المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تذني مستوى التلاميذ في اللغة الفرنسية....


maestro
20-01-2009, 15:40
ماهي الاسباب التي أدت الى تدني مستوى التلاميذ في اللغة الفرنسية.؟؟؟؟

حسب رايكم لما يرجع ضعف التلاميذ في الفرنسية ؟

1- المشكل يكمن في الاستاذ وعدم ايجاد طرائق تناسب التلميذ المغربي وحاجياته.
2-المشكل في كون البرنامج عموما نسخة مطابقة لبرامج اجنبية.
-3-المشكل في كون اللغة الفرنسية ليست معتبرة كمادة مستقلة وتوقيتها جد محدود تكاد تكون ان تصبح مجرد حصة.
4-الاهتمام من طرف الاولياء وثمة الابناء بالمواد العلمية وعدم الاكثرات بهذه اللغة.
5-هل اللغة الفرنسية لغة صعبة الاستعاب لدرجة نفور التلاميذ منها.؟
6-ام هو سبب اخر الرجاء تحديده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

للنقاش.

abouzaid
20-01-2009, 20:14
أخي فعلا هدا مشكل نعاني منه كثيرا لها أسباب كما دكرت و هناك أيضا عدم رغبة التلميد إلى تعلم هده اللغة ولا ننسى كدلك عدم تمكن الأستاد من اللغة إضافة وجود الأقسام المشتركة وخاصة بالعالم القروي

عبد العزيز أوميـة
20-01-2009, 23:58
تحيـــــة طيبة أخي الكريم maestro
بالنسبــــة لمشكل اللغة الفرنسية، وتدنـــــــي مستوى التلاميـــذ فيها، له عــــدة أسباب متـــــداخلة وشائكة،منهـــــا مستـــــوى الأستاذ نفســــه، لدينا بمجمــــوعتنا نماذج غريبة، أســـــاتذة لايفقهـــــون في اللغة الفرنسية شيئا،ولم يتلقوا أي تكوين، ولغة تخــــرجهم العربية، أسنــــدت لهم مهمة تدريس اللغة الفرنسية،ياللمفارقات العجيبـــــة!كيف لفاقد الشيء أن يعطيـــــه؟...
هنـــــاك أيضا مشكل البـــــرامج، فهي بعيــــدة كل البعد عن واقع المتعلم،ولاتلامــــس حياته بشكل مباشر،الشيء الذي يجعله ينفـــــر منها، ولايوليها أي اهتمـــــام...
هناك مشكـــــل الأقسام المتعددة المستـــــــويات، ومشكــــل تدبير الإيقاعات الزمنيـــــة...
الآباء والأوليـــــاء غالبا لايتقنـــــــون الفرنسية وأحيانا حتى اللغة العربيــــة، ومنه لايشجعـــون أبناءهم على الإقبــــال عليها...
غيــــاب وسائل تعليميــــة مساعدة في تحصيل اللغة الفرنسية، وغيـــــاب التشجيع على الإقبال عليهـــا وتحفيــــز المتفوقين...
هـــــذا باختصار شديد رأيي المتواضع، تحيـــــــاتي.

jabar
21-01-2009, 13:51
الفشل اخي متداخل وكل واحد منا يتحمل المسؤولية في هدا التدني . وقد يكمن في عدم التواصل مع المتعلم نظرا لضعف المستوى اللغوي عند بعض الاساتدة اضافة للبرامج الغير المسايرة لواقع المتعلم المعيش ،وهدا جانب تتحمل فيه المسؤولية لجنة البرمجة دون اشراك الاستاد الممارس للعملية التعليمية ، واخيرا وليس آخرا النظام المعمول به في عملية النجاح والتكرار اي نظام السيولة ، وهدا النظام هو الدي جعلنا نحتل الصفوف الخيرة عالميا.

oum-amine
21-01-2009, 21:22
اظن السبب راجع الى تعريب المواد العلمية بالاضافة الى اعتماد المدرس على ترجمة الكلمات الى اللغة العربية لتقريب المعنى

aissam1980
23-01-2009, 14:27
et commment on va résoudre ce probléme

tahamansour
23-01-2009, 15:41
اظن السبب راجع الى تعريب المواد العلمية بالاضافة الى اعتماد المدرس على ترجمة الكلمات الى اللغة العربية لتقريب المعنى

فعلا أخي معك الحق زيادة على ذلك التلاميذ لايهتمون بالمطالعة وقراءة الكتب .

tahamansour
23-01-2009, 15:43
اظن السبب راجع الى تعريب المواد العلمية بالاضافة الى اعتماد المدرس على ترجمة الكلمات الى اللغة العربية لتقريب المعنى

