الى حاملي الاجازة و الماستر

[hba3ch]

صدر بالجريدة الرسمية أن الترقي بالشهادات سيكون بواسطة مباراة في أفق أربع سنوات، وبالتالي بعد اجتيازه لعدة امتحانات يعاقب الأستاذ بامتحان آخر. و هذا هو جديد الخطة الاستعجالية التي تريد الاستعجال على الاجهاز على حقوق رجال التعليم في الدراسة و الترقي.
ان هذا المرسوم برغم علله الواضحة فهو يبقى غامض جدا و غير واضح ،فمثلا بالنسبة للترقي بشهادة الاجازة بالنسبة للاعدادي هل هي خاصة بأساتدة الاعدادي فقط أو حتى أساتذة الابتدائي؟
و الترقي بالماستر هل هي تشمل أساتذة الابتدائي و الاعدادي أم الثانوي فقط؟

[takadoum]

صدر بالجريدة الرسمية أن الترقي بالشهادات سيكون بواسطة مباراة في أفق أربع سنوات، وبالتالي بعد اجتيازه لعدة امتحانات يعاقب الأستاذ بامتحان آخر. و هذا هو جديد الخطة الاستعجالية التي تريد الاستعجال على الاجهاز على حقوق رجال التعليم في الدراسة و الترقي.
ان هذا المرسوم برغم علله الواضحة فهو يبقى غامض جدا و غير واضح ،فمثلا بالنسبة للترقي بشهادة الاجازة بالنسبة للاعدادي هل هي خاصة بأساتدة الاعدادي فقط أو حتى أساتذة الابتدائي؟
و الترقي بالماستر هل هي تشمل أساتذة الابتدائي و الاعدادي أم الثانوي فقط؟
الظاهر أخي أنك لم تفهم جيدا المرسوم

[education]

المرسوم لا علاقة له بالترقي بالشهادات اخي

[aissaoui]

المرسوم يحدد شروط وكيفيات التوظيف والتعيين في الدرجات ولا علاقة له بالترقية يا أخي

[hba3ch]

المرسوم يحدد شروط وكيفيات التوظيف والتعيين في الدرجات ولا علاقة له بالترقية يا أخي
لنفترض اخواني الكرام أنني لم أفهم هذا المرسوم لكن المرجو من اخوتي أن يوضحوا لي أكثر مزيدا من الفهم و التنوير لي و لأمثالي من الذين لم يفهموا:
مثلا في المادة 3 من المرسوم يوظف و يعين أساتذة التعليم الابتدائي من الدرجة الثانية الحاصلون على الاجازة.اذا على حسب قولكم أخي يمكن تعيين أستاذ للتعليم الابتدائي في السلم العاشر مباشرة و للمرة الأولى بعد نجاحه في المباراة.
و قس على ذلك مما تبقى في المرسوم.

[samirchah]

فعلا أخي المرسوم يسري حتى على الشغيلة الحاملة للشواهد

[ابواحمد]

اعتقد والله اغلم ان المرسوم المشار اليه اعلاه يرتبط بتغير الاطار للمجازين، وللوزير الحق في اصدار المذكرة المنظمة له .وطبعا سيجله لاعوان والموظفين في الوظيفة العمومية دون المدرس

[fadil jilali]

المرسوم يتضمن حيفا كبيرا بالنسبة لحاملي desa و dess ما بعد 01 شتنبر 2007 لانه كيف يعقل أن يترقى السابقون على هذا التاريخ بدون شروط في حين ينتظر ما بعدهم صدور القرار المنظم للمباراة ويؤشر عليه وزير تحديث القطاعات العامة مع العلم ان هذا الفوج لا يتضمن سوى أربعين شخصا . إلى متى ستستمرالوزارة الوصية على قطاع التربية الوطنية في تبني الحلول الترقيعية . والتفريق بين الفئات بحسابات مالية ضيقة جدا . والخصاص مهول في الثانوي التأهيلي.

[hichamov2006]

يا أخي التفريق لا ينبغي أن يكون أصلا. و حصر الاستفادة من تغيير الاطار في حاملي الديزا و الديسس تفريق أصلا، في نظرك أخي يجب أن يستفيد 40 شخصا دون غيرهم. ألا ترى أن من حق كل حامل شهادة عليا أن يستفيد من ذلك دون شروط أو قيود، و قد حان الوقت لرص الصفوف للتصدي لكل محاولات الوزارة الرامية الى الاجهاز على كافة حقوقنا.

[hba3ch]

لا زلت أنتظر من الاخوة aissaoui و education و takadoum المزيد من التوضيح.
و جزاكم الله عني كل خير.

[محمد الزناني]

للإشارة ،فإن الترقي بشهادة الاجازة الى السلم 10 قد توقف بتاريخ 13 فبراير 2008 بالنسبة لأساتذة التعليم الابتدائي.
http://img242.imageshack.us/img242/7185/mnwa15wl2.gif

[fadil jilali]

سيتم فتح باب الترقي إلى السلم 10 بالنسبة لأساتذة التعليم الابتدائي والإعدادي لمدة 4 سنوات انتقالية ، ولكن بعد اجتياز مباراة . متى وكيف ؟ أسئلة لا يعلم جوابها أحد .

