المستقلة ليست مستقلة

[fontomas77]

تحية تربوية لجميع الدفاتريين تابعت ردود بعض الإخوان في المعركة النضالية السابقة (23 يناير) وهناك من نادى بمقاطعة الإضراب بسبب كثرة الإضرابات وعدم التنسيق...الخ لكن ما الذي تغير مند يوم 23 يناير الى اليوم لتغيروا ارائكم وتساندون الإضراب ؟
تتحدون كثيرا عن التمثيلية فالتمثيلية النقابية صنعها رجال التعليم هم الذين صوتوا لهذه النقابات وفي ماي المقبل ستجرى انتخابات مهنية جديدة ولاشك ستفرز تمثيلية جديدة ادا ليس هناك مشكل وربما ستكون نقابتكم غدا ذات تمثيلية فمادا ستفعلون؟
المستقلة نقابة غير مستقلة:معروف من الذي اسس المستقلة فهي عمليا وليدة الإضطراب الذي حصل للأخوان في اليسار الإشتراكي على مستوى الإنتماء النقابي هل فدش ام كدش وفي الأخير حسموا لصالح نقابة جديدة هي المستقلة ادا لاتؤلموا رؤوسنا بالإستقلالية فأنتم في السياسة حتى النخاع. نضيف ايضا ان المستقلة استضافت القطاع النقابي للعدل والإحسان بعد خروجه من كدش
المستقلة الآن في سباق محموم لتكوين مركزية نقابية من خلال تحالفات مع اطارات اخرى تتدعي الإستقلالية وذلك للبحث عن اصوات في الإنتخابات المهنية المقبلة لإن الإعتماد على فئة واحدة من رجال التعليم سيكبدها خسارة كبيرة في الإنتخابات.
ادا ايها المستقلون ادا اردتم التعبئة فاشرحوا برامجكم وانجازات نقابتكم عوض السب والشتم المستمر في النقابات الأكثر تمثيلية اقنعوا رجال التعليم بالإنخراط في نقابتكم ففي كل الردود لم ار ردا واحدا يشرح الملف المطلبي للمستقلة او يشرح مادا حققت هذه النقابة مند تأسيسها ومن خلال الكم الهائل من الإضرابات التي خاضتها السنة الماضية.
أنتم تطرحون نفسكم كبديل نقابي طيب دعوا النقابات الأخرى وشأنها وهاتوا برهانكم ان كنتم صادقون.
للأشارة فقط لاتنسوا ان تقفوا بجانب رجال التعليم الذين اضربوا معكم السنة الماضيةوتعرضت رواتبهم للأقتطاعات ..

[samirchah]

المستقلة نقابة غير مستقلة:معروف من الذي اسس المستقلة فهي عمليا وليدة الإضطراب الذي حصل للأخوان في اليسار الإشتراكي على مستوى الإنتماء النقابي هل فدش ام كدش وفي الأخير حسموا لصالح نقابة جديدة هي المستقلة ادا لاتؤلموا رؤوسنا بالإستقلالية فأنتم في السياسة حتى النخاع. نضيف ايضا ان المستقلة استضافت القطاع النقابي للعدل والإحسان بعد خروجه من كدش

هل هذا صحيح؟ أستبعد ذلك .................

[محمد الزناني]

تحية طيبة أخي
شكرا لطرحك الموضوع،المهم أن توجد نقابات قوية قادرة على تحقيق مطالب الشغيلة.

[منصوري سيمو]

المستقلة هي التي اعادت المعنى الحقيقي للاضراب و هي التي حققت ما لم يحقق مند عقود من الزمن

[fontomas77]

[quote=منصوري سيمو;424795]المستقلة هي التي اعادت المعنى الحقيقي للاضراب و هي التي حققت ما لم يحقق مند عقود من الزمن[/quot
شكرا أخي على ردك لكن من أجل ان يرقى نقاشنا الى المستوى المطلوب اتمنى ان تشرح لنا ما الذي حققته المستقة ولم يتحقق مند عقود من الزمن

[fontomas77]

تحية طيبة أخي


شكرا لطرحك الموضوع،المهم أن توجد نقابات قوية قادرة على تحقيق مطالب الشغيلة.

شكرا على مرورك

[fontomas77]

هل هذا صحيح؟ أستبعد ذلك .................
شكرا على ردك لكن في الوقفة الإحتجاجية التي نظمتها النقابات التعليميةالسنة الماضية امام عمالة تزنيت تزامنا مع انعقاد المجلس الإداري للأكاديمية الجهوية للتربية والتكوين لسوس ماسة درعة كان المعلمون التابعون للعدل والإحسان هم الذين يؤطرون وقفة النقابة المستقلة .هذه اشارة وهناك اشارات أخرى

[toms]

تحية تربوية لجميع الدفاتريين تابعت ردود بعض الإخوان في المعركة النضالية السابقة (23 يناير) وهناك من نادى بمقاطعة الإضراب بسبب كثرة الإضرابات وعدم التنسيق...الخ لكن ما الذي تغير مند يوم 23 يناير الى اليوم لتغيروا ارائكم وتساندون الإضراب ؟

تتحدون كثيرا عن التمثيلية فالتمثيلية النقابية صنعها رجال التعليم هم الذين صوتوا لهذه النقابات وفي ماي المقبل ستجرى انتخابات مهنية جديدة ولاشك ستفرز تمثيلية جديدة ادا ليس هناك مشكل وربما ستكون نقابتكم غدا ذات تمثيلية فمادا ستفعلون؟
المستقلة نقابة غير مستقلة:معروف من الذي اسس المستقلة فهي عمليا وليدة الإضطراب الذي حصل للأخوان في اليسار الإشتراكي على مستوى الإنتماء النقابي هل فدش ام كدش وفي الأخير حسموا لصالح نقابة جديدة هي المستقلة ادا لاتؤلموا رؤوسنا بالإستقلالية فأنتم في السياسة حتى النخاع. نضيف ايضا ان المستقلة استضافت القطاع النقابي للعدل والإحسان بعد خروجه من كدش
المستقلة الآن في سباق محموم لتكوين مركزية نقابية من خلال تحالفات مع اطارات اخرى تتدعي الإستقلالية وذلك للبحث عن اصوات في الإنتخابات المهنية المقبلة لإن الإعتماد على فئة واحدة من رجال التعليم سيكبدها خسارة كبيرة في الإنتخابات.
ادا ايها المستقلون ادا اردتم التعبئة فاشرحوا برامجكم وانجازات نقابتكم عوض السب والشتم المستمر في النقابات الأكثر تمثيلية اقنعوا رجال التعليم بالإنخراط في نقابتكم ففي كل الردود لم ار ردا واحدا يشرح الملف المطلبي للمستقلة او يشرح مادا حققت هذه النقابة مند تأسيسها ومن خلال الكم الهائل من الإضرابات التي خاضتها السنة الماضية.
أنتم تطرحون نفسكم كبديل نقابي طيب دعوا النقابات الأخرى وشأنها وهاتوا برهانكم ان كنتم صادقون.

للأشارة فقط لاتنسوا ان تقفوا بجانب رجال التعليم الذين اضربوا معكم السنة الماضيةوتعرضت رواتبهم للأقتطاعات ..


من خلا ل دفاعك عن اضراب 23 يناير تبين لي انك من او تتعاطف مع نقابة ج.و.م.ت .واسمح لي ان اقول بان مثل هده النقابات هي التي اساءت الى العمل النقابي ففرقت بين الشغيلة التعليمية باسم مرجعية من المفروض ان تجمع ولا تشتت . فاوهمت الكل بان العمل النقايي التي تدعو اليه يجب ان يكون خالصا لله وكانها تتعامل مع قوم ماقبل دخول الاسلام (الجاهلية) وبرنامجها الفتوحات الاسلامية لا تحسين ظروف الشغيلة التعليمية غير ان ممارستها في الساحة قد يخجل منها الشيطان.
وكونكم استاد التعليم الثانوي (vous touchez bien حسب تصريح زميل لكم ) لن يجعلكم تحسون بالوضعية المزرية التي يعيش عليها استاد التعليم الابتدائي . لا ادافع عن المستقلة ولكن المعطيات الرقمية تبين بان عدد اساتدة التعليم الابتدائي يفوق بكثير مثيله بالثانوي مما يجعل منهم اغلبية ومنكم اقلية وانسحابهم او استقلالهم سيقضي على تمثيلية النقابات التي تاويكم .
ولعله السبب في كونكم لا تتتحدثوا عن نقابات التعليم العالي التي لا تتضمن اكثر من فئة .
لقد ان الاوان للتصدي لعقلية الوصاية والحجر على استاد التعليم الابتدائي التي فرضت عليه مند سنين .
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[fontomas77]

من خلا ل دفاعك عن اضراب 23 يناير تبين لي انك من او تتعاطف مع نقابة ج.و.م.ت .واسمح لي ان اقول بان مثل هده النقابات هي التي اساءت الى العمل النقابي ففرقت بين الشغيلة التعليمية باسم مرجعية من المفروض ان تجمع ولا تشتت . فاوهمت الكل بان العمل النقايي التي تدعو اليه يجب ان يكون خالصا لله وكانها تتعامل مع قوم ماقبل دخول الاسلام (الجاهلية) وبرنامجها الفتوحات الاسلامية لا تحسين ظروف الشغيلة التعليمية غير ان ممارستها في الساحة قد يخجل منها الشيطان.


وكونكم استاد التعليم الثانوي (vous touchez bien حسب تصريح زميل لكم ) لن يجعلكم تحسون بالوضعية المزرية التي يعيش عليها استاد التعليم الابتدائي . لا ادافع عن المستقلة ولكن المعطيات الرقمية تبين بان عدد اساتدة التعليم الابتدائي يفوق بكثير مثيله بالثانوي مما يجعل منهم اغلبية ومنكم اقلية وانسحابهم او استقلالهم سيقضي على تمثيلية النقابات التي تاويكم .
ولعله السبب في كونكم لا تتتحدثوا عن نقابات التعليم العالي التي لا تتضمن اكثر من فئة .
لقد ان الاوان للتصدي لعقلية الوصاية والحجر على استاد التعليم الابتدائي التي فرضت عليه مند سنين .

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


استاذ اولا انا لاانتمي للنقابة المذكورة مع احترامي لها ولكل النقابات ثانيا مسألة vous touchez bien توضح انك غير ملم بالنظام الأساسي يجب ان تعلم ان هذا النظام والحمد لله يساوي بين اساتذة الإبتدائي والثانوي
انت لم تجب عن مداخلتي انا ارضت ان تشرحوا لنا الملف المطلبي للمستقلة ومادا انجزت ودعوا النقابات الأخرى جنبا اقنعوا رجال التعليم ببرنامجكم من فضلكم نريد ان نتناقش في الأفكار والبرامج ولا نريد هذا الخطاب الدي يحمل السب والشتم ونحن جميعا اسرة واحدة وهمومنا هموم واحدة لقد قلت انكم تطرحون نفسكم كبديل ادا اشرحوا لنا كيف؟

[samirchah]

شكرا على ردك لكن في الوقفة الإحتجاجية التي نظمتها النقابات التعليميةالسنة الماضية امام عمالة تزنيت تزامنا مع انعقاد المجلس الإداري للأكاديمية الجهوية للتربية والتكوين لسوس ماسة درعة كان المعلمون التابعون للعدل والإحسان هم الذين يؤطرون وقفة النقابة المستقلة .هذه اشارة وهناك اشارات أخرى

أخي الكريم القول بتبعية المستقلة للاشتراكي الموحد نظرا لعدم الحسم بين الكدش و الفدش أقول لك أخي إن مناضلي الاشتراكي الموحد على مذاهب نقابية شتى امش / كدش / فدش و لكن أغلبهم بالكدش و منهم مسؤولين وطنيين و محليين أما بخصوص العدل و الإحسان فأمرهم محسوم بالانتماء المحسوب و الخاضع لدائرتهم السياسية و النقابية و العمل و التواجد المحدود بالكدش ...... لكن أخي إن كانت لديك معلومات أخرى زودنا بها ، فبالنسبة للجهة التي أنتمي إليها هناك عضو للمكتب الوطني نوت/كدش من الاشتراكي الموحد + أعضاء باللجنة الإدارية + أعضاء و مسؤولين بالاتحادات المحلية و المكاتب الفرعية ...... و هي المكاتب التي ينشط بها الإخوة في العدل و الإحسان. و لا أعلم إن كان طرحك صحيح .................

[نقابي مخلص]

تحية تربوية لجميع الدفاتريين تابعت ردود بعض الإخوان في المعركة النضالية السابقة (23 يناير) وهناك من نادى بمقاطعة الإضراب بسبب كثرة الإضرابات وعدم التنسيق...الخ لكن ما الذي تغير مند يوم 23 يناير الى اليوم لتغيروا ارائكم وتساندون الإضراب ؟
تتحدون كثيرا عن التمثيلية فالتمثيلية النقابية صنعها رجال التعليم هم الذين صوتوا لهذه النقابات وفي ماي المقبل ستجرى انتخابات مهنية جديدة ولاشك ستفرز تمثيلية جديدة ادا ليس هناك مشكل وربما ستكون نقابتكم غدا ذات تمثيلية فمادا ستفعلون؟
المستقلة نقابة غير مستقلة:معروف من الذي اسس المستقلة فهي عمليا وليدة الإضطراب الذي حصل للأخوان في اليسار الإشتراكي على مستوى الإنتماء النقابي هل فدش ام كدش وفي الأخير حسموا لصالح نقابة جديدة هي المستقلة ادا لاتؤلموا رؤوسنا بالإستقلالية فأنتم في السياسة حتى النخاع. نضيف ايضا ان المستقلة استضافت القطاع النقابي للعدل والإحسان بعد خروجه من كدش



الأخ فانطوماس ، استقلالية النقابة لا علاقة لها بانتماء المنتمين لها أولا ، ففي نظري لا يمكن أن نطلب من جميع المنتسبين إلى النقابة " قواعد وقيادة "التخلي عن انتمائهم السياسي لنقول أن النقابة مستقلة ، فشرط ألانتماء السياسي من عدمه ليس شرطا من شروط العضوية في النقابة ، ثانيا اليسار الاشترركي الموحد ، و بعده الحزب الاشتراكي الموحد ، أعضاءه موزعون على جميع النقابات التقدمية ، و المستقلة لم تؤسس بقرار حزبي ، و لا يمكن الكلام عن الاستقلالية ، إلا بوضع السؤال الاستقلالية عن ماذا؟و لماذا؟ وكيف ؟
أما بخصوص القطاع النقابي للعدل و الإحسان فما أعلمه أنه قطاع لا يضم فقط المعلمين ، فكيف ينسب هذا القطاع من الكدش و ينتمي إلى نقابة المعلمين ، هذا كلام لا يستقيم منطقيا .
في الحقيقة النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي بحكم طبيعتها ، نقابة فئوية ، لا يمكن أن تكون بديلا لنقابات الشغيلة التعليمية ، و لا يمكنها بتاتا أن تخوض في ملفات غير تلك الخاصة بالتعليم الابتدائي ، من هنا فقضية البديل قضية مغلوطة فالمستقلة يمكن ان تكون أي شيء إلا بديلا ،
بالنسبة للتمثيلية فالمستقلة لن تطمح إلا التمثيلية الوطنية ، على اعتبار أن التمثيلية النقابية على الصعيد الوطني متحكم فيها قانونيا بمعايير الحصول على 6% من مجموع منذوبي الأجراء في القطاع العام والخاص +الاستقلال الفعلي +القدرة التعاقدية وهذه المعايير جاءت في مدونة الشغل المادة 425 علما أن مجال تطبيق المدونة لا تدخل فيه الوظيفة العمومية . وهذه حكاية أخرى .
في رأيي المتواضع إن تجربة النقابة المستقلة خرجت من الخيمة مائلة ، و طبع سلوكها الاندفاع وقصر النظر ،و إذا لم تعدل مسارها وسلوكها ، فإنها تكون أقرب إلى السقوط ،إن لم تكن قد سقطت .
إن إعاة تأسيس حركة نقابية وحدويةيتطلب بعد النظر و كثيرا من الصبر ، ويتطلب عملا قاعديا يمس كل الشرائح و الفئات ذات المصلحة في التغيير، و لا يمكن أن تتأسس هذه الحركة فقط على العداء للنقابات التاريخية .
هذا ليس دفاعا عن أحد ولا ضد على أحد و إنما رأي متتبع خبر العمل النقابي .
أخير استراتجيو المقاومة يقولون إذا انشقت صفوف المقاومة فإن المقاومة تنهزم، فالمطلوب من اليوم هو إيجاد سبل لوحدة نضالية نقابية وإن تعددت تنظيماتنا ، والسبيل إلى هذه الوحدة هو الاحترام المتبادل والحوار الإقناعي بعيدا عن الدغمائية .
و أملنا أن نجسد الوحدة على أرض الواقع بالنضال على المطالب المشروعة .

[toms]

استاذ اولا انا لاانتمي للنقابة المذكورة مع احترامي لها ولكل النقابات ثانيا مسألة vous touchez bien توضح انك غير ملم بالنظام الأساسي يجب ان تعلم ان هذا النظام والحمد لله يساوي بين اساتذة الإبتدائي والثانوي
انت لم تجب عن مداخلتي انا ارضت ان تشرحوا لنا الملف المطلبي للمستقلة ومادا انجزت ودعوا النقابات الأخرى جنبا اقنعوا رجال التعليم ببرنامجكم من فضلكم نريد ان نتناقش في الأفكار والبرامج ولا نريد هذا الخطاب الدي يحمل السب والشتم ونحن جميعا اسرة واحدة وهمومنا هموم واحدة لقد قلت انكم تطرحون نفسكم كبديل ادا اشرحوا لنا كيف؟

لم اتحدث عن الانتماء فقط بل اشرت الى امكانية التعاطف (تبين لي انك من او تتعاطف مع نقابة ج.و.م.ت)
بالنسبة لvous touchez bien هدا تصريح احد زملاءكم العاملين بالتعليم الثانوي وليس كلامي وقد برر لنا به عدم مشاركته في احدى اضرابات الثمانينات.
اما عن برنامج المستقلة رغم اني لا انتمي اليها فاهم انجاز حققته هو تحرير شغيلة التعليم الابتدائي من الوصاية والحجر الدي كتمت انفاسها لمدة طويلة واقبرت مطالبهم داخل مجلدات مطلبية لا يرفع منها الا ما يزيد الغني غنى والفقير فقرا.
ان مشاكل شغيلة التعليم الابتدائي تختلف كل الاختلاف عن مشاكلكم , واكبر تعقيدا منها :
عدد ساعات العمل 30 العمل بمناطق نائية لا تتوفر على ادنى شروط الحياة ( ماكل مشرب ماء كهرباء مسكن تنقل ترفيه ....) تدريس كل المواد اقسام مشتركة لغتين......اجر هزيل ... افاق منعدمة ( من القسم الى اللحد).....هزالة التعويضات عن اعباء القسم..بالضافة الى افة البيروقاطية والانتهازية التي تتعامل بها الادارة في تواطء مع النقابات الاكثر تمثيلية.
اظن بان هده المعاناة كافية لتشكل ارضية ملف مطلبي لن يحس بماساته الا استاد التعليم الابتدائي . وبرنامج اي نقابة سواء المستقلة اوغيرها لا يجب ان يخرج عن اطار الدفاع عن الحقوق وتحسين ظروف العمل لفائدة شغيلتها مستعملا في دلك كل الصيغ والسبل المتاحة .ومن يريد ان يدافع عن الافكار او يقوم بفتوحات اسلامية فليبتعد عن الساحة النقابية
وليلتحق بالمنابر المخصصة لدلك كمقرات الاحزاب المساجد او قاعات العروض او......

