المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما رأيكم في الصفقة الاطار كنظام للتزويد الداخليات


بوشتى المشروح
30-12-2008, 22:30
تعتبر الصفقة الاطار ، نوعا من انواع الصفقات العمومية المنصوص عليها في المرسوم388.06.2 بتاريخ 5 فبراير2007 المتعلق بتحديد انواع واشكال نظام ابرام صفقات الدولة. وتتميز عن باقي الانواع بكونها تنص على تحديد الحد الادنى والحد الاقصى للعمال او التوريدات او الخدمات التي يتم حصرها حسب القيمة او الكمية خلال مدة لاتتجاوز السنة المالية .
ومن بين التوريدات التي يمكن ابرامها عن طريق الصفقة الاطار نجد توريدات المنتوجات الغذائية الموجهة للاستهلاك البشري. هكذا تم اعتماد الصفقة الاطار كنظام لتزويد الاقسام الداخلية بعد تقديم نائل الصفقة لكافة الشروط المطلوبة ، وبعد موافقة الاكاديمية على الصفقة.
لكن يمكن اعتبار ان الصفقة الاطار وان كانت قد اسهمت في حل بعض مشاكل التزويد فانها تحمل سلبيات متعددة من بينها غلاء الاسعار مما ينعكس سلبا على تغذية التلاميذ.
من هنا اتمنى من الاخوة المسيرين بالاقسام الداخلية ان يطرحوا تصوراتهم وأرائهم ومشاكلهم ، وكذلك ايجابيات هذا النظام بهدف بناء تصور حول هذا الصفقة الاطار.
ولكم مني جزيل الشكر والثناء.

moshaim
31-12-2008, 23:40
مقارنة بنظام الشساعة يمكن القول ان نظام صفقات الاطار يعد نظاما ناجعا ونمودجيا في تزويد الداخليات وذلك نظرا للاسباب التالية .
تفرغ المسير لمراقبة وتسيير المؤسسة بدل انشغاله بجمع الفواتير والتقويمات و البحث عن المزودين وكثرة التنقلات من اجل تقديم الوثائق التبريرية وتزويد الصندوق بالسيولة النقدية
عقم وعدم فعالية نظام الشساعة فمن المخجل ان يتم تادية المشتريات نقدا ونحن في القرن الواحد والعشرين
مخاطر حمل النقود من مكان لاخر وعدم توفر شروط السلامة وظروف حماية اموال عمومية
غياب الشفافية و الوضوح في صرف هده الاعتمادات من بعض عديمي الضمير
الا انه رغم اهمية هدا النظام فان له بعض المساوئ منها :
طغيان هاجس الربح المادي والطابع التجاري علىمعظم نائلي الصفقة رغم الطابع الاجتماعي و الانساني الذي يميز هذه العمليات .
ان الطابع الوطني الذي يميز هدا النوع من الصفقات يجعل من الصعب التواصل مع مزود بعيد عن المؤسسات المعنية مع مايترتب عن ذلك من مشاكل : انتظار السلع وصعوبة تعويض المواد الغير صالحة وربما هذا ما قد يدفع المقتصد الى طلب الحاجيات بكميات كبيرة مع ما يفرضه دلك من مشاكل الحفظ والمراقبة
ان طول المدة التي يقتضيها نظام الصفقات والتي قد تمتد الى 3 سنوات يدفع بالمشاركين في الصفقة الى الرفع من ثمن السلع الشيء الدي يؤثر سلبا على قيمة المواد المستهلكة و بالتالي يكون التلميذ هو الضحية
ان عدم تحديد اسم او العلامة التجارية للمواد يجعل العديد من المزودين يستعلون الفرصة لدفع بعض المواد دون الجودة المتوخاة
وحتى يكون هذا النظام اكثر مردودية اقترح مايلي
اشراك المديرين و المسيرين في تنظيم ودراسة ظروف الصفقة
تقديم عينات للمواد المتفق بشانها