[عبد الرحمان2008]

السلام عليكم و رحمة الله
يبدو من خلال قراءة للمرسوم أن الاجازة ستمنح بشكل تلقائي الدرجة الثانية دون مباراة، و ذلك من خلال قراءة في مصطلح يعين و يوظف ......
و لو كان الامر يتعلق بالترقية بعد المباراة لقالو يرقى أساتذة التعليم الابتدائي الحاصلين على إجازة .... بعد اجتياز مباراة

أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


و هنا تبقى الكرة في يد النقابات من أجل الدفاع عن حقوق الشغيلة التعليمية
أما المباراة فهي أصبحت ضرورية في كل توظيف.
هذا و الله أعلم ففقهاء القانون في بلدنا الحبيب قد يفهمونه بطريقة أخرى و يتفقهون فيه بطريقة أخرى.

و أظن أن واضعي القوانين في بلادنا لم تعد ترق لهم الديمقراطية و تكافؤ الفرص و كان لزاما أن يمرر المنفد الوحيد الذي سلم من الزبونية و المحسوبية من جحر الفساد.
لا حول و لا قوة إلا بالله.

[hichamov2006]

المشكل لا يكمن يا اخواني في المباراة بل في نظام الكوطا الجائر و المحدد للمناصب المالية للمترشحين الذين سوف تتم ترقيتهم. هذا يعني أن العدد القليل من حملة الشواهد من سيترقى.

[hba3ch]

اذا كانت الترقية بالشهادة تحتاج الى مباراة، فما الفرق بين ذلك و الامتحان المهني ، و بالتالي الدولة تريد غلق باب التسجيل في الجامعات بطرق أخرى بعدما فشلت في اغلاقه بالطرق المعروفة.
أنا أقول أن الترقية بالشهادة حق مشروع و لا يمكن التراجع عنه لأن ذلك حيف و خرق لكل القوانين و المواثيق سواء الدولية أو الانسانية أو الشرعية...
لنكن يدا واحدة سواء كنا من حملة الدكتوراه أو الماستر أو الاجازة من الحفاظ على هذا المكتسب ، و كذلك للذين لم يحصلوا بعد على الشهادة نناضل لأخد حقهم في الدراسة الجامعية ليكونوا من حملة الشهادات.
و ما ضاع حق وراءه طالب.

[hba3ch]

لا زلت أنتظر من الاخوة aissaoui و education و takadoum المزيد من التوضيح.
و جزاكم الله عني كل خير.

[hichamov2006]

.
أنا أقول أن الترقية بالشهادة حق مشروع و لا يمكن التراجع عنه لأن ذلك حيف و خرق لكل القوانين و المواثيق سواء الدولية أو الانسانية أو الشرعية...
لنكن يدا واحدة سواء كنا من حملة الدكتوراه أو الماستر أو الاجازة من الحفاظ على هذا المكتسب ، و كذلك للذين لم يحصلوا بعد على الشهادة نناضل لأخد حقهم في الدراسة الجامعية ليكونوا من حملة الشهادات.
.
يا أخي الحل بأيدينا جميعا: النضال بكافة الوسائل المشروعة حتى تحقيق جميع المطالب. نحن في اللجنة الوطنية لأساتذة التعليم الابتدائي حاملي الشواهد العليا: الماستر أو ما يعادلها قمنا بخوض اضراب وطني لمدة 24 ساعة كان مصحوبا بوقفتين احتجاجيتين ناجحتين أمام مقري مديرية الموارد البشرية و وزارة التربية الوطنية. ندعو الجميع الى التكتل قصد التصدي لكل المحاولات التي تهدف الى اقبار الشواهد بكافة انواعها. ما ضاع حق وراءه طالب.
http://master.forumj.net

[مستور]

المرسوم يتعلق بالتوظيف المباشر ولا علاقة له بالترقي بالشهادة

[hichamov2006]

المرسوم يتعلق بالتوظيف المباشر ولا علاقة له بالترقي بالشهادة
كلامك غير صحيح أخي مستور. الترقي بالشهادة هي الغاية من اصدار المرسوم. للمزيد من المعلومات اطلع على تصريح مدير الموارد البشرية، السيد محمد ولد دادة بهذا الصدد:
http://www.************/vb/showthread.php?t=46965
نص الحوار يوجد بالصفحة 8.

[hichamov2006]

المرسوم يتعلق بالتوظيف المباشر ولا علاقة له بالترقي بالشهادة
كلامك غير صحيح أخي مستور. الترقي بالشهادة هي الغاية من اصدار المرسوم. للمزيد من المعلومات اطلع على تصريح مدير الموارد البشرية، السيد محمد ولد دادة بهذا الصدد:
http://www.************/vb/showthread.php?t=46965
نص الحوار يوجد بالصفحة 8.

[fadil jilali]

اللجنة الوطنية لأساتذة التعليم الابتدائي و الإعدادي حاملي desa و dess فوج 2008 ترفض رفضا باتا إجراء المباراة من أجل تغيير الإطار إلى أستاذ التعليم الثانوي التأهيلي من الدرجة الأولى ، وتطالب بحل ملفها العادل أسوة بالسابقين فوج 2007 وما قبل . وليصرح مدير الموارد البشرية او ليفعل ما يريد . النضال هو الحل الوحيد لانتزاع الحق السليب .
موعدنا يومي 07و 08 يناير 2009 أمام مديرية الموارد البشرية ووزارة التربية الوطنية . للمزيد من المعلومات زور موقع اللجنة الوطنية لأساتذة التعليم الابتدائي والإعدادي حاملي DESA و DESS
www.chawahid2008.mountada.biz

[hichamov2006]

معك حق أخي فاضل. النضال هو السبيل لتحقيق المطالب. الله الموفق

[fadil jilali]

أتمنى لكم كذلك التوفيق .

[hba3ch]

ما ضاع حق وراءه طالب .