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عبد العزيز قريش]

لقد أثار الأخ الكريم سؤال جدير بالإجابة، حيث سأجيب الأخ الكريم عن المنجزات التي جلبتها النقابات المستقلة لرجال ونساء التعليم، وسأبين الهفوات التي ارتكبتها النقابات " الأكثر تمثيلية " بما أن الأخ الكريم أراد التعرية على الجميع.
أخي الكريم ، أنطلق من نقابتي المستقلة وهي نقابة مفتشي التعليم، فأقول بأن النقابات " الأكثر تمثيلية " التقليدية هي التي فرطت في ملف المفتشين على مختلف فئاتهم، وهي التي صادقت على وضع مفتش التعليم الابتدائي ي طريق الانقراض!؟ فهل كانت تدافع عن المفتش حين وضعته في هذه الصيغة التي تعتبر الموت البطيء ؟! ومن عارض في الزيادة للمفتشين في عهد ساعف غير النقابات التقليدية الموسومة عندك " بالأكثر تمثيلية ". ومن ذهب مذهب حذف المفتش من الوزارة غيره هذه النفايات عفوا هذه النقابات؟! أليست هي التي حاربت نقابتنا المستقلة ودخلت رغم أنها لا تمثل المفتشين حقيقة في نسف الوثيقة الإطار التي قدمتها النقابة للوزارة وأخرجت الاسقلالية الوظيفية من الوثيقة، بل مسختها؟ أليست هي التي حاربت النقابة فيما يخص فتح مركز تكوين المفتشين في صيغ كثيرة، منها أنها اقترحت شرط الإجازة حتى يدخل يتقدم المترشح للترشح إلى المركز، فاسأل هذه النقابات التي أرسلت المفتشين الذين ينتمون إليها في اجتماعات التداول في شأن المركز بدل إرسال الأساتذة المعنيين بالمباراة؟ وهل هذه النقابات هي التي تبنت ودافعت عن المكلفين بالتفتيش للتسوية قصد إلغاء هذه الصيغة من التفتيش لأن مساوئها أكثر من منافعها. أليس نقابة مفتشي التعليم المستقلة هي التي حلت مشكلهم؟ أطلب منك أخي سؤال النقابات " الأكثر تمثيلية " ماذا فعلت في هذا الملف؟ من سوى وضعية مفتشي التعليم الابتدائي السلم 10 وجلبت الزيادة في تعويض التفتيش رغم هزالتها؟ أهي النقابات " الأكثر تمثيلية "؟ من يقف الآن وراء حل مشاكل المفتشين غير نقابتهم المستقلة؟ ومن يتكالب عليهم غير النقابات " الأكثر تمثيلية "!؟ هذا غيض من فيض أخي.
أما فيما يخص تسوية أساتذة التعليم الإعدادي رغم هفواتها وسلبياتها. أليست الهيئة المستقلة هي التي جلبت ذلك؟ ومن حارب الهيئة غير " الأكثر تمثيلية " وكانت وراء الاقتطاعات وغيرها من الممارسات السلبية التي تضر بالنقابة بدل خدمتها؟ أما ما يخص التعليم الابتدائي من يدافع عنه الآن سوى المستقلة، فهي خارج اللجن النائية، وبطبيعة الحال تتهم من قبل " الأكثر تمثيلية " التي بدأت تخرج لنا بينات تضرب فيها نقابات أختها من المفروض التضامن معها بدل طعنها من الخلف في إطار اتحادها ومؤازرتها وخدمتها للإدارة؟ ... هناك أدلة بين يدي أضعها على العلن إذا أردت أن أدلي لك بالمساومات التي تدخل فيها النقابات الأكثر تمثيلية مع الإطار ضد منخرطيها تلبية للطلبات الشخصية؟ المهم هناك الكثير ما يقال في شأنه.
أما تفريط النقابات " الأكثر تمثيلية " التي أصنفها في خانة النقابات التقليدية التي استهلكت صلاحيتها مع الزمن ودخلت في التقاعد الفعلي أو المفترض. فهي كثيرة ويمكنك الرجوع إلى كتاباتي في شأنه، ولا بأس بالتذكير ببعضها:
ـ الترقية بالشهادات زالت من مرسوم 2003 وبدأنا من جديد النضال من أجلها، وهذا عبث وضياع للجهود والطاقات في استرداد مكتسبات فرطت فيها، فكان عليها المحافظة عليها بدل التفريط فيها؟
ـ الكفاءة بالنسبة للخريجين، أعادتها إلى صيغ الاستعمار التي تستجلب الكثير من المنافع والمساوئ لخلق الله، ويجب خوض معركة لإرجاع الكفاءة على الطريقة المفرط فيها التي يخرج الطالب المدرس بها من المركز؟ ألم هذا في عرف هذه النقابات امتياز؟! ولمن؟
ـ الشساعة بين السلاليم لا تخدم وحدة رجال ونساء التعليم، وتؤدي إلى الشقاق بينهم، وهذا ما حصل في الساحة، وهي التي كانت وراءها بدل تقليص الفوارق!
ـ من جمد بمصادقته على مرسوم 2003 على إقفال خارج اللسلم في وجه الابتدائي والإعدادي غير هذه النقابات " الأكثر تمثيلية "؟ أم تعتبر الابتدائي والإعدادي في أسفل السلم العلمي والاجتماعي للتعليم؟ وبالمناسبة هي التي كانت ـ رغم دفاع نقابة مفتشي التعليم في الاتجاه المعاكس ـ في جعل شرط 10 سنوات للابتدائي والإعدادي شرطا لاجتياز مباراة الدخول إلى مركز المفتشي، و7 سنوات لفئات أخرى!؟ إذا كنت أمام نقابة " أكثر تمثيلية " فالمفروظ أنها تمثل جميع شرائح أهل التعليم، فكان حريا بها المطالبة بالتساوي في الشرو؟ عجبا لهذه النقابات " الأكثر تمثيلية " الكيل بمكيالين هي أداتها في التعامل مع منخرطيها بل الشغيلة التعليمية ككل؟!
ـ أهذه النقابات هي التي كانت وراء تحسين وضعية الإدارة التربوية أم جمعيتهم التي ناضلوا من خلالها؟! وهذه النقابات " الأكثر تمثيلية " ركبت على جهود ونضال الآخرين كما ركبت على نضال المفتشين وهيئة التدريس بالإعدادي أي على جهود الهيئة الوطنية للتعليم؟!
ـ لماذا تتستر النقابات " الأكثر تمثيلية " فيما بينها، فكلما أعلنت واحدة منها إلى الإضراب إلا دخلت أخرى في نفس التاريخ أو تواريخ متقاطعة؟ أمن كان " أكثر تمثيلية " يمشي وراء الآخرين وفي ظلهم حتى يدعي نجاح الإضراب؟ ولم يتميع الإضراب لتحديت هذه النقابات بدعوتها إلأى الإعلان عن الإضراب متفرقة وليس مجتمعة، لكي يظهر حجمها الحقيقي؟ وهنا أتوجه إليك أخي: ألا تقرأ فضائح " الأكثر تمثيلية " في الصحافة الوطنية؟
أخي العزيز لقد عشت حتى وجدت الأمي يقود الأستاذ ـ المفترض فيه الثقافة والعلم والخلق وو.. ـ وينتخبه الأستاذ وهو يضحك؟! وما دام الأستاذ هكذا؟ فأطالبه أن يراجع ثقافته ونفسه وهويته و... إذا كان يريد عملا نقابيا حرا مستقلا جادا ديمقراطيا وشفافا. وإلا فإن التكبير أولى بهذه الأستاذ ـ وهنا الأستاذ الرمز لكل وعي وإنسانية.
وحيث أن النقابة التي يترأسها الأمي لا تشرف الأحرار والشرفاء، وحيث النقابة التي تبيع وتشتري وتحل محل الإدارة وتدافع عنها، فلا تشرف الانتماء إليها لكل صادق مع نفسه، وحيث أن النقابة التي تفرط في المكتسبات وتكرس الامتياوات بل تكرس التفرقة والتمييز بين أهلها، فهي نقابة لا تشرفني شخصيا، وأولى لي ببديل صادق أو إن لم يكن فالأولى لي عدم الانتماء والانزواء خارج هذه الأطر التي ركبت على معاناتنا. وما أعلى القوم إلا مستثمرين ومقاولين وأرباب أموال طائلة وأصحاب مناصب متميزة، جاءت من معاناتنا نحن القواعد القواعد.
لقد جاء زمن التغيير وإلا سنكرر أنفسنا حتى نلقى الله تعالى، فيحاسبنا. فالأولى محاسبة النفس قبل أوانها.
أما ما جاء في مداخلتك أخي fontomas77 فأرجو منك مراجعته بما يزيل عن الاستقلالية التبعية ما أوحيت، ويعلن ان الاستقلالية مستقلة وليست تابعة. نعم لكل فرد في المستقلة انتماؤه السياسي ،وهذا نقر به، لكن داخل النقابة، فلا سياسة غير سياسة الانتماء إلى العمل النقابي المستقل. وشكرا على تعريتك للمستقلة. وأهديك التحية والتقدير مع توديعي لـ " الأكثر تمثيلية ".

[عبد العزيز قريش]

الأخ الكريم المشرف: تحية طيبة، وبعد؛
لقد كتبت تعليقا على هذا الموضوع عريت فيه على الأمور، وفوجئت بإزالته وحذفه. لذا أرجو إعادته. وإلا ساتخذ قرارا مع ذاتي ونفسي سأعلنه بعد هذا الرجاء والملتمس

[عبد العزيز قريش]

الأخ المشرف لقد وقع خطأ ما في جهازي لم يظهر التعليق، مما تسرعت معه، لذا التمس منكم المسامحة وأعتذر منكم ثانية، وأقدر حلمكم إن كان سامحتني. وشكرا. الجواب على هذه الصفحة من فضلكم.

[عبد العزيز قريش]

لقد قرأت خبرا بالمناسبة عن جمعية الدكاترة حاملي الشهادة الفرنسية، مفاده أنهم سيخلقون نقابة مستقلة للتعليم العالي للتصحيح. فهل هذا الخبر صحيح لا أعلم. لكن إن كان صحيحا. فحتى نقابة التعليم العالي فيها خلل، وهي كانت قدوة للجميع في النضال

[reda1]

الأخ المشرف لقد وقع خطأ ما في جهازي لم يظهر التعليق، مما تسرعت معه، لذا التمس منكم المسامحة وأعتذر منكم ثانية، وأقدر حلمكم إن كان سامحتني. وشكرا. الجواب على هذه الصفحة من فضلكم.
كل التقدير و الاحترام أخي
دفاتر ملك لنا جميعا
نحن فقط هنا في خدمة رجال و نساء التعليم
تحياتي

[عبد العزيز قريش]

حزاكم الله خيرا عنا، وثانية المسامحة فأنتم أهل لها، وشكرا على رقة ردكم الذي أتى بردا وسلاما علي.

[ابو زكي]

تحية تربوية لجميع الدفاتريين تابعت ردود بعض الإخوان في المعركة النضالية السابقة (23 يناير) وهناك من نادى بمقاطعة الإضراب بسبب كثرة الإضرابات وعدم التنسيق...الخ لكن ما الذي تغير مند يوم 23 يناير الى اليوم لتغيروا ارائكم وتساندون الإضراب ؟
تتحدون كثيرا عن التمثيلية فالتمثيلية النقابية صنعها رجال التعليم هم الذين صوتوا لهذه النقابات وفي ماي المقبل ستجرى انتخابات مهنية جديدة ولاشك ستفرز تمثيلية جديدة ادا ليس هناك مشكل وربما ستكون نقابتكم غدا ذات تمثيلية فمادا ستفعلون؟
المستقلة نقابة غير مستقلة:معروف من الذي اسس المستقلة فهي عمليا وليدة الإضطراب الذي حصل للأخوان في اليسار الإشتراكي على مستوى الإنتماء النقابي هل فدش ام كدش وفي الأخير حسموا لصالح نقابة جديدة هي المستقلة ادا لاتؤلموا رؤوسنا بالإستقلالية فأنتم في السياسة حتى النخاع. نضيف ايضا ان المستقلة استضافت القطاع النقابي للعدل والإحسان بعد خروجه من كدش
المستقلة الآن في سباق محموم لتكوين مركزية نقابية من خلال تحالفات مع اطارات اخرى تتدعي الإستقلالية وذلك للبحث عن اصوات في الإنتخابات المهنية المقبلة لإن الإعتماد على فئة واحدة من رجال التعليم سيكبدها خسارة كبيرة في الإنتخابات.
ادا ايها المستقلون ادا اردتم التعبئة فاشرحوا برامجكم وانجازات نقابتكم عوض السب والشتم المستمر في النقابات الأكثر تمثيلية اقنعوا رجال التعليم بالإنخراط في نقابتكم ففي كل الردود لم ار ردا واحدا يشرح الملف المطلبي للمستقلة او يشرح مادا حققت هذه النقابة مند تأسيسها ومن خلال الكم الهائل من الإضرابات التي خاضتها السنة الماضية.
أنتم تطرحون نفسكم كبديل نقابي طيب دعوا النقابات الأخرى وشأنها وهاتوا برهانكم ان كنتم صادقون.
للأشارة فقط لاتنسوا ان تقفوا بجانب رجال التعليم الذين اضربوا معكم السنة الماضيةوتعرضت رواتبهم للأقتطاعات ..

تحية للاخ فونتوماس .بداية ساتطرق لقضية التمثيلية النقابية (التى تزمرون بها ) أن اعلى نسبة حققتها النقابات في 2003 كانت 24في 100 تليها 12/100 ف6/100 ثم 2.48/100 وكل هذه النقابات هي الان تباشر الحوار مع حكومة حصلت على 18/100 من الاصوات .ولك أن تستنتج ما يمكن استنتاجه .حتى ان مدونة الشغل تنص على نسبة 6/100 من اجل كسب كرسي التفاوض والحوار. فما موقع صاحبة 2.48/100؟؟؟؟؟؟ ثم في نظرك وبكل روح نضالية هل هذه النسب يمكن اعتبارها تمثل الشغيلة؟؟؟؟
2- عندما تصبح المستقلة ذات تمثيلية حينها سيمكن الحكم على عملها .من خلال مواقفها إزاء الشغيلة.
3 لانك بعيد عت اخبار المستقلة وقع لك خلط الامور .المستقلة اسسها مجموعة من*** المعلمين ***ونعتز بهذا الاسم ////فبهم يسار ويمين ووسط .لا يهم الانتماء السياسي بقدر ما تجمعهم هموم ومشاغل ومطالب موحدة
4ما العيب في استضافة اخوة يعانون نفس المعانات بغض النظر عن انتماءاتهم""" ام انكم في --الاكثر تمثيلية -- تختارون من تودون حسب توجهاتكم ؟؟؟
5 الاطارات المستقلة الاخرى انت لا تعرفها حتى تتهمها بعدم الاستقلالية هل تعرف النقابة المستقلة للمفتشين ؟ للممرضين؟؟للاطباء؟؟للابناك؟؟ ....ام انك تسمع عنها في المقاهى وتصدر احكام المقاهى والنوادى؟؟؟
6 الرهان عل الانتخابات المهنية امر تعرفة المستقلة تمام المعرفة فلا ذاعي للف حوله وتوجيه انتقادات لا اساس لها من الصحة .والتاريخ كفيل بان يكشف لنا من سيتكبد الخسائر خصوصا فى قطاع التعليم .
7 منادتك لمنتسبي المستقلة ب يا مستقلون فخر واعتزاز بالانتماء المستقل عن المظلة الحزبية كما هو الشان لاصحاب +++اكثر تمثيلية-+++
8 المستقلون لا يسبون ولا يشتمون لاكنهم يكشفون الحقائق وما فعلته بهم النقابات --الاكثر تمثيلية// برنامج المستقلة هو الدفاع عن كل منتسي ا لتعليم الابتدائي ورد الاعتبار للمدرسة العمومية ..
9 شغيلة الابتدائي واعية كل الوعي بمن هو اجدر ان يمثلها ويدافع عن مطالبها .والمستقلة لا تسلك طريق ++الاكثر تمثيلية ++ من اجل جلب المنخرطين ..وفهم اسي المناضل ....
10 احيلك عل الملف المطلبي الشمولي للمستقلة +المذكرة الاستعجالية +المرفوعة للوزارة .///وهنا يتجلى قصورك وعدم تتبعك للشان النقابي المغربي ///// المستقلة مازالت فى طور بناءها الحقيقي .ولم يمض على تاسيسها اكثر من 3 اشهر لكنها حققت الكثير استطاعت لم جسم شغيلة الايتدائي الذى كان بالامس القريب بين ايادى باعت واشترت في الذمم ايادى اقبرت مطالبهم .
10- المستقلة ليست بديلا نقابيا ويمكنك الرجوع الى ارشيفها عندما كانت لجنة تنسيق .اكدت لك مرارا وسااكد لك دوما انك تصدر احكاما وانت لا تدرك الوقائع والاحدات يجب عليك التاكد من المعلومات قبل اصدار التهم والاحكام هذه شيمةمن شيم النقابيين المخلصين لتنظيماتهم..
11-الاقنطاعات لم تشمل كل المستقلين .وليكن في علمك وعلم من هم يجهلون او يتجاهلون ان القضية هي الان عند المحكمة .والمستقلة لن تتخلى عن مناضليها ابدا ابدا ابدا لان هناك :icon30:شرفاء داخل هياكلها الوطنية ..ولك منى الف سلام .:icon30::icon30::icon30::icon30:

[ابو زكي]

تصحبح ..أكثر من 3 سنوات وليس 3 اشهر فمعذرة .

[abou targ]

حقيقة قرأت مقال السيد قريش ووجدت فيه تحاملا كبيرا على النقابات العتيدة لسببين هما:
1/ اقتصاره على مهازل النقابات العتيدة،اذا صح قوله، وتغاضيه عن الايجابيات وهي كثيرة.
2/ ترويجه لبعض المغالطات .
وسأحاول ان ادلو بدلوي فيما قرأته بكل موضوعية
* انا كونفدرالي ولم يحدث ان تم التداول في مسألة حرمان المفتشين من الزيادة في الاجور
* مرسوم 2003 لم يحدف الترقية بالشهادة إطلاقا ،بل حدد له أجل 4سنوات للعمل به ونحن الآن في 2009 وبفضل النقابات العتيدة(خاصة الكدش) لم تحدف الترقية بالشهادات بل استمر العمل بها.
* ان الكدش لم تطلب حرمان اساتذة الابتدائي اطلاقا من الترقي الى خارج السلم.كل ما في الامر هو ان المرسوم حمل جديدا طالما ناضلت من اجله الكدش وهو السلم 11 بالنسلة للابتدائي والاعدادي ،اما خارج السلم فسينتزع بالنضال كما انتزع السلم 11انطلاقا من القاعدة النقابية التي تقول"خذ واطلب".
* ان مطالب نقابة المفتشين والمعلمين والاساتذو كلها مادية محضة ولا تولي اعتماما للمطالب المعنوية الاخرى بدليل انه بمجرد تحقق الزيادات والترقية للمفتشين نامت ،وبمجرد ترقية أساتذة الاعدادي نامت الهيأة والآن نقابة المعلميت تتراجع بشكل كبير ولم تحقق شيئا بعد. وفي عرف العمل النقابي بصفة عامة لا يكتمل عذا الاخير الا بتبنيه للملف المطلبي الشامل للقطاع العام والخاص.
* ان اضرابات الكدش مثلا تلقى دعاية مضادة من النقابات المستقلة بموازاة مع دعاية المخزن،مما يولد الشك بتواطؤ ما ،مقصود او غير مقصود.
* في الأخير من يمارس يخطئ . ولا يمكن ان أجزم بان الكدش مثلا نمودجية في تنظيمها ولا في نضالها ولا في تسييرها ،بل يعتريها ما يعتري كل النقابات بالمغرب مع امتياز طفيف وهو انها لم ،ولا، ولن تتأمر أبدا ضد مصالح الأجراء بسوء نية.
مع تحياتي الخالصة.وللنقاش فصول أخرى.خاصةحول ما حققته الكدش وما لم تحققه.

[عبد العزيز قريش]

أخي الكريم abou targ تحية طيبية، لقد قرأت ردكم بكل تمعن، وأجد أن الشهادة إذا لم تعد الشغيلة نضالها من جديد إلى الزوال بتحديد سقف للعمل بالترقية بها. وهذا مكسب فرطت به النقابات العتيدة. ولدي مشروع القانون الذي كان معدا في عهد الحكومة ما قبل التناوب، فيه فتح خارج السلم لهيئة التعليم بالابتدائي والإعداد، فلماذا لم تتشبث به الكدش؟ ويمكن لي أن أنشره بالسكان في هذه الصفحة. ألتمس منك أن ترجع إلى وثائق نقابة مفتشي التعليم في مؤتمراتها وفي كتابات مناضليها، تكتشف أن مطالبها كانت استباقية فيما ليس خبزي لأننا نعتقد أن ما هو غير خبزي جزء من الحياة العامة للإنسان فبالأحرى لمنظومة التربية والتكوين. ويمكن لي أن أنشر هنا ما نشرته الصحف الوطنية فيما يخص جودة التربية والميثاق والقضايا الأخرى التي تهم المنظومة وليس هيئة التفتيش. إن نقابة مفتشي التعليم لم تنم، بل انخرطت في العمل مع رفع الصوت كلما كانت هناك اختلالات. لأن النقابات " العتيدة " تتهمنا بالتستر بالإضرابات بغية الراحة والاستجمام!؟ فلما انخرطنا أصبحنا كائمين. بل عليك أخي أن تطلب على البيانات ووقفات الاحتجاجات التي تقوم بها النقابة على المستوى الإقليمي والجهوي والوطني. وحينها تعرف النقابة النائمة من الحية. أو ادخل إلى موقع النقابة يأتيك الخبر اليقين. فمن هذه النقابة التي تطالب بإرجاع مفتشين انتقلوا بطريقة غير سليمة وخارج إطار الحركة الانتقالية الرسمية إلى أماكنهم، وتبقى صامدة حتى أرجعتهم الوزارة وصححت الخطا؟ فهل تستطيع نقابتكم فعل ذلك؟ أم تراها تحابي بعض مناضليها على حساب البعض؟ أما بخصوص مضادة نقابتنا لنقابتكم فهذا لم يحدث إطلاقا، فجميع بيانات نقاباتنا لم تطعن في أحد بل تتخذ مواقف متزن، والذي يطعن في النقابات المستقلة وضغط على الحكومة على الاقتطاع لها هي النقابات " العتيدة "!
أخي الكريم الفاضل، من أخرج الكفاءة من صيغة مقبولة إلى صيغة العصر الحجري؟ أهي نقابة المفتشين. فحين صودق على مرسوم 2003 لم تكن حينئذ نقابة مفتشي التعليم أو النقابات المستقلة؟ من حارب هيئة التفتيش؟ فجملة استفهامات يمكن أن أطرحها عليك أخي تتطلب الأجوبة بكل صدق ومسؤولية وبجرأة إن كنا داخل فعل نقابي شفاف ومسؤول. من وافق وأمضى على الترقية بالاختيار لمختلف فئات التدريس رغم أنها تحمل مفارقات قانونية ولم يطالب بإعادة ومراجعة الترقية ( 2007 ) نتيجة تلك الخروقات؟ لماذا السكوت عنها في ظل ملحق ترقية أسككت به الأفواه المطالبة بحقها؟ أخي الودود يمكنك الحديث عن نقابتك الكدش دون التعميم، ودون رمي الآخرين بالتبعية واستبعاد الاستقلالية عن النقابات المستقلة. وقد اعترفت بوقوع الخطأ الجاري على الإنسان وأنا لا أنزه الإنسان عن الخطأ. ولكن خير الخطائين التوابون. وعندما اخطأ أقول أخطأ وأطالب بالمسامحة والصفح، حيث هذا لا يقلل من قيمة الفرد أو التنظيم، وإنما يزيده بهاء وجمال القيم والأخلاق والمروءة.
هذا، وأقول بكل وضوح لك عزيزي: أنا لا أتحامل على النقابات " العتيدة " وإنما وضعتها أمام ممارستها وأعرف من ممارساتها الشيء الكثير. وأنا لم أمرر المغالطات وإنما هي حقائق موثقة ومسجلة. وأذكرك بالقائل منها: النقابات المستقلة هي نقابات أرانب سباق، [ تقوم بالجري والنقابات ( العتيدة ) تقطف المراتب ] القول بن معقوفتين هو شرح لما جاء في كلمة أحد الكتاب العامين لهذه النقابات.
أخي أومن بأن الساحة مفتوحة للجميع وليس لأحد من التنظيمات النقابية صلاحية إلغاء أو الحجر على الأخرى بأية دعوى كانت! فالساحة هي التي تحكم على النقابة. وعمل التنظيم هو المنطلق الرئيس في التنافس. أما صيغ التكابل والتضامن مع الإدارة ضد نقابة كيفما كانت، فهذه خصلة من خصال السماسرة وتجار البشر وتجار الذمم. لهذا نحن في نقابة مفتشي التعليم كجهاز نقابي لم يسبق لنا أبدا أن تكالبنا مع أحد ضد أحد. بل وجدنا أنفسنا نحارب أولئك السماسرة ولم نعر عليهم كنقابة وإنما دعوناهم بالتي هي أحسن. نعم، كشخص كتبت مقالات وما زلت أكتسبها نقدا للنقابات " العتيدة " حتى تصحح مسارها، وتراجع نفسها. وثق أخي بي، يوم تخرج نقابة مفتشي التعليم عن المبادئ والقيم والتشريع التي أسسناها عليها، فلن أبق معها بل سأكتب معريا عليها. فكفانا أخي مهازل يقال لها نضال نقابي ومؤسسات نقابية؟! مذا فعلت النقابات المذكور لشريحة المجازين في الابتدائي؟ هناك اختلالات بنيوية في المنظومة التربوية والتكوينية يجب أن تصحح من خلال النقابات، فهل تفعل ذلك؟
أخي الفاضل والله ثم والله مازال لطريق طويلا وشاقا أمام وعينا بدورنا وبمهمتنا ومسؤولياتنا تجاه هذا الوطن وهذا الإنسان، لن تبنيه هذه النقابات .
وعلى العموم، فهنيئا لك أخي بالكدش، وهنيئا لي بنقابة مفتشي التعليم. وها نعمل كل من موقعه ومن تنظيمه لخدمة الصالح العام للشغيلة التعليمية وللمتعلم بالدرجة الأولى دون أن يطعن أحد في أحد، ودون أن يركب أحد على نضال أحد. فالوعي تاج فوق رؤوس الجميع. فوعينا كفيل بلقائنا على المشتركات والتقاطعات، وكفيل بتدبير الاختلافات والخلافات بالحوار والحوار فقط.
إليك أخي ألف تحية وتقدير وإكرام، فمهما اختلفنا فلن نفترق لأن التعليم يجمعنا. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[عبد العزيز قريش]

قد تكون هناك أخطاء مطبعية الرجاء المسامحة لأن السن قد طغى على العين واليد، وشكرا جزيلا لتفهمكم.

