟
- قمنا بتوجيه طلب بعقد اجتماع استثنائي لمجلس التدبير، هذا الطلب موقع من طرف على الأقل ثلثي أعضاء مجلس التدبير، إلا أن السيدة المديرة استمرت في تعنثها، فوجهنا تظلما فرديا- كل عضو كتب تظلما مستقلا- ووجهناه إلى مدير أكاديمية جهة دكالة عبدة، فجاء الرد بعد أسبوع بعقد مجلس التدبير بناء على طلب ثلثي أعضاء مجلس التدبير....
تقبلوا تحياتي الخالصة

مشكورة على هذا التوضيح .
أتمنى من الإخوة أن يقيسوا على هذا الاجتهاد.

[يونس1978]

مشكورين على التفاعل والإيضاحات

[amigostri]

أولا شكرا على طرح هذا الموضوع لأنه يسهم في نشر ثقافة حقوقية قانونية بين صفوف رجال ونساء التربية والتكوين.
في السنوات الماضية كانت لدينا عدة مشاكل مع مديرة المؤسسة. وكنا كلما أردنا مناقشة موضوع نوجه لها طلبا شفويا من أجل عقد الاجتماع، إلا أنها كانت ترفض، بدعوى أنه ليس لنا الحق في ذلك، فماذا فعلنا؟
- قمنا بتوجيه طلب بعقد اجتماع استثنائي لمجلس التدبير، هذا الطلب موقع من طرف على الأقل ثلثي أعضاء مجلس التدبير، إلا أن السيدة المديرة استمرت في تعنثها، فوجهنا تظلما فرديا- كل عضو كتب تظلما مستقلا- ووجهناه إلى مدير أكاديمية جهة دكالة عبدة، فجاء الرد بعد أسبوع بعقد مجلس التدبير بناء على طلب ثلثي أعضاء مجلس التدبير....
تقبلوا تحياتي الخالصة

اشكرك جزيل الشكر
ان هذا الموضوع جاء بعد نقاش مع ثلة من الزملاء وقد بلغتهم بموقفي المتمتل في مشاركتك
لكن طلبوا مني نص قانوني يؤكد المسألة
الا ان تجربتك في المجال تكفي
اشكرك

[ابراهيم ابويه]

لا يستطيع الاستاذ بصفة فردية الدعوة لعقد اجتماع يخص مجلس التدبير.كما اطلب من الالستاذ الكريم ان يوضح لنا سبب هذا الاجتماع وطبيعته كي تكتمل الرؤية.

[tomtam]

إن ما يثير الإعجاب في بعض التدخلات هو جعل الأستاذ في كفة ومدير المؤسسة في كفة أخرى ، بل هناك من يجعلهما ضدان يصعب جمعهما . والواقع أن المدير والأستاذ موظفان يجمعهما فضاء المؤسسة ، ويجب أن يكمل أحدهما الآخر . ويسعى كلاهما إلى تحقيق مصلحة المتعلم . وحتى وإن صادف أن وقع خلاف في وجهات النظر أو في التصور فلهما ما يكفي من الكفايات والمؤهلات التي تجعل طرفا منهما يتنازل لأن تصوره ، وإن كان صائبا ، يعطي الأسبقية للطرف الآخر . هذا إن كانت مصلحة المتعلم هي العليا . أما إن كان استعراض العضلات هو المبتغى والهدف ، فلا يجب أن يكون هذا من شيم المربين ، كانوا إداريين أم كانوا مدرسين .

[يحي]

إخواني
النصوص القانونية واضحة ،و المؤسسة ليست ملكا لاحد ،و المدير فقط ساهر على تطبيق النظام ،و المدرس له الحق في إبداء رأيه في كل شيئ ، لكن يبقى مزاج بعض مديرينا عافاهم الله من مرض السلظة لا يقبلون المشورة و يعتبرون ذلك تدخلا في اختصاصاتهم ،و في هذه الحالة إن كانت المسألة تستدعي تدخلا ،يمكن للمدرس طلب اجتماع يوضح فيه الاسباب للسيد المدير في نسختين و يحتفظ بنسخة
و ان لم يلب طلبه يراسل السيد النائب عن طريق السلم الاداري

[amigostri]