[hba3ch]

اذا حسب ما قاله ولد دادة فالأساتذة الحاصلين على الشواهد العليا 2007 سيغير اطارهم الى أساتذة التعليم الثانوي من الدرجة الأولى بدون استثناء و بدون مباراة.

[fadil jilali]

طبعا لم يتبق إلا فوج 2008 ، الذي على أفراده ان يناضلوا من أجل انتزاع حقهم في تغيير الإطار اسوة بالأفواج السابقة بدون قيد أو شرط ضمانا لميدأ المساواة بين الموظفين الحاصلين على نفس الشهادات .

[nkhili]

on veut plus des explications à ce fameux decret qui vient de paraitre.c'est monsieur weld dada qui a les compétences requises pour en faire.

[wahran]

.................................

[عبد الرحمان2008]

كلامك غير صحيح أخي مستور. الترقي بالشهادة هي الغاية من اصدار المرسوم. للمزيد من المعلومات اطلع على تصريح مدير الموارد البشرية، السيد محمد ولد دادة بهذا الصدد:
http://www.************/vb/showthread.php?t=46965
نص الحوار يوجد بالصفحة 8.


لا أظن ان الامر يتعلق بمباراة بالنسبة للموظفين.و حتى ان كانت كذلك فستكون شكلية و الغرض منها تقسم أفواج الحاصلين على الاجازة على دفعات دون أن يترتب على ذلك تراكم مالي.

[hichamov2006]

يا أخي الكريم. التقسيم هو المشكل. من المفترض أن تكون الترقية بالشهادات مكسبا و ليس مطلبا. على العموم ما ضاع حق وراءه مطالب. متمنياتي بالتوفيق للجميع.

[samirchah]

لننظر إلى الأمور بشكل واقعي .... فإن حسبناها كما تطرق أحد الزملاء و القول على أن المباراة ستكون شكلية لتفادي التراكم المالي فليعلم الإخوة أن هذا مجرد فخ حتى و إن تم البوح به من طرف المسؤولين بالوزارة أو حتى باقي الوزاراة ...... إذ لا يعتد بهذا ... و لنا عبر فيما جرى و يجري .. إذ يتم التنصل حتى مما هو مكتوب و مدون (على سبيل المثال لا الحصر اتفاق فاتح غشت 2007)، لذلك وجب النضال ثم النضال ثم النضال ليصبح حق الترقي المباشر بالشواهد مكسبا لا تراجع عنه ...

مع كل قانون و نحن على تراجع ... فلنضرب موعدا مع النضال لنصبح على حقوق محصنة و دمتم و نحن على ألف نضال و نضال

[fadil jilali]

لا لا ثم لا لتغير الإطار بالمباراة .
بحالنا بحال لي سبقونا بلا إقصاء بلا خشونة.*

[etoile polaire]

اليس من حق الاساتدة حاملي الاجازة تغيير الاطار
لمادا هدا الاقصاء و التواطؤ الغير المبرر
و النط فوق مسطرة المشرع الدي خول لهده الفئة التدريس بالثانوي
ام هي تجسيد لمقولة انا و بعدي الطوفان

شئ مؤسف حقا

[hba3ch]

لا لا ثم لا لتغير الإطار بالمباراة .
بحالنا بحال لي سبقونا بلا إقصاء بلا خشونة.*

[lemjidi]

je suis un master qui attends l'*****alence pour diplome étranger, vraiment je ne comprends pas pourquoi ne pas faire une union pour les 3ème cycle, je sais que chacun a ses propre objectifs et calcules mais sachez tous que c'est l'union pour des idées qui fait la force et non l'union pour un profit matériel. les conferes de desa dess se distinguent, pareil pour les masters, d'un coté c'est logique dans la mesur de l'idée de chacun pour soit, mais sachez tous que après tout on millite contre cette grande masse d'enseignants qui ne sont pas encore inscrits en 1 ere année de licence, on ne veux pas parler pour une promotion ou une autre, mais plutot pour l'idée de changer de cadre et de grade avec diplome, pensez à ce pauvre mo3elim dans les montagnes, ne lui coupez pas la route avec vos revendications de promotion 2008 ou 2009 ou je ne sais quoi

[fadil jilali]

رأيك يحترم ولكن الوزارة سائرة في طريق تضييق الخناق على حاملي الشهادات العليا حيث أصدرت أمرا إلى الجامعات بعدم تسجيل طلبة الموظفين في السلك الثالث . نصالنا الأن ينصب على الحاصلين على الشهادات العليا في هذا الوقت بالذات لانهم أصبحوا شوكة في حلق الوزارة . وما إقرار المباراة كشرط لتغيير الإطار إلا خطوة من خطوات قادمة ضد هؤلاء . للأسف الوزارة لا تستفيد من كفاءات موظفيها ويبقى الباب مفتوحا على المحسوبية والزبونية . صدقني إنهم يهابون حاملي الشهادات العليا لانهم لا يتوفرون هم عليها .

[abou targ]

[size="7"]لا علاقة للمرسوم بالترقيةفهو يحدد شروط التعيين في السلم العاشر(الدرجة2) و منها التوفر على اجازة تعليمية. اما الترقية في الدرجة فلها مساران: الترقية بالاختيار ولها شروطها الخاصة ثم الترقية بالامتحان المهني وله كذلك شروطه المروفة.
/size]

[etoile polaire]

رأيك يحترم ولكن الوزارة سائرة في طريق تضييق الخناق على حاملي الشهادات العليا حيث أصدرت أمرا إلى الجامعات بعدم تسجيل طلبة الموظفين في السلك الثالث . نصالنا الأن ينصب على الحاصلين على الشهادات العليا في هذا الوقت بالذات لانهم أصبحوا شوكة في حلق الوزارة . وما إقرار المباراة كشرط لتغيير الإطار إلا خطوة من خطوات قادمة ضد هؤلاء . للأسف الوزارة لا تستفيد من كفاءات موظفيها ويبقى الباب مفتوحا على المحسوبية والزبونية . صدقني إنهم يهابون حاملي الشهادات العليا لانهم لا يتوفرون هم عليها .