[mourad78]

هدا نقاش عقيم عقيم و أستسمح من الاخوة: مابقاش شي حاجة سميتها النقابة.... كلشي ولا كيضرب غي على راسو... هده حقيقة مرة لكن يجب أن تتقبلوها... من كان له نضال في الماضي فقد باعه بأبخس الأثمان مقابل كراسي خداعة ومن تنقب حديثا فهو لا يبحث سوى عن نصيبه من الكعكة المسمومة.... أنا لست متشائما ولهدا أرى أن الأمور لن تبقى على هدا المستوى المنحط لأنه لابد من تغيير قادم سيحققه جيل الشباب من الموظفين عندما ينضج الجانب الأخلاقي و التعبوي لديهم..... فالكل الان ساخط على الوضع النقابي في البلاد

[خليل أبو اكرام]

الموضوع جيد كنقطة بداية لنقاش حثما سيوصل الى نتيجة اذا كان جديا و ابتعدت عنه المزايدات الكلامية التي لا تغني و لا تسمن من جوع

[nazih lahcen]

من الافضل الفضيل ان لا نترك لساننا مطلوق على عواهنه ..بل يجب ان نلجمه كما قال الامام على رضي الله عنه..قانون الدفاتريين يحثم عدم كتابة اي شيء دون التاكد من صحته..قرات ما كتبته عن النقابة المستقلة فوجدتك تخلط (كعو)مع(بعو)..ماعلاقة العدل والاحسان والمستقلة !اللهم الخير والاحسان فقط...كل يساري مغر بي محتضن من طرف النقابة التي يختارها..فكيف تم لك الخلط بين الفدش والكدش وتاسيس النقابة المستقلة..امرك غريب يا اخي ..النقابة المستقلة اسمها يدل عليها ..ومن حقها ان تتحالف مع من تشاء ان رات ذلك يخدم النقابة والشغيلة التعليمية..النقابة مفتوحة في وجه الجميع شريطة الالتزام بقانونها الاساسي وتنظيمها ..للنقابة انجازاتها المشرفة اقليميا ووطنيا ان كنت تجهلها مستعدون بحمد الله لتنويركم..اما عن امر الاقتطاعات من خبز المعلمين فاننا نعلم من تواطا مع السلطة لكسر جناح النقابة لكن هيهات هيهات.

[karoki]

عاشت المستقلة التي على الأقل حركت النقابات الي تدعي التا ريخ و المجد!!! وأفاقوا من سباتهم!!! الواضح انهم باعوا رجل التعليم مقابل ا متيازات لهم ولأ قاربهم!!!!!!!! وما يحدث في الحوز أكبر دليل!!فكلنا مستقلة

[sadika]

حياك الله اخي fontomas77 فقد قلت كل شيء.

[abou sarah]

اختلط الحابل بالنابل,تعددت القراءات والتاويلات,فاصبحنا لاندري من نصدق.

[amaynou]

الكدش تبحث عن ملاد امن بعد الخدلان والجريمة التي ارتكبها في حق الشغيلة منذ اتفاقية فبراير 2003والتي بموجبها تم ترقيت منتسبيها عبر البوابة السهلة الامتحان المهني مقابل قبول اهانة الباقي انتقاما وجعلهم قاعدة احتسابية لتمرير منتسبيها ظلما وعدوانا تحت دريعة المعيار واليومتغني بالنضالاي نضال وقد تحولت من نقابة الى مقاولة استثمرت في هموم ومعانات الشغيلة وانتشر الفساد والزبونية وووو

[سمير الحاتم]

اضم صوتي الى الاخ قريش ونحن نعرف منزلته النضالية الراقية....من منا لا يعرف حجم التراجعات التي اوصلتنا اليها النقابات التي تسمي نفسها بالاكثر تمثيلية...؟؟؟؟ انه الواقع المرير للذات النقابية المهترئة...؟؟؟

[karrammi]

التعددية النقابية و مأزق الانتماء



احمد الطالبي


الحوار المتمدن - العدد: 2504 -

يعرف الحقل النقابي تشرذما لم يسبق له مثيل ، و التبس الأمر على قطاع عريض من الشغيلة المغربية بما فيها بعض فئات رجال التعليم الدين يفترض فيهم أن يكونوا على بينة من الأمر، لكن في غياب تكوين إيديولوجي صلب ، و في غياب أدوات التحليل العلمي لدى هؤلاء ، لم يتمكن العديد منهم من فك رموز هدا الالتباس ، ويبقى الانتماء النقابي اعتباطيا ادا وجد و في غالب الأحيان تجد بعضهم غير قادر على تعليل اختياره و لا الدفاع عن قناعته .
و ادا كان هدا الموقف مفهوما و يفسر بسبب غياب التكوين الإيديولوجي و السياسي عند هده الفئة التي التبس عليها الأمر، فانه أصبح من اللازم على الجميع أن يساهم في إعادة بناء وعي الشغيلة على أسس نظرية واضحة و مثنية تنسجم مع فكر الطبقة العاملة ، الفكر الذي تبلور في صيرورة الصراع بين العمال و أرباب العمل . واذا كانت قضيتنا هي التعددية النقابية و التساؤل حول ما إذا كانت ظاهرة صحية أم لا، فانه ليس من الصعب منذ البداية تبيان أن هذه التعددية مشكوك فيها وأن ما يضر فيها أكثر مما ينفع ، في ظرفية مشروطة بوعي نقابي سطحي و ساذج .
.
ولكي نجلي بعض جوانب هذا اللبس ، يجب العودة إلى شروط تأسيس كل نقابة منذ نهاية السبعينات إلى يومنا هذا .
1 الكونفدرالية الديمقراطية للشغل:
كان تأسيس هذه المركزية مشروطا بشرطين :
أ: الشرط العام: يتجلى في اتساع رقعة حركات التحرر عالميا وجذرية المشروع اليساري الذي كان يشكل حلم اغلب شعوب العالم في مواجهة الجشع الرأسمالي و لازال.
ب: الشرط الخاص : يتمثل الشرط الخاص في اتضاح الخطوط و المرجعيات الإيديولوجية لدى الأحزاب التقدمية مما سهل ظهور تيارات و تصورات جديدة في تأطير الطبقة العاملة تزامنت مع استفحال ظاهرة البيروقراطية داخل الإتحاد المغربي للشغل ، مما نتج عنه انسداد الأفق أمام هذه التيارات الجذرية ، التقدمية .
و كان تأسيس الكدش حدثا تاريخيا بامتياز ، خاصة و أنها دشنت مسلسلا نضاليا جريئا بدأ بإضرابات 79 مرورا بانتفاضات 81 و دجنبر 90 ، و أصبح هذا الغول النقابي يزعج النظام بالحركية النضالية التي أشعل شرارتها ، و كان على عراب الدولة ادريس البصري التفكير في مؤامرة يقوض بها هذا المشروع النقابي الطموح .
2 الاتحاد الوطني للشغل بالمغرب :
في ظل الإزعاج الذي تشكله الكدش للنظام بحركيتها النضالية و الثقة التي حظيت بها في أوساط الشغيلة ، و في ظل دينامية النضال اليساري التقدمي عموما ، أوعز البصري وزير الداخلية لرئيس حركة الإصلاح و التوحيد عبد الالة بنكيران و عبد الكريم الخطيب رئيس الحركة الشعبية الدستورية للاندماج في هذه الأخيرة و التي أصبحت فيما بعد حزب العدالة و التنمية الذي أحيا الاتحاد الوطني للشغل بالمغرب . و كانت هذه مؤامرة جديدة يحوكها النظام بمساعدة الإسلاميين ، لتقويض مشروع اليسار و معه الكدش ، و تغريب النقابة بإلباسها لبوسا إسلاميا مما يتنافى مع فكر الطبقة العاملة وكذا الشروط التاريخية لظهور النقابة .
غير أن الكدش استمرت صامدة رغم بعض أخطائها في تدبير الاختلاف بين مكوناتها . هذه الاستمرارية لم ترق لأعداء الكدش مما دفع المهرولين من داخلها الى الارتماء في أحضان المخزن وتدبير انشقاق من الداخل انتهى بتأسيس الفدرالية الديمقراطية للشغل .
3 الفدرالية الديمقراطية للشغل:
إذا كان من شئ مثير للانتباه يجب تسجيله بصدد هذه المركزية فهو استعمال شعار الحداثة بشكل ملتبس لتضليل الشغيلة ، فالحداثة عندهم تعني الليبرالية بمفهومها الجديد ، أي فك الارتباط العضوي بالطبقة العاملة ، انسجاما مع الغموض الأيديولوجي لدى حزب الاتحاد الاشتراكي الذي تحسب عليه الفدش . هذا الحزب الذي يتأرجح بين الاشتراكية الديمقراطية و اليسار الليبرالي .
4 ظاهرة الفئات :
اندفع عدد كبير من رجال التعليم في موجة جديدة أشبه بالموضة ، و غير محسوبة العواقب ، تتتمثل في تأسيس نقابات فئوية ضنا منهم أن ذلك هو الحل الأمثل لمشاكلهم . و هذه الموجة تتم في شروط تتسم بانعدام الوعي السياسي و النقابي، و هذه هي نقطة ضعفها الكبيرة، و الأكثر من هذا لا يعلمون أنهم مدفوعون بدون و عي إلى تنفيذ إستراتيجية الرأسمال العالمي المتمثلة في تفكيك النقابات و خلق جماعات فئوية ضعيفة يسهل سحقها. وقد وجد بعض الانتهازيين فرصتهم في هذه الموضة ليتربعوا على كراسي الزعامة في نقابات أغلب قواعدها لاتعرف ما جرى و ما يجري سياسيا و نقابيا .

هذا التفيئ على مستوى الشغيلة نقابيا ، ليس سوى مقدمة إلى تفيئ مكونات المجتمع ثقافيا في البلدان التي تتوفر فيها شروط تمزيق الأنسجة الاجتماعية ، مثل لبنان ، العراق وبلدان شمال افريقيا من أجل التعتيم على الصراع الطبقي و خلق شروط الصدام بين المكونات الثقافية بهدف خلق شروط موضوعية مناسبة لتمرير كل مشاريع اقتصاد السوق .وهذه المناورات الخبيثة للرأسمال الليبرالي هي التي غابت عن و عي الذين يتحمسون للفئوية وساهم فيه المضللون الذين يرغبون في كسب مقعد زعاماتي .
5 الوحدة النقابية:
ليست الوحدة النقابية المطلوبة هي هذا التنسيق الظرفي الذي يتم بين الإطارات النقابية محليا أو جهويا أو وطنيا حول بعض القضايا ،و إنما هي إعادة هيكلة الحقل النقابي على أسس جديدة يتصدرها الفكر الاشتراكي العلمي الذي يعتبر إيديولوجية الطبقة العاملة ، هذا إضافة إلى تجميع كل فئات الشغيلة في مركزية و احدة تحترم التعددية و الاختلاف ، و تبقى الكدش بتاريخها و مرجعيتها وخبرة كوادرها الإطار الذي يمكن أن يستوعب جميع فئات الشغيلة في تفاعل جدلي مبدع و خلاق

[abou targ]

أجد نفسي مرة أخرى مجبرا على الرد على ما جاء في تدخل الرفيقين"قريش" و"اماينو" وكلي اما في ان نتوقف عن مهاجمة من كان له الفضل في التأسيس لعمل نقابي كفاحي بالمغرب ومن كان له الفضل الكبير في انتزاع العديد من الحريات النقابية و ما بدل تبديلا. وسأبدأبما جاء في تدخل الرفيق "قريش"
1- فيما يخص الفوارق بين السلاليم،اذا كان هناك من يدعو الى تقليصها فهي الكدش ويمكنك الرجوع الى ملفها المطلبي لتتأكد من ذلك.
2- ترقية 2007 شابتها خروقات شأن سابقاتها ولاحقاتها ،وكان رد الكدش معروفا وهو الاحتجاج على ذلك من خلال بياناتها وبلاغاتها كما طرحت المشكل امام الوزارة في احدى لقاءاتهما،وكانت النتيجة اصدار لائحة استدراكية .و تعلم ان مشكل الترقية مرتبط اساسا بالكوطا المتبعة والمحددة في 22بالمئة ،وهو ما تطالب الكدش برفعه الى 33 مع تحديد سقف 3سنوات لتصفيتها.أليس كذلك؟
3- بالنسبة للترقية بالشهادة تعتمد الوزارة شروطا للترقية بها وهو ما ترفضه الكدش وتطالب باعتماد الترقية بدون شروط .
4* بالنسبة لخارج السلم ،أستشف من كلامك بان الكدش هي التي حرمت اساتذة الابتدائي من خارج السلم،وهو كلام غير صحيح بالمرة بدليل ان الكدش هي السباقة للمطالبة بإحداث السلم 11 في التعليم الابتدائي وقد تحقق بفضل نضال الجميع،وهاهي اليوم تطالب بإحداث خارج السلم بالنسبة للابتدائي والاعدادي وستناضل من اجل تحقيقه وستحققه ان شاء الله. اما عن مشروع حكومة اليوسفي فيبقى مشروعا وكم من مشروع أقبر وليس للنقابة في ذلك ذنب.
5- عندما قلت بان نقابة مفتشي التعليم هي نقابة خبزية شأن باقي النقابات الفئوية فأنا أعي ما اقول لان مجرد نظرة على بياناتكم وبلاغاتكم تظهر ان مطالبكم مادية في اغلبها وتخلو من المطالب الاجتماعية رغم احتواء الورقة التوجيهية التاسيسية لنقابتكم على ذلك.وان كنت مخطئا فذاني على شكل نضالي قمتم به من اجل مطالب اجتماعية. بالاضافة الى ان نقابتكم فكت الارتباط نهائيا بالطبقة العاملة وهو مخطط بورجوازي مخض في العالم كله.
6-إذا كنت تعتبر البيانات والبلاغات والوقفات الاحتجاجية نشاطا وحيوية نقابية ،فلتعلم ان الكدش لم تتوقف عن إصدار البلاغات وتنظيم الوقفات الاحتجاجية حتى في مراحل تراجعها الخطيرة عبرمسارها التاريخي. ومن خلال تصفحي لموقع نقابتك وجدت آخر بيان لكم مؤرخ في دجنبر 2008 حول غزة ولم أجد بيانا واحداا يحدد موقفكم من مركز تكوين المفتشين الا اذا كان ذلك مقصودا ما دمتم ستستفيدون من تخفيف الضغط المزعوم عليكم. وبالمقابل وجدت مجموعة كبير ة من كتاباتك حول الجودة والمواطنة ودوركم في ...عجبا .
7- يمكن ان أؤكد لك شيئا وهو ان نقابة مفتشي التعليم تناضل فعلا من اجل ان ينعم المفتشون بالراحة. وباستراحتكم حرمتم رجال التعليم من عدة حقوق كالادارة التربوية واشكاليية التنقيط في الامتحان المهني وتلكستم عن التأطير رغم انكم تدعون في القانون الاساسي لنقابتكم بانكم ستساهمون في الرقي بجودة التعليم .بالاضافة الى الزبونية في منح النقط والتكالب على التكوينات من اجل التعويض وربط التفتيش بالتعويض....هل بهكذا سلوكات ترقون بالتعليم المغربي؟هل هذه السلوكات تترجم مبدأالعمل بحقوق الانسان الذي ورد في قانون نقابتكم؟
أخيرا أعرج على الأخ "اماينولأقول لك بان كلامك حول تورط الكدش في ترقية منخرطيها في فبراير 2003 لا اساس له ولا سند. هل تعلم اخي ان في صفوف الكدش منخرطون في السلم 9 و 10 منذ سنوان عديدة ولم يستفيدوا من الترقية لا بالامتحان ولا بالاختيار ومنهم من تقاعد وهو في أحد السلمين رغم انه منخرط في الكدش طوال حياته المهنية؟ وماذا تقول عن الاساتذة الذين تمت ترقيتهم بالامتحان المهني او بالاختيار وهم منخرطون في النقابات الاخرى كالمستقلة والهيأة والفدش ..هل نقول بان ذلك تم بتدخل من هذه النقابات او بضغط منها عبر الاضرابات لاسكاتها ام ماذا.أظن بان هذا النقاش عقيم جدا لانه لا يستند الى حقائق ثابثة.وارجو الترفع عن ذلك والخوض في نقاش جدي.
مع تحياتي النضالية الحارة لكما قريش وأماينو.فالاختلاف لا يفسد في الود قضية.