بوشتى المشروح
01-01-2009, 00:28
شكرا اخي الكريم على مداخلتك القيمية والتي تنم عن دراية بالتسيير بالاقسام الداخلية ، وكذا التمكن من مساطر صرف الاعتمادات.
لي تعقيب بسيط على مداخلتك ان سمحت.
من خلال تجربة العمل بهذا النظام ، كانت مصلحة الشؤون الادارية والمالية تمدما بلائحة العينات التي تم عرضها صاحب الصفقة لما كان نائلا لها. وتطلب المراسلة : ان يتم معاينة المواد المستلمة ومقارنتها ، مع ما هو مثبث في اللائحة المسلمة وبالتالي رفض كل مادة غير مطابقة للعينات التي قدمها.
وهذه الامور تسري فقط على المواد الغذائية الخاصة بالبقالة.
كما ان صاحب الصفقة يعرف مسبقا تطورات السوق فيعمد الى صيغة : المنتوج..... او ما يعادله. زكن على يقين انه سيمد المؤسسة بما يعادل المنتوج المقترح.
اخي الكريم شكرا جزيلا على تفاعلك وتجاوبك الكريم مع الموضوع.
دفتر الاطر الاخرى ينتظر مساهماتك القيمة.

ابومروان
01-01-2009, 15:56
:002:كحارس عام للداخلية ومن موقع احس بمايحس به نزلاء الداخليةمن حيف وغبن وجوع .أعتبر ان الصفقة الاطاراغناء لغير المنتجين على حساب العاملين ينجم عنه تجويع النزلاء وتعقيد مهام الحارس العام للداخلية وحصر دوره في تهدئة الاوضاع واطفاء الحرائق اللتي تكاد تشتعل بسبب جوع النزلاء مثلا :صاحب الصفقة يزودالداخلية بالخبز بسعر 1.30 سنتيم , ومنجهته هو يكلف صاحب مخبزة بزويد الداخلية بمادة الخبز ب0.95 سنتيم للخبزة .ماذا يحصل؟ يجني صاحب الصفقة الكبرى 0.35 سنتيم كربح صافي على كل خبزة ويضطر صاحب المخبز الى النقص من وزن الخبز فعوض ان يكون وزن الخبزة المتفق عليه لايقل عن 200غرام ,نجد الخبزة في الواقع لاتتجاوز 170غرام فقط,. ماذا يحصل في المطعم ؟ يتذمر التلاميذ النزلاء وتكثر شكواهم للحارس العام والمقتصد بل والمدير ويباتون جوعا وتصبح مطالبهم واهتماماتهم لاتتعدى المطالب الخبزية عوض الاهتمام بدراستهم والامثلة كثيرة من هذا النوع.اما من النوع الاخر فيتعلق بالثمن والجودة معا :فتقدم للتلميذمادة من جودة ضعيفة وبثمن مرتفع كما هو الحال بالنسبة للجبنة او المشروبات الغازية .امام هذه الورطة فاما ان تكون رجل اطفاء او تلفق لك التهمة الجاهزة الا وهي التحريض وتتعرض للعقوبات المنصوص عليها .
الحل في نظري هو تحريك سلم المنح تبعا للاسعار وتشديد المراقبة وتفعيل الاليات .

abouyoussef2005
01-01-2009, 19:51
صفقة الاطار جريمة في حق التلاميد الداخليين
نظرا لغلاء المواد
فمثلا ثمن الخبزة في صفقة الاطارللدورة الاولى 2.05درهم
و اللحم 65 درهم للكيلو
يوم الاريعاء 31/12/2008 قمنا بفتح الاظرفة لتزويد نفس الداخلية بنفس المواد
للدورة الثانية بنظام الشساعة regie
فكانت الاثمان كما يلي
الخبز 1.65 للخبزة 400g
لحم العجل بالطابع الاحمر 50.00 kg
قارنوا الاثمنة و تصوروا حجم الخسائر على حساب بطون التلاميد الابرياء
نهيك على مجموعة من المشاكل التي تطرقوا اليها الاخوة مشكوريين
المرجو مقاطعة هدا النوع من "الصفقات" و ارحموا التلاميد يرحمكم الله