اضحكتني
هل تعلم انهم يمكنهم بكل بساطة شراء هدهالشهادة العليا فقط بثمن مصروف جيب احد ابنائهم
اما المنعدمون فيكفيهم copier coller و 50 درهم لصاحب الوراقة

[hba3ch]

[size="7"]لا علاقة للمرسوم بالترقيةفهو يحدد شروط التعيين في السلم العاشر(الدرجة2) و منها التوفر على اجازة تعليمية. اما الترقية في الدرجة فلها مساران: الترقية بالاختيار ولها شروطها الخاصة ثم الترقية بالامتحان المهني وله كذلك شروطه المروفة.
/size]
اقرأ المرسوم بتمعن.

[nacef]

المرسوم يحتاج الى مزيد من الشرح
والمذكرة المنظمة هي الفاصل في المسألة

[sacreface]

يا أخي الترقي بالشهادات يجب أن يلغى نهائيا .فلا يعقل ترقية شخص أقدميته لا تتجاوز 8 سنوات أو أقل و شخص اخر أفنى شبابه في التدريس بكل جدية أكثر من 14 سنة و هو ما يزال يتخبط في جحيم السلاليم الدنيا. و نحن نعلم جميعا كيف يحصل رجال التعليم الان على الاجازة و الماستر ( غياب دائم عن المدرسة - تهاون كبير في اداء عمله- انشغاله بمقررات الكلية و تجاهله لمقررات عمله) هده هي الحقيقة و يجب على كل رجال التعليم النضال من أجل ازالة كل الامتيازات المخولة لاصحاب الاجازة. للاشارة سبق لي التسجيل في كلية القانون بسطات الموسم الماضي لكن ضميري لم يسمح لي بالتهاون في عملي فقمت بسحب ملفي من الكلية بعد اسيوع واحد من الدراسة و الحمد لله على كل حال المهم أنني أقوم بعملي و نفسيتي مرتاحة

[fadil jilali]

التعليم حق للجميع ، والحصول على شهادة جامعية حق للجميع . لكن مع مراعاة حقوق التلاميذ .

[3amale]

sacreface
ردك غريب صراحة ... تطالب من" رجال التعليم" النضال ضد مكسب يجب ان يناضلوا اصلا لعدم فقدانه ؟!!
يا اخي كما قال الاخ "فاضل جيلالي" ، فالتعليم حق للجمـيـع و مواصلة الدراسة و التكوين امر مطلوب و مندوب ، انا استغرب كمثال لاستاذ يعمل 20 سنة بجذاذات و افكار الثمانينات ، مع ان البيئة و اجيال كثيرة تغيرت ...!
لا اعرف كيف اسقطت ظرفك و فكرتك على كل الموظفين الذين يدرسون و يكملون تعليمهم و تهمتهم بما ذكرت ؟!
مع العلم و للاشارة ايضاً ان هناك العديد من الاخوة و الامثلة التي اعرفها ، يزاولون عملهم في مناطق نائية و رغم ذلك تمكنوا من الحصول على شهادات بميزات جيدة ، و يقومون بعملهم بشكل عادي ... خصوصا اذا تعلقت التخصصات بالمواد الادبية و القانونية و الاقتصاد ، التي لا تحتاج كثيراً للحضور ...
الا يستحق الاستاذ الذي سهر الليالي و المال للتحضير و السفر و شراء الكتب و المطبوعات ان ينال حق الترقي بشهادته مثله مثل من سبقه و مثله مثل باقي القطاعات ؟
لماذا يطالب بعض الاخوة بقبر مكسب عندما يمسه الفساد من لدنـا و يطالبون الحكومة بمكتسبات اخرى يسمها الفساد ايضاً ، الا ترى ان الاقدمية العامة "في بعض الحالات" لا تعبر عن كفاءة الاستاذ ؟؟!! كما ان الشهادات في بعض الحالات" لا تعبر عن كفاءة الاستاذ ؟؟
هناك بعض الاخوة يطالبون بالغاء الاقدمية العامة لانها لا تدفع الاستاذ بالابتكار و هذا تصريح لعباس الفاسي انتقد فيه الترقية بالاقدمية و الامتحانات المهنية التي هي مكسب ايضاً مسه الفساد ... ( لا تفهم اني مع عباس الفاسي في كل ما قاله )
هل كل مكسب لرجل التعليم افسده بعض رجال التعليم، يجب ان يلغى في نظرك ؟؟؟
صدقني هي معادلة صعبة الحل ، لانها تتعلق بظاهرة انسانية معقدة ، لهذا الافضل ان ينال الاساتذة مكتسباتهم كما هي و "الفاسد بينو و بين اللي خلقوا" !
استسمح على الاطالة و الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية ...