[karrammi]

نتحدث عن التراجعات و ننسى أننا ساهمنا فيها باضعاف العمل النقابي الجاد المرتبط بتكوين ايديولوجي مبني على فكرة الطبقة العاملة الموحدة في مواجهة الرأسمالية
ان التفكيك من العوامل التي ساهمت في هذا الاضعاف الى جانب عوامل أخرى ذاتية و موضوعية
ان ممارسة العمل النقابي بشكل فئوي هو الترجمة الفعلية لعملية التفكيك و هو رهين بمطالبه الخبزية و ينتهي بتحقيقها.
بالمناسبة أفتح قوسا مع الاستاذ عبد العزيز قريش باعتباره ينتمي لنقابة المفتشين عن موقفهم من السياسة التعليمية بالمغرب التي تحاول الاجهاز على المدرسة العمومية. ماموقفكم من المخطط الاستعجالي وماله من انعكاسات ان على الحق في التعلم ومبدأ تكافؤ الفرص أو على الوضعية الاجتماعية والمادية لنساء ورجال التعليم
ان اول من يجب ان يفضح هذه السياسة هي هيئة التفتيش

[عبد العزيز قريش]

للأخوين الكريمين abou targ و karrammi سلام الله تعالى، وحيث لم أرد الدخول في الثنائية، فسأذهب إلى الأخ الفاضل abou targ، لأقول لم تطلع على بياناتنا التي تطالب بتحسين المنظومة التربوية ككل، وأذكرك أن نقابتنا هي أول من نبه الوزارة إلى فشل أجرأة الميثاق الوطني للتربية والتكوين نتيجة طريقة الأجراة. وهي التي دافعت وتدافع عن الوضعية المزرية للمؤسسة التعليمية، ونبهت الوزارة إلى مآلها الخطير في أكثر من بيان، ربما تعاملت بانتقائية مع البيانات. أخي سأقول لك أنها تقف في وجه بعض ممارسات الإدارة التي تريد تمرير فئتها في مواقف كثيرة. أعتقد أنك ستفهم ما أقوله لك. فكثيرا ما اعترضت في ترقية مفتشين لا يستحقون الترقية ورفضت ذلك وصححت الخطأ، وهي تتحم كامل مسؤوليتها في ذلك. لعلمك توفي كاتبنا السابق رحمه الله تعالى الأستاذ الفاضل راشيد وملفه الإداري معلق لم يسو إلا بعد وافته، وكان يرفض تسويته قبل تسوية ملفات الهيئة. هذا للتاريخ وليس كمثل بعضهم. أما كتاباتي فهي لا تناقض ما أحاججك به؟ أنا لم أنكر أبدا تضحيات أسيادي وأحبائي الأولين من المناضلين، فبهم أصبحنا نناقش قضايانا وبكل حرية وشفافية، فهم تاج فوق رأسي أفتخر به ومن جميع أطياف العمل النقابي. وإنما أقف عندما زاغت النقابات عن خطها النضالي وذهبت مذهب التبرير السياسي والمصلحة الضيقة وأهملت القواعد. فلا تقولني أخي ما لا أقوله. فأنا لم أطعن في الكدش أو غيرها بالاسم، وإنما كل توقيع من نقابة ما على الوضعية المزرية للأهل التعليم وللمدرسة العمومية وتبريرها للسياسة التعليمية جدير ذلك التوقيع بمزابل التاريخ ـ مع المسامحة في استعمال هذا اللفظ ـ . ألم تصادق نقابتكم على وضع المفتش في طريق الانقراض؟ أليس المفتش جزء من المنظومة التربوية والتكوينية؟
أخي هناك نقاط كثيرة في مداخلتك لن أرد عليها لأن التاريخ هو الحكم فيها. وإنما أقول أنت تحكم على تنظيم نقابي من ممارسة بعض الشواذ التي لا تشرف لا التفتيش ولا التعليم كما هو الحال في جميع الأطر والمجالات المهنية والاجتماعية. وبالتالي هذا خطأ منهجي سلكته أخي في الرد. أما فيما يخص حقوق المفتش، نعم، نقابتنا تدافع عنها ولا تريد أن ينهبها الناهبون، الذين يسكت عن ممارستهم تجاه الغير، ويطالب الغير بالسكوت عن حقوقه؟! وبطبيعة الحال نحن نقابة فئوية بكل وضوح لا ترتبط بالفئات الأخرى إلا بالدعم ومساندتها في المطالبة بحقوقها. واللغة التي تربط بين القطاعات هي لغة " الكثر تمتيلية " والتي أقصت الجميع وخنقت الجميع. وهو الأمر الذي دفع بالنقابات المستقلة إلى الدخول إلى هذه اللغة لتغييرها من الداخل عبر تأسيس التنسيقية. نحن كنا في العمل النقابي ـ وأنا شخصيا كنت مع الكدش عندما كنت في المركز ـ ورغم ذلك لم تستشرنا النقابة فيما يهمنا! ولي البطاقات أحتفظ بها للتاريخ. أخي أجدك تريد إلجامي عن قول الحق من خلال استفهاماتك عن كتاباتي وما أرد به عليك، فأنا شخصيا وأعوذ بالله من قولة أنا، أقول هذا صح عندما أجده كذلك وهذا خطأ عندما أجده كذلك، والحمد لله. إني وجدت النقابات التقليدية خرجت عن خطها النضالي وعن ديمقراطيتها الداخلية ودخلت في الشخصنة وفي مسائل تعلمها ويعلمها الجميع فأردنا التغيير لأننا سئمنا هذا النهج الذي يفرط في حقوقنا وجعلنا أرقاما في حملاته الانتخابية ومزايداته السياسية وضيع إرث الأولين ونتائج معاناتهم. المهم أتمنى دوام الحوار بيننا ربما تقنعي في مراجعة نفسي أو أقنعك ذات يوم.
أما العزيز karrammi فأقول له نعم تفتت الفعل النقابي وتفكك، لكن لسنا نحن من فتته لأن نقاباتنا التقليدية هي التي فتته وأهلكته وشخصنته ومصْلَحَتْه، وألغت منه الدفاع عن الجميع بقدر من المساواة والعدالة. فهي التي وضعت فئة في القمة وأخرى أسفل سافلين. والعودة إلى الوحدة وإلى التكتل طرقه فك الارتباط بين السياسي والنقابي، ومرجعية واضحة المعالم، وقيم أطر تتحكم في الممارسة، فضلا عن الفكر المؤسساتي الذي يرفع القانون فوق الأشخاص ومصالحهم. إن الحقل النقابي المغربي واضع ومعلوم الآن بالضرورة لكل واحد منا. فالشمس مشرقة. وأما فيما يخص موقفنا من البرنامج الاستعجالي، فقد نظمت النقابة مؤخرا ندوة وطنية في شأنه، وهي تعد تقريرها لرفعه إلى الوزارة حول هذا البرنامج وستنشره على الملأ بعدما يصادق عليه المجلس الوطني للنقابة في اجتماع 8/2/2009. وبالمناسبة أتمنى على الأخوين الحضور معنا في المجلس للاطلاع على كيفية اتخاذ القرارات في نقابتنا لكي لا نتهم في نقابتنا المستقلة بما أتى به أخي abou targ . أما وجهة نظري في هذا البرنامج فقد نشرت مقالا في وجدة سيتي حوله، وطلبت من الجميع قراءته والإلمام به لأنه جاء بمقترحات ضد المدرسة العمومية وأهل التعليم، ولا أجده سينجح فيما فشلت فيه أجرأة الميثاق الوطني للتربية والتكوين.
أخي الكريم إن السياسة التعليمية المغربية ذاهبة إلى إفلاس المدرسة العمومية ونحن نشارك في ذلك بوعي أو بدونه من خلال بعض ممارساتنا السلبية تجاه هذه المدرسة.
إن تعرية واقع المدرسة العمومية والسياسة التعليمية لا تتعلق بالمفتش بقدر ما تتعلق بالجميع كل فيما يخصه ويختص به، لكي تصحح.
وعلى العموم أجد نفسي شاكرا لكما على تواصلكما، فكما قال أخي: فالاختلاف لا يفسد في الود قضية. مع المتمنيات للجميع بالصحة والعافية. نتمنى أن نجد قناة ما توحد جهودنا التي تستهدف نفس الهدف وتختلف في النهج والطريقة، وبطبيعة الحال لكل منا كبوة.

[abou targ]

لا يا عبد العزيزنقابة مفتشي ليست أول من نبه الى فشل الميثاق فقد نبهت النقابة الوطنية للتعليم الى ذلك ،ولن اقول قبلكم ولا بعدكم ،وهذه مغالطة جديدة .ومن جهة اخرى تم العمل بالمخطط الاستعجالي منذ بداية السنة الدراسية ولا زلتم لم تتخدوا قرارا بشأنه بعد في الوقت الذي اعلنت فيه النقابة الوطنية للتعليم رفضه المطلق .أليس هذا تهربا من قول الحق ؟ام انكم تنتظرون رد النقابات الاخرى لتبنوا عليها مواقفكم؟.
واذا كانت النقابات العتيدة قد زاغت عن الخط النضالي وعن هموم اسرة التعليم،فهل كان الجواب على ذلك هو تأسيس نقابة فئوية لا تخدم الا الاجندة البورجوازية وجهاز ها الدولة المغربية على خلفية ما يشكله ذلك من تفكيك للالتحام العمالي وبالتالي مصدر قوتها الوحيد؟الم يكن حريا بكم العمل من داخل النقابات التي كنتم تنشطون فيها وتعملون على التغيير من الداخل رحمة بالطبقة العاملة؟ فكما تعلم هناك مفارقة عجيبة في العمل النقابي في المغرب وهو تعدد النقابات في مقابل وحدانية عدوها وهو شيء ربما كان بامكانهكم التنبه اليه بصفتكم جزء من الطبقة المثقفة المغربية والتي تتحمل مسؤولية توعية باقي الطبقات للوعي بذاتها ولذاتها.لكن للاسف الشديد سلكتم اقصر الطرق واسهلها واخطرها على العمل النقابي. صحيح ان النقابات المركزية(وليست التقليدية كما تقول) ،ومنها الكدش قد تراجع اداؤها وأخطأت في عدة أشياء ،ربما لسوء تقدير او لبيروقراطية او انتهازية او مصلحية من يتفاوض باسمنا،لكن يجب ان نعترف كذلك باننا نتحمل المسؤولية كقواعد في ذلك ،فقد هجرنا النقابات وتركنا المسؤولين بدون مساءلة ولا محاسبة وأكثر من ذلك منا من يشجع المسؤولين على سلك طريق الزبونية و"التخلويض"وعندما اردنا التغيير قلبنا الطاولة واسسنا نقابات جديدة لا تضيف للعمل النقابي اية قيمة مضافة اللهم مما ذكرت سالفا.
اعود الة نقطة حساسة جدا وهي مسألة الفئوية، أنت تعلم ،اخي عبد العزيز بان الصراع الحقيقي في الانظمة الرأسمالية هي بين الطبقة العاملة والطبقة البورجوازية ،وعندما نقول الطبقة العاملة فاننا نعني به كل الاجراء سواء في القطاع الخاص او في القطاع العام،وقوة هذه الطبقة في تلاحمها وتضامنها في اطار نقابي وحدوي .هذا التلاحم هو الذي انتزعت به الطبقة العاملة مكاسب هامة وهو ما تفطنت اليه البورجوتزية في كل مكان فلجأت الى التفكيك والتشتيت وسخرت لذلك كل السبل بما في ذلك إظهار النقابات المركزية بمظهر الرجل المريض وتوريطها في اتفاقيات جماعية لا تكون دائما منصفة للجميع مستغلة بيروقراطية البعض ومصلحيتهم الشخصية. نجحت البورجوازية في مسعاها فتولدت نقابات فئوية بالجملة وأصبح الجميع تحت رحمة العصا الطويلة للحكومة اللاشعبية.لكن ان تأتي المساعدة من رجال التعليم والتفتيش فهذا شيء يؤسف لع حقيقة مهما كانت المبررات.لهذا قلت لك منذ البداية بان النقابات الفئوية(المستقلة والهيأة والمفتشين) هي نقابات خبزية محضة.
إنني ،أخي عبد العزيز ،أدافع عن الكدش ليس لأنها معصومة من الخطأ ،أبدا، بل لإيماني القوي بأن الاصلاح من الداخل اولوية الاولويات وخير من بلقنة العمل النقابي .اننا داخل الكدش نناضل افقيا وعموديا :افقيا لتنقية النقابة من الانتهازيين والوصوليين ،وعموديا لانتزاع مكاسب جديدة من الحكومة. الكدش مدرسة النضال ورجالها شرفاء في غالبيتهم ومبادئها وأهدافها مشرفة. وفخور بالنتماء اليها في السراء وفي الضراء.
ونحية رفاقية مجددة .

[sahnoune]

بداية ،اوافقك أخي فونطوماس الرأي فيما يخص عدم استقلالية(النقابات) المستقلات في المغرب.
ولقد سبق لي أن قلت رأيي في الموضوع ، واعتبرت أن الاستقلالية في العمل النقابي
مجرد شعار ليس إلا. وواقع الحال يقول ،إما أن تكون تابعا للأحزاب أو لسلطة المال أو لسلطة المخزن.
إلا أنني قد أختلف معك في أسباب النزول .
فبعد التسويات التي استفاد منها العدد الكبير من نساء ورجال التعليم في الترقية الاستثنائية لسنوات
2000و2001و2002 ،حيث كان أساتذة الإعدادي المدمجين بالشواهد الأوفر حظا في الترقية إلى
السلم 11.ومن الطبيعي ، خلفت هذه العملية تذمرا لدى الفئآت التي لم تستفد من الترقية (الذين
سبق لهم... والذين لم يسبق لهم..)
وأمام هذا الوضع ،وبالضبط بعد توصل المستفيدين بمستحقاتهم المالية المتراوحة بين7مليون و
12مليون سنتيم ، بدأت الاحتجاجات على صعيد الإعداديات ثم على الصعيد الوطني مما أدى إلى
تأسيس تنسيقية ،ثم إلى هيأة وطنية لأساتذة التعليم الإعدادي يطالبون برفع الضرر وحقهم في
الترقية .
وبعد استفادة هذه الفئات المتضررة من نظام 1985 من الترقية، وذلك من خلال احتساب نقط
السنوات الجزافية ، انتقلت الفكرة إلى التعليم الابتدائي ، تكونت تنسيقية وتقدمت إلى نساء ورجال التعليم
بمطالب مغرية كالترقية إلى السلم 11 بعد 25سنة من العمل وتوفير الجذاذات في المكتبة و....
تلكم إخواني اخواتي ظروف النزول ، اما الأسباب فتكمن في معاقبة حكومة التناوب بقيادة
الاتحاد الاشتراكي من طرف جهات معينة، التي تجرأ وزير مالياتها وخصص مناصب مالية مهمة
للترقية الاستثنائية ،استخلصتها وزارته من خلال مراجعة حصيص الترقية منذ سنة 1990 إظافة إلى
مناصب التوظيف والتقاعد والمفصولين...وقد أدت العملية إلى ترقية أزيد من 24000موظف في قطاع التعليم فقط .
أما مناضلو اليسار الاشتراكي فلا أعتقد بأنهم ستنطلي عليهم اللعبة ،فهم منخرطون في النقابات العتيدة
ف دش وك دش، ويتحملون مسؤوليات في أجهزة المنظمتين، ولا أظن أيضا أن يتبع أحدهم نقابة يتزعمها شخص صرح أكثر من مرة في تجمعات بأن أحسن وزير تربية وطنية عرفه المغرب هو الوزير حدو شيكر !!!
ومن خلال ما أسلفت ذكره بكل صدق وأمانة، والتي أعتبرها حقائق عشتها وعايشتها ، يظهر جليا أن
اسباب تاسيس النقابات الفئوية تخالف تلك التي ذكرها السيد المفتش المحترم عبد العزيز قريش،المفتش
المعروف بعدائه الأبدي للنقابات الوطنية والديموقراطية العتيدة، واتمنى أن يجيبني عن التساؤلات الآتية :
لماذا لم تظهر النقابات الفئوية في التعليم قبل تولي حكومة التناوب الحكم في المغرب؟هل كانت النقابات
أحسن حالا وأكثر ديموقراطية من اليوم ؟ أم كانت أوضاع الشغيلة التعليمية في أحسن الأحوال؟
أم كانت الرؤوس تخشى القطاف ؟
وهل تعتبر الكيانات النقابية الفئوية المعروفة بالعشوائية في التسيير الداخلي والضبابية في التسيير المالي ستحقق أكثر مما حققته المركزيات النقابية مجتمعة ؟
أما بخصوص تأسيس نقابة المفتشين فظروف واسباب تاسيسها مختلفة، فلا علاقة لها، لا بالديموقراطية الداخلية
للنقابات ولا بمطالب المفتشين.وفي رأيي المتواضع هناك أسباب ذاتية وأخرى موضوعية كانت وراء انسحاب
المفتشين من النقابات بصفة عامة. ومن الأسباب الذاتية ،عدم شعور المفتش بالرضى والارتياح جنبا لجنب وسط غفير
من المعلمين والمعلمات وهم يتداولون في المجالس الشطط الممارس على المدرسين من طرف بعض المفتشين (تعسفات، رشاوى ...)وهذا في نظري ،وحده شكل حاجزا سيكولوجيا بين المفتش والنقابة. اما الأسباب الموضوعية
فتكمن في الحظور القليل للمفتشين المنخرطين وبالتالي يشكلون أقلية داخل مجالس النقابة . وبعد فراغ نقابي عرفته فئة
المفتيشين في التعليم باستثناء بعض المفتشين المناضلين في صفوف النقابات ، وبعد تأسيس النقابة المستقلة للأطباء،
كانت المحطة مناسبة مواتية لتأسيس نقابة المفتشين.
وأعود مرة أخرى إلى أخي العزيز قريش لأسأله عن المكاسب التي حققتها النقابة الفئوية للمفتشين غير تلك التي
ذكرها والتي كان من وراء تحقيقها كل النقابات التعليمية في أطار الحوار الاجتماعي القطاعي.
كما أسأله عن ضحايا نقابة المفتشين ،من نساء ورجال التعليم فهم كثر ،ولسنوات من الترقية هم محرومون بسبب الإضراب عن العمل الذي دام سنتين ، وتسبب في تجميد نقطة التفتيش لسنين طويلة.
وبقدرة قادر تواضع المفتش وعاد يناضل إلى جانب المعلم ، والطبيب إلى جانب الممرض و...
أهي العجلة التي تدور إلى الوراء ، أم هو التاريخ الذي يعيد نفسه ؟
وفي كلا الحالتين، تبقى الشغيلة المغربية هي التي تدفع الثمن غاليا.

http://img88.imageshack.us/img88/6606/144dy5.gif http://img88.imageshack.us/img88/6606/144dy5.gif http://img88.imageshack.us/img88/6606/144dy5.gif http://img88.imageshack.us/img88/6606/144dy5.gif

[عبدالعريز فرنين]

النقابة المستقلة تابعة لنهج الدمقراطي جناح من القاعدين الدين قبلوا باللغبة الدمقراطية

[عبد العزيز قريش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي abou targ الكريم ـ لقد كتبت ردا لكن عند إرساله مسحته وسأعيد كتابته ثانية ـ حيث أقول. إن نقابتي كانت سباقة إلى إعلان فشل أجرأة الميثاق منذ انطلاقتها لأنها بنت ذلك على حقائق موضوعية وإجرائية في النهج التي اتخذته الوزارة، وأعتقد أننا لسنا في موقع المزايدة، فشكرا لكل نقابة تعلن موقفا أو قرارا في إبانه؛ يخدم المنظومة التربوية وأهلها.
أما بخصوص الصراع الطبقي بين البورجوازية والطبقة العاملة، فهذه قضية أجتماعية ليس العمل النقابي وحده فقط معني بها، وإنما هي قضية مجتمع معني بها الجميع ومن خلال موقع كل واحد منهم. والفعل النقابي مجرد أداة من أدوات هذا الصراع، وهو ـ الصراع ـ مبني أصلا على المنطلق العقائدي والإيديولوجي للفرد للتنظيم، وبطبيعة المنطلق لابد أن أن نختلف في إطار الفعل النقابي. ومنه لا يمكن أن نطلب من الجميع أن يكون نسخة طبقة ألأصل من هذا التنظيم و ذلك في إطار هذا الصراع! وأنا، لم أتحدث عن هذا الصراع الذي يوجب كموضوع اجتماعي مجتمعي مشيد من الحقائق والوقائع الميدانية أدوات علمية للاشتغال عليه وتبيان منطلقاته ونتائجه والحكم عليه. ولهذا أخي، مسألة الصراع الطبقي توجب علينا من منطلاقاتنا الإيديولوجية والعقائدية المختلفة أن نتوحد وأن نتكامل ونتكاثف وننسق نضالنا داخل الفعل النقابي إذا أردنا إنجاح هذا الصراع الواقع بين طبقة المال والأعمال وطبقة الجهد الكادحة، العاملة على الرزق لا الاغتناء! وإلا لن نلتقي في الفعل النقابي إذا لم نع ونعرف جيدا طبيعة الصراع الواقع بين الطبقيتين.
أخي الكريم الفاضل، ليس من الحكمة في شيء أن تسمنا بالخبزية دون السمات التي تسم بها نفسك، لأن وقائع نقابتنا تفيد أننا لسنا خبزيين بل نوعيين. وسهل أن أسم غيري بصفات كثيرة لا ترتكز على الوقائع الميدانية. نعم نحن نقابة فئوية، وأفتخر بذلك افتخارك بانتمائك إلى الكدش الذي لا أحسدك عليه ولا أطالبك بتغييره. وكثر الله من أمثالك الذين يتخندقون في إطار معين دون تمييع الفعل النقابي وتسطيحه. لأنك تمارس عملا نقابيا يعمل على الحفاظ على قيمته في المجتمع. ولا تدخل في خانة الذين ميعوا الفعل النقابي بالانتماء السطحي لجميع النقابات دون الانتماء النقابي الحقيقي. فتراهم مع الجميع دون الجميع!
ربما تعمل النقابة الفئوية في إطار ضيق بحكم طبيعتها الفئوية، لكن لا تنفي عنها مشاركتها في الصراع الطبقي كأي نقابة مركزية، لأن منطلق النقابة الفئوية خاصة منها المستقلة غير المنطلق للمركزيات النقابية، التي تعتمد على الشمولية والكلية والعددية في التعاطي مع المطروحة. ومن هنا كان الاختلاف واضحا وجليا. لكن أتساءل: ما الإضافات النوعية التي أضافتها هذه المركزيات للصراع الطبقي في المجتمع المغربي؟ هل حققت الطموحات التي أدت ضريبتها دما وسجنا وحصارا اجتماعيا وثقافيا واقتصاديا و... أسيادنا الأوائل في الفعل النقابي؟ هل الصراع الطبقي في المغرب خرج بهذه النقابات إلى تحقيق البعد الاجتماعي المتوازن والعادل والديمقراطي والحقوقي؟ هي سنوات مديدة سلكتها النقابات المركزية في صراعها مع البورجوازية ذهبت هدرا وهباء نتيجة التحاق شطرها الإيديلوجي والسياسي بهذه الطبقة بل تحولت في ذاتها إلى تلك الطبقة وتماهت بها دون استحضار مبادئها وقيمها لتي مات من أجلها لعديد وسجن طلبا لعيونها السود جحافل من المناضلين الأحرار؟ جملة أسئلة كثيرة وكثيرة عميقة تطرع على الفعل النقابي المركزي المغربي وما فعله في الطبقة الكادحة؟ إن ما نناقشه بيننا سوى السطح فقط، الذي قسم الظهر والخيط بين المناضل ونقابته. كل هذه الجعجعة لا تساوي شيئا أمام السؤال التنموي للمغرب، الذي رفعته كتحد الأدرع الحزبية ـ النقابات ـ للأحزاب التقدمية! هل تنمى المغرب؟ هل أصلح حاله؟ هل ... أم مازل أمامنا مدد من السنوات للنضال وفق هذه المركزيات النقابية بصيغتها الحالية: الانطلاق والانطلاق من جديد إلأى يوم يبعثون؟
أخي مناقشتك، والله جد مهمة والانفتاح عليك جد مهم لا يفسد للقضية ودا. لكن ربما نلتقي إذا انطلقنا من التقاطعات فقط، وأما إذا بقينا في السطح فلن نلتقي أبدا لأنها ثنائية قاتلة بيننا. وشكرا لك أيها الكريم الفاضل. ومع كل مودة ومحبة.
أما أخي وعزيزي سحنون الفاضل لقد أوردت أخطاء كثيرة في حق النقابات المستقلة، وأخطاء تاريخية التي تنم عن عدم اطلاعك على مسار هذه النقابات. غن تأسيس نقابة مفتشي التعليم كانت قبل تأسيس نقابة الأطباء، واسأل الأطباء يقلون لك الجواب، وأما عن العشوائية في التسيير والمالية عليك أن تطلع على سجلات وعلى القوانين الأدبية والمالية لهذه النقابات فيأتيك الجواب شافيا. وهنا مغالطاتك تكشف للجميع.
أخي الكريم، نعم لكل نضال نقابي جاد ومسئول ضريبته، نعم أضربنا لسنتين ووقفنا العمل لأن ذلك ضمانة لحقوقنا المشروعة. وإذا كنت مستاء من ذلك، فكان عليك المطالبة بحقوقك من الإدارة وليس من لمفتشين. قل لها أريد زرة أو تفتيشا أو ندوة تربوية ... فحين تضرب أخي لا تستحضر المتعلم؟ ولا تستحضر نتائج ذلك؟ وحين يضرب المفتش، تحجز إضرابه بدعوى حقوقك؟ أتساءل: هل أنت نقابي فعلا أم منخرط أم متعاطف؟ فهذه الأبجديات التي تدخل في طبيعة وأدوات وسترجة النضال النقابي لا تخف عن المناضلين. فلماذا تلوم المفتش ولا تلوم الوزارة التي ضيعت حقوق المفتش!؟ أما عن النقابات التي تحددث عنها في إطار الحوار الاجتماعي والتي تدعي أنها جلبت لنا الحقوق والتي لسنا راضين عنها، فلا تمثل المفتشين في شيء. فنقابة المفتشين بحكم عدد ممثليها في اللجن الثنائية هي التي تمثلنا. ولا تغالطنا في الحقائق بل كانت النقابة تهمش؟ ولم توضع بحكم تمثيليتها في موقعها الطبيعي لأن النقابات الأخرى التي أشرت لها وبحكم منطقها وتبعيتها السياسية تحاسرها وتتكالب عليها. ونحن أدرى من غيرنا باللجنة العشرية وما كان يجري فيها، وكيف كانت النقابات تتمثل فيها. فلا تذهب بي إلى فضح الأمور. علما بان إحدى المركزيات التي توجد في اللجنة العشرية المكلفة بتنظيم التفتيش لا يوجد لها تمثيل على الإطلاق للمفتشين، لأن عدد المفتشين في لجنها الثنائية يساوي صفر. فكيف تدعي أنها هي التي جلبت تلك الحقوق؟ بل جلبت العقوق! وأعتقد أخي أن المفتش كإطار وليس الشخص لأن طبيعة الأشخاص تختلف ولا يمكن الحكم على شخص من خلال شخص آخر، قلت أعتقد أنه متواضع منذ البداية والانطلاق. ونحن لسنا خارج لطبيعة الإنسانية والمجتمعية والاجتماعية للأستاذ أو غيره. فمن حقنا كشغيلة تعليمية أن نناضل من أجل حقوقنا. فهل تعتقد أننا أرباب معامل ورؤوس أموال؟ هنا أتحدث عن الإطار كوظيفة عامة؟ وأنك أخي أنت توجد خارج إطار التفتيش فلن تعرف معاناتنا أو مشاكلنا على حقيقتها كما أنا لن أعرف مشاكل إطارك على حقيقتها لأني خارج ذلك الإطار. بالتالي أنت تخلط الأمور. أرجو أن تكون المناقشة في صلب الموضوع وليس على الهامش. وهل كان المفتش لا ينتمي سابقا إلى المركزيات النقابية؟ إن المفتش لم يجد نفسه وإطاره داخل تلك الأطر ربما لقلته كما ذكر . لكن ليس على الإطلاق بتاتا. والمهم يبقى كل واحد منا حرا في انتمائه السياسي والنقابي والجمعوي، على أساس؛ أن لا يضر بالآخرين من خلال هذه الأطر التنظيمة. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[mohamed belbahloul]