بوشتى المشروح
01-01-2009, 21:09
:002:كحارس عام للداخلية ومن موقع احس بمايحس به نزلاء الداخليةمن حيف وغبن وجوع .أعتبر ان الصفقة الاطاراغناء لغير المنتجين على حساب العاملين ينجم عنه تجويع النزلاء وتعقيد مهام الحارس العام للداخلية وحصر دوره في تهدئة الاوضاع واطفاء الحرائق اللتي تكاد تشتعل بسبب جوع النزلاء مثلا :صاحب الصفقة يزودالداخلية بالخبز بسعر 1.30 سنتيم , ومنجهته هو يكلف صاحب مخبزة بزويد الداخلية بمادة الخبز ب0.95 سنتيم للخبزة .ماذا يحصل؟ يجني صاحب الصفقة الكبرى 0.35 سنتيم كربح صافي على كل خبزة ويضطر صاحب المخبز الى النقص من وزن الخبز فعوض ان يكون وزن الخبزة المتفق عليه لايقل عن 200غرام ,نجد الخبزة في الواقع لاتتجاوز 170غرام فقط,. ماذا يحصل في المطعم ؟ يتذمر التلاميذ النزلاء وتكثر شكواهم للحارس العام والمقتصد بل والمدير ويباتون جوعا وتصبح مطالبهم واهتماماتهم لاتتعدى المطالب الخبزية عوض الاهتمام بدراستهم والامثلة كثيرة من هذا النوع.اما من النوع الاخر فيتعلق بالثمن والجودة معا :فتقدم للتلميذمادة من جودة ضعيفة وبثمن مرتفع كما هو الحال بالنسبة للجبنة او المشروبات الغازية .امام هذه الورطة فاما ان تكون رجل اطفاء او تلفق لك التهمة الجاهزة الا وهي التحريض وتتعرض للعقوبات المنصوص عليها .
الحل في نظري هو تحريك سلم المنح تبعا للاسعار وتشديد المراقبة وتفعيل الاليات .
استاذي الفاضل ، شكرا على تجاوبك معنا ، وتربوية للسادة الحراس العامين بالداخليات على المجهودات الكبيرة التي يقومون من أجل تحسين السير العادي للأقسام الداخلية بالمؤسسات. ومداخلتك ، تنم عن غيرتك على تلاميذ الداخليات. اتفق معك ، الى ابعد الحدود. شكرا على مشاركتك ، ودفتر الاطر الاخرى ينتظر مساهمتك.

بوشتى المشروح
01-01-2009, 21:13
صفقة الاطار جريمة في حق التلاميد الداخليين
نظرا لغلاء المواد
فمثلا ثمن الخبزة في صفقة الاطارللدورة الاولى 2.05درهم
و اللحم 65 درهم للكيلو
يوم الاريعاء 31/12/2008 قمنا بفتح الاظرفة لتزويد نفس الداخلية بنفس المواد
للدورة الثانية بنظام الشساعة regie
فكانت الاثمان كما يلي
الخبز 1.65 للخبزة 400g
لحم العجل بالطابع الاحمر 50.00 kg
قارنوا الاثمنة و تصوروا حجم الخسائر على حساب بطون التلاميد الابرياء
نهيك على مجموعة من المشاكل التي تطرقوا اليها الاخوة مشكوريين
المرجو مقاطعة هدا النوع من "الصفقات" و ارحموا التلاميد يرحمكم الله
الصفقة الاطار تنعكس سلبا على تغذية التلاميذ.اود ان اسالك استاذي الفاضل ، اعرف ان الشساعة يمكن ان تحدث من اجل التزود بالمواد الطرية :السمك، اللحم ، الدجاج..
هل قمتم بتدبير النفقات عن طريق الشساعة بالنسبة لهذه المواد فقط ام شملت حتى مواد البقالة.

مصطفى فسكة
02-01-2009, 21:34
تزويد الداخليات بالمواد الغدائية عن طريق الصفقة الاطار ليس الزاميا طبقا لرسالة وزير المالية رقم
Lettre n° 7140.E du 30-07-1997
التي تنص على ان تزويد الداخليات بالمواد الغدائية يمكن ان يكون موضوعا لصفقة اطار.
وساعود لمناقشة هدا الموضوع من موقعي كحارس عام للداخلية .وتجدون ضمن المرفقات الرسالة المشار اليها اعلاه.

بوشتى المشروح
02-01-2009, 21:58
تزويد الداخليات بالمواد الغدائية عن طريق الصفقة الاطار ليس الزاميا طبقا لرسالة وزير المالية رقم
lettre n° 7140.e du 30-07-1997
التي تنص على ان تزويد الداخليات بالمواد الغدائية يمكن ان يكون موضوعا لصفقة اطار.
وساعود لمناقشة هدا الموضوع من موقعي كحارس عام للداخلية .وتجدون ضمن المرفقات الرسالة المشار اليها اعلاه.