إن ما يثير الإعجاب في بعض التدخلات هو جعل الأستاذ في كفة ومدير المؤسسة في كفة أخرى ، بل هناك من يجعلهما ضدان يصعب جمعهما . والواقع أن المدير والأستاذ موظفان يجمعهما فضاء المؤسسة ، ويجب أن يكمل أحدهما الآخر . ويسعى كلاهما إلى تحقيق مصلحة المتعلم . وحتى وإن صادف أن وقع خلاف في وجهات النظر أو في التصور فلهما ما يكفي من الكفايات والمؤهلات التي تجعل طرفا منهما يتنازل لأن تصوره ، وإن كان صائبا ، يعطي الأسبقية للطرف الآخر . هذا إن كانت مصلحة المتعلم هي العليا . أما إن كان استعراض العضلات هو المبتغى والهدف ، فلا يجب أن يكون هذا من شيم المربين ، كانوا إداريين أم كانوا مدرسين .

ان أفكارك تبعث الامل في النفوس
نتمنى ان تسير المدرسة المغربية نحو الامام وهدا المخاض والافكار يدل على الاندفاع الايجابي

[amigostri]

إخواني
النصوص القانونية واضحة ،و المؤسسة ليست ملكا لاحد ،و المدير فقط ساهر على تطبيق النظام ،و المدرس له الحق في إبداء رأيه في كل شيئ ، لكن يبقى مزاج بعض مديرينا عافاهم الله من مرض السلظة لا يقبلون المشورة و يعتبرون ذلك تدخلا في اختصاصاتهم ،و في هذه الحالة إن كانت المسألة تستدعي تدخلا ،يمكن للمدرس طلب اجتماع يوضح فيه الاسباب للسيد المدير في نسختين و يحتفظ بنسخة
و ان لم يلب طلبه يراسل السيد النائب عن طريق السلم الاداري
شكرا على رأيك
مميز

[tomtam]

ان أفكارك تبعث الامل في النفوس
نتمنى ان تسير المدرسة المغربية نحو الامام وهدا المخاض والافكار يدل على الاندفاع الايجابي

هذا ما نتمناه فعلا ، لكن هل نسير في هذا الاتجاه فعلا أم أننا نحمل من الشعارات ما هو براق ولامع وهو في أكثر الأحوال كاذب ويعطي انطباعا خاطئا عن الواقع.

[أبو محمد ريان]

أعتقد أن مجالس المؤسسة كلها حبر على ورق.

[gaou]

المشكل ليس في المدير ولا في الأساتذة بل في النصوص التشريعية. إن المرسوم المحدد لمجلس التدبير واضح فهو يعطيه الصفة الاستشارية فقط واختصاصاته محددة سلفا.
هناك اجتهادات في بعض المناطق ولكن تبقى مبادرات لا تستند إلى أي مرتكز قانوني. فخلافا لما طرحته الأختفقد سبق في نيابة تازة أن قرر مجلس تدبير مؤسسة معينة اعتماد التوقيت المستمر وبعد أن وصل الخبر إلى المسؤولين في النيابة وجهوا استفسارا للمديرة واتخذوا في حقها عدة إجراءات وكان مبرر النيابة أن مجلس التدبير هيئة استشارية.
ما ينبغي التركيز عليه هو المطالبة بتغيير المرسوم المحدد لمهام مجلس التدبير .

[ange gardien]

لم ترد إشارة في النص القانوني لذلك بل الماد20 تقول يجتمع مجلس تدبير المؤسسة بدعوة من رئيسه- وطبعا الرئيس هو المدير -
كلما دعت الضرورة لذلك وعلى الأقل مرتين في السنة أنظر مجلس التدبير لقد كتبت اختصاصاته مفصلة

[amigostri]

جيد
لكن لا اعتقد انها تقتصر على المدير
وكما قيل في رأي سابق ان المدير ليس في كفة والاستاذ في كفة أخرى
يجب الالتمام والالتفاف حول المصلحة

[samaha]

كلام جميل .لكن الواقع عنيد .فكل ماجاء في- الميثاق الوطني -بين قوسين .يبقىكلاما .ولكن عند التطبيق تضهر الصعوبات .ورغم المذكرة التي نزلت في السنة الماضية من اجل انتخاب اعضاء مجلس التدبير .وتمت في ظروف جيدة .غير ان تفعيل المجلس بقي حبرا على ورق .ومن الاشارات التي لابد من الوقوف عندها ان كثيرا من رجال ونساء التعليم تعاملوا مع العملية بسلبية كبيرة .ومنهم من حاول الركوب على المجلس والزج به في صراعات ومشاكل بعيدة عن اختصاصه.كما ان غياب الجانب المالى للمجلس جعله مشلولا منذ الانطلاقة .وهنا اعود لقول الشاعر .العيب فينا وليس في زماننا.......ولنا عودة للموضوع.وشكرا على سعة صدركم.