كلام في محله أختي . وتحياتي

omoanwar
23-01-2009, 16:35
تحية اخوية
هناك اسباب عدة ادت الى هذا الفشل فى صفوف التلاميذ. وساركزعلى سبب واحد وهو انتقال التلميذ من مستوى الى اخر دون اكتساب الكفايات المستهدفة لهذة المادة في هذا المستوى.ودلك لانه حصل على علامات جيدة في المواد الاخرى. وبالتالي تصعب عليه المواكبة في المستوى التاني

سناء المرضي
23-01-2009, 17:25
أعتقد أن السبب الرئيسئ يكمن وراء المناهج التربوية المقترحة للأطفال ،فكيف يمكن للأطفال قراءة وفهم نص طويل ابتداء من السنة الأولى لهم من تعلم اللغة.
وهذا المشكل يطرح نفسه حتى في اللغة العربية وليس فقط اللغة الفرنسية ،ولهذا فلا بد من معالجة هذا المشكل العويص الذي أصبح يشكل شبحا مخيفا للمجتمع في زمن أصبحت القراءة فيه تتدحرج نحو الانعدام.

kamal12
23-01-2009, 19:29
السبب حسب تجربتي الخاصة في الاستاذ الذي يدرس الفرنسية وهو لا يعرفها وثقوا بي ان اغلب الاساتذة مزدوجون ويتهربون من الفرنسية

عبد الصمد الكنطولي
23-01-2009, 21:02
اين ذهبت مشاركتي في هذا الموضوع

نجات
23-01-2009, 21:57
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. أظن أن المشكل يكمن في عدم تلقين المتعلم المواد العلمية باللغة الفرنسية، كما كان عليه الحال في السنوات السابقة . فعندما كان التلميد مضطرا للتكلم باللغة الفرنسية في حصص متعددة طيلة اليوم، لم يكن لديه أي مشكل في هده اللغة الثانوية . فالجميع كان يملك رصيدا لغويا غنيا يساعده على تتبع دراسته الجامعية بنجاح .

zakia zakia
23-01-2009, 22:12
السلام عليكم
كيفما كانت اسباب المشكل المطروح اخواني دعونا نفكر في حلول فلا جدوى من سرد الاسباب بل الانفع لنا ايجاد حلول ,كل بطريقتة و كل حسب مستوى متعلميه و حسب المستوى الدي يدرسه.
بالنسبة لي فلتعلم لغة ما لابد من الاكثار من المطالعة و قراءة القصص و الجرائد و و و ....فالتعلم لا يقتصر على القسم او المدرس او البرنامج ......كل شيء متشعب ادا اطلنا التدقيق اضعنا الطريق.

abdo333
23-01-2009, 22:51
المشكل واحد والهم واحد. في نظري الاسباب متعددة ..
_.نحن الاساتدة لا نحاول تطوير معارفنا ومهاراتنا اللغوية مما يجعنا نستعمل ونردد نفس المعجم اللغوي كل سنة.
_كما دكر الاخوة لا توجد مواد اخرى محفزة لتعلم اللغة الفرنسية كالرضيات مثلا.واقترح ان تدرس مادة الرياضيات بالفرنسية كالتعليم الخصوصي.
_تقيد المدرس بحيز زمني لا يتماشى مع اهمية وطبيعة الدرس المقدم مثلا (la conjugaison (30min فيضطر الي استعمال كلمات بالعربية ربحا للوقت.
_نحن شعب لايقرأ ولا نولي اهمية كبيرة للمطالعة لا باللغة العربية فبالاحرى الفرنسية...
في الاخير اقترح على الاخوة ان يقترحوا علينا بعض الطرق والمنهجيات التي استعملوها والتي استطاعوا من خلالها معالجة هده الظاهرة للاستفادة منها وشكرا.

maestro
23-01-2009, 22:54
اين ذهبت مشاركتي في هذا الموضوع

يمكن اخي اعادة المشاركة من جديد وشكرا على تفاعلك السديد.

ذئب بني يعرب
24-01-2009, 02:30
بوركتم إخواني الكرام على هذا النقاش الجاد .
من وجهة نظري المتواضعة ، أرى أن اللغة الفرنسية و رغم أني درستها لسنواة عدة و لمستويات مختلفة ، أرى أنها لغة صعبة المنال في ظل المناهج التربوية الحالية ... يعني ما شاء الله ضحك على الذقون !!! كيف يعقل أن يلم طفل لازال يلوك أصبعه بقواعد هذه اللغة conjugaison orthographe lexique écriture communication expression lecture ....
زد على ذلك كم المعارف بكل مادة ... صراحة أجد من الطبيعي جدا ألا يتجاوب التلميذ المغربي مع هذه اللغة المركبة .
لكن ما الحل إذا ؟
أرى الحل في انقلاب شجاع على هذه اللغة ، و التوجه إلى لغة أخرى كالإنجليزية التي أضحت قناة تضمن التواصل بين كل الشعوب على اختلاف مشاربهم و لسهولة ملموسة في قواعدها و يسر في نطق مقاطعها . أما الفرنسية ( لغة النخبة ) لم تعد تستجيب لمستوى تطلعنا .
تحياتي .