[أبو فراس]

يا أخي الترقي بالشهادات يجب أن يلغى نهائيا .فلا يعقل ترقية شخص أقدميته لا تتجاوز 8 سنوات أو أقل و شخص اخر أفنى شبابه في التدريس بكل جدية أكثر من 14 سنة و هو ما يزال يتخبط في جحيم السلاليم الدنيا. و نحن نعلم جميعا كيف يحصل رجال التعليم الان على الاجازة و الماستر ( غياب دائم عن المدرسة - تهاون كبير في اداء عمله- انشغاله بمقررات الكلية و تجاهله لمقررات عمله) هده هي الحقيقة و يجب على كل رجال التعليم النضال من أجل ازالة كل الامتيازات المخولة لاصحاب الاجازة. للاشارة سبق لي التسجيل في كلية القانون بسطات الموسم الماضي لكن ضميري لم يسمح لي بالتهاون في عملي فقمت بسحب ملفي من الكلية بعد اسيوع واحد من الدراسة و الحمد لله على كل حال المهم أنني أقوم بعملي و نفسيتي مرتاحة

أخي الكريم
ما هذا السفه؟
كيف يريد قطع أرزاق غيره
ذكرتني بقول الحارث الحمداني :
معللتي بالوصل والموت دونه**** إذا مت ظمآنا فلا نزل القطر
أخي الكريم ليس حامل الشهادة هو من تسبب في وضعك، فلم هذا الحقد عليه؟
أنت تعرف جيدا من تسبب لك فيما أنه فيه، فلماذا لا تسمي المسميات بأسمائها؟
ألا ترى معي أن مثالك (8 سنوات) مردود عليك؟
لأنه ببساطة يمكن لأستاذ أن يكون بعد هذه السنين في السلم 10 الرتبة 4 إذا توفق في الامتحان المهني.
أخي الكريم
من حصل على الشهادة فقد أبلى البلاء الحسن من أجل ذلك، ويستحق من عندي كل التنويه.....
أما من يتفرغ للقيل والقال وتعبئة الشبكات المتقاطعة والسدوكو في المقاهي ... فالكلام ليس معه...
قد تجيبني بالقول: إن حصوله على الشهادة كان على حساب التلاميذ
وأتحداك على أن تكون صائبا، فكل من يحصل على شهادة عليا فهو متمكن ومخلص إلا من شغله الشيطان عن القيام بالواجب....
أما أصحاب المقاهي والكلمات المتقاطعة... فأقسم لك أنهم لا يقومون بالواجب على الوجه الأكمل بل يجعلون على التلاميذ حارسا منهم ويخرجون لتتمة حديث المقاهي على حساب "الحصص"، وغالبا ما يكون هذا اللغو مصحوبا بكؤوس شاي منعنعة، مرفقة ببعض الحلويات التي يتكلف التلاميذ بشرائها....
؟؟ظ
أخي الكريم
" الله يعين كل واحد على قدر نيته" والسلام

[بوشتى المشروح]

يا أخي الترقي بالشهادات يجب أن يلغى نهائيا .فلا يعقل ترقية شخص أقدميته لا تتجاوز 8 سنوات أو أقل و شخص اخر أفنى شبابه في التدريس بكل جدية أكثر من 14 سنة و هو ما يزال يتخبط في جحيم السلاليم الدنيا. و نحن نعلم جميعا كيف يحصل رجال التعليم الان على الاجازة و الماستر ( غياب دائم عن المدرسة - تهاون كبير في اداء عمله- انشغاله بمقررات الكلية و تجاهله لمقررات عمله) هده هي الحقيقة و يجب على كل رجال التعليم النضال من أجل ازالة كل الامتيازات المخولة لاصحاب الاجازة. للاشارة سبق لي التسجيل في كلية القانون بسطات الموسم الماضي لكن ضميري لم يسمح لي بالتهاون في عملي فقمت بسحب ملفي من الكلية بعد اسيوع واحد من الدراسة و الحمد لله على كل حال المهم أنني أقوم بعملي و نفسيتي مرتاحة
نقدر فيك تفانيك في العمل ، واستحضار الضمير المهني والوازع الديني ، ولكن طلب العلم فريضة قبل ان يكون من اجل الترقية ، ومن حق اي تربوي ان يطمح الى الترقية الاجتماعية والترقية المادية . ولعلمك اخي فالقدرات البشرية تختلف من شخص الى آخر ، ومن انعم الله عليه بقدرة التوفيق بين الواجب والدراسة ، بين العمل والفعالية داخل المجتمع ، فيجب ان يوظف طاقاته من أجل ارضاء الله عز وجل .وبالتالي ، فمن حقك الاحتجاج والتذمر ، ليس من المترقين بالشواهد ، ولكن من نسبة الكوطا المفروضة في الترقي والتي لاتستجيب لانتظارات الشغيلة التعليمية.
قال سبحانه وتعالى : وفي ذلك فليتنافس المتنافسون. صدق الله العظيم

[hba3ch]

يا أخي الترقي بالشهادات يجب أن يلغى نهائيا .فلا يعقل ترقية شخص أقدميته لا تتجاوز 8 سنوات أو أقل و شخص اخر أفنى شبابه في التدريس بكل جدية أكثر من 14 سنة و هو ما يزال يتخبط في جحيم السلاليم الدنيا. و نحن نعلم جميعا كيف يحصل رجال التعليم الان على الاجازة و الماستر ( غياب دائم عن المدرسة - تهاون كبير في اداء عمله- انشغاله بمقررات الكلية و تجاهله لمقررات عمله) هده هي الحقيقة و يجب على كل رجال التعليم النضال من أجل ازالة كل الامتيازات المخولة لاصحاب الاجازة. للاشارة سبق لي التسجيل في كلية القانون بسطات الموسم الماضي لكن ضميري لم يسمح لي بالتهاون في عملي فقمت بسحب ملفي من الكلية بعد اسيوع واحد من الدراسة و الحمد لله على كل حال المهم أنني أقوم بعملي و نفسيتي مرتاحة
أخي العزيز التخبط في السلالم الدنيا ليس ذنب الحاصل على الشهادات الجامعية بل هو مشكل الدولة و الذين لا يريدون الدراسة .
أحيي فيك غيرتك على التلاميذ لكن قلي أخي هل فعلا أن السبب في سحبك لملف ترشيحك كان سببه التلاميذ أم أنك لم تقوى على الدراسة و الجد و التنقل و ....
آه لا تظن أخي أن الدراسة الجامعية سهلة بل تحتاج الى جهد و صبر،و ما جزاء ذلك أخي هو الحفاظ على المكتسب و هو الترقي المباشر ، و من أراد ذلك يعري علا كتافو و يمشي يقرا.

[samirchah]

يا أخي الترقي بالشهادات يجب أن يلغى نهائيا .فلا يعقل ترقية شخص أقدميته لا تتجاوز 8 سنوات أو أقل و شخص اخر أفنى شبابه في التدريس بكل جدية أكثر من 14 سنة و هو ما يزال يتخبط في جحيم السلاليم الدنيا. و نحن نعلم جميعا كيف يحصل رجال التعليم الان على الاجازة و الماستر ( غياب دائم عن المدرسة - تهاون كبير في اداء عمله- انشغاله بمقررات الكلية و تجاهله لمقررات عمله) هده هي الحقيقة و يجب على كل رجال التعليم النضال من أجل ازالة كل الامتيازات المخولة لاصحاب الاجازة. للاشارة سبق لي التسجيل في كلية القانون بسطات الموسم الماضي لكن ضميري لم يسمح لي بالتهاون في عملي فقمت بسحب ملفي من الكلية بعد اسيوع واحد من الدراسة و الحمد لله على كل حال المهم أنني أقوم بعملي و نفسيتي مرتاحة

قد أشاطرك الرأي أخي الكريم على أن الترقية بالأقدمية قد تصيب صاحبها بالغبن ... لكن لا أشاطرك إياه عندما تتهم أصحاب الشواهد بالتقصير في عملهم ....

هذه المعادلة أبسطها لك حتى تفهم أخي الكريم .. .. .. .. ..

لتدافع من موقعك و نحن معك عن حق الترقية بالأقدمية و رفع الحصيص و كذا خفض سنوات الترشح و الانتظار، لكن حتى إن لم تكن لك النية في الوقوف جانبنا للدفاع عن حقنا كأصحاب شواهد في الترقي على الأقل لا تقفل الباب في وجهنا .....

و لنعد من جديد إلى الموضوع لأقول لك تصور معي تم حذف الشهادة و الأقدمية معا في الترقي و لم يبقى أمامنا إلا المعايير التي لمحت إليها و المتجلية في الكفاءة المهنية، أقول لك أخي الكريم ستقع في غبن أكبر من الذي أنت فيه الآن .....

[harooun]

يا أخي الترقي بالشهادات يجب أن يلغى نهائيا .فلا يعقل ترقية شخص أقدميته لا تتجاوز 8 سنوات أو أقل و شخص اخر أفنى شبابه في التدريس بكل جدية أكثر من 14 سنة و هو ما يزال يتخبط في جحيم السلاليم الدنيا. و نحن نعلم جميعا كيف يحصل رجال التعليم الان على الاجازة و الماستر ( غياب دائم عن المدرسة - تهاون كبير في اداء عمله- انشغاله بمقررات الكلية و تجاهله لمقررات عمله) هده هي الحقيقة و يجب على كل رجال التعليم النضال من أجل ازالة كل الامتيازات المخولة لاصحاب الاجازة. للاشارة سبق لي التسجيل في كلية القانون بسطات الموسم الماضي لكن ضميري لم يسمح لي بالتهاون في عملي فقمت بسحب ملفي من الكلية بعد اسيوع واحد من الدراسة و الحمد لله على كل حال المهم أنني أقوم بعملي و نفسيتي مرتاحة

حشوما تقول هادشي

بالنسبة لمن افنى شبابه في التعليم فله ايضا ان يدرس ليحصل على شهادة تمكنه من الترقي ... و يستفيد من شيئين الاول التكوين المستمر الدى لا تخصص له وزارتنا الا اليسير مع اقتراب الامتحان المهني و ثاني الاستفادة المادية اسوة بالباقي ... وللعلم اخي كان يدرس معي في الكلية باسفي اساتدة و معلمون و موظفون متقاعدون و اخرين على وشك التقاعد و لهم ابناء و لهم التزامات و ..و..... . في رأيك ما الدي اتى بهم للتكوين و الدراسة ....

[hba3ch]

المرجو اخواني أن نعود الى مناقشة الموضوع الأساسي حول جديد المراسيم الوزارية حول الترقية بالشهادة.

[3amale]

ببساطة المرسوم مجحف في نقطتين :
- اولها ان يعين الاستاذ في درجة ما بعد اجتياز مبارة و هذا امر غير مقبول.
- ثانيها انه محدود في اربع سنوات و حق الترقية بالشهادات حق يجب ان تتمتع به الشغيلة دائماً و أبداً !! فنحن الاولى بالشهادات كوننا رجال و نساء الفكر و التعليم و التعلم !