[الاستاذ المجهول]

موضوع جيد
يجب تحصين الاستاذ بمتل هذه المعطيات

[mehdi664]

مشكور على المساهمة

[ben larbi]

صحيح أن المشرع قد أعطى للسيد المدير عقد اجتماعين خلال السنة.واحد في البداية و الثاني في النهاية.و يمكن للسيد المدير أن يعقد اجتماعات استثنائية كلما دعت الضرورة لذلك؛فإنه هو الذي يسير المؤسسة و يدبر أمرها و المسؤول عن كل ما هو موجود فيها و لا يسال أحد مكانه. لكن هذا لا يعني ان المدير يستبد في مهمته و وظيفته ؛بل ينبغي أن يكون منفتحا مع جميع العاملين معه في المؤسسة ويشرك العناصر النشيطة و المهتمة بشؤون المدرسة في القرارات كلها ‘حتى و إن لم يكونوا أعضاء من مجلس التدبير. وهذا الذي أشتغل به في المؤسسة منذ 6 سنوات كمدير و الأمور تسير على أحسن ما يرام و لله الحمد و الشكر.

[takoucht]

صحيح ان القرارات الادارية هي من حق السيد المدير باعتباره المسؤول الاول عن تدبير شؤون المؤسسة . لكن هناك امور يجب اشراك مجلس التدبيرفي بعض الامور الاخرى التي يتم ملاحظتها اثناء السير العادي للعملية التعليمية التعلمية سواء من طرف المدير او من طرف العاملين بالمؤسسة شريطة ان لاتتجاوز الحدود التى نص عليها المشرع .


شكرا

[abouwafa]

دور مجلس التدبير يعرفه كافة رجال التعليم . لكن الذي يغيب في كثير من الاحيان اوقات
انعقاد هذا المجلس , لان من المفروض ان ينعقد خارج اوقات العمل , الشيء الذي يرفضه
السيدات و السادة الاستاذات و الاساتذة .

[عمرالخيام]

الجاري به العمل في المؤسسات التعليمية أن المدير هو الذي يدعو إلى عقد اجتماعات مجلس التدبير العادية.اما الاجتماعات الاستثنائية فهي من حق أعضاء المجلس ،لكن شريطة توفرالنصاب القانوني.كما أن أهمية الموضوع تفرض ،وعلى المدير خاصة ،عقد اجتماع استثنائي.أما عقد اجتماعات من أجل اجتماعات لا تخدم مصلحة التلميذ خاصة والمؤسسة عامة،وفي أوقات العمل،فلا أعتقد أن أحدا سيرضى بذلك لا المدير ولا غيره.
تحياتي الخالصة

[drisse]

مجلس التدبير هو المجال الذي يبرز فيه الأساتذة مدى قوتهم الاقتراحية في ايجاد السبل الناجعة للرفع من جاذبية المؤسسة لمحيطها.وليس لاقتناص مكتسبات خاصة .والمفروض أن يعي أعضاؤه بوجود ممثل الآباء والمجلس ليدركوا أن الهدف من جلساته هو تحقيق اندماج المؤسسة في محيطها لا مناقشة التوقيت المناسب للأطر كما سلف..

[ahmed1573]

المجالس الأربعة كلها حديث ذو شجون ،


سأعود إلى الموضوع وإعطاء أمثلة حية

بدون رتوشات ! .

[أبو مروة]

المشكل ليس في المدير ولا في الأساتذة بل في النصوص التشريعية. إن المرسوم المحدد لمجلس التدبير واضح فهو يعطيه الصفة الاستشارية فقط واختصاصاته محددة سلفا.
هناك اجتهادات في بعض المناطق ولكن تبقى مبادرات لا تستند إلى أي مرتكز قانوني. فخلافا لما طرحته الأختفقد سبق في نيابة تازة أن قرر مجلس تدبير مؤسسة معينة اعتماد التوقيت المستمر وبعد أن وصل الخبر إلى المسؤولين في النيابة وجهوا استفسارا للمديرة واتخذوا في حقها عدة إجراءات وكان مبرر النيابة أن مجلس التدبير هيئة استشارية.
ما ينبغي التركيز عليه هو المطالبة بتغيير المرسوم المحدد لمهام مجلس التدبير .