تحية لكل الدفاتريين.
تحية تربوية للأستاذ الكريم - fontomas77 - الذي تفضل بطلبه لأعضاءالمستقلة كي يقفوا بجانب رجال التعليم الذين أضربوا معهم السنة الماضية وتعرضت رواتبهم للإقتطاعات‘ ألفت نظر الأخ بالمناسبة على أن فاتورة النضال لابد وأن تؤدى بشكل أو بآخر‘ فالأساتذة المضربين أولا ياأخي هم لم يضربوا مع المستقلة بذلك المفهوم القدحي وكأنهم يساقوا من قبل أحد‘ بل أضربوا ترجمة لاختيارهم هم أنفسهم - فالنقابة للجميع - وبذلك توجت اضراباتهم بتسجيل نسب عالية رغم كل المحاولات الكيدية والتعبئة المضادة التي أصبحت تعج بها المؤسسات الابتدائية كلما صدر برنامج نضالي للمستقلة‘ ومع ذلك أصبح الفعل النقابي من جديد متوهجا‘ وغدا اشعاع المستقلة يغزو باعتراف الجميع( ويكفي أن يشهد شاهد من أهلها) فكانت بحق تلكم هي المحطات النضالية التي كرست على أرض الواقع معنى النضال والصمود‘ فأعطت المستقلة لمناضليها وللشغيلة كافة فرصة التوحد ونبد عقلية الوصاية والحجر ورفض الحقل النقابي المتميز بالبيروقراطية النقابية والسياسية‘ كما أدت الى ابلاغ الرأي العام عن الاختلالات ومعضلة التعليم بصفة عامة والابتدائي على وجه الخصوص‘ بدل التستر والتطبيل والتزمير لمكاسب وهمية.
اما بالنسبة للتمثيلية‘فاني أوجه الأستاذ الكريم ليطلع على مفهوم التمثيلية الحقيقية من تصفحه لمدونة الشغل‘ لأن الباب الخامس في مادته 425 جاء على ذكر التمثيلية خاصة في المادتين: 2 و3 من المدونة نفسها على أنها لا تسري على الوظيفة العمومية والجماعات المحلية‘ بل ان هذه الفئات تسري عليهم ضوابط غير هذه الموظفة في غير محلها‘ من أهم هذه الضوابط يكفي أن اذكر لك مالم تستسغه وهو "الاستقلال الفعلي للنقابة" .
من مفهوم الاستقلال يمكن أن نناقش أيها الأستاذ المحترم الالتباس الحاصل لك حول معرفة من أسس هذه النقابة ؟ ولكي تتضح لك فلسفة المستقلة حول مفهوم الاستقلال يكفي أن تعرف بأن هذا التنظيم وفي سابقة من نوعها استطاع أن يتشكل من جميع الأطياف الخزبية والحقوقية والجمعوية‘ وهذا وحده كفيل بأن يبن مدى قدرة المستقلين على حل تعقيدات العلاقة الجدلية بين الحزبي والنقابي‘ لاأجدني مضطرا للمزيد من التوضيح ولأني أخاطب أستاذا فقيها في هذا المجال‘ استوجب أن تدرك بأن تنظيما كهذا ضم جميع تلك الأطياف المشار اليها أعلاه اعتمد مبدأ:( كن ابن من شئت من الأحزاب خارج أسوار المستقلة‘ ولتكن مناضلا نقابيا داخلها ) ادن أستاذي الفاضل‘ ان المستقلة لم تؤسس على أنقاض أحد‘ ولابديلا لأي تنظيم‘ بل نتيجة المساءلة العامة والتقويم البناء والموضوعي للمنظومة التربوية‘ ورد فعل طبيعي عن تردي الحقل النقابي وتدور الشغيلة‘ خاصة المنتسبة للمدرسة الابتدائية‘ هذه الأخيرة التي أصبحت تعج بمشاكل معضلتها أنها توصف بالدونية‘ فالصمت والانتظارية وتعويم الصراع‘ جعل من المكتوين بهذ السياسة أن يؤسسوا لطرح السؤال الطبيعي لتنظيم يجعل منهم أسياد أنفسهم لا مريدي ورعايا‘ فأسفر المخاض عن ولادة المستقلة‘ مستقلة فعلا لا كما ادعيت.
أما بالنسبة لممارسة السياسة: ألا يعلم الأخ بأن النقابي يمارس السياسة طبعا‘ الا أنه لا يسمح له بتغليف نضاله بلون حزبي ليجعل من نقابته قناة وجسرا لتمرير مواقف حزب ما .
اشارة لطلبك للملف المطلبي للمستقلة ولأنك من رواد المواقع الالكترونية ‘ ألا يكفيك بأن تضغط على زر فأرة حاسوبك ؟ انه رهن اشارة الجميع.
أما بخصوص سؤالك عما سيفعله المستقلون بعد أن تصبح نقابتهم ذات تمثيلية ‘ فأنصحك أستاذي الجليل أن لا تسئل عما يستوجب السكوت عنه.
اقناع المنخرطين : لا أظن ياأخي أن اجتماعات ولقاءات المستقلة والتي تعرف اكتضاض فضاءات اجتماعاتها لن يفي بالغرض لإطلاعك عن الا قناع وحتى الاقتناع.
أخي العزيز‘ كما سيبدو لك أنا مستقل حتى النخاع‘ ورأيك في المستقلة وجرأتك لن تؤلم رأسي‘ ولن تشكل أي احراج لأي مستقل‘ فكما هو معلوم الاختلاف قيمة مضافة في استراتيجية الحوار‘ فلما سبب لكم الحوار والنقاش ألم في رؤوسكم ؟!
الصراع المحموم كما أسميته‘ لامجال له بالمستقلة ‘ لأنها تبني بخطى تابثة لصرح نقابي آت في شكله الطبيعي ‘ فالتنسيق يا fontomas77 بدأ منذ أواخر 2006 ومنذ ذلك الحين وهو يعرف تدرجا عاديا الى ان أسفر عن تنسيقية وطنية لنقابات مستقلة ستقول كلمتها في الوقت المناسب.
أضف الى معلوماتك:
المستقلة ترفض الزعيم الأزلي الذي لم تلد أم مثله .
المستقلة تؤسس للحوار المتمدن .
المستقلة تنشر قيم المواطنة والديمقراطية والنزاهة والتسامح.
المستقلة تركز على مفهوم الشراكة الحقيقي.
تحية خالصة للأستاذ الكريم‘ ولكل الرواد الدفاتريين.

[عمار]

بسم الله الرحمن الرحيم

إ ن الكثير ممن يحسبون على النقابات الأكثر تمثيلية إنما هم زمرة من المتخلى عنهم والمعروفون بمواقفهم المشبوهة داخل تنظيماتهم القديمةالتي أكل عنها الدهر وشرب وآلت للسقوط ، وهم بالتالي لم يعودوا يتقنون إلا العوم في الماء العكر وكيل الأكاذيب والإشاعات في محاولة للنيل من التنظيم الفتي المستقل الذي بني على أساس متين سيكسر رأس كل متنطع يحاول الاقتراب أو النيل من هذا البنيان المرصوص
نحن مستقلون حتى النخاع *كما قال الأخ المناضل محمد بلبهلول *
مستقلون بالمعنى الحقيقي والشريف للكلمة لا بمعانيكم المشبوهة
نحن مع التكتل النقابي الشريف بقيادة الشرفاء
نحن مع التنسيق الذي يخدم مصلحة الشغيلة التعليمية
فكفاكم لغطا وكذبا
كفاكم حقدا وحسدا
فكيدكم سينطلي عليكم
ونحن لكل متنطع بالمرصاد
وعاشت النقابة المستقلة : مستقلة ديمقراطية تقدمية

[amaynou]

الى المناضل الكفاحي 1_لماذا لا يوجد اي منتسب لنقابات الاربعة ضمن لائحة المتضررين من الترقي بالاختيارسواءا السلم 9او السلم 10 2_هل الملف المطلبي الحالي هو اعتذار للشغيلة ام خطاب استهلاكي 3_كيف قبلت النقابات العتيقة اتفاقية 13فبراير 2003 التي سبب كل هذه الماسي والتراكمات4_كيف تفسرون اسفادت جل منتسبي النقابات الاربعة في الامتحانات المهنية هل هو من اسرار الاتفاقيات لضمان نجاح السلم الاجتماعي وتجنيدهم لدفاع على هذا الظلم 5_اليس دليل ان النقابات على علم بان الاتفاقيات ضد الشغيلة لصالح الحكومة لذى حاولوا نصف منتسبيها فوق القانون ونشر ثقافة الفساد والزبونية6_اليس النتائج تؤكد ان المعلم المفاوض يحمل في طياته عقلية المعلم الحقود وحاولوا اقصاء حقوق فئة مهمة في الابتدائي وهي فئة المجازين وحاول المفاوض جعل رقم هذة الفئة على اللا ئحة قاعدة احتساب لتمرير افواجهم بمعيار الاقدمية 7_اليست ترقية 2007دليل كاف لحقد المفاوض اذتم ترقية من استوفى 10سنوات في السلم وهم من توظيف 70ظ71 وهم صنف الذي بدا بالسلم 7وهذا حيف وظلم اي بعد 37سنة عمل ترقوا 4مرات بمعدل 9سنوات لكل سلم والغريب ان هذا المفاوض تجاهل حقدا ان لائحة الترقية منذ 2003قد وصل فيها سقف الانتظار 6سنوات وان هناك من وصل 18سنة في السلم ولكن المعلم المفاوض بحم الحقد الفكري مستعد نفسيا الانقام من هذه الفئة وهي فئة المجازين وهي الاكبر ضررا في الابتدائي لان المعلم النقابي المفاوض ينتمي الى معلم مستوى ابتدائي او مستوى ثانوي وتبقى عقلية هذا الصنف من المعلم عقلية تقليدية يحاول الغاء الاخر حقدا ويعيش صراعا نفسيا ووووووووو

[abou targ]

[SIZE="4"][COLOR="Navy"]إلى الرفيق "قريش":
صحيح ان الصراع الطبقي قضية اجتماعية وان العمل النقابي أداة من ادوات الصراع الطبقي ،لكن هذا الصراع إذا لم يكن منطلقة ايديولوجية مناقضة للطبقة المقابلة فإنه يفقد صفة "الصراع الطبقي" ،وإذا لم يتسم بالتنسيق والاندماج بين العناصر والفئات المكونة للطبقة العاملة تخسر هذه الاخيرة الرهان.لذلك قلت سابقا بأن النقابات المستقلة بالمغرب غيبت هذا التنسيق وغيبت معه إحدى شروط ربح الصراع.النقابات الفئوية لم تعبر عن عن مرجعيتها الايديولوجية ولم تصرح بالنظام الاقتصادي ولا السياسي المأمول ،وأكثر من ذلك فكت الارتباط بالطبقة العاملة في القطاع الخاص وبباقي الاجراء في القطاع العام،فكيف إذن سنواجه الطبقة البورجوازية صاحبة الامتياز في التوحد(الاتحاد العام لارباب العمل بالمغرب) والمرتكزة على جهاز الدولة بكل جبروته وتعسفه. لهذا السبب أخي العزيز قلت بأن النقابات الفئوية لا تضيف شيئا للعمل النقابي ولا تفيد الصراع الطبقي في شيء ‘هذا إذا كانت تؤمن أصلا بالصراع الطيقي .
أما ما ذا أضافت النقابات المركزية للصراع الطبقي بالمغرب فلا يمكن مناقشته إلا بوضعه في الاطار او السياق السياسي والاجتماعي للبلاد منذ الاستقلال الى الآن ،وهنا لا يليق تجاهل البنية المخزنية المخترقة للكل الفئات الاجتماعية بشكل هجين ،فتجد الفلاح والعامل والشيخ والمقدم ورب المعمل في خندق واحد ،أضف الى ذلك تفشي الامية واعكاسها السلبي على الصراع الطبقي،وأنت تعلم بان الوعي بالذات و للذات من أهم شروط هيجان الصراع وهو امرغير حاصل بالمغرب.إذن من هنا ربما نتلمس بعض العذر للمركزيات النقابية(ودائما أخص بالذكر الكدش) دون ان انفي دور النخبة النقابية المتبقرطة والمتماهية مصالحها مع مصالح الطبقة البورجوازية بفعل تسلقها لمراتب السلم (بضم السين وتشديد اللام) الاجتماعي من الامتيازات الغير القانونية،(سؤال الديمقراطية ،وبالاساس الاستقلالية الحقيقية). ومع ذلك لا يجب ان نجحد درجة العناد بما حققته النقابات المركزية لصالح الطبقة العاملة ،وحتى وان لم يكن في مستوى التضحيات المقدمة ،لاسباب ذاتية وموضوعية ،بدءا بالحريات النقابية ومراجعة الاجور عدة مرات والانظمة التعاضدية والاستمرار في التعليم العمومي ......لكن أسائلك :إذا لم تستطع النقابات المركزية تحقيق أي شيء عبر تاريخها فماذا ستحقق نقابات فئوية منطوية وأنانية نحتى أصبحت بنطبق عليعا قول"أنا ومن بعدي الطوفان".على كل حال ألف تحية لك "عبد العزيز" ،فقد أصبحت من كثرة مناقشتنا كأنني أعرفك من زمان .ونعم النقابي المشاكس أنت.
أعرج على الرفيق "بلبهلول" أقول:
1* إضرابات المستقلة خلال السنة الماضية لم ينخرط فيها أغلب رجال التعليم لقناعة تابثة لديهم بوجوب مواجهة الحكومة على تعنتها بل حبا في الراحة.والدليل على ذلك هو جهلهم بالملف المطلبي للمستقلة ،والدليل الآخر هو تراجع هؤلاء عن تنفيذ الإضرابات الأخيرة للمستقلة بمجرد مباشرة الحكومة للإقتطاعات في الأجور.ونحن نعرف بأن المناضل الحقيقي هو من يكافح ويستمر في تقربر وتنفيذ الاشكال النضالية مهما صعدت الدولة في إجراءات القمع والتضييق وهو ما لم يحصل مع إضرابات المستقلة. أما القول بأن إضرابات المستقلة تواجه بتعبئة مضادة في المؤسسات فلا أظن ذلك وأعتقد ان كلامك مجرد محاولة لتصدير الازمة ،وأعتبره خطأ كبيرا منكم لأنكم تستعدون الجميع وتضعون الجميع في خندق واحد (الحكومة والنقابات المركزية) و تستحود عليكم نظرية المؤامرة .
2* إن ااستقلالية النقابة لا تعني تواجد تيارات سياسية وعقائدية مختلفة فيها ،بل تعني ،أخي الكريم ،استقلال النقابة عن الدولة وعن أرباب العمل وعن الأحزاب( تجنب الذيلية والالحاقية لحزب ما). كما أنه ليس سابقة من نوعه تأسيس نقابة من أطياف سياسية وجمعوية وحقوقية ،فأنت تعلم أكثر من غيرك بأن الكدش سبقت إلى هذا الامر ،وهو ما يجعل جديتك في النقاش موضع شك لأن الديمقراطية تقتضي قول الحقيقة ولو على نفسك.
3* بحكم صفتك النقابية في المستقلة ومنزلتك بين منخرطيها كنت أود لو شرحت برنامج المستقلة في حال اصبحت ذات تمثيلية غداة الانتخابات المقبلة ،لكن للاسف تهربت عن ذلك دون سبب واكتفيت برد يحمل أكثر من دلالة ولا يليق بككاتب عام سابق لنقابة تدعي الشفافية والوضوح مع المنخرطين.( أجبت فانتوماس بالقول 'لا يجب ان تسأل عما يجب السكوت عنه").
مع تحياتي الخالصة لك.

[ramdane]

السلام عليكم.لقد تبين لي خلال قراءة بعض الردود ان هده الظرفية لا تسمح لنا بالتشردم و التنابز.الاتحاد هو السبيل الانجع لبلوغ الهدف المنشود.