abomo007
25-01-2009, 23:46
تحية اخوية وتعازينا لاخواننا بغزة.
ان تدني المستوى في مادة الفرنسية بالوسطين القروي والحضري راجع لعدة اسباب.
1-المقرر لمادة الفرنسية كانه موجه لتلميذ يتعلم لغته الام.
2-تعريب مادة الرياضيات قلس حظوظ المتعلم من اكتساب رصيدا لغويا فرنسيا اضافيا و شجع الاستاذ في استعمال اللغة العربية.
3-مستوى بعض اساتذة الفرنسية ساهم في هذا التظهور وهم اغلبهم ضاحية (سنوات ضياع التعليم الثمانينات وما فوق)
4-اسناد السنة الاولى فرنسية الى اساتذة في بداية مشوارهم المهني.
5-تدريس مادة الفرنسية بالعربية و هو ابكرخطا يرتكبه الاستاذ.
وهناك اشياء اخرى......................

EL IDRISSI
26-01-2009, 02:11
بالفعل أسباب متداخلة و كلها صحيحة و الحل في اعادة الاعتبار لهذه اللغة بتخصيص حيز زمني أكبر و انتداب أساتذة متخصصين و ليس معربين من الباكالوريا ثم تشجيع التلاميذ على استعمالها (مرة مرة) في التخاطب لان اللغة هي التطبيق La langue; c'est la pratique

tchigivara
30-01-2009, 13:02
تاريخ التوظيف 1984اقسم يمينا اني لم اسمع استاذ للغة الفرنسية خاطب تلميذ في حضرتي ومن باب الطرافة اني اثناء مساري الدراسي في الابتدائي لم اكتشف ان المدير مسلم مغربي الا عند ذهابي صحبة والدي لتسلم الشهادة حيث ان السيد المدير كان يتكلم بالفرنسية مع جميع الاطر زيادة على سحنته البربرية حيث كان اشقر ....

EL IDRISSI
30-01-2009, 14:58
لم اسمع استاذ للغة الفرنسية خاطب تلميذ في حضرتي
تقصد لم يخاطبه بالعربية؟
زمان زمان... الرياضيات بالفرنسية، العلوم بالفرنسية، الرياضة أيضا بالفرنسية. كل المواد بالفرنسية الا مادة اللغة العربية و التربية الاسلامية.
فقط أخطأوا عندما كانوا يعلمون في درس التاريخ: سكان المغرب الأقدمون هم .......... أبناء مازيغ، أتوا اليه من اليمن و......... d7k

abouwafa
30-01-2009, 15:37
Comment voulez-vous que nos élèves apprennent la langue française lorsqu'on la leur fait apprendre à l'aide de la langue arabe ?1
Et la règle nous invite à apprendre la langue par elle meme!2

من المسلم به أن هذه المشاركة ستحذف كسابقاتها , سعيا لتحقيق الجودة للرفع من المستوى !!!!!!!!!!!!!!

عبد العزيز أوميـة
30-01-2009, 18:07
comment voulez-vous que nos élèves apprennent la langue française lorsqu'on la leur fait apprendre à l'aide de la langue arabe ?1

et la règle nous invite à apprendre la langue par elle meme!2


من المسلم به أن هذه المشاركة ستحذف كسابقاتها , سعيا لتحقيق الجودة للرفع من المستوى !!!!!!!!!!!!!!


تحيـــة طيبـــة
أخي الكريم أبو وفـــــاء، ماذا تقصــــد بأن هذه المشاركة ستحذف كسابقاتها؟؟؟
كـــــل الآراء تحترم رغــــم الاختـــــلاف، ولانقبـــل بحذف المشاركــات مالم تكن مخــــالفة لقانــون المنتدى، هذا منبــــر لحرية التعبيــــر مالم تخرج عن السيـــاق أو تستعمل فيه ألفاض غير لائقـــــة أو تمـس أحد الأعضاء بسوء أو...
مـــــرحبا بمشاركاتكم وآرائكم أخي الكريم وكـل الدفاتريين...

EL IDRISSI
30-01-2009, 19:03
Je ne crois pas que les messages postés soient supprimés sans raison valable. Peut-être faudrait-il changer votre ton et faire en sorte que vos messages soient un peu modérés. Ce n'est pas personnel de la part des modérateurs du forum à mon avis.
J'ai découvert des élèves qui essayent de comprendre la prononciation du français en l'écrivant en arabe:ggg:
Par exemple: ils écrivent "Je suis heureux" dans le cahier de brouillon : جي سوي هوغو:dunno: جي سوي حورو
Ce sont les conséquences de l'arabisation et le comble est quand tu poses une question, quelqu'un te répond en arabe ou te demande l'explication en français. Je ne m'étonne pas parce que ces élèves avaient appris le français de profs arabisés qui ont eux-mêmes besoin de cours du français.
فاقد الشيء لا يعطيهd7k

مراد الزكراوي
31-01-2009, 10:21
التدني ليس في اللغة الفرنسية فقط.بل حتى في اللغة العربية و كذلك الانجليزية أو الاسبانية.
التلميذ المغربي خصوصا في الوسط الأمازيغي ياعني كثيراا،ينطلق بالأمازيغية،ثم مباشرة بعد ذلك العربية،ثم الفرنسية،و بعدها بقليل الانجليزية....
و في االأخير لا يتقن و لا واحدة منهم

EL IDRISSI
31-01-2009, 12:06
التدني ليس في اللغة الفرنسية فقط.بل حتى في اللغة العربية و كذلك الانجليزية أو الاسبانية.
صحيح، التدني في كل المواد.
التلميذ المغربي خصوصا في الوسط الأمازيغي ياعني كثيراا،ينطلق بالأمازيغية،ثم مباشرة بعد ذلك العربية،ثم الفرنسية،و بعدها بقليل الانجليزية....الصعوبة التي يواجهها ناتجة أساسا عن ضرورة اتقانه للعربية و الدارجة في نفس الوقت مع أن المطلوب هو تعلم العربية و تعليمها بنسق عربي فصيح و ليس تعليمها بالدارجة التي ليس مطلوبا تعلمها ثم نجد من يتهكم و يسخر مع أن هذا التلميذ يبذل جهدا لغويا أكثر من غيره.
و في االأخير لا يتقن و لا واحدة منهمغير صحيح الا اذا كنت تتحدث عن استثناءات. فالمجهود اللساني و ضرورة التأقلم مع المدرسة المتعددة الألسن تجعل من التلميذ الأمازيغي نابغة في اللغات الأجنبية. و هذا واقع الحال: أمازيغية + دارجة + عربية + فرنسية في المدرسة الابتدائية ثم انجليزية + اسبانية و المانية أيضا في بعض الأحيان.
قل ان التلميذ الأمازيغي متخصص في اللغات و هذا ايجابي جدا d7k .

bouchra achouch
01-02-2009, 17:33
شكرا على الموضوع
نفس المشكل مطروح حتى بالنسبة للغة العربية

mohammed2
02-02-2009, 15:15
الحل،في نظري،والله أعلم يكمن في الرجوع إلى الطرق البيداغوجية القديمة لتدريس الفرنسية،أقصد حفظ النصوص عن ظهر قلب من طرف التلاميذ كمنطلق أساسي لتمكين التلميذ من إتقان بنية الجمل الفرنسية وترابطها داخل النصوص،ثم دراستها دراسة نحوية وصرفية وبلاغية وأدبية...،ثم التمرن على كتابتها وإعادة كتابتها لإتقان الإملاء.
وفي نهاية الأسبوع يتم تدريب التلميذ على إنشاء نصوص بالفرنسية على منوال النص الذي حفظه في بداية الأسبوع.... باختصار،يجب التركيز على الحفظ والإملاء لتعلم اللغة ثم توظيف ما حفظه التلميذ للتعبير والدلالة عن العالم الخارجي.وتقسيم المقررات إلى وحدات قصيرة ومركزة قابلة للحفظ وتمكين التلميذ من اكتساب الآليات الضرورية لتعلم قراءة وكتابة اللغة الفرنسية وفهمها.
إن الحل بسيط وفي المتناول،لكن يبدوأن واضعي البرامج والمقررات وتبني طرق التدريس ومنهجياته عندنا قد فشلوا في التوفيق بين ما تريده وما تمليه العولمة وما يفيد أبناءنا....والله أعلم.

abou sarah
02-02-2009, 21:34
خاص بوكماخ بالفرانسوية.

batiwien
02-02-2009, 21:49
كنت اظن ان التدني مقتصر على اللغة الفرنسية لكنني اكتشفت انه يعم جميع المواد, حتى المواد التي كان مسلما ان يحصل فيها التلاميذ على نقط جيدة كالتربية الاسلامية

ghazzy100
03-02-2009, 16:42
التدني في المستوى بصفة عامة ما هو الا نتاج برامج ومقررات عقيمة تتميز بالكم لا بالنوع.

ayoubamine08
05-02-2009, 10:18
السلام عليكم أحبت منتدى دفاتر المنتدى الغالي و العزيز على الكثير من أطر التربية و التعليم.


أما في ما يخص موضوعنا، فالأسباب متعددة و متشابكة و يمكن أن نقول أن أمر تدني التحصيل الدراسي يشمل المواد الأخرى برمتها بما فيها اللغة الفرنسية باعتبارها لغة أجنبية نتيجة لعذة اعتبرات نذكر منها:
مشكل انتقاء النصوص القرائية باللغة الفرنسية التي في أغلبها ترجع إلى الحقبة الكلاسيكية، لتمثل بذلك صعوبات على مستوى استعياب المفردات و العبارات المكونة للمحتوى و المضمون المراد دراسته.
عدم ملاءمة المضامين المقترحة في الكتاب المدرسي لواقع المحيط الذي يعيشه المتعلم.
غياب الأنشطة المدرسية و مقررات الأنشطة الطلابية باللغة الفرنسية لتعزيز الدافعية و القابلية للقبول على التعلمات: الرياضة - الرسم - مسابقات باللغة الفرنسية - خرجات استطلاعية - التعامل مع بعض البرامج الحاسوبية...
عدم الاختصاص في المادة و تعدد المستويات و كذا غياب الوسائل التعليمية.
تداخل اللغة الدارجة المغربية باللغة الفرنسية ضنا من الأستاذ أن ذلك أسلوبا ناجعا لتقريب المفاهيم، في الحين أن الالتزام بلغة واحدة له الأثر الكبير في استيعاب و فهم المضامين المقترحة.
انتشار الأمية في شريحة كبيرة من المجتمع المغربي، ينجم عنه عدم التعاون بين المرسة و الأسرة و اعتقاد هذه الأخيرة بعدم جدوى و اهمية اللغة الأجنبية في المسيرة التعليمية لأبنائهم.

محمد حمادي
16-02-2009, 18:37
السلام عليكم
إن مشكلة اللغة الفرنسية تعد مثالا حيا وصارخا للتبعية التي يعيشها النظام التعليمي المغربي تجاه وطنه الأم فرنسا.
كيف ذلك ؟ من قبل كانت للغة الفرنسية مكانة مهمة في التعليم المغربي نظرا لعوامل عدة : 1 .غالبية المدرسين من الفرنسيين.
2.تدرس جميع المواد باللغة الفرنسية .3.كانت اللغة شبه الرسمية في مختلف المعاملات الإدارية والإقتصادية والسياسية.. 4.محدودية التخصصات المدرسة في السلك العالي المغربي دفع بعدد كبير من الطلبة الى متابعة دراساتهم العليا في الخارج وخاصة فرنسا.5.أهمية الجالية المغربية المقيمة في هذه الدولة .6.ضعف الإبتكار والتأليف بالإضافة الى النقص الكبير الحاصل في مجال الطباعة كان يفرض على الدولة الإكتقاء بعملية النقل .7. الإرتباط العضوي والمصلحي بين الجهات النافذة في البلاد وفرنسا....
هذه العوامل وأخرى ليس أبسطها أن هذه اللغة هي لغة ثقافة لها مكانتها بين الثقافات العالمية . فهي لغة الثورة الفرنسية والممهدين لها من فلاسفة ومفكرين من عصر النهضة الى الأنوار، ثقافة علماء وساسة ومؤرخين ..كبار أسهموا بشكل كبير في إغناء الثرات الإنساني.
إن وضع اللغة الفرنسية اليوم في المغرب لا يقل عن وضع اللغة الأم أي العربية ، لكون العالم الحاضرأصبح يتكلم لغةعالمية فرضت نفسها منذ الحرب العالمية الثانية هي اللغة الإنجليزية والتي أصبحت بحق لغة العصر ومكنتها التكنولوجيا خصوصا الكومبيتر والأنترنيت والهواتف النقالة والكتب الإلكترونية، والسبق الهائل الذي حققته الولايات المتحدة الأمريكية في العلوم والصناعات الجديدة كالفضائية والطيران والأسلحة والهندسة الوراثية...
لكن ما هي العوامل المباشرة لتراجع مكانة هذه اللغة في وسط التعليم المغربي خصوصا ؟
لعل ابرز عامل هو ما ذكرته في البداية وهو التبعية المطلقة للمنظومة التعليمية الفرنسية بشكل كلي دون مراعاة الخصوصيات المحلية والأولويات وأبرز مثال على ذلك :اعتماد اللغة الفرنسية ضمن مواد الإمتحان الجهوي في السلك الثاني ورغم محاولة المشرع رفع المعامل في المستوى الثانية ثانوي فإن المادة ومدرسوها يلقوا تجاهلا شبه تام من طرف المتعلمين....
ويصطدم تعليم اللغة كذلك بمشكلة جوهرية يإن منها المتعلم بل المثقف المغربي وهي القراءة والمطالعة . فتدريس اللغة الفرنسية في جميع مراحل الدراسة بالمغرب يعتمد على تعليم النصوص والمؤلفات إما لذاتها او كمنطلق للحوار أولإستخراج القواعد، وهذا يفترض في المتعلم أن يكون مطلعا مجدا للنصوص والكتب ، وللمدرس أن يكون متابعا وملهما في اختيار النصوص....
أكتفي بهذا وللموضوع بقية.وشكرا