وأنا أتساءل عن موقف أعضاء مجلس التدبير وكل الأطراف الذين يمثلونهم في هذه الحالة. إن مجلس التدبير هو درع واقي للمدير عند اتخاد أي قرار يهم سير المؤسسة، ففي تركيبته يضم ممثلي هيأة التدريس والإداريين ورئيس جمعية الآباء وممتل عن المجلس البلدي أو القروي الذي تقع المؤسسة في مجاله الترابي إضافة إلى ممثلين للتلاميذ( وكل شخص يرى المدير فائدة في حضوره) إذن عند اتخاد أي قرار فهو صادر عن كل هذه الأطراف (حتى لو كان على سبيل الاستشارة) فأي ضرر للمدير ترتب عن هذا القرار سيجد كل هذه الأطراف إلى جانبه تدعمه وبالتالي لا أتصور إمكانية أن يلحقه ضرر.بالعكس من ذلك فإن انفرد المدير بالتسيير واتخاد القرار ضدا عن رغبة وتوصيات المجلس فسوف يجد نفسه معزولا وعاريا في مواجهة الرياح الهوجاء التي سوف تهب عليه من كل جانب ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن ينجح في مهامه في هذه الحالة.

[العوني]

من خلال تجوالي وتنقلي بين صفحات المنتدى أشم رائحة الحقد على رؤساء المؤسسات التعليمية وكأن الترقى بالاختيار هو من أشعل هذا الفتيل حتى أضحى رجال التعليم يبحثون عن أدنى غفوة وهفوة للإيقاع بالمدير أما فيما يتعلق بالموضوع فإن السائل عليه مراجعة النصوص المنظمة لهذا المجلس وثقوا بي أن أغلبية الأساتذة لايحضرون الاجتماعات إلا كرها وإن حضروا فلا يلبثوا أن يطالبوا برفعها وكما تعلمون أن الاجتماعات ينبغي أن تعقد خارج أوقات العمل فهل السائل أو غيره يحترم هذا الشرط المنصوص عليه في المقررات الوزارية .
نعم ما أحوجنا إلى عقد المجالس في وقتها ومناقشة المسائل الخاصة بنوع المجالس ، فلكل مجلس مواضيعه كما ينبغي أن تكون انتقاداتنا بناءة وإصلاحية لما فيه خير للمؤسسة التي نحن جزء منها.

[123456]

للأخ زنوبا أقول :إن وضوح تجربته لن تكتمل عندنا،إلا بتوضيح أكثر عن ظروف طلب عقد هذا الاجتماع الاستثنائي الذي دعوا إليه.فهل عقد الاجتماع الأول العادي لمجلس التدبير مع بداية الموسم؟وأية مشاكل طرحتم في اجتماع مجلس التدبيرإن كانت من غير اختصاصاته؟...

[aboud]

http://www9.0zz0.com/2008/12/07/22/996745924.gif (http://www.0zz0.com)

[المواظب]

في نظري مجلس التدبير سراب في سراب. فحسب ما هو منصوص عليه في الجريدة الرسمية 5024 لسنة 2002 مجلس التدبير ليس هيئة تقريرية بل له دور استشاري فقط.
يكفي إلقاء نظرة على اختصاصات المجلس للتأكد من ذلك وهي منشورة كذلك في التشريع الإداري والتربوي صفحة 269 . كافة الاختصاصات تبدأ بما يلي:
اقتراح/ دراسة / الاطلاع / إبداء الرأي/ المصادقة على تاتقرير السنوي المتعلق بسير المؤسسة.
وكلها كلمات لا ترقى إلى مستوى القرار.
وحسب المشرع فالمجلس ينعقد بطلب من الرئيس. وليس هناك ما يلزم المدير على عقده استثناء.
اذا كان الأمر كذلك فما فائدة الدعوة الى اجتماع حتى من طرف المدير نفسه ؟يمكنه الاستشارة
مع كل واحد منهم على حدة ربحا لزمن يمكن صرفه في ما ينفع الناس.و الله أعلم

[فريدي]

مجلس لتدبير ولد ميتا. فلو كانت فعلا الارادة لدى المسؤولين في تفعيل دور مجلس التدبير لكانوا أصدروا مدكرات تنظيمية واضحة .لكي لا يترك الامر للاجتهاد أو رفع التظلم.

[اميرة الجبال]

شكرا علي التوضيح الاخت zanoba