استاذي الفاضل تحية عطرة ملؤها المحبة .
فرحت لتدخلكم ، الذي يعبر عن غيرتكم على ابناء الوطن.
لكن استاذي العزيز ، الوثيقة الهامة والنادرة التي ادرجتها كانت قبل غحداث نظام صرف المنح الجديد وقبل مرسوم 1998 المتعلق بالصفقات العمومية ، وقبل المرسوم 388.06.2 بشأن أشكال ونظام ابرام الصفقات العمومية .والذي ينص صراحة على ضرورة تطبيق الصفقة الاطار .
اما الاستثناء، وعدم تعامل المؤسسة بهذا النظام ، فيتطلب الموافقة المسبقة لمدير الاكاديمية ، على اعتبار ان الاكاديمية هي التي تصرف مستحقات المزودين. بخلاف النظام السابق.
استاذي الفاضل : دفتر الاطر الاخرى يرحب بكم ، وينتظر مساهماتك القيمة.

anaarabi
04-01-2009, 10:30
شكككككككككككككككككككككككككككككككككككككككككككككككرر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررا

بوشتى المشروح
04-01-2009, 11:47
بداية شكرا جزيلا للقائمين على هذا الركن الخاص باطر المصالح الاقتصادية والتي تفيد حتى الحراس العامين للداخلية

فيما يخص الصفقة الاطار سأمدكم بمثال واحد صارخ يبين افلاس هذه الطريقة في تسيير الداخليات :
في احدى النيابات التابعة لاكاديمية جهة طنجة تطوان لايستطيع اي مقتصد ان يطالب مزود السمك بتنويع اصنافه لانه اثناء تعبئة مطبوع السمسرة اخطأ في وضع الارقام فعوض ان يضع رقم 12 درهم وضع رقم 02 درهم ثمن الكيلو للشرال. بينما لاينزل ثمن الشرال بسوق المدينة عن 20 او 25 درهم وبالتالي لم يتناول داخليوا تلك النيابة منذ بداية السنة سوى سمك السردين وهو امر مضحك. ورغم احتجاج حراس العامين للداخلية ورغم احتجاج التلاميذ ورغم علم مسؤولي النيابة والاكاديمية فالجميع صامت.
فالاكاديمية مسؤولة (متواطئة) اذا قبلت بالمشاركة بأثمان غير معقولة خصوصا اذا كانت متدنية جدا كما الحال هنا في سمك الشرال.
اضافة الى ذلك فالمناقصات بالشكل الحالي ساهمت في ارتفاع الاثمان وتفاهم بعض المزودين لاقتسام الغنائم كما سهلت المامورية على بعض المقتصدين ذوي النفوس الضعيفة لقبول سلع رخيصة وقريبة من الفساد وتجنب طلب سلع بعينها لتفادي ازعاج المزود
الى اللقاء
اخي الكريم : بداية اشكرك على المشاركة في هذا الموضوع الهام الذي يخص الحياة المدرسية داخل الاقسام الداخلية.
بداية اخرك اخي ، ان الاكاديمية التي تعملون بها تعاني خصاصا في اطر المصالح الاقتصادية ، وقد تم اللجوء الى تكليفات لبعض الاساتذة بناء على معايير محددة نصت عليها مراساة السيد مدير الاكاديمية. وبالتالي ، فهؤلاء الاخوة يحاولون بذل قصارى جهودهم. من اجل تقديم خدمات جيدة ، علما انهم ينتظرون تكوينا مناسبا ، ويكتفون حاليا بالاستفادة من الاطر المحنكة في المجال. وبالتالي يجب الا نحكم عليهم بالاوصاف القدحية التي ذكرتم. اما فيما يخص المثال الذي طرحتموه ، فهو ، فمن حق لبتلاميذ ان يأكلوا كل المواد المقترحة في الصفقة الاطار. بغض النظر عن الثمن المحدد. فحتى لو كان سمك الشران = 30درهم ، وصاحب الصفقة وضع 20 درهما ، فلتحمل مسؤوليته.لأن الاسعار التي اقترحها هي نتيجة دراسته للسوق. وبالتالي يمكن ان يكون السعر اكثر من 20 درهم في اشهر معينة ، ويكون نفس السعر في اشهر محددة. وفي معظم الشهور تكون السعر منخفضا.
ولمواجهة هذا الامر ارجوك اخي ان تنسق في اطار اخوي مع الاخ المقتصد ( لانه لايتحمل ادنى مسؤولية فيما يخص جودة المواد ، واقصى ما يجب ان يفعله هو : اخبار المصالح النيابية والاكاديمية) ارجو ان تنسقوا مع المدير من اجل ان يخبر الميابة والاكاديمية كتابة وهاتفيا بالمستجد وهو : عدم تقديم المزود للمادة المذكورة.
اخي الكريم لقد ختمت مشاركتك بانتظار عودتك . فنرحبا بك وكلنا في انتظار هذه العودة.