[waw]

يا أخي الترقي بالشهادات يجب أن يلغى نهائيا .فلا يعقل ترقية شخص أقدميته لا تتجاوز 8 سنوات أو أقل و شخص اخر أفنى شبابه في التدريس بكل جدية أكثر من 14 سنة و هو ما يزال يتخبط في جحيم السلاليم الدنيا. و نحن نعلم جميعا كيف يحصل رجال التعليم الان على الاجازة و الماستر ( غياب دائم عن المدرسة - تهاون كبير في اداء عمله- انشغاله بمقررات الكلية و تجاهله لمقررات عمله) هده هي الحقيقة و يجب على كل رجال التعليم النضال من أجل ازالة كل الامتيازات المخولة لاصحاب الاجازة. للاشارة سبق لي التسجيل في كلية القانون بسطات الموسم الماضي لكن ضميري لم يسمح لي بالتهاون في عملي فقمت بسحب ملفي من الكلية بعد اسيوع واحد من الدراسة و الحمد لله على كل حال المهم أنني أقوم بعملي و نفسيتي مرتاحة

أنا يا أخي من الذين استفادوا من الترقية بالشهادة مرتين:
الإجازة: سلم 10 - 2004
الديزا: سلم 11 + تغيير الإطار 2008
استطعت - ولله الحمد- أن أوفق بين عملي ودراستي...
فما رأيك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
"إن يعلم الله في قلوبكم خيرا يوتكم خيرا"
اجتهد ولا تتكاسل وسم الأشياء بمسمياتها...
قاطع المقاهي والجلوس المطول أمام الحاسوب، وستجد الوقت الكافي للتوفيق بين الدراسة والعمل ...

[أبو فراس]

أنا يا أخي من الذين استفادوا من الترقية بالشهادة مرتين:
الإجازة: سلم 10 - 2004
الديزا: سلم 11 + تغيير الإطار 2008
استطعت - ولله الحمد- أن أوفق بين عملي ودراستي...
فما رأيك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
"إن يعلم الله في قلوبكم خيرا يوتكم خيرا"
اجتهد ولا تتكاسل وسم الأشياء بمسمياتها...
قاطع المقاهي والجلوس المطول أمام الحاسوب، وستجد الوقت الكافي للتوفيق بين الدراسة والعمل ...

وهي شديتي الرابيل هاد الشهر؟
ألأف مبروك أخي
أحيي فيك الطموح والصراحة

[hba3ch]

أنا يا أخي من الذين استفادوا من الترقية بالشهادة مرتين:
الإجازة: سلم 10 - 2004
الديزا: سلم 11 + تغيير الإطار 2008
استطعت - ولله الحمد- أن أوفق بين عملي ودراستي...
فما رأيك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
"إن يعلم الله في قلوبكم خيرا يوتكم خيرا"
اجتهد ولا تتكاسل وسم الأشياء بمسمياتها...
قاطع المقاهي والجلوس المطول أمام الحاسوب، وستجد الوقت الكافي للتوفيق بين الدراسة والعمل ...
أخي الكريم هل حصلت على الديزا سنة 2008؟
و هل ترقيت بها؟

[waw]

أخي الكريم هل حصلت على الديزا سنة 2008؟
و هل ترقيت بها؟

لا يا أخي
حصلت على الإجازة سنة 2002، وdesa سنة 2005
متمنياتي بالتوفيق للجميع

[hba3ch]

لا يا أخي
حصلت على الإجازة سنة 2002، وdesa سنة 2005

متمنياتي بالتوفيق للجميع

شكرا أخي على المعلومات.
أسأل الله أن يوفقك

[dhiriya2007]

مشكور اخي على الخبر .

[hba3ch]

هل هناك اخوة سيحصلون على شهادة الماستر سنة 2009 من أجل التنسيق.
ووفقنا الله لما يحبه و يرضاه

[driss972]

تحياتي الغالية للجميع و بعد،
بعد تتبعي لمشاركات الإخوة في الموضوع ، تبين أن الاختلاف الواقع في طبيعة المعنيين بالمرسوم المذكور..هل يهم الأساتذة العاملين أم لا ..فالموضوع حسب المصطلحات المستعملة : يوظف و يعين...إلخ فالتوظيف يعني حاملي الشواهد المذكورة من غير الموظفين أما التعيين فيقصد به الأساتذة اللعاملون كل حسب إطاره الخاص ...و النص في ذلك واضح جدا...

[samirchah]

هل هناك اخوة سيحصلون على شهادة الماستر سنة 2009 من أجل التنسيق.
ووفقنا الله لما يحبه و يرضاه

أخي الكريم اللجنة الوطنية لحملي الماستر أو ما يعادلها ترحب بكل حاملي الشواهد العليا و الذين يتابعون دراستهم قصد التكتل و الدفاع عن حقوقنا المشروعة
يمكنك زيارة منتدى اللجنة الوطنية من هـــــــــــــــــــــــنـــــــــــــــــا (http://master.forumj.net/)

[hba3ch]

أخي الكريم اللجنة الوطنية لحملي الماستر أو ما يعادلها ترحب بكل حاملي الشواهد العليا و الذين يتابعون دراستهم قصد التكتل و الدفاع عن حقوقنا المشروعة
يمكنك زيارة منتدى اللجنة الوطنية من هـــــــــــــــــــــــنـــــــــــــــــا (http://master.forumj.net/)
مشكور أخي الكريم

[bezmed]

ادعوا الاخوة حاملي الاجازة الى التكتل في منسقيات وطنية للدفاع عن حقنا في الترقي المباشر اسوة بالافواج السابقة


و ما ضاع حق من ورائه طالب

[ilym]

اضحكتني
هل تعلم انهم يمكنهم بكل بساطة شراء هدهالشهادة العليا فقط بثمن مصروف جيب احد ابنائهم
اما المنعدمون فيكفيهم copier coller و 50 درهم لصاحب الوراقة

أستغرب لهذا الجواب
سؤالي لك
مني انت شفتي هاذ الشي علاش ماشريتيهاش و مادرتيش كوبيي كوليي كون راك ف 11 دابا و شكون فحالك تاهو راه مجهود بالنسبة لأمثالك منتقدي الباحثين عن العلم و المعرفة
ما عساي أقول سوى سبحان الله
فحالي راه كاناكلو ليكم من رزقكم الى ترقينا بشي شهادة و لا فحالي راه ترقيتنا جات على ظهوركم
عوض التكثل لتسوية وضعية رجال و نساء التعليم كتنتقضوا فبعضياتكم
الله يهدي ما خلق

[abdellah1430]

توضيح للجميع
ليس في الأمر ترقي وانما تغيير اطار بالنسبة لأساتذة التعليم الابتدائي والاعدادي حاملي deug والاجازة وذلك من أجل سد خصاص الاعداديات والثانويات بأساتذة حاملين لشواهد في نفس الوقت
يعني فك مشكلة الشواهد بتغيير الاطار وسد خصاص المدارس الابتدائية بالامتحان المألوف لولوج مراكز التكوين هذا كل مافي الأمر.

[أبو فراس]

يا أخي التفريق لا ينبغي أن يكون أصلا. و حصر الاستفادة من تغيير الاطار في حاملي الديزا و الديسس تفريق أصلا، في نظرك أخي يجب أن يستفيد 40 شخصا دون غيرهم. ألا ترى أن من حق كل حامل شهادة عليا أن يستفيد من ذلك دون شروط أو قيود، و قد حان الوقت لرص الصفوف للتصدي لكل محاولات الوزارة الرامية الى الاجهاز على كافة حقوقنا.

هذا هو عين الصواب
هذا هو عين النضال الحقيقي
تحية نضالية أخي الكريم

[أبو فراس]

ادعوا الاخوة حاملي الاجازة الى التكتل في منسقيات وطنية للدفاع عن حقنا في الترقي المباشر اسوة بالافواج السابقة


و ما ضاع حق من ورائه طالب

تحية نضالية أخي
فكرتك معقولة جدا
غير منطقي أن يترقى صاحب إجازة إلى خارج السلم لأنه أستاذ السلك الثاني بينما أستاذ الابتدائي والإعدادي ليس من حقهما ذلك بالرغم من حصولهما على الإجازة
" ترى هل إجازة أستاذ السلك الثاني ذكر؟ وإجازة باقي الأساتذة أنثى؟ لست أدري كيف تمشي الأمور في هذه الوزارة؟

[maa]

إخواني الأساتذة الترقية بالشهادة حق لا يجب التفريط فيه. المرسوم ذكر يوظف و يعين و الحديث عن الاستفادة جاء نتيجة تصريح ولد دادة ... فقد سبق سنة 2005 أن انتشر الحديث عن ترقية و تغيير الإطار بالنسبة لحاملي الشواهد العليا بناءا على المرسوم الصادر آنذاك، لكن ولد دادة قال أنه جاء بصيغة يعين و ليس يرقى أي أنه صالح فقط للتوظيف المباشر,,, لانستطيع الجزم رغم أن المرسوم الجديد فضفاضا أكثر و يمكن استغلاله للترقية في غياب المذكرة المنظمة,,,
فيما يخص النضال أظن أنه يجب خلق تنسيقية للأساتذة حاملي الشواهد (الاجازة + الشهادة العليا) حتي تستثمر الكتلة ضغطها و تكون أكثر قوة، فبمجرد الحصول تلقائيا على مكسب حق الترقي بالشهادة يترقى كل حسب شهادته عليا كانت أو إجازة,،هناك ما يوحد و في الإتحاد قوة و مكسب للوقت,,,

[ferid totech]

يجب خلق تنسيقية للأساتذة حاملي الشواهد (الاجازة + الشهادة العليا) حتي تستثمر الكتلة ضغطها و تكون أكثر قوة، فبمجرد الحصول تلقائيا على مكسب حق الترقي بالشهادة يترقى كل حسب شهادته عليا كانت أو إجازة,،هناك ما يوحد و في الإتحاد قوة و مكسب للوقت,,,
ماهو راي الاخوان في انشاء تنسيقية تضم حاملي الاجازة+الماستر ؟؟للاستجابة لمطالبنا....

[abdellah1430]

http://www.************/vb/image.php?u=64569&dateline=1233436501 (http://www.************/vb/member.php?%3Ctr%3E%20%20%20%20%20%20n%5Bsessionur l%5Du=64569)
http://www.************/vb/images/wesam/Non.gif







http://www.************/vb/images/reputation/reputation_pos.gif

http://www.************/vb/Blue/misc/im_msn.gif (http://www.************/vb/showthread.php?p=424409#)


بياناتي التربوية موقعي التربوي :
الإطار: أستاذ التعليم الابتدائي
http://www.************/vb/images/icons/icon1.gif
توضيح للجميع
ليس في الأمر ترقي وانما تغيير اطار بالنسبة لأساتذة التعليم الابتدائي والاعدادي حاملي deug والاجازة وذلك من أجل سد خصاص الاعداديات والثانويات بأساتذة حاملين لشواهد في نفس الوقت
يعني فك مشكلة الشواهد بتغيير الاطار وسد خصاص المدارس الابتدائية بالامتحان المألوف لولوج مراكز التكوين هذا كل مافي الأمر

[insan99]

Je suis d'accord pour l'idée
les diplômés doivent s'unir dans un même comité pcq ils ont tous un lien commu (licenciés, masters, DESA, Doctorat..)

[almkaabal]

السلام عليكم اخواني
اريد بعض التوضيحات ، فكلما اتصفح لهدا الموقع العزيز لا اجد من يتكلم حول الترقية ب desa لاساتدة التعليم الثانوي.