khalid amzil
18-02-2009, 21:46
dans la langue française on a tendance à négliger et parfois même à mépriser la discipline de l'expression orale malgré l'importance de cette matière dans l'epanouissement de l'apprenant et dans le perfectionnement et le développement de son capital lexical et structural,sans perdre de vue son ampleur prégnante dans la correction de la pronociation déféctueuse de l'écolier.aussi on peut dire sans risque de se tromper que les dialogues et les récits que renferment cette discipline suscite sa curiosité et developpe son aisance communicationelle.Il y'a aussi la discipline de la poésie,de la récitation et des chants qui incite l'apprenant à prendre goût et plaisir d'apprendre avec ardeur cette langue.il y'a aussi les contes et les récits qui ne trouvent pas une place préponderante dans le cursus scolaire de l'élève.le niveau de l'enseignant et son amour pour cette langue peut inévitablement transmettre cet engouement à son groupe classe.véritablement nos enseignants doivent développer leurs compétences en la matière sans attendre une aide précieuse de quiconque car ils sont mieux placés pour concrétiser cet objectif seul à travers la lecture et cet outil informatique qui regorge de miracle et de mystère.un éléve qui trouve un professeur compétent est détérminéd'apprendre et d'aimer cette langue.nous le privons pas ,cet écolier du monde rural a sa part du gâteau.cher confrére ne lésine pas sur les moyens pour rehausser le niveau de l'écolier marocain lambda

mikha
25-02-2009, 22:43
السبب يعود الى امية الابوين في العالم القروي بحيث انهما لايتمكنان من متابعة اعمال ابنائهم في المنزل.ثم هناك تعدد للمواد وتنوع القراءات وبالخصوص صعوبة مواد التعبير وعدم ملائمتها مع الوسط الاجتماعي.هدا باختصار شديد و الموضوع متشعب ويحتاج الى تفصيل.
[[

شدبير
27-02-2009, 10:29
le français est une langue vivante d'ou l 'obligation de lui octroyer son aspect d'etre une langue parlée.nous savons tous qui ni le niveau très bas des apprenants ni l'handicap quasi alarmant de ceux qui en sont les acteurs ne favorise un apprentissage adequat.le professeur se trouve dépourvu de moyens car pour s'aquitter de sa tache il a besoin de plusieurs facteurs en premier lieu le materiel didactique :figurines audio-visuel capacité de faire des sorties....je vous laisse réfléchir sur le paradoxe qu'on evalue des compétences diverses par le biais de l' ecrit.
a- t -on vraiment envie de reussir notre école?

محمد خير الدين
01-03-2009, 11:31
حسب الأستاذ محمد الدريج، يكمن ضعف التحكم اللغوي لدى التلميذ المغربي في التنوع اللغوي الكبير الذي يعرفه المغرب: لهجات ولغات مختلفة. لكن يضاف إلى ذلك كثرة المواد الدراسية، عدم التكوين المستمر في الفرنسية لفائدة المدرس، غياب مادة l'expression orale في بعض الفصول بسبب الأقسام المشتركة، عدم وجود استراتيجية واضحة لتحسين تدريس الفرنسية لا سيما بالابتدائي.

اوموح88
09-03-2009, 17:07
السبب الرئيسي وراء تدنى اللغة الفرنسية راجع إليها هي أساسا ، من قبل كان إقبال عليها ، و "تلفظ " بها في المقاهي و المكاتب من باب التباهي ، كما يفعل السود في افريقيا الجنوبية ، يدهنون جلودهم بصباغة بيضاء ، ليصبح شكلهم يشبه الرجل الأبيض نوعا ما ، فكذلك عندنا الجيل الذي عاش فترة سيادة الرجل الفرنسي و الجيل الذي تلاه ، كان يحاول بكل قواه من خلال اللغة الفرنسية أن يكون صورة طبق الأصل لذلك الفرنسي الذي كان يوما ما هو السيد .
الآن نحن أمام جيل جديد لا يشعر بالنقص اتجاه الفرنسي ، نريده أن يتعلم الفرنسية ، و نحن لا نملك مبررا لهذا القرار.
السؤال الذي سيطرحه هذا الجيل الذي أصبح العالم مفتوحا أمامه يقلبه ككتاب بين يديه، و لا يمكننا أن نخدعه أو أن نرغمه على فعل هو يرفضه
هو لماذا الفرنسية و ليست لغة أخرى ؟
ما هي الآفاق التي ستفتحها أمامه هذه اللغة.. ؟
ما هي الدوافع التي سترغمه على السعي الحثيث لتعلمها كما كانت تفعل الأجيال السابقة ؟

ferid totech
10-03-2009, 12:57
مشكل الاساتذة الذين يضيعون الوقت في المقاهي بدل البحث و الابتكار للتغلب على هذه المشاكل....

labawch
11-03-2009, 12:27
ربما أيضا تدني مستوى الأساتذ في اللغة الفرنسية أيضا و أنا لا أعمم فأغلب دروس اللغة الفرنسية تلقى بالعربية

اوموح88
21-03-2009, 16:45
حسب الأستاذ محمد الدريج، يكمن ضعف التحكم اللغوي لدى التلميذ المغربي في التنوع اللغوي الكبير الذي يعرفه المغرب: لهجات ولغات مختلفة. لكن يضاف إلى ذلك كثرة المواد الدراسية، عدم التكوين المستمر في الفرنسية لفائدة المدرس، غياب مادة l'expression orale في بعض الفصول بسبب الأقسام المشتركة، عدم وجود استراتيجية واضحة لتحسين تدريس الفرنسية لا سيما بالابتدائي.

هناك دول كثيرة تتميز بتنوعها اللغوي الكبير و الحاد، حال دول شرق آسيا و مع ذلك فهي لا تعاني من الإنفصام الذي نعاني منه ، فمهما حاولنا ايجاد مبررات لضعف اكتساب اللغة الفرنسية من خارج النسق العام و المكانة التي تحتلها هذه اللغة سيكون غير مقنع .

محمد خير الدين
22-03-2009, 17:46
هناك دول كثيرة تتميز بتنوعها اللغوي الكبير و الحاد، حال دول شرق آسيا و مع ذلك فهي لا تعاني من الإنفصام الذي نعاني منه ، فمهما حاولنا ايجاد مبررات لضعف اكتساب اللغة الفرنسية من خارج النسق العام و المكانة التي تحتلها هذه اللغة سيكون غير مقنع .
معذرة أخي، أنا لا أبرر ضعف التلاميذ في اللغة الفرنسية بقدر ما نقلت رأي خبير تربوي مغربي ( محمد الدريج) بخصوص الظاهرة المثارة أثناء تعليقه على تقرير المجلس الأعلى للتعليم. والمقال منشور بيومية المساء إذا أردت الاطلاع عليه كما انه منشور بالمنعطف التربوي في عدد أخير.

اوموح88
25-03-2009, 11:18
ولا داعي للإعتذار أيها الأخ رشيد ،فأنا لا أطعن في رأي الأستاذ الكبير الدريج ، و لكن أطرح وجهة نظر حول قضية تورق الرأي العام التربوي ، و كل واحد من حقه أن ينظر للقضية من الزاوية التي يرى أنها الأنسب .
و تقبل أخي العزيز تحياتي الصادقة ، و الله المستعان على كل عمل خالص له .

oum zakaria
25-03-2009, 15:42
في نظري يرجع تدني مستوى التلاميذ في اللغة الفرنسية الى
1عدم تدريسها فى سن مبكرة للتلاميذ حيث ان الطفل كلما كان سنه اصغر كلما كان قادرا على اكتساب اللغة
2تعلم اللغة يكون انطلاقا من وضعيات تواصلية §situations de communications § وهذا ما لا نجده في مؤسساتنا التعليمية حيث يتم الاعتماد على التلقين و الالقاء ناهيك عن شرح درس الفرنسية بالعربية
3غياب المطالعة بالفرنسية و ذلك راجع لعدة اسباب نذكر منها غياب الارادة لدى التلميذ و الاستاذ على حد سواء;غياب المكتبات داخل المؤسسات; و ان توفرت لا تستغل فى غالب الاحيان .
جهل الاباء للغة الفرنسية الشئ الذي يعوق التاطير والدعم الاسري خاصة في المجال القروي
عدم التحدث بها بشكل يومي يصعب الامور اكثر على التلميذ
اما البرامج و المناهج و مدى ملاءمتها لواقع التلميذ المعاش فهذا حديث اخر خاصة برنامج اللغة الفرنسية
السؤال الذي يطرح نفسه كيف يمكن تجاوز هذه الصعوبات و العراقيل

عبد العزيز الجاي
28-03-2009, 20:14
المشكل في رأيي لا يمكن اختزاله في سبب أو اثنين ، لأنه مركب ومتداخل. فاللغة أولا ليست لغة التلميذ المغربي الأم. فهو يتجاوب مع اللغة العربية بسهولة وتلقائية لأنها الأقرب إلى الدارجة التي يفهمها دون عناء. وبتحدثها منذ نعومة أظافره في البيت والشارع . مثله مثل الطفل الفرنسي الذي يتكلم الفرنسية بطلاقة وعفوية لأنها لغته الأم.
أضف إلى ذلك أن الغالبية الساحقة من الأطفال المغاربة لا يتحدثون اللغة الفرنسية خارج قسم اللغة الفرنسية فبالأحرى في البيت أو في الشارع. والعوامل معروفة لا مجال لتفصيلها.
ومن جهة أخرى لا ينبغي إغفال الجانب العملي في تعليم هذه اللغة أو غيرها من اللغات. ويتجلى في السنتين اللتان يبتدئ فيهما المتعلم في تعلم هذه اللغة. فهما سنتان حساستان لما سيليهما من السنوات بل هما الأساس الذي بدونه لن يتعلم هذا الطفل اللغة الفرنسية. وقد يتطور به الأمر إلى النفور منها وكراهية من يعلمها له أيضا عملا بالقولة المشهورة: "من جهل شيئا عاداه".
لذا ينبغي إسناد تعليم اللغة الفرنسية في السنتين الثانية والثالثة وخصوصا هذه الأخيرة لمن هو ذو كفاءات بيداغوجية ومعرفية كافية. إضافة إلى استعداده الوجداني لكي يقدم على هذه المهمة الصعبة. لأن المطلوب منه أولا وأخيرا هو تزويد هؤلاء المتعلمين برصيد من المعارف والكفايات يؤهلهم للسنوات الموالية والتي سيبدؤون فيها مرحلة التمارين والأنشطة التي يغلب عليها الجانب الكتابي على الشفهي .

محمد خير الدين
01-04-2009, 07:47
ولا داعي للإعتذار أيها الأخ رشيد ،فأنا لا أطعن في رأي الأستاذ الكبير الدريج ، و لكن أطرح وجهة نظر حول قضية تورق الرأي العام التربوي ، و كل واحد من حقه أن ينظر للقضية من الزاوية التي يرى أنها الأنسب .


و تقبل أخي العزيز تحياتي الصادقة ، و الله المستعان على كل عمل خالص له .


شكرا لك أخي على تواصلك. وشكرا لك أكثر على قبولك بالرأي الأخر ودفاعك في نفس الوقت على رأيك. ومنهجيا أؤيدك لأنني أؤمن بمفهوم النسبية: طرح الرأي والقبول بالرأي الأخر في إطار الاختلاف البناء والمنتج الذي لا يفسد للود قضية.
نحن هنا أمام إشكالية عويصة فعلا: مستوى التلاميذ المغاربة في اللغة الفرنسية يسير من اتجاه الانحدار. هناك فرق كبير بين اللغات المتداولة بالمدرسة واللغات الرائجة في المجتمع. حتى بالنسبة للغة الأمازيغية التي تم إدراجها في الإصلاح الجديد لأن الأمازيغية المدرسة حاليا هي لغة مخبرية على مستوى عال.
السوق اللغوية المغربية غنية جدا: مشكلتنا أن كل المنادين بالتركيز على العربية أو حتى على الأمازيغية لا يدرسون أبنائهم بهذه اللغات الوطنية. بل يدرسونهم في المدارس والجامعات الأجنبية.
الإشكالية اللغوية بالمدرسة المغربية ينبغي أن تكون محور دراسة من طرف الخبراء التربويين بعيدا عن كل الاعتبارات السياسية والإيديولوجية والعاطفية والقومية، إذ يجب أن تراعى مصلحة المتعلم أولا وقبل أخيرا في اكتساب اللغات العالمية التي ستفيده في حياته الشخصية والعملية.

youssef111
01-04-2009, 19:15
اظن السبب راجع الى تعريب المواد العلمية بالاضافة الى اعتماد المدرس على ترجمة الكلمات الى اللغة العربية لتقريب المعنى

تحية اخوية
هناك اسباب عدة ادت الى هذا الفشل فى صفوف التلاميذ. وساركزعلى سبب واحد وهو انتقال التلميذ من مستوى الى اخر دون اكتساب الكفايات المستهدفة لهذة المادة في هذا المستوى.ودلك لانه حصل على علامات جيدة في المواد الاخرى. وبالتالي تصعب عليه المواكبة في المستوى التاني

أظف الى ذلك ان هاته اللغة تستوجب توفير وسائل تعليمية خاصة فلننظر الى التعليم الأول او المدارس الحرة بدؤوا يتقنون اللغة قبل آتقان الأكل

غياب الألعاب والكل يتحدث عن التعليم عن طريق اللعب لكننا لا نرى أي تطبيق لهاته الفكرة بمناهجنا التربوية خاصة القسم الثاني أين هي الأناشيد التربوية ...
كل هذا يؤدي باللغة الى التدني
والشيء الأكثر تدني هو عدم وجود من يساعد الأبناء على المراجعة و متابعة التلاميذ ونقديم بعض القصص لهم
كل هذا غير موجود بالمجتمع المغربي
و الله المعين
لو سألت الكثيرين من الأساتذة عن الوسائل التعليمية وأقلها الصويرات ستجد انها غير موجودة

بل السبب الرئيسي هو إغفال المدرسين للتعبير الشفوي بل تجاهل هاته المادة تماما