[ouarzazate_info]

المستقلة هي التي اعادت المعنى الحقيقي للاضراب و هي التي حققت ما لم يحقق مند عقود من الزمن

لاحول ولا قوة إلا بالله ؟؟ هل هذا الادعاء حقيقي فعلا ؟؟
أولا ، فلا أحد غير -من يدعي نفسه مستقلا طبعا - سيوافقك الرأي حول رد الاعتبار للإضراب مع المستقلة .. فما يقتنع به اليوم الجميع ..هو العكس تماما ...
ثانيا: لم تطلعنا على هذه المنجزات التي حققتها المستقلة .. أقنعنا من فضلك بسرد ما حققته .. فلا يكفي جملة لتصديق ذلك ..
مع احترامي

[المعتز]

كلام فارغ المستقلة نقابة فتية ستعطي انشاء الله الكثير وستنال التمثيلية بامتياز

[abouhamza2012]

تحية لكل المتدخلين
للدي يقول بان المستقلة ليس لها ملف مطلبي عليك ان تدهب الى احد مكاتب النقابةالمستقلة وتطلب الملف المطلبي بكل تواضع قصد الاطلاع
ليس عيبا العيب هو ان نتهم بدون علم مسبق من حقك ان تقول ماشئت
ولكن احترم المستقلة فهي فوق كل اعتبار
احترام المبادئ من شيم رجال التعليم

[نقابي مخلص]

Nous sommes tous " employés " dans le même ministère, mais d’évidence, nous n’avons pas la même haute considération des intérêts du service public, ni le même souci de la recherche des moyens nécessaires à son bon fonctionnement. Croyez-vous que nous soyons étonnés de votre insensibilité à l’ensemble des paramètres que nous prenons en compte au quotidien pour exercer nos métiers ?.
Ces paramètres, vous le savez pourtant, évoluent sans cesse vers des tensions sociales de plus en plus insolubles. Croyez-vous que nous soyons stupéfaits que vous ne puissiez réagir qu’en fonction de vos plans de carrières et donc, de votre crainte des vagues?
Avec tout cela, vous ne manquerez pas de nous refaire un couplet sur la citoyenneté quand nos élèves sont de moins en moins dupes de l’exemple que vous et vos pairs savez si bien nous donner.
Car nous voyons, au quotidien, les détournements financiers des dirigeants politiques et d’entreprises les plus hauts placés et la mise en accusation des " fusibles " de second ordre (la collection s’agrandit dangereusement). Nous voyons aussi l’inconséquence des grands de l’industrie et de la finance, ceux qui font toujours plus de profits et de licenciements, ceux qui polluent et jouent les victimes, ceux qui ont un projet de " refondation " des relations sociales, ceux qui menacent de rompre avec le paritarisme si les syndicats ne se mettent pas à leur botte (et ils s’y mettront), ceux qui font passer l’annualisation du temps de travail (et en conséquence la régression des droits du travail), l’augmentation de la productivité, l’aggravation de l’autoritarisme, la perturbation de la vie familiale et personnelle… tout cela avec la complicité du gouvernement actuel, sous couvert de réduction du temps de travail et de maigres créations d’emplois.
La dernière trouvaille était l’adaptation du contrat de travail aux exigences du marché, à " la réactivité imposée aux entreprises par le marché " ! Comprenons la mise en place de toutes les facilités nécessaires aux licenciements expéditifs.
Aujourd’hui, il s’agit des retraites. Sous prétexte de pragmatisme, vous osez même avancer le terme de solidarité, vous vous apprétez à liquider l’équité en matière de retraites. Nous n’aurons jamais assez travaillé pour le plus grand réconfort des nantis !
Nous pourrions encore en écrire des pages, mais nous avons tant à faire avec et pour nos élèves.
Nous avons tous des yeux pour voir, des oreilles pour entendre, des restes de conscience pour nous mobiliser et nous syndiquer, vite…

ماسيق كلام بديل نقابي من بلاد غير بلادنا
.أما بدئلنا نحن فهي محدودة الأفق ، لا ترى ابعد من شهادة أجرة منخرطيها ، تتحدث عن الاستقلالية و هي مستقلة فعلا ، مستقلة من الهم الجمعي و الجماعي و تقدمية إلى الخلف ، تريد التمثيلية و لاشيء غير التمثيلية و لا شك انها أتقنت التمثيل حينما باعت الوهم على أنه مطلب، مع اليسار و مع اليمين ،و لامشروع لها سوى الرهان على العداء ، العداء للبديل التاريخي الذي لا زال بديلا ممكنا رغم تبدل جزء من صانعيه ، اليوم نتحدث عن المستقلة هل مستقلة اسيدي المستقلة مستقلة ، مستقلة بأي معنى؟ وباي حمولة؟
يقول الأخ محمد بلبهلول:المستقلة ترفض الزعيم الأزلي الذي لم تلد أم مثله .
المستقلة تؤسس للحوار المتمدن .
المستقلة تنشر قيم المواطنة والديمقراطية والنزاهة والتسامح.
المستقلة تركز على مفهوم الشراكة الحقيقي.
ترفضون الزعيم الأبدي مزيان ، اليوم الكل يرفض الزعيم الأبدي ، بل يرفض الزعامة
الحوار المتمدن مع من ؟ و كيف؟ و هل أسستم للتمدن حتى تؤسسوا للحوار المتمدن ؟ لنفترض أنكم تؤسسون له فعلا و فعليا ، و لكن بأي مضمون ؟ و باي مشروع ؟ لا يكفي أن نتحاور ؟
تنشرون قيم المواطنة و الديمقراطية والنزاهة و التسامح ، جميل ، كيف تنشرو ن قيم المواطنة في نظام يعتبرنا رعايا، ألسنا في حاجة إلى النضال من أجل المواطنة أولا ؟ الديمقراطية أتريدونها أنكلوساكسونية أم لاتنية أمريكية ، أم منتوجا مغربيا؟ النزاهة تقتضي النزاهة الفكرية أن نصارح أنفسنا أولا أن تأسيس بديل نقابي دون تعبير سياسي له لا يعدو أن يكون كمن صنع عربة دون محرك ، و التسامح في ماذا و مع ماذا ؟ اعتقد ان المستقلة نقابة وليس مقررللتربية على المواطنة
المستقلة تركز على الشراكة مزيان ؟ عن أي شريك تبحثون ؟ شريك المحاصصة أو المناصفة ؟ الشركة ، ألا تعلمون أن باسم الشراكة ، و الشراكة الحقيقية كدنا في النقابات التاريخية أن نفقد هويتنا النقابية الكفاحية ؟
و مع ذلك أتمنى أن تكون بدائلنا ، خطابا و ممارسة لا تنظيمات تعيد إنتاج ما تريد تجاوزه ، في الختام ، نريد نقابة تدافع عن مصالح الكادحين أمام مصالح المالكين .
و وتصبحون على نقابة مستقلة ومناضلة ومكافحة بلون أحمر وليس وجه أصفر

[fontomas77]

شكرا لجميع الإخوان على ردودهم وكما قلت سابقا نريد نقاشا مسؤولا ومفيدا للجميع وتحياتي لجميع النقابيين الغيورين على مصلحة رجل التعليم وعلى المدرسة العمومية المغربية

[عبد العزيز قريش]

أشكرك أيها الزميل الكريم

[fontomas77]

إن النقاش اليوم الذي يجري حول شبكة التنقيط يلاحظ انه نقاش ينحصر فقط بين النقابات الأكثر تمثيلية بينما غابت المستقلة والهيأة وهدا دليل على ان الفعل النقابي يتأسس على قواعد ثابتة وصلبة وليس على مجرد مزايدات وعلى حماس ظرفي ولحظي يكون غالبا وليد رد فعل وهو ما يلاحظ غالبا في النقاش النقابي للمتحمسين لما يسمى بالمستقلة

[ابو فرح]

ماذا حققت المستقلة؟ لا شيء سوى بناء اطار نقابي تابع لحزب اليسار الاشتراكي وسرعا ما ينفض الجمع من حوله والتايام بيننا

[nazih lahcen]

إن النقاش اليوم الذي يجري حول شبكة التنقيط يلاحظ انه نقاش ينحصر فقط بين النقابات الأكثر تمثيلية بينما غابت المستقلة والهيأة وهدا دليل على ان الفعل النقابي يتأسس على قواعد ثابتة وصلبة وليس على مجرد مزايدات وعلى حماس ظرفي ولحظي يكون غالبا وليد رد فعل وهو ما يلاحظ غالبا في النقاش النقابي للمتحمسين لما يسمى بالمستقلة
الذي ليس متتبعا للشأن النقابي بالمغرب لا داعي ان يحشر نفسه في نقاش فوق طا قته لانه سينفضح.

[mouhcine73]

المستقلة هي التي اعادت المعنى الحقيقي للاضراب و هي التي حققت ما لم يحقق مند عقود من الزمن
ماذا حققت؟ وما هو الجديد الذي أتت به هذه النقابة؟
حققت تخاذلها ضد رجال ونساء التعليم الذين ساندوها في اضراباتها غير المحمودة ولم تستطع لحد الأن ان "تناضل " أو تدافع عن حقها ك"نقابة" مستقلة تدعي الصمود والنضال و"الاستقلالية" ...من وجهة نظري ارى انها جاءت فقط لشرذمة العمل النقابي وتأزيم الوضع أكثر مما هو عليه كما شأن الأحزاب التي بلقنت العمل السياسي بالمغرب...لا تغيير ولا استقلالية ولا هم يحزنون..فقط مصالح شخصية والضحك على الذقون...مادام أنها رخص لها من طرف وزارة الداخلية المغربية....والفاهم يفهم

[nazih lahcen]

ماذا حققت؟ وما هو الجديد الذي أتت به هذه النقابة؟


حققت تخاذلها ضد رجال ونساء التعليم الذين ساندوها في اضراباتها غير المحمودة ولم تستطع لحد الأن ان "تناضل " أو تدافع عن حقها ك"نقابة" مستقلة تدعي الصمود والنضال و"الاستقلالية" ...من وجهة نظري ارى انها جاءت فقط لشرذمة العمل النقابي وتأزيم الوضع أكثر مما هو عليه كما شأن الأحزاب التي بلقنت العمل السياسي بالمغرب...لا تغيير ولا استقلالية ولا هم يحزنون..فقط مصالح شخصية والضحك على الذقون...مادام أنها رخص لها من طرف وزارة الداخلية المغربية....والفاهم يفهم
تحية لكل نقابي حقيقي..وليس ظرفي..او متقلب تنتهي صلاحيته بمجرد قضاء مصالحه التي في الغالب تحقق على حساب رجال و نساء تعليم آخرين.
قولي السالف ؛ينطبق تماما على الذين يجرون ويتسابقون للتملق و اختلاق الملفات الوهمية للحصول مثلا على انتقالات اقليمية تزيد في تأزيم وضع زملائهم الابرياء..وللاسف يتم بزعامة نقابتهم التي تتشدق بمرجعيتها الاسلامية..حسبي الله.
وتأتون دون حياء يذكر؛ وتتهمون شرفاء المستقلة بالتخاذل...وكونهم لا يستطيعون النضال../...طبعا المستقلون لا يناضلون من أجل توقيع السلم الاجتماعي المجمد لحقوق اسرة التعليم..لا يناضلون من أجل ادراج ملفات اولي القربى و(الزبناء المناضلين) لتحقيق فتات المآرب...المستقلون لا يناضلون من أجل قول آمين في حوارات المهزلة مع الحكومة؛التي لا تلبث ان تفضحكم امام الملأ..لكن لا تستحيون لانها اصبحت عادة.
من يشرذم العمل النقابي؟؟؟ بحث بسيط يبين بوضوح ان النقابات المخلوعة كنقابة الاسلاميين؛تريد ان تبني قوتها على حساب التشهير وتلفيق التهم بالمستقلين..حاولوا ان تعتمدوا على قوتكم المهزومة وليس بالتشهير لعلكم!!
المستقلون يتوفرون على ملفات كيفية تكوين الحزب الذي يحتضن النقابة المتأسلمة؛ فبالاحرى الملف النقابي..والسي ادريس البصري في مرحلة مرضه اجرى حوارا قيما أوضح فيه كيف صنع الحزب المتأسلم..وبتوجيهاته المتحكمة في الشان الخاص والعام...وتأتون دون حياء مرة أخرى وتربطون المستقلة بالداخلية..الهضرة فابور!!

[nazih lahcen]

الاقتطاعات من خبز اسرة التعليم اصبحت ماركة مسجلة في جبين جميع النقابات...انتهى التبجح والاتهامات الرخيصة للنقابة المستقلة التي تعتبرها واقع مرحلة وضريبة عادية للنضال.
اينكم الآن يا أصحاب التمثيلية؟؟؟؟ ام المسألة مجرد تمثيلية رفع عنها السثار؟؟

[moui]

لقد اثارني هدا الموضوع وجعلني اشارك=السؤال عن استقلالية المستقلة هو في نظري غير دي جدوى على اعتبار الانتماءات السياسية للدين سعوا الى تعميم مكاتبها في جميع ربوع الوطن..وهي انتماءات معروفة _سبق لمن ناقشوا الفكرة ان سردوها_ولمن اراد ان يتاءكد ما عليه سوى الاطلاع على النشرات الداخلية لتلك الجهات...وانا على يقين تام بعدم قدرة غير النافدين فيها الاطلاع على مادكرت..هدا من جهة .ومن جهة اخرى سرد احد الاخوة بما حققته المستقلة من انجازات...عيب عليك اخي ان تدكر دلك.الا ادا كان ما حففته تلك النقابة صادر هو كدلك في نشرات داخلية ....الوضوح يااخوتي في المستقلة سواء في الانتماء او في البرامج حتى تعطوننا التبريرات للدين يناقشوننا فيما دكرت سابقا...وفي الختام ارجوا لكم مزيدا من العطاء

[ABOABDELLAH]

[quote=منصوري سيمو;424795]المستقلة هي التي اعادت المعنى الحقيقي للاضراب و هي التي حققت ما لم يحقق مند عقود من الزمن[/quot
شكرا أخي على ردك لكن من أجل ان يرقى نقاشنا الى المستوى المطلوب اتمنى ان تشرح لنا ما الذي حققته المستقة ولم يتحقق مند عقود من الزمن

mt2للأقتطاعاتmt2

[أبوطارق]

مع احترامي الكبير لك أخي قريش لكن تدخلك التوضيحي الأول لا يمت للحقيقة بصل لذا أرجو أن تطلع جيدا على الملفات المطلبية للنقابات التعليمية و ليس مركزياتها و ستجد أن ملف التفتيش كان له حظه . والكاتب العام لمركزية نقابية هو مفتش وبالتالي لا يمكن إغفال هذه الفئة.أما نقابتكم المستقلة فقد وجدت الطريق قد تعبد ووجدت دعما قويا من النقابات الأخرى لا يمكن أن تقوله لكم قيادتكم لتثبث أنها صاحبة الفضل.
لكن الإطار بأكمله يحتاج لوقفة تأملية حول دوره الحقيقي في المنظومة التعليمية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي الأخوية لك

[mouhcine73]

تحية لكل نقابي حقيقي..وليس ظرفي..او متقلب تنتهي صلاحيته بمجرد قضاء مصالحه التي في الغالب تحقق على حساب رجال و نساء تعليم آخرين.
قولي السالف ؛ينطبق تماما على الذين يجرون ويتسابقون للتملق و اختلاق الملفات الوهمية للحصول مثلا على انتقالات اقليمية تزيد في تأزيم وضع زملائهم الابرياء..وللاسف يتم بزعامة نقابتهم التي تتشدق بمرجعيتها الاسلامية..حسبي الله.
وتأتون دون حياء يذكر؛ وتتهمون شرفاء المستقلة بالتخاذل...وكونهم لا يستطيعون النضال../...طبعا المستقلون لا يناضلون من أجل توقيع السلم الاجتماعي المجمد لحقوق اسرة التعليم..لا يناضلون من أجل ادراج ملفات اولي القربى و(الزبناء المناضلين) لتحقيق فتات المآرب...المستقلون لا يناضلون من أجل قول آمين في حوارات المهزلة مع الحكومة؛التي لا تلبث ان تفضحكم امام الملأ..لكن لا تستحيون لانها اصبحت عادة.
من يشرذم العمل النقابي؟؟؟ بحث بسيط يبين بوضوح ان النقابات المخلوعة كنقابة الاسلاميين؛تريد ان تبني قوتها على حساب التشهير وتلفيق التهم بالمستقلين..حاولوا ان تعتمدوا على قوتكم المهزومة وليس بالتشهير لعلكم!!
المستقلون يتوفرون على ملفات كيفية تكوين الحزب الذي يحتضن النقابة المتأسلمة؛ فبالاحرى الملف النقابي..والسي ادريس البصري في مرحلة مرضه اجرى حوارا قيما أوضح فيه كيف صنع الحزب المتأسلم..وبتوجيهاته المتحكمة في الشان الخاص والعام...وتأتون دون حياء مرة أخرى وتربطون المستقلة بالداخلية..الهضرة فابور!!

لا شك أن الاخ الفاضل وللأسف لم يفهم جملة الفاهم يفهم...
أولا أذكرك بأنني لا أومن بمصداقية ولا استقلالية ولا ديمقراطية اي منظمة كيفما كانت مرجعيتها يرخص لها من طرف وزارتنا الداخلية الفاضلة لأنها تبقى في الأخير لعبة بأيدي هؤلاء ولو بطريقة غير مباشرة..
ثانيا أوضح لك بأن الاسلام لا يمكن ربطه بأخطاء البشرلان البشر خطاء والاسلام بريء كل البراءة من خطئه كيفما كانت نوعيته فكلام مثل هذا: حزب متأسلم ونقابة متأسلمة فلان ..... سخيف جدا...فكل مكونات الشعب المغربي مسلمة ولله الحمد فقط تبقى النيات الصادقة والتي لا يعلمها الا الله سبحانه وتعالى وأن لكل امرئ ما نوى ...ومن يصدق وأو يبني تصوره لمنظمة ما (حزب او نقابة او..) على مرجعية دينية فهو غافل او جاهل لخبايا الامور...وللاشارة فالنقابة المستقلة فهي نقابة مسلمة رغم صمتها عن المناكر التي تحصل في مختلف الجهات واكتفاؤها بالتنديد وارتجاليتها في اتخاذ القرارات التي تتخذها (رغم ان جل اعضائها مخضرمين ولهم من التجربة مع نقابات اخرى ما يكفي) وصمتها الرهيب أمام الاقتطاعات المهولة التي لحقت بصفوف المتعاطفين معها والتي تقدر بملايير السنتيمات .....
فبالله عليك كيف لهذه النقابة أن تتميز عن سابقاتها ؟ وكيف تدافع عن الحقوق المهضومة وكيف تردع انتقال فلان او فلانة من طرف شخصية نافذة هل ستحارب الزبونية والمحسوبية؟هل ستقف في وجه الكولونيل أو الوزير أو .... كيف لها ذلك ونحن في مغربنا الحبيب.....فكفانا الضحك على الذقون وادعاء ما هو مستحيل تحقيقه فالطرح بين وجلي لكل لبيب وقد فاحت رائحته مذ تأسيسه وقولوا لنا بصريح العبارة: نحن المستقلون الذين نملك "العصا السحرية "(الوهمية الخيالية الخادعة) صوتوا علينا في الانتخابات المقبلة كي نشارك زملاءنا في الحرفة ( حرفة النقابة) ونخوض ونلعب مع المتلاعبين ونحقق مصالح اعضائنا وشي يحط على شي وصراعات نقابية فارغة...
وهكذا أخي الفاضل لعبة النقابات بالمغرب التي أرادها المخزن.....ومن يريد أن يخرج عن قوانين هذه اللعبة فمصيره الورقة الحمراء...والفاهم يفهم:_1_prv:
وحسبنا الله ونعم الوكيل

[nazih lahcen]

[quote=fontomas77;424817]

mt2للأقتطاعاتmt2
يا ترى لمن اقتطعت النقابة هذا الشهر و ستزيد الشهر المقبل؟؟؟؟ لأهل الكهف أم لمعلمي نقابات التمثيلية في الموزمبيق؟؟؟:harhar1::harhar1::harhar1::harhar1:

[si sajid]

السؤال المطروح هو ماذا قدمت النقابة المستقلة للمشهد النقابي المغربي وماهو رد فعلها ازاء الاقتطاعات اللتي مست راتب رجال التعليم المستجيبون لنداء الاضراب؟

[hakinya]

لا يوجد في القنافذ املس

[كريم مغربي]

المستقلة هي التي اعادت المعنى الحقيقي للاضراب و هي التي حققت ما لم يحقق مند عقود من الزمن


هل المعنى الحقيقي للإضراب هو العطلة عندكم؟؟؟؟

المعذرة لكنه رأي أتمنى أن يناقش

[hamadi]

هل المعنى الحقيقي للإضراب هو العطلة عندكم؟؟؟؟

المعذرة لكنه رأي أتمنى أن يناقش
c'est un jour de repos , de soulagement , de remplissement de grilles, de mots croisés dans les cafés, chez ces nouvelles créatures dites MOSTAKILLA

[nazih lahcen]

[quote=mouhcine73;510088]لا شك أن الاخ الفاضل وللأسف لم يفهم جملة الفاهم يفهم...
أولا أذكرك بأنني لا أومن بمصداقية ولا استقلالية ولا ديمقراطية اي منظمة كيفما كانت مرجعيتها يرخص لها من طرف وزارتنا الداخلية الفاضلة لأنها تبقى في الأخير لعبة بأيدي هؤلاء ولو بطريقة غير مباشرة..
ثانيا أوضح لك بأن الاسلام لا يمكن ربطه بأخطاء البشرلان البشر خطاء والاسلام بريء كل البراءة من خطئه كيفما كانت نوعيته فكلام مثل هذا: حزب متأسلم ونقابة متأسلمة فلان ..... سخيف جدا...فكل مكونات الشعب المغربي مسلمة ولله الحمد فقط تبقى النيات الصادقة والتي لا يعلمها الا الله سبحانه وتعالى وأن لكل امرئ ما نوى ...ومن يصدق وأو يبني تصوره لمنظمة ما (حزب او نقابة او..) على مرجعية دينية فهو غافل او جاهل لخبايا الامور...وللاشارة فالنقابة المستقلة فهي نقابة مسلمة رغم صمتها عن المناكر التي تحصل في مختلف الجهات واكتفاؤها بالتنديد وارتجاليتها في اتخاذ القرارات التي تتخذها (رغم ان جل اعضائها مخضرمين ولهم من التجربة مع نقابات اخرى ما يكفي) وصمتها الرهيب أمام الاقتطاعات المهولة التي لحقت بصفوف المتعاطفين معها والتي تقدر بملايير السنتيمات .....
فبالله عليك كيف لهذه النقابة أن تتميز عن سابقاتها ؟ وكيف تدافع عن الحقوق المهضومة وكيف تردع انتقال فلان او فلانة من طرف شخصية نافذة هل ستحارب الزبونية والمحسوبية؟هل ستقف في وجه الكولونيل أو الوزير أو .... كيف لها ذلك ونحن في مغربنا الحبيب.....فكفانا الضحك على الذقون وادعاء ما هو مستحيل تحقيقه فالطرح بين وجلي لكل لبيب وقد فاحت رائحته مذ تأسيسه وقولوا لنا بصريح العبارة: نحن المستقلون الذين نملك "العصا السحرية "(الوهمية الخيالية الخادعة) صوتوا علينا في الانتخابات المقبلة كي نشارك زملاءنا في الحرفة ( حرفة النقابة) ونخوض ونلعب مع المتلاعبين ونحقق مصالح اعضائنا وشي يحط على شي وصراعات نقابية فارغة...
وهكذا أخي الفاضل لعبة النقابات بالمغرب التي أرادها المخزن.....ومن يريد أن يخرج عن قوانين هذه اللعبة فمصيره الورقة الحمراء...والفاهم يفهم:_1_prv:

وحسبنا الله ونعم الوكيل
[/quote
صراحة القارئ لهذا التدخل يشعر بجملة من التناقضات حتى يختلط عليه الامر..هل أنت مع زيد ام عمر؟؟ أم مع لا أحد؟ وهنا يأتي السؤال الوجيه هل الاخ ينتمي فعلا لاي نقابة أم لا؟؟
ثانيا-ننحن ضد أي تنظيم يدعي الاسلام كمرجعية ايديلوجية في توجهاته..لانه اكيد سيمارس مما رسات عكسية وبالتالي سينفضح كما انفضحت التي على بالك!! ولن نقبل أن يتزايد على اسلامنا أحد؟؟
ثالثا-الكلام على النيات ليس هذا موضعه ؛النقابة هي موضع أفعال؛ ولكي نحاسب أو حتى نتكلم في نقابة معينة يجب أن نكون متتبعين لمسارها النضالي والوجودي وليس سامعين أو تابعين جيلالة بالنافخ!!
رابعا-ترديد أن شرفاء المستقلة أتوا من نقابات أخرى..هذا أمر يشرفنا وليس عيبا؛ بل هو ينم على أن الاخوة يحملون تجربة نقابية ؛ وليس أفراد عاد أقطر بهم أسطح.
وحتى لا أطيل (وعندنا الكثير) أقول أن هذا اللغط حول المستقلة يدل بجميع الدلالات ان المستقلة قوية ..ونشكركم على التسابق للرد واعادة الرد...فهذا يعني اننا موجودون بقوة (شعرتم بهذا او لم تشعروا) واننا لسنا رقما زائدا اضافيا
بل حضورنا مؤكد ...فمزيدا من اللغو و اللغط وجعجعة الطحين!!!

[fontomas77]

تحية لجميع الإخوة على ردودهم واتمنى ان يسمو النقاش الى مرتبة اكبر لتعم الفائدة على الجميع ويعكس النقاش بالتالي اهداف هذا المنتدى الرائع انتبهوا من فضلكم لما تكتبون وشكرا

[anas158]

المهم ليس هو الاستقلال أم لا العبرة بالنتائج كفانا من النقاش الفارغ ادهبوا الى مقر نقاباتكم وناقشوا هدا الموضوع أما هده المساحة فمخصصة لمن لديه شيء جديد ينفع به اخوانه وزملاءه أما مزايداتكم جميعا فاحتفضوا بها لأنها مجانية فقط
الرجوع لله

[mouhcine73]

المهم ليس هو الاستقلال أم لا العبرة بالنتائج كفانا من النقاش الفارغ ادهبوا الى مقر نقاباتكم وناقشوا هدا الموضوع أما هده المساحة فمخصصة لمن لديه شيء جديد ينفع به اخوانه وزملاءه أما مزايداتكم جميعا فاحتفضوا بها لأنها مجانية فقط
الرجوع لله
شكرا لك أخي الكريم على هذا الرد المقنع لقد لخصت الموضوع يبقى على الفاهم أن يفهم هذه المرة

[nazih lahcen]

شكرا لك أخي الكريم على هذا الرد المقنع لقد لخصت الموضوع يبقى على الفاهم أن يفهم هذه المرة
حقيقة لا أدري ما يجبه فهمه...وبكل صراحة لم أجد في جميع ردودك ولو كلمة واحدة تقنعني بشيء!!!!
والاخ مرجعك في التدخل الاخير لم يكن منصفا في تغيير مسار النقاش ...لانه هو نفسه يحمل ما يحمل لمفهوم الاستقلال...اما نحن في المستقلة وبكل افتخار لسنا في عجلة لتحقيق نتائج في أغلبها هي قول :آمين للحكومة.

[mouhcine73]

حقيقة لا أدري ما يجبه فهمه...وبكل صراحة لم أجد في جميع ردودك ولو كلمة واحدة تقنعني بشيء!!!!
والاخ مرجعك في التدخل الاخير لم يكن منصفا في تغيير مسار النقاش ...لانه هو نفسه يحمل ما يحمل لمفهوم الاستقلال...اما نحن في المستقلة وبكل افتخار لسنا في عجلة لتحقيق نتائج في أغلبها هي قول :آمين للحكومة.
لأنك وللأسف لم تفهم أو تتجاهل الفهم أولا تقبل من يخالفك الرأي أو عصبي أو شيء من هذا القبيل..وهذا ما التمسناه من تعقيباتك فذاك شأنك
الأخ المحترمanas158 قال بصريح العبارة المهم ليس هو الاستقلال أم لا العبرة بالنتائج كفانا من النقاش الفارغ اذهبوا الى مقر نقاباتكم وناقشوا هذا الموضوع أما هذه المساحة فمخصصة لمن لديه شيء جديد ينفع به اخوانه وزملاءه وأنا أضيف إليه أنها ليست للدعاية المجانية لمثل هذه النقابة أو تلك فهناك مساحة مخصصة أعلاه للإعلانات يبقى أن تتصلوا بالإخوة المكلفين و تدفعوا المقابل عوض المجان وادعوا ما شئتم...فأنتم نقابة من كوكب المريخ لكم المفاتيح السحرية التي سينعم من خلالها رجال ونساء التعليم... :aass::aass::aass::aass: ربما هذه الشعارات ستكون صالحة في الستينات أو السبعينات...أما اليوم" فكلشي عاق" أتمنى (وهذه آخر مرة أعقب على مثل هذه الردود التي لا تستحق الرد) أن يفهم الفاهم...

[nazih lahcen]

لأنك وللأسف لم تفهم أو تتجاهل الفهم أولا تقبل من يخالفك الرأي أو عصبي أو شيء من هذا القبيل..وهذا ما التمسناه من تعقيباتك فذاك شأنك
الأخ المحترمanas158 قال بصريح العبارة المهم ليس هو الاستقلال أم لا العبرة بالنتائج كفانا من النقاش الفارغ اذهبوا الى مقر نقاباتكم وناقشوا هذا الموضوع أما هذه المساحة فمخصصة لمن لديه شيء جديد ينفع به اخوانه وزملاءه وأنا أضيف إليه أنها ليست للدعاية المجانية لمثل هذه النقابة أو تلك فهناك مساحة مخصصة أعلاه للإعلانات يبقى أن تتصلوا بالإخوة المكلفين و تدفعوا المقابل عوض المجان وادعوا ما شئتم...فأنتم نقابة من كوكب المريخ لكم المفاتيح السحرية التي سينعم من خلالها رجال ونساء التعليم... :aass::aass::aass::aass: ربما هذه الشعارات ستكون صالحة في الستينات أو السبعينات...أما اليوم" فكلشي عاق" أتمنى (وهذه آخر مرة أعقب على مثل هذه الردود التي لا تستحق الرد) أن يفهم الفاهم...
مزيدا من اللغط أرجوك؛وكما قلت سابقا ؛للا سف لازلت لم أجد في خزعبلاتك الركيكة ؛اي كلمة تستحق الرد....وأنت تعلم اني لي ردودا تقض مضجعك لكن لحد الان أحتفظ بها حتى تأذن لي!!!

[mouhcine73]

مزيدا من اللغط أرجوك؛وكما قلت سابقا ؛للا سف لازلت لم أجد في خزعبلاتك الركيكة ؛اي كلمة تستحق الرد....وأنت تعلم اني لي ردودا تقض مضجعك لكن لحد الان أحتفظ بها حتى تأذن لي!!!
رد صبياني يدل على أنك دون مستوى النقاش....
وأنا لا أعلم ان لك ردودا " تقض مضجعي" يا سبحان الله تفضل بسردها كي أكون رحيما بك و لا تتركها في مكبوتاتك الحاقدة كي لا تنفجر...:blow:

[nazih lahcen]

رد صبياني يدل على أنك دون مستوى النقاش....
وأنا لا أعلم ان لك ردودا " تقض مضجعي" يا سبحان الله تفضل بسردها كي أكون رحيما بك و لا تتركها في مكبوتاتك الحاقدة كي لا تنفجر...:blow:
مناضلي المستقلة لا يحقدون على أحد ولا على أي نقابة ...العكس هو الصحيح دائما نجد مطبلا أو متطفلا جديدا على الشأن النقابي يرشح نفسه دون استشارة اصحاب الشأن فيبدأ يلخبط ويقترض اصطلاحات لا يعرف معناها وينزل بها بكل ركاكة ؛مرة يشتم ومرة يتوهم أنه يناقش...
الاخوان المستقلون الشرفاء يعيقون به من أول سطر..فيتركونه يهرتل و يخربق...لكن أنا من موضوعيتي الزائدة أسقط في فخ أتهرتيل وأنزلق في هوة لا أجد فيها أحدا يناقش أو يقول شيئا يستحق الرد..معذرة لن أسقط مرة أخرى....
اما أنت يا صديقي؛عندما أقوم بغربلة جميع أقوالك -اذا اسميناها أقوالا تجاوزا-فحقيقة لا أجد انك تنتمي لاي نقابة تذكر!!فقط تسخر نفسك بوقا لعل نقابة الذي يدعون التوجه الاسلامي زورا...لعلهم يقرؤون خربقتك ويقومون بتنقيل زوجتك من خنيفرة الى مكناس....عندما تنتهي هذه المهمة ؛هنالك قل لي على أي نقابة ستحط طائرتك.
وللاشارة فقط اتمنى من صميم قلبي ان تنتقل زوجتك و يجتمع شملكم لانه حق وليس هبة..لكن حبذا لو يتم ورأس المرء مرفوع الى السماء.

[fontomas77]

إلى جميع الإخوان الدفتريين حينما طرحت موضوع استقلالية المستقلة كنت اتمنى نقاشا رفيعا يسائل الوضع النقابي العام بالمغرب بما له وما عليه دون السقوط في النقاش النقابي من نحن ومن انتم وماذا فعلنا وماذا فعلتم ومن له تمثيلية ومن ليست لديه ونبهت في مداخلة ثانية الى ضرورة ان يسمو المتدخلون بنقاشهم الى مستوى اكثر لائق حتى يكون النقاش مفيدا أكثر لكن بعض الإخوان انزلق بهم النقاش الى مستوى آخر والى المسائل الشخصية وحتى على مستوى التعبير استغرب للغة المستعملة وللخطاب المستعمل ان النقاش انطلق لمسائلة الوضع النقابي المغربي انطلاقا من الإدعاء بوجود نقابات مستقلة والحال انه حتى في الغرب الذي عرف ميلاد الحركة النقابية في أواخر القرن التاسع عشر وبداية العشرين ارتباط مع الثورة الصناعية لم يسجل ظهور نقابات مستقلة تماما عن الفغل السياسي فالنقابة اما تابعة للحزب او حليفة له ولا يمكن تصور عمل نقابي دون دعم سياسي والدليل ان نقابات كثيرة ادعت الإستقلالية لكنها سقطت في براثين السياسة.

[amaynou]

كنت اتمنى ان تطرح للنقاش هل منخرطي فدش مناضلين ام انتهازيين يبحثون عن المصالح الشخصية ثم لمادا تحولوا الى ابواق الاصلاح زمن المالكي واستفادوا على حساب معانات الاسرة التعليمية .الا يمكن القول ان الفدش هي مصدر البلاء وكل المشاكل الحالية نتاج وزيركم المالكي وكنتم مليشيات بجواره 5سنوات .الم تتحول الاشتراكية في حكومة 2003/2007لبرالية متوحشة حيث الخوصصة ومعاقبة الطبقة العاملة جراءا لنضالهم بهدا الحزب

[nazih lahcen]

إلى جميع الإخوان الدفتريين حينما طرحت موضوع استقلالية المستقلة كنت اتمنى نقاشا رفيعا يسائل الوضع النقابي العام بالمغرب بما له وما عليه دون السقوط في النقاش النقابي من نحن ومن انتم وماذا فعلنا وماذا فعلتم ومن له تمثيلية ومن ليست لديه ونبهت في مداخلة ثانية الى ضرورة ان يسمو المتدخلون بنقاشهم الى مستوى اكثر لائق حتى يكون النقاش مفيدا أكثر لكن بعض الإخوان انزلق بهم النقاش الى مستوى آخر والى المسائل الشخصية وحتى على مستوى التعبير استغرب للغة المستعملة وللخطاب المستعمل ان النقاش انطلق لمسائلة الوضع النقابي المغربي انطلاقا من الإدعاء بوجود نقابات مستقلة والحال انه حتى في الغرب الذي عرف ميلاد الحركة النقابية في أواخر القرن التاسع عشر وبداية العشرين ارتباط مع الثورة الصناعية لم يسجل ظهور نقابات مستقلة تماما عن الفغل السياسي فالنقابة اما تابعة للحزب او حليفة له ولا يمكن تصور عمل نقابي دون دعم سياسي والدليل ان نقابات كثيرة ادعت الإستقلالية لكنها سقطت في براثين السياسة.
هل هذا تعقيب أو رد ..أو مساهمة مجانية...او تسجيل للحضور...
اذا اردنا ان نسمو بالنقاش النقابي الجاد؛ ادعو جميع المشرفين للوقوف بالمرصاد في وجه كل من سولت له نفسه اطلاق الكلام على عواهنه ؛نازلا كالكاري حنكو ؛ويرمي بالاتهامات يمينا وشمالا ..وكأن المخاطبين ميكيات او روبوات ..!!

[fontomas77]

هل هذا تعقيب أو رد ..أو مساهمة مجانية...او تسجيل للحضور...
اذا اردنا ان نسمو بالنقاش النقابي الجاد؛ ادعو جميع المشرفين للوقوف بالمرصاد في وجه كل من سولت له نفسه اطلاق الكلام على عواهنه ؛نازلا كالكاري حنكو ؛ويرمي بالاتهامات يمينا وشمالا ..وكأن المخاطبين ميكيات او روبوات ..!!
صدقني لم أفهم ردك؟ماهدا الكلام كاري حنكو-ميكيات-روبوات.....؟ثم مامعنى الرداو التعقيب ؟ومامعنى المساهمة المجانية كل مساهاماتي بالمجان.ثم مامعنى تسجيل الحضور؟
كما قلت لك لم أفهم وربما انت ايضا وهذا اكيد لم تفهم مداخلتي السابقة المرجو إعادة قرائتها من جديد

[sahnoune]

كنت اتمنى ان تطرح للنقاش هل منخرطي فدش مناضلين ام انتهازيين يبحثون عن المصالح الشخصية ثم لمادا تحولوا الى ابواق الاصلاح زمن المالكي واستفادوا على حساب معانات الاسرة التعليمية .الا يمكن القول ان الفدش هي مصدر البلاء وكل المشاكل الحالية نتاج وزيركم المالكي وكنتم مليشيات بجواره 5سنوات .الم تتحول الاشتراكية في حكومة 2003/2007لبرالية متوحشة حيث الخوصصة ومعاقبة الطبقة العاملة جراءا لنضالهم بهدا الحزب

هذه الأسطوانة محفورة من كثرة الاستهلاك ولم يعد أحد يستمع اليها ، لأن الفيدرالية الديموقراطية للشغل
أصبحت ملاذا لكل المناضلات والمناضلين المضطهدين في نقاباتهم ،الذين ينشدون الديموقراطية والشفافية. والأدلة كثيرة على ارض الواقع النقابي في المغرب بفعل الالتحاقات الفردية والجماعية لمناضلين منسحبين من كل النقابات .
أما حزب الاتحاد الاشتراكي فلا يحتاج لمن يدافع عنه ،لأنه حزب قوي رغم المؤامرات التي تحاك ضده في الخفاء والعلن.
وهذا باعتراف خصومه واصدقائه. وما جرى مؤخرا إثر انحيازه إلى الطبقة العاملة،من خلال بيان المكتب السياسي
للحزب،الذي ساهم إلى جانب النقابات الأربعة في تراجع الحكومة عن هجمتها الشرسة على الطبقة العاملة ،إلا دليلا قاطعا على قوة الحزب وأهميته
في المشهدين السياسي والنقابي في المغرب .لأنه بكل بساطة حزب القوات الشعبية

[learn-teach]

شكرا أخي على الموضوع
ليس هناك اتجاه بدون اديولوجيا تحركه المهم هو العمل والشفافية

[fontomas77]

شكرا أخي على الموضوع



ليس هناك اتجاه بدون اديولوجيا تحركه المهم هو العمل والشفافية

شكرا أخي تفهمك وشكرا على مرورك

[سمير الحاتم]

fontomas ما لك يا اخي والمستقلة هل هي عقدتك ؟؟؟ انك من اذناب المستفيدين الانتهازيين لهذا تحارب الاطارات الجادة ؟؟؟؟؟ظ

[hamadi]

إلى جميع الإخوان الدفتريين حينما طرحت موضوع استقلالية المستقلة كنت اتمنى نقاشا رفيعا يسائل الوضع النقابي العام بالمغرب بما له وما عليه دون السقوط في النقاش النقابي من نحن ومن انتم وماذا فعلنا وماذا فعلتم ومن له تمثيلية ومن ليست لديه ونبهت في مداخلة ثانية الى ضرورة ان يسمو المتدخلون بنقاشهم الى مستوى اكثر لائق حتى يكون النقاش مفيدا أكثر لكن بعض الإخوان انزلق بهم النقاش الى مستوى آخر والى المسائل الشخصية وحتى على مستوى التعبير استغرب للغة المستعملة وللخطاب المستعمل ان النقاش انطلق لمسائلة الوضع النقابي المغربي انطلاقا من الإدعاء بوجود نقابات مستقلة والحال انه حتى في الغرب الذي عرف ميلاد الحركة النقابية في أواخر القرن التاسع عشر وبداية العشرين ارتباط مع الثورة الصناعية لم يسجل ظهور نقابات مستقلة تماما عن الفغل السياسي فالنقابة اما تابعة للحزب او حليفة له ولا يمكن تصور عمل نقابي دون دعم سياسي والدليل ان نقابات كثيرة ادعت الإستقلالية لكنها سقطت في براثين السياسة.
شكرا لك على التدخلات الوجيهة و المفيدة fontomass.اما انت ايها الاخ amaynou ارجو منك ان ترقى الى مستوى النقاش الداءر هنا وتفيدنا بدورك او ان تستفيد مثلى من اخوتك. فهناك فرق كبير على مستوى المضمون بينك وبين الاخ fontomass مع كامل احتراماتي لك

[fontomas77]

fontomas ما لك يا اخي والمستقلة هل هي عقدتك ؟؟؟ انك من اذناب المستفيدين الانتهازيين لهذا تحارب الاطارات الجادة ؟؟؟؟؟ظ
شكرا أخي على مرورك وعلى "مساهمتك" في النقاش

[abou targ]

المستقلة فعلا ليست مستقلة. وقد ناقشنا هذا الأمر غير ما مرة.ولكن لا باس من التكرار ،ففي التكرار فائدة.
لقد قلنا بأن المستقلة لم تكن وليدة ظروف موضوعية واجتماعية يحركها الصراع الطبقي ،بل هي نتاج تداعيات الخلاف الذي وقع بين حزب اليسار الموحد والأموي في فترة من الفترات كان من أسبابه عدم رضا هذا الحزب عن موقف الاموي من حجم تمثيلية الحزب في الاجهزة الوطنية.قلت هذا المر لم يستسغه بعض اليساريين الموحدين فكان ان دفعوا بتأسيس النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي ووفروا لها المقرات حين كانت لجنة تنسيقية وطنية.واستغلوا في ذلك معاناة بعض فئات رجال التعليم المصنفين في السلمين7و8.وأكثر من ذلك لاحظنا ان متزعمي التجديد منخرطون في اليسار الموحد من أمثال "صلالص". ولما رأى ارفاق في الحزب المذكور حجم مشاركة المعلمين في النقابة الوليدة كبر طموحهم واصبحوا يفكرون في مركزية تنافس المركزيات الموجودة اكن عبر أخس وأدنأ السبل وهو الهجوم والافتراء على النقابات المكافحة وخصوصا "كدش" بسبب حجم تواجدها في الساحة العمالية وعبر التواطؤ مع الادارة كما هو الشأن في ورزازات(البيانات الأخيرة دليل ذلك).

[titamoh]

من خلا ل دفاعك عن اضراب 23 يناير تبين لي انك من او تتعاطف مع نقابة ج.و.م.ت .واسمح لي ان اقول بان مثل هده النقابات هي التي اساءت الى العمل النقابي ففرقت بين الشغيلة التعليمية باسم مرجعية من المفروض ان تجمع ولا تشتت . فاوهمت الكل بان العمل النقايي التي تدعو اليه يجب ان يكون خالصا لله وكانها تتعامل مع قوم ماقبل دخول الاسلام (الجاهلية) وبرنامجها الفتوحات الاسلامية لا تحسين ظروف الشغيلة التعليمية غير ان ممارستها في الساحة قد يخجل منها الشيطان.

وكونكم استاد التعليم الثانوي (vous touchez bien حسب تصريح زميل لكم ) لن يجعلكم تحسون بالوضعية المزرية التي يعيش عليها استاد التعليم الابتدائي . لا ادافع عن المستقلة ولكن المعطيات الرقمية تبين بان عدد اساتدة التعليم الابتدائي يفوق بكثير مثيله بالثانوي مما يجعل منهم اغلبية ومنكم اقلية وانسحابهم او استقلالهم سيقضي على تمثيلية النقابات التي تاويكم .
ولعله السبب في كونكم لا تتتحدثوا عن نقابات التعليم العالي التي لا تتضمن اكثر من فئة .
لقد ان الاوان للتصدي لعقلية الوصاية والحجر على استاد التعليم الابتدائي التي فرضت عليه مند سنين .

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


تحيةللاخ الكريم لااريد ان اشرح لك النظام الاساسي كما اني اتاسف لما وصل اليه قطاع التعليم من عدم المام فئات عريضة من رجاله ونسائه بالقضايا المتعلقة بهزولعلك واحد منهم اما المستقلة فهي مستغلة لانها تلعب على وتر قضايا فئاتحتى القت بهم في محنة الاقتطاعات دون ان تحل مشاكلهم

[titamoh]

fontomas ما لك يا اخي والمستقلة هل هي عقدتك ؟؟؟ انك من اذناب المستفيدين الانتهازيين لهذا تحارب الاطارات الجادة ؟؟؟؟؟المرجو احترام اراء الاخرين ايا الاخ المستغقل لست ادري من هو ذنب للاخرين لكل واحد اطاره فحاول مواجهته بالحجة لا بالسب والا سينطبق عليك المثال القائل كل اناء بما فيه يرشحظ
المرجو احترام اراء الاخرين ايا الاخ المستغقل لست ادري من هو ذنب للاخرين لكل واحد اطاره فحاول مواجهته بالحجة لا بالسب والا سينطبق عليك المثال القائل كل اناء بما فيه يرشح

[sadik y]

كفانا من الإنشقاقات ، الأسرة التعليمية واحدة
سؤالي : ماهي الفئات التي تهيمن على العمل النقابي و خاصة داخل النقابات الأكثر تمثيلية ؟ و الفاهم يفهم .

[fontomas77]

شكرا لجميع الإخوان على نقاشهم واتمنى نقاشا مسؤولا أكثر شكرا للأخ hamadi والأخ titamoh والأخ abou targ على مساهمتكم الطيبة

[aboutaha3]

c'est une occasion pour toi cher ami et pour d"autre pour etre independant sous le drapeau d'un syndicat géré par un instituteur !!&à mon avis s:adherer à ce syndicat c'est le bon choix car autre fois c'etaient les profs qui defendaient les instituteurs auprés du délégué maintenant c'est fini !donnant un peu de temps à ce jeune syndicat ! attendant aumoins les éléctions proffessionnelles et on verra !j'espere que tu changes d'avis

[fontomas77]

c'est une occasion pour toi cher ami et pour d"autre pour etre independant sous le drapeau d'un syndicat géré par un instituteur !!&à mon avis s:adherer à ce syndicat c'est le bon choix car autre fois c'etaient les profs qui defendaient les instituteurs auprés du délégué maintenant c'est fini !donnant un peu de temps à ce jeune syndicat ! Attendant aumoins les éléctions proffessionnelles et on verra !j'espere que tu changes d'avis
شكرا اخي على مرورك ومساهمتك الأمر لا يتعلق بمن يقود النقابة هل معلم ام استاذ لكن بالقادر على تصريف مواقفه ومبادئ نقابته والدفاع عن مصلحة رجال التعليم بجميع فئاتهم وليس إطاراتهم لأنه عمليا النظام الأساسي وحد على الأقل بين اساتدة التعليم الإبتدائي والإعدادي والعمل النقابي المسؤول يتناقض والمبادئ الفئوية ادا اردنا ان نزايد على بعضنا فأكثر فئة تضررت في هذه البلاد هم أساتذة التعليم الإعداي لقد تتلمذت على يد مجموعة من الأساتذة في الإعداي ويحز في نفسي انهم لا يزالون في السلم التاسع او في وضعية إدارية جامدة إدا لامجال للحديث عن الفئات لأنه يمكن أن نؤسس الاف النقابات بهذه الطريقة فكلنا يعرف كم عدد الفئات داخل جسمنا التعليمي :المبرزون/ الساقطون في التبريز/ اصحاب الشواهد العليا/الدين لم يسبق لهم ان كانوا معلمين/ضحايا مراكز التكوين /العرضيون المدمجون/ اصحاب التعيين المباشر من المنحدرين من الأقاليم الصحراوية/الأعوان/المجازون في الإعدادي /والإبتدائي/ الخدمة المدنية /المعلمون في السلم7و8/....وأستسمح للفئات التي لم أذكر اسمها .....وتحية للأخ

[elmehdi]

فعلا أخي fontomas تحليلك منطقي وواقعي لا مجال للعمل النقابي الفئوي والنجربة أكدت ذلك

[عبد العزيز قريش]

لقد مر زمن طويل لم أتصفح هذا الموضوع، وإذا بي أجد رد أخي العزيز أبي طارق. ووجهة نظرك أخي تخصك لوحدك. حيث أجد ما ذهبت إليه يخالف ما هو واقع. لأني مفتش، ولو كان الكاتب العام للنقابة مفتشا، وكان يدافع عن الإطار لما وضعونا في الانقراض كالديناصورات ـ علما بأن الوضع في الانقراض من الناحية السيميولوجية يبين وجهة نظر الواضع في هذا الإطار كمؤسسة ووظيفة بعيدا عن الأشخاص ـ . وبالتالي، فالنقابة التي تضعني في الانقراض، لا يشرفني الانتماء إليها. كما يمكنني أن أحيلك على أغلبية بيانات النقابات الأكثر تمثيلية، فلن تجد فيها قضايا المفتش إلا لماما وعرضا! أما أخي دور المفتش فأحيلك على الأدبيات التربوية تبين لك دوره الرئيس في المنظومة التربوية والتكوينية للأمم التي تحترم تعليمها، ولا ترتجل فيه بعقلية الأمي التي تنضح ب: " طلع تكل الكرموس انزل شكون قالها ليك "!. نعم حين تكالبت على المفتش النقابات والإدارة وهضمت حقوقه وسطت على أدواره الاستراتيجية لصالح جهات أخرى وبمسميات مختلفة أصبح في دائرة المساءلة عن الدور. وأنا أقول للوزارة ماذا قدمت للمفتش لكي يقوم بواجبه؟ وما هي المداخل التكوينية الحقيقية التي تؤهل بها المفتش؟ علما بأن المفتش ما هو إلا نسخة ثانية معدلة بعض الشيء من الأستاذ في قطاع نعرف خباياه وموبقاته وزلاته ووسائطه وتوسطاته وهلم جرا من الصيغ التي يعرفها النقابي أكثر من غيره، لأنه يمارسها خلف قناعه الذي يواجه به الآخر. فنحن أخي لسنا في مجتمع غربي نعرف قيمة منظومة القيم فيه، ودورها الإيجابي في بناء المجتمع بكل مؤسساته الرسمية وغير الرسمية. وإنما نحن من العالم الثالث. ومنه يمكن أن أسحب سؤال الدور على جميع مكونات وزارة التربية الوطنية في ظل معطيات المدرسة العمومية. وبالتالي أجد من المعيب أن لا ندقق في طرح الأسئلة ووجهتها. ودون أن أدخل في تعرية واقعنا التعليمي لأن هذا يؤلم لا محالة الجميع، أقول المهم أجدك أخي من المتفهمين لرأيي كما أتفهم رأيك انطلاقا من إيماني بأن الإنسان حر في انتمائه الفكري والديني والسياسي و... مادامت حريته لا تتعدى حدودها إلى حرية الآخرين. شكرا لك أخي الموقر على تواصلك الكريم ودمت زادا للعمل النقابي ضمن الإطار النقابي الذي تشتغل فيه. مع كل مودة واحترام لشخصكم الكريم.

[ابو فرح]

المستقلة اختلست اموال رجال التعليم واسالوا لجنة المتابعة ان كنتم لا تعلمون

[Tarbawi1]

تحية تربوية لجميع الدفاتريين تابعت ردود بعض الإخوان في المعركة النضالية السابقة (23 يناير) وهناك من نادى بمقاطعة الإضراب بسبب كثرة الإضرابات وعدم التنسيق...الخ لكن ما الذي تغير مند يوم 23 يناير الى اليوم لتغيروا ارائكم وتساندون الإضراب ؟

تتحدون كثيرا عن التمثيلية فالتمثيلية النقابية صنعها رجال التعليم هم الذين صوتوا لهذه النقابات وفي ماي المقبل ستجرى انتخابات مهنية جديدة ولاشك ستفرز تمثيلية جديدة ادا ليس هناك مشكل وربما ستكون نقابتكم غدا ذات تمثيلية فمادا ستفعلون؟
المستقلة نقابة غير مستقلة:معروف من الذي اسس المستقلة فهي عمليا وليدة الإضطراب الذي حصل للأخوان في اليسار الإشتراكي على مستوى الإنتماء النقابي هل فدش ام كدش وفي الأخير حسموا لصالح نقابة جديدة هي المستقلة ادا لاتؤلموا رؤوسنا بالإستقلالية فأنتم في السياسة حتى النخاع. نضيف ايضا ان المستقلة استضافت القطاع النقابي للعدل والإحسان بعد خروجه من كدش
المستقلة الآن في سباق محموم لتكوين مركزية نقابية من خلال تحالفات مع اطارات اخرى تتدعي الإستقلالية وذلك للبحث عن اصوات في الإنتخابات المهنية المقبلة لإن الإعتماد على فئة واحدة من رجال التعليم سيكبدها خسارة كبيرة في الإنتخابات.
ادا ايها المستقلون ادا اردتم التعبئة فاشرحوا برامجكم وانجازات نقابتكم عوض السب والشتم المستمر في النقابات الأكثر تمثيلية اقنعوا رجال التعليم بالإنخراط في نقابتكم ففي كل الردود لم ار ردا واحدا يشرح الملف المطلبي للمستقلة او يشرح مادا حققت هذه النقابة مند تأسيسها ومن خلال الكم الهائل من الإضرابات التي خاضتها السنة الماضية.
أنتم تطرحون نفسكم كبديل نقابي طيب دعوا النقابات الأخرى وشأنها وهاتوا برهانكم ان كنتم صادقون.

للأشارة فقط لاتنسوا ان تقفوا بجانب رجال التعليم الذين اضربوا معكم السنة الماضيةوتعرضت رواتبهم للأقتطاعات ..

النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي مستقلة وكل من يحاول اتبات العكس انما هو متضرر من هدا الخط النضالي التي يستمد قراراته من القواعد .او انه يطرح اسئلة ليتاكد من اجل الانخراط في العمل النقابي المستقل .ان بروز هدا الخط النضالي كان نتيجة الحيف الدي تعرضت له هده الفئة ومازالت تعانيه بعد ان فشلت النقابات العتيدة في تحقيق اي من مطالب هده الفئة .تشكلت اللجنة التنسيقية لاساتدة التعليم الابتدائي وهي تضم مناضلين معروفين بنضالهم وطنيا بعد عن عانوا من الرتابة في القرار المركزي وعدم تغيير الاشخاص المتربعين و المتمسكين بالقيادة بالمكاتب الوطنية لعقود .
الفئة الابتدائية متضررة واخدت على عاتقها الدفاع عن المدرسة العمومية والعاملين بها وكل من يهاجم هده النقابة فانما يهاجم المعلم .وكل من يشك في استقلاليتها مدعيا ما لايمكن تصديقه فانما يريد ان يقول لاساتدة الابتدائي انتم قاصرون و لنا وصاية عليكم فانتم ناضلوا ونحن نتلاعب بمطالبكم .
ولكل من فاتته فرصة التصويت على الملف المطلبي للابتدائي ان يراجع قراراته لانه حان الوقت للاتفاف حول الملف المطلبي لهده الفئة كما فعل اطباء القطاع العام خوفا على صحة المواطنين ولما لا السادة المعلمين خوفا على فلدات اكبادنا.
لقد استطاعت النقابة المستقلة بقواعدها المناضلة ان تكسر السلم الاجتماعي وتربك اوراق بعض النقابات الخائفة من ان يسحب البساط من تحت اقدامها وسارعت تاخد من مطالب هده النقابة وتدرجها في ملفها المطلبي وهدا انجاز في حد داته وبعض النقابات الاخرى اخدت تطلق الاشاعات متهمة النقابة بعدم الاستقلالية وانها يسارية و عدلية و القاب اخرى لتزيد من قناعة منخرطيها فعلا المنخرطون الحزبيون وهؤلاء تناسوا ان نقابتهم تحارب ملفهم المطلبي (ملف النقابة المستقلة)
ان خيار الفئوية والاستقلالية يفرضه المثل الدي يقول (اهل مكة ادرى بشعابها)وما حك جلدك مثل ظفرك وهدا فقط من باب الاختصاص .
ان الوقفة التي خاضتها المستقلة بتزنيت امام العمالة لم يكن فيها يساريون ولا عدليون ولايمينيون وانما خاضها معلمون منضبطون لفلسفة النقابة .
فكفا ادن من الاتهامات المغرضة والامساك بخيط هش .

[Tarbawi1]

تحية تربوية لجميع الدفاتريين تابعت ردود بعض الإخوان في المعركة النضالية السابقة (23 يناير) وهناك من نادى بمقاطعة الإضراب بسبب كثرة الإضرابات وعدم التنسيق...الخ لكن ما الذي تغير مند يوم 23 يناير الى اليوم لتغيروا ارائكم وتساندون الإضراب ؟

تتحدون كثيرا عن التمثيلية فالتمثيلية النقابية صنعها رجال التعليم هم الذين صوتوا لهذه النقابات وفي ماي المقبل ستجرى انتخابات مهنية جديدة ولاشك ستفرز تمثيلية جديدة ادا ليس هناك مشكل وربما ستكون نقابتكم غدا ذات تمثيلية فمادا ستفعلون؟
المستقلة نقابة غير مستقلة:معروف من الذي اسس المستقلة فهي عمليا وليدة الإضطراب الذي حصل للأخوان في اليسار الإشتراكي على مستوى الإنتماء النقابي هل فدش ام كدش وفي الأخير حسموا لصالح نقابة جديدة هي المستقلة ادا لاتؤلموا رؤوسنا بالإستقلالية فأنتم في السياسة حتى النخاع. نضيف ايضا ان المستقلة استضافت القطاع النقابي للعدل والإحسان بعد خروجه من كدش
المستقلة الآن في سباق محموم لتكوين مركزية نقابية من خلال تحالفات مع اطارات اخرى تتدعي الإستقلالية وذلك للبحث عن اصوات في الإنتخابات المهنية المقبلة لإن الإعتماد على فئة واحدة من رجال التعليم سيكبدها خسارة كبيرة في الإنتخابات.
ادا ايها المستقلون ادا اردتم التعبئة فاشرحوا برامجكم وانجازات نقابتكم عوض السب والشتم المستمر في النقابات الأكثر تمثيلية اقنعوا رجال التعليم بالإنخراط في نقابتكم ففي كل الردود لم ار ردا واحدا يشرح الملف المطلبي للمستقلة او يشرح مادا حققت هذه النقابة مند تأسيسها ومن خلال الكم الهائل من الإضرابات التي خاضتها السنة الماضية.
أنتم تطرحون نفسكم كبديل نقابي طيب دعوا النقابات الأخرى وشأنها وهاتوا برهانكم ان كنتم صادقون.

للأشارة فقط لاتنسوا ان تقفوا بجانب رجال التعليم الذين اضربوا معكم السنة الماضيةوتعرضت رواتبهم للأقتطاعات ..



تحية تربوية لجميع الدفاتريين تابعت ردود بعض الإخوان في المعركة النضالية السابقة (23 يناير) وهناك من نادى بمقاطعة الإضراب بسبب كثرة الإضرابات وعدم التنسيق...الخ لكن ما الذي تغير مند يوم 23 يناير الى اليوم لتغيروا ارائكم وتساندون الإضراب ؟

تتحدون كثيرا عن التمثيلية فالتمثيلية النقابية صنعها رجال التعليم هم الذين صوتوا لهذه النقابات وفي ماي المقبل ستجرى انتخابات مهنية جديدة ولاشك ستفرز تمثيلية جديدة ادا ليس هناك مشكل وربما ستكون نقابتكم غدا ذات تمثيلية فمادا ستفعلون؟
المستقلة نقابة غير مستقلة:معروف من الذي اسس المستقلة فهي عمليا وليدة الإضطراب الذي حصل للأخوان في اليسار الإشتراكي على مستوى الإنتماء النقابي هل فدش ام كدش وفي الأخير حسموا لصالح نقابة جديدة هي المستقلة ادا لاتؤلموا رؤوسنا بالإستقلالية فأنتم في السياسة حتى النخاع. نضيف ايضا ان المستقلة استضافت القطاع النقابي للعدل والإحسان بعد خروجه من كدش
المستقلة الآن في سباق محموم لتكوين مركزية نقابية من خلال تحالفات مع اطارات اخرى تتدعي الإستقلالية وذلك للبحث عن اصوات في الإنتخابات المهنية المقبلة لإن الإعتماد على فئة واحدة من رجال التعليم سيكبدها خسارة كبيرة في الإنتخابات.
ادا ايها المستقلون ادا اردتم التعبئة فاشرحوا برامجكم وانجازات نقابتكم عوض السب والشتم المستمر في النقابات الأكثر تمثيلية اقنعوا رجال التعليم بالإنخراط في نقابتكم ففي كل الردود لم ار ردا واحدا يشرح الملف المطلبي للمستقلة او يشرح مادا حققت هذه النقابة مند تأسيسها ومن خلال الكم الهائل من الإضرابات التي خاضتها السنة الماضية.
أنتم تطرحون نفسكم كبديل نقابي طيب دعوا النقابات الأخرى وشأنها وهاتوا برهانكم ان كنتم صادقون.

للأشارة فقط لاتنسوا ان تقفوا بجانب رجال التعليم الذين اضربوا معكم السنة الماضيةوتعرضت رواتبهم للأقتطاعات ..


النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي مستقلة وكل من يحاول اتبات العكس انما هو متضرر من هدا الخط النضالي التي يستمد قراراته من القواعد .او انه يطرح اسئلة ليتاكد من اجل الانخراط في العمل النقابي المستقل .ان بروز هدا الخط النضالي كان نتيجة الحيف الدي تعرضت له هده الفئة ومازالت تعانيه بعد ان فشلت النقابات العتيدة في تحقيق اي من مطالب هده الفئة .تشكلت اللجنة التنسيقية لاساتدة التعليم الابتدائي وهي تضم مناضلين معروفين بنضالهم وطنيا بعد عن عانوا من الرتابة في القرار المركزي وعدم تغيير الاشخاص المتربعين و المتمسكين بالقيادة بالمكاتب الوطنية لعقود .
الفئة الابتدائية متضررة واخدت على عاتقها الدفاع عن المدرسة العمومية والعاملين بها وكل من يهاجم هده النقابة فانما يهاجم المعلم .وكل من يشك في استقلاليتها مدعيا ما لايمكن تصديقه فانما يريد ان يقول لاساتدة الابتدائي انتم قاصرون و لنا وصاية عليكم فانتم ناضلوا ونحن نتلاعب بمطالبكم .
ولكل من فاتته فرصة التصويت على الملف المطلبي للابتدائي ان يراجع قراراته لانه حان الوقت للاتفاف حول الملف المطلبي لهده الفئة كما فعل اطباء القطاع العام خوفا على صحة المواطنين ولما لا السادة المعلمين خوفا على فلدات اكبادنا.
لقد استطاعت النقابة المستقلة بقواعدها المناضلة ان تكسر السلم الاجتماعي وتربك اوراق بعض النقابات الخائفة من ان يسحب البساط من تحت اقدامها وسارعت تاخد من مطالب هده النقابة وتدرجها في ملفها المطلبي وهدا انجاز في حد داته وبعض النقابات الاخرى اخدت تطلق الاشاعات متهمة النقابة بعدم الاستقلالية وانها يسارية و عدلية و القاب اخرى لتزيد من قناعة منخرطيها فعلا المنخرطون الحزبيون وهؤلاء تناسوا ان نقابتهم تحارب ملفهم المطلبي (ملف النقابة المستقلة)
ان خيار الفئوية والاستقلالية يفرضه المثل الدي يقول (اهل مكة ادرى بشعابها)وما حك جلدك مثل ظفرك وهدا فقط من باب الاختصاص .
ان الوقفة التي خاضتها المستقلة بتزنيت امام العمالة لم يكن فيها يساريون ولا عدليون ولايمينيون وانما خاضها معلمون منضبطون لفلسفة النقابة .
فكفا ادن من الاتهامات المغرضة والامساك بخيط هش .

[حسي مسي]

المستقلة هي التي اعادت المعنى الحقيقي للاضراب و هي التي حققت ما لم يحقق مند عقود من الزمن
نعم المستقلة حققت اشياء كثيرة فعلا منها:
1ـ عزل الكاتب الوطني بلبهلول السنة الماضية
2ـ عزل عبد الإلاه السعيدي كذلك....والبقية تأتي
3ـ اقتطاعات في الشهور الأخيرة فاقت المتوقع
4ـ الحصول على أضعف نسبة حتى في الإبتدائي مقازنة مع باقي النقابات
5ـ تمييع الإضرابات وفتور واضح خلال الآونة الأخيرة
6ـ والكلام طويل...وأخونا ننتظر منه أن يشرح بتفصيل ما حققته هذه النقابة
رغم أنها خارج الحوار
وشكرا

[ابوسهيل رفيق]

كفانا من الإنشقاقات ، الأسرة التعليمية واحدة
سؤالي : ماهي الفئات التي تهيمن على العمل النقابي و خاصة داخل النقابات الأكثر تمثيلية ؟ و الفاهم يفهم .
أخي المحترم :المرجو افادتنا بالاحصائيات او التقديرات حتى يفهم الجميع ، مع خالص تحياتي .

[kissi]

بسم الله الرحمان الرحيم
أولا ايها الأخ الكريم أجدك خاطئا عندما تقول أن النقابة المستقلة ليست مستقلة لأن الانتماء السياسي لا يمنع الأشخاص من الانتماء النقابي فيمكن للنقابة أن تضم كل الأطياف وأوضح لك شيئا إن النقابة المستقلة ليست منضوية أو تابعة لأي حزب ولا يتبناها أي حزب كما هو الشأن بالنسبة للنقابات الأخرى.
ثانيا أيها السيد فمطالب المستقلة واضحة فأنت الذي لم تطلع عليها وأما عن كون النقابات المستقلة تسعى إلى التنسيق فهذا أمر طبيعي ولا يسيئ إلى المستقلة الفتية والتي سيشع بريقها.

[fontomas77]

شكرا للإخوة على العودة لموضوع المستقلة التي راهن اصحابها على اكتساح الساحة في الإنتخايات المهنية لكن حساباتهم كانت خاطئة حيث لم تستطع النقابة "المستقلة" الوصول الى عتبة 6% وبالتالي لن تكون مشاركة في الحوار القطاعي

[fontomas77]

المرجو من الإدارة التزام شئ من الحياد لقد كتبت مساهمة عادية حول المستقلة ونتائج الإنتخابات المهنية و التمثيلية و لم اكتب شيئا يجعل مشاركتي لا توضع على الدفتر إلا ادا كان المشرفون والمراقبون يصطفون بجانب المستقلة وهدا ضرب كبير للديمقراطية واهانة كبيرة للمنتدى مع تحياتي

[halpha]

باختصار شديد فالأخ صاحب الموضوع يعيش حالة التماهي بالمعتدي. والنقابات العتيدة حسب قوله لا تملك الحياء الكافي للحديث عن تمثيلية و نتائج الانتخابات المهنية دليل على كون النقابات ليست في مستوى هاته التمثيلية حيث أن اللوائح المستقلة حصدت ما لم تحصل عليه عتيداته :aass:النقابية

[akarkab]

إنها مرارة الهزيمة أخي halpha

[oaatta]

"و لا حاجة لضرب الأمثلة حتى لا نسيئ لأحد،و كل من عايش الفترة قبل دخول اليسار إلى الحكومة لا شك سيعرف ماذا أقول و عما أتحدث."
الاحزاب التي دخلت الحكومة ليست يسارية ،الاشخاص الذين يعتبرون يساريين داخل هذه الاحزاب انسحبت منها .واليسار الحقيقي مازال خارج اللعبة السياسية الحالية ،ومازال متشبتا بمبادئه التقدمية .