نظام اجور مجحف.

[toms]

ليس من العدل تماما حتى في التعامل مع الحيوانات ان نطالب عنصرين بنفس الاداء ثم نؤدي لاحدهما علفا او اجرا يضاعف ماقدم للاخر .
ان نظام الاجور الدي يربط الاجر بالشهادة لا بالوظيفة والاداء قد بات نظاما متجاوزا ومجحفا وجب التخلي عنه وتعويضه باخر لا تكون فيه الترقية امتيازا بل حقا يكافؤ بهالعامل عن تمرسه ويساير به متطلباته التي تزيد مع السنين .نظاما يضع العامل في المكان المناسب لمؤهلاته المهنية او الدراسية ليكون اجره مستحقا واداؤه قابلا للقياس والتقويم .نظاما يفتح الباب لامكانيات تغيير الاطار لكل من توفرت فيه الشروط والقدرات حتى لا يقتل في العامل روح الطموح والتطور.
(استادان يعملان بنفس السلك يقومان بنفس الاداء يخضعان لنفس معايير التقويم الاول دو اقدمية تفوق 25 سنة ويتقاضى 4000درهما اما الثاني فاقدميته لا تتجاوز 17 سنة واجره قد يصل 9500درهما ) اليس هدا بمنكر؟ شيء لا يقبله لا الله ولا العقل . فكيف تسكت عنه النقابات التي خلقت اصلا للتقليص من الفوارق الطبقية لا لتكريسها كما تفعل اليوم.

[فريدي]

أتفق معك أخي كل الاتفاق.وللأسف الكل لا يتكلم عن هذا الموضوع .حيث أصبحنا نعيشه في كل مدرسة تحت ذريعة الشواهد أو النجاح بين قوسين في الامنحانات غير المهنية.في السابق كان الفارق لا يتعدىفي أحسن الاحوال 1500 درهم. أما الآن فهو يتعدى 6000 درهم لنفس المهمة.أهذا هو التقليص بين الأجور الذي طبلت له الأحزاب والنقابات اليسارية والتي سيرت الشأن العام ل 10 سنوات . وها هي حكومة عباس تسير على نفس النهج انهم دعاة الديموقراطية للأسف...

[wajido]

يقول المثل المغربي " الكرش الشبعنه مكتحس بالجيعنه" قلا تنتطرمن الحكومة او النقابات ان تفعل خيرا بهذه الفئة المستضعفة.
اتا يا اخي اعيش نفس الوضعية التي اشرت لها .انا وزمبلي نتشارك حجرة واحدة ،نستعمل نفس الممسحة، نفس السبورة،نفس المكتب ،انا ادرس المستوى الرابع وهو المستوى الثالث. في نهاية الشهر ياخذ ضعف اجري.
في الحقيقة ،حين افكر في الموضوع، اصاب بالدوران و اليأس و الاحباط ،فاقرر ان اعمل حسب ما آخذه . لكن عندما اكون امام التلاميذ اتراجع عن هذا القرار.
فحسبنا الله ونعم الوكيل.

[أبو مريم67]

مزيدا من النضال لانتزاع الحقوق و تقليص الفوارق مع الاستمرار في أداء الواجبات بأمانة و الكف عن انتقاد بعضنا البعