لماذا اللجوء الى الساعات الإضافية ؟

[bahit3000]

ارى اننا نناقش الساعات الإضافية من حيث هل قانونية ام لا وهل هى مفيدة ام مضرة الا اننا لم نتساءل يوم ما هوسبب اضطرارنا الى اللجوء للساعا ت الإضافية وهنا مربط الفرس
اذا فماهى هذه الأسباب فى نظركم اخوانى اخواتى اصدقاء المنتدى

[الاستاذ]

موقفي من الساعات الاضافية سبق ان اشرت اليه،وهو أنه أكل للمال بالباطل،وتحايل لأخذ أموال الناس بالباطل،وهو ضحك على ذقون المتعلمين وأوليائهم...الظروف المادية للمدرس لا تبرر التجاءه للقيام بهذا العمل المشبوه،يبقى انعدام الضمير المهني ،وانعدام الوازع الديني من بين سمات من يمارس الساعات الاضافية...الموضوع يستحق نقاشا مستفيضا...لي عودة للموضوع إذا ارتفعت وتيرة النقاش
شكرا

[maestro]

الحاجة أم الاختراع!!!
http://www.u11p.com/ar/upfiles/FzF57075.jpg (http://www.u11p.com/ar/)

[ange gardien]

لماذا الساعات الإضافية لأن المعاهد العليا بعد الباكالوريالاتعترف بالنجاج بل بالميزة والمعدلات العالية فوق15 وإلا فالمعهد العالي "للشوماج"الجامعة تصفح مواقع تلك المعاهد لتعرف حجم الكارثة فهل تظن أنك بالمواقف تخدم مصلحة ابنك
إنها سيف مسلط على رقاب الآباء فهل نتخلى عنها أتمنى أن يقنعني أحد اناأسكن قرب نقابة وأعيش مع المعطلين معاناتهم اليومية وأمام عيني حاول أحدهم إحراق نفسه فهل أنقذ ابني ولو على حساب نفسي أم أحجز له مكانا في النقابة المجاورة

[أشرقت]

لماذا الساعات الإضافية لأن المعاهد العليا بعد الباكالوريالاتعترف بالنجاج بل بالميزة والمعدلات العالية فوق15 وإلا فالمعهد العالي "للشوماج"الجامعة تصفح مواقع تلك المعاهد لتعرف حجم الكارثة فهل تظن أنك بالمواقف تخدم مصلحة ابنك
إنها سيف مسلط على رقاب الآباء فهل نتخلى عنها أتمنى أن يقنعني أحد اناأسكن قرب نقابة وأعيش مع المعطلين معاناتهم اليومية وأمام عيني حاول أحدهم إحراق نفسه فهل أنقذ ابني ولو على حساب نفسي أم أحجز له مكانا في النقابة المجاورة
أختي العزيزة ليس الساعات الاضافية هي التى تضمن للابناء مقعدا في المدارس العليا انما هي المثابرة والتميز وكلاهما يكتسب بالعملوالثقة في النفس وعدم التواكل
انطلاقا من تجربتي مع تلاميذ البكالوريا من يلتحقون بالمدارس العليا لم يكونوا من المدمنين على الدروس الخصوصية وانما من المدمنين على المراجعة اليومية والداتية ومن الذين يحضرون كل الاسئلة للاستاذ كي يقوم بعمله ويشرح لهم ذلك
ان الدروس الاضافية تجعل التلميذ متهاونا في القسم لانه يعلم انه سيلقن له نفس الدرس مرة اخرى
كما أنها تحرم التلميذ اكتساب طرق الفهم الداتي فيقول لك "لا استطيع ان اعمل لمفردي" ومثل هؤلاء التلاميذ حتى وان تفوقوا في الدراسة فلن يستطيعوا ان يواكبوا بعض الدراسات العليا التي تتطلب المهارات الذاتية
وهناك أيضا الاختلاف في القدرة الدهنية فهناك من التلاميذ من وان تجند له كل الأساتذة وبمفرده فلن يفهم الا مافهمه مع 40 تلميذا
وللحديث بقية

[مواطن شريف]

نعم للحديت بقية لكن اختي اشرقت اتفق معك في نقط واختلف معك في اخرى ومن بينها ماقلت (ان الدروس الاضافية تجعل التلميذ متهاونا في القسم لانه يعلم انه سيلقن له نفس الدرس مرة اخرى)
لا يا اختي الدروس لا تجعله متهاون بل تنمي وتعزز له دروسه لان الله لم يخلق جميع الرؤوس متشابهة من حيت التفكير والقدرة على تخزين المعلومات كما يقال (كاين لراسوا قاسح وكاين لتيطيرها في السما وكاين وكاين)..
وايضا هناك نوعين من الدروس الخصوصية وهي

عند استادك والدي تكون غالبا في طلب النقط اكتر من استعيا الدروس وغالبا ما يكون الاستاد يبالغ شيئا ما في تحزين بعض المعلومات للحصص الليلية
المعروفة وهي عند المدارس التي شهرتها تسبقها اما المضمون فلا كلام عنه
اما بالنسبة لموقف اخي الكريم فلا اظن انها اكل اموال الناس بالباطل كما اشار اليها الاخ الاستاد لان المعلم يبدل كل ما يملك لايصال الفكرة وجزا الله كل من اتقن عمله بنية خالصة صادقة
ولي رجعة ادا تكاترت واشتدت الاراء وشكرا

[abousalma]

الساعات الاضافية غير قانونية والذي يعمل بها يعلم علم اليقين انها غير قانونية ويبحث لنفسه عن مبررات واهية ولا اساس لها من الصحة. فهي ممنوعة من الناحية الادارية لانها تفوت الفرص على ابناء الطبقة الفقيرة الذين لا يستطيعون الاداء ويحرمون من معلومات اضافية وداعمة,وممنوعة من الناحية الاخلاقية لان الاستاذ يتعامل مع تلاميذه بمنطق الانتقاء والاقصاء, فالذين يحضرون الساعات الاضافية عنده يستفيدون من عطفه ودعمه لهم والذين لا يجارونه في رغباته لا ينالون رضاه وبالتالي يكون نصيبهم الاقصاء والتهميش,وايضا ممنوعة من الجانب الديني لان ممارسها يستغل حاجة التلاميذ الضعفاء والاغنياءويبتزهم باساليب ملتوية من اجل الاغتناء اللامشروع.

[ange gardien]

أوتظنين أختي أن الجميع يعمل بضمير إنهم معك في المؤسسة وحتما تلاحظين سلوكاتهم وطريقة عملهم أما التلاميذ الذين تتكلمين عنهم النجباء عادة ما يعدون على أطراف الأصابع فالدعم ضروري و16و17ضرورية كذلك في مجتمع اغلقت آفاقه وسدت سبله

[aziz69]

اخواني ، ارى ان الساعات الاضافية ما هي الا جزء من الخلل الدي يعاني منه مجتمعنا على جميع الاصعدة.فأول من يبحث عنها هو الاب الدي يريد ان يتبوأ ابنه او ابنته مكانة متقدمة بين اقرانه في القسم.فهناك تلاميد ضعاف لا يسمح المناخ المدرسي الحالي في الارتقاء بهم او بتطبيق البيداغوجية الفارقية(الاكتضاض والمشترك).وهناك منافسة شرسة بين الاسر كل واحدة ترى ان ابنها او ابنتها يجب ان تحتل الصفوف الاولى في القسم ولا ترضى عن غير دلك.هناك مشكل النقط التي تتطلبها المعاهد العليا.هناك مشكل بعض رجال التعليم الدين اصبحوا عالة على مهنة التدريس بغياب الوازع الاخلاقي لديهم.وهناك مشكل اكبر من كل المشاكل السالفة وهو العولمة وما تحمله من قيم الافراط في حب الدات والاستقلالية جعلت الكل ،آباء واساتدة، يفكرون في الوصول الى اعلى المراتب، وهدا من حقهم،و الكسب بطرق سريعة ودون عناء بالنسبة للاستاد.لكن الا ترون معي ان مطلب الساعات الاضافية هو مطلب اولياء التلاميد قبل ان يكون مطلب الاستاد؟ثم ان المجتمع كله يشجع هدا النوع من الدعم، فوزارة التربية كانت تصدر مدكرات في شان الدعم،لكن وبتجربتي الخاصة، التلاميد لايريدون ساعات اضافية في المدارس او في الثانويات التي يدرسون بها.وللحديث بقية.

[أشرقت]

اخواني ، ارى ان الساعات الاضافية ما هي الا جزء من الخلل الدي يعاني منه مجتمعنا على جميع الاصعدة.فأول من يبحث عنها هو الاب الدي يريد ان يتبوأ ابنه او ابنته مكانة متقدمة بين اقرانه في القسم.فهناك تلاميد ضعاف لا يسمح المناخ المدرسي الحالي في الارتقاء بهم او بتطبيق البيداغوجية الفارقية(الاكتضاض والمشترك).وهناك منافسة شرسة بين الاسر كل واحدة ترى ان ابنها او ابنتها يجب ان تحتل الصفوف الاولى في القسم ولا ترضى عن غير دلك.هناك مشكل النقط التي تتطلبها المعاهد العليا.هناك مشكل بعض رجال التعليم الدين اصبحوا عالة على مهنة التدريس بغياب الوازع الاخلاقي لديهم.وهناك مشكل اكبر من كل المشاكل السالفة وهو العولمة وما تحمله من قيم الافراط في حب الدات والاستقلالية جعلت الكل ،آباء واساتدة، يفكرون في الوصول الى اعلى المراتب، وهدا من حقهم،و الكسب بطرق سريعة ودون عناء بالنسبة للاستاد.لكن الا ترون معي ان مطلب الساعات الاضافية هو مطلب اولياء التلاميد قبل ان يكون مطلب الاستاد؟ثم ان المجتمع كله يشجع هدا النوع من الدعم، فوزارة التربية كانت تصدر مدكرات في شان الدعم،لكن وبتجربتي الخاصة، التلاميد لايريدون ساعات اضافية في المدارس او في الثانويات التي يدرسون بها.وللحديث بقية.
أثرت نقطة مهمة أخي عزيز

انهم أولياء الامور الآباء والامهات هم ايضا ساعدوا وبشكل واضح في تفشي هذه الظاهرة
فمنهم من لا يتقبل ضعف ابنه الدراسي الذي قد يكون ناتج عن ضعف في قدراته فيحاول أن يدعمه بالدروس الاضافية وعادة ما يذهب التلميذ عند استاذه ويقول له 'يا أستاذ واش تزيد السوايع' في حالة رفض الأستاذ 'السوايع' يقوم الولي بالبحث عنها في مكان آخر وما أكثر امكنتها
اذن انتم يا أولياء من ساهمتم في مباركة في هذه الظاهرة
بل أصبح وكما سبق أن دكر بعض الاخوان التباهي بذلك خاصة اذا كان الثمن مرتفع او الدرس فردي وخاصة اذا كان في بيت المعني بالامر
واصبحنا نسمع بسوايع المساكين وسوايع اللي لاباس عليهم
نحن هنا نناقش امور كثيرة ومتشابكة
فمصلحة كل التلاميذ تهمنا
لا نريد أن تصبح المؤسسة التعليمية العمومية مخوصصة
وللحديث بقية

[abousalma]

مجموعة من الخلاصات طفت على السطح بفضل تدخلات الاخوة اعضاء النادي منها ان الجميع متفق على عدم شرعية السوايع الاضافية ومنها ان الاباء بدورهم يساهمون في تفشي الضاهرة ومنها ان بعض المعلمين لسبب من الاسباب يهرولون وراء السوايع الخ...

[bahit3000]

مجموعة من الخلاصات طفت على السطح بفضل تدخلات الاخوة اعضاء النادي منها ان الجميع متفق على عدم شرعية السوايع الاضافية ومنها ان الاباء بدورهم يساهمون في تفشي الضاهرة ومنها ان بعض المعلمين لسبب من الاسباب يهرولون وراء السوايع الخ...
******************************************
السلام عليكم ورحمة الله
بداية اشكر كل الاخوة المتدخلين الذين ادلوا برأيهم فى الساعات الإضافية وكشفوا اسبابها وسلبياتها وقد لخص ابوسلمى ذلك في نقطتين
1 حكمهاوهوعدم شرعيتها بالنسبة للأستاذ
2 االمساهمون فى تفشيها وهم الأباء والأساتذة
واضيف الى ما قاله ابوسلمى ما جاء فى بعض المشاركات ان الأباء يقدمون على ذلك رغبة منهم فى تحسين مستوى ابنائهم التعليمى وارى ان هذا حق مشروع وبالنسبة للأساتدة لتحسين وضعيتهم المادية وهو كذلك حق مشروع ولكن ليس بهذه الطريقة وهذا يجرنا الى ان نتساءل لماذا بعض الأباء يرجعون الى نفس الأستاذ ولماذا بعض الأساتدة يفيدون فى البيت ولايفيدون فى القسم ?
اهو تواطؤ من الأباء وغش من الأساتذة
والسؤال الذى اود ان اطرحه الآن هو:
(اين الخلل ومن المسؤول)
ومرة اخرى شكرا للجميع
والسلام

[يحي]

مشكلة السوايع متشعبة و قد أدلى الاخوة جميعا برأيهم متفقين على عدم شرعيتها و تحميل المسؤولية لكل الاطراف الفاعلة في الحقل التعليمي،آباء و مربين و اساتذة و مجتمع مدني...
و يبقى السؤال العريض هو كيف نخلص أبناءنا من هؤلاء السماسرة ؟و مادور كل ذي ضمير حي؟و ما الاجراءات التي ينبغي اتخاذها في ظل غياب قانون يمنع الساعات الاضافية ؟

[ابراهيم ابويه]

اشكر المتدخلين في هذا الموضوع الذي يكتسي اهمية بالغة خصوصا انه اصبح شرا لا بد منه كما جاء على لسان اغلب الاباء والامهات. تفشي هذه الظاهرة جاء بصورة صارخة في المستويين الا عدادي و الثانوي حسب التسمية القديمة. خصوصا في المواد العلمية التي ما فتئ التلاميذ يعانون من نقص فيها. وهذه الظاهرة ترعرعت بموازاة مع انجراف شريحة مهمة من افراد المجتمع الحضري نحو التعليم الخصوصي...فالمدرسة العمومية في نظر الاباء لم تعد تلبي حاجات الابناء على مستوى التحصيل والدرس,فكان لا بد من ايجاد وسيلة اخرى للتفوق سرعان ما استغلتها شريحة مهمة من الاساتذة الكرام متذرعة بالعوز المادي وظروف العيش. غير ان التنافس على هذا النوع من الكسب فتح شهيتهم نحو اساليب جديدة تتلخص في الضغط على المتعلمين وارهابهم حتى ينخرطوا في هذا العمل .وهذا ادى الى اتساع سوق الساعات الاضافية وتهافت الجميع على دخولها خصوصا ان فرص الشغل اصبحت زهيدة والتفوق الدراسي بات امرا ملحا...ورغم تفشي هذه الظاهرة في المجتمع( المتحضر) المغربي فان وزارتنا لم تعره اي اهتمام بل ولم نسمع انها قامت بحملات تفتيش في هذا الاتجاه,مما شجع مجتمع(السوايع)على التناسل و التفريخ.

[أشرقت]

اشكر المتدخلين في هذا الموضوع الذي يكتسي اهمية بالغة خصوصا انه اصبح شرا لا بد منه كما جاء على لسان اغلب الاباء والامهات. تفشي هذه الظاهرة جاء بصورة صارخة في المستويين الا عدادي و الثانوي حسب التسمية القديمة. خصوصا في المواد العلمية التي ما فتئ التلاميذ يعانون من نقص فيها. وهذه الظاهرة ترعرعت بموازاة مع انجراف شريحة مهمة من افراد المجتمع الحضري نحو التعليم الخصوصي...فالمدرسة العمومية في نظر الاباء لم تعد تلبي حاجات الابناء على مستوى التحصيل والدرس,فكان لا بد من ايجاد وسيلة اخرى للتفوق سرعان ما استغلتها شريحة مهمة من الاساتذة الكرام متذرعة بالعوز المادي وظروف العيش. غير ان التنافس على هذا النوع من الكسب فتح شهيتهم نحو اساليب جديدة تتلخص في الضغط على المتعلمين وارهابهم حتى ينخرطوا في هذا العمل .وهذا ادى الى اتساع سوق الساعات الاضافية وتهافت الجميع على دخولها خصوصا ان فرص الشغل اصبحت زهيدة والتفوق الدراسي بات امرا ملحا...ورغم تفشي هذه الظاهرة في المجتمع( المتحضر) المغربي فان وزارتنا لم تعره اي اهتمام بل ولم نسمع انها قامت بحملات تفتيش في هذا الاتجاه,مما شجع مجتمع(السوايع)على التناسل و التفريخ.

تحليل موفق
من حق الآباء الاحتجاج اذا تعرض اولادهم للضغط والابتزاز

[ابراهيم ابويه]

شكرا اختي...ان ما قلته نابع من المعاناة الحقيقية التي اعيشها مع ابنائي. انه واقع ليس له من دافع . ضغط وضغط مضاد.

[عائشة بن عبد الهادي]

اشاطر ابو سلمى الراي في ان الساعات الاضلفية
تزيد الغني عنى وتثقل كاهل الفقير فقرا
كما اتها تسعى زيادة من الهدر المدرسي والسخط على التربية واهل التربية كما من شانها ان تكرس الحقد والحسد
بين المتعلمين نتيجة الميز بين افراد الفصل الواحد و...

[عائشة بن عبد الهادي]

اسوغ لكم اخواني احواتي واقعا حقيقيا
هو ان الأستاذ قد يقع ضية الساعات الاضافية ذالكم ان :
استاذا اخذ دافتر المتعلمين ليمنحهم نقطة عن نظافتها وجماليتها ومدى الاعتناء بها....
وزعت الدفاتر على اصحابها فكانت النتيجة ان تلقى الاستاذ بصقة على خده في الساحة اقول في الساحة وما ادراك ما الساحة
اتدرون لماذت؟ لانه كان منصفا في التصحيح هذه المرة لكنه اخطأ الهدف الذي تعود عليه حيث ات صاحبة النقط العالية لم تكتب
اسمها في دفترها واخذت ما تستحق وبذالك اخذ ثاحبنا ما يستحق...

























:

[أشرقت]

اشاطر ابو سلمى الراي في ان الساعات الاضلفية
تزيد الغني عنى وتثقل كاهل الفقير فقرا
كما اتها تسعى زيادة من الهدر المدرسي والسخط على التربية واهل التربية كما من شانها ان تكرس الحقد والحسد
بين المتعلمين نتيجة الميز بين افراد الفصل الواحد و...
صدقت أختي العزيزة
مرحبا بك معنا في الدفاتر
ننتظر مشاركاتك والأكيد انها ستكون جيدة

[Adam]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.
أود إخواني أخواتي أن أدلي بدلوي في هذا الموضوع الذي أصبح يثير جدلا عارما في أغلب المجتمعات المماثلة لمجتمعنا.
ما يسمى بالساعات الإضافية ممنوع منعا كليا من الناحية القانونية و التشريعية ،لما له من آثار سلبية ليس على المتعلم فحسب،بل على القائم بها أيضا،ناهيك عن تضرر الآباء و اثقال كاهلهم بمصاريف إضافية هم في غنى عنها.
الدروس الإضافية نوع من الدعم التربوي،و نوع من التقويم إذا أحسن فهمه،و كان تطوعيا من طرف الأستاذ و الأب و المتعلم.
أما اذا كان مؤدى عنه و اكتسى صبغة اجبارية، و دخل في باب ما هو تجاري،و استغلت فيه مرافق خاصة أو عمومية خارج الفصل الدراسي(و هذا هو الواقع للأسف)فلا يمكن بأية حال من الأحوال أن يمت بصلة ،لكل ما هو أخلاقي،و لكل ما يمكن أن ينعث بالدعم و التقوية.
لأسباب بسيطة أختصرها -دون أن اعمم- في النقاط التالية:
-عدم قيام الأستاذ بواجبه داخل الفصل،مما ينتج عنه ضعف في المستوى التعليمي (إضافة إلى عوامل أخرى خارجية)
-عدم قدرة المتعلم على المسايرة.ورغبة الآباء في اتمامه للتعليم بدلا من انقطاعه عن الدراسة،مما يتيح الفرصة أمام منعدمي الضمير ممن يعطون الدروس الخصوصية باسم الدعم و التقوية .
-اكتفاؤهم بإنجاز التمارين التي يكلف بها المتعلمون، بدلا عنهم،ليقال في الغذ أن التلميذ شارك في الدرس و استوعبه،ضاربين بعرض الحائط الطرق التربوية الحديثة و كفايات المتعلم الداعية إلى تعليم التعلم .
- لو أدوا واجبهم داخل فصولهم بضمير حي،و أخذوا بإيدي الضعاف و ساعدوهم على الإلتحاق بركب زملائهم ما كان بينهم من هو في حاجة للدروس الخصوصية.(لكن كيف وقد تفوتهم وسيلة لكسب رزق.......حرام.)
-أغلب الآباء و الأمهات مجبرون ،و قد فرض عليهم هذا الواقع المر.
-هذه الممارسة من بين العوامل التي أفقدت رجل التعليم قيمته،إذ أصبح ينظر إليه باحتقار و ازدراء.(أقصد هذا النوع من المدرسين،أما من يترفع و يرضي ضميره فقيمته دائما مصونة داخل هذا المجتمع الذي يميز بين الأستاذ الجيد و الأستاذ الضعيف)
-هذه الممارسة خلقت هوة عميقة بين أبناء شرائح المجتمع بسبب عدم تكافئ الفرص.
- واقع المراقبة المستمرة و تحكم الأستاذ في التقويمين الكمي و الكيفي(النقطة و التقدير)ساهم في تفشي هذه الظاهرة السيئة.
بالإضافة إلى ما تفضل به الإخوان و الأخوات الذين تدخلوا قبلي ،أقول :هذا غيض من فيض،و ليس الكل، و أذكر بأني لا أعمم .و للحديث بقية.
Adam

[أشرقت]

بالإضافة إلى ما تفضل به الإخوان و الأخوات الذين تدخلوا قبلي ،أقول :هذا غيض من فيض،و ليس الكل، و أذكر بأني لا أعمم .و للحديث بقية.
Adam
حديثك اخي شيق وفي الصميم
نتمنى لتعليمنا أن يتحسن حتى لا نخسر المزيد
مرحبا بك معنا في الدفاتر

[atika zakaria]

كفا من الاهانات للذي كاد أن يكون رسولا

























:[/quote]

[DASM]

السلام عليكم
الساعات الإضافية نوعان:
النوع الأول: يقدمه الأستاذ للتلاميذه، وهذا يثير بعض المشاكل المذكورة آنفا.
النوع الثاني: يقدمه الأستاذ لتلاميذ لا علاقة له بهم، و في مستويات و مواد مختلفة على امتداد أسلاك التدريس حسب قدراته. و هذا لا أجد حرجا فيه.. يوجد من التلاميذ المتفوقين من يبحث عن دروس دعم للرفع أكثر من قدراته، فهل نحرمه منها؟

[jayyy]

الساعات الاضافية غير قانونية والذي يعمل بها يعلم علم اليقين انها غير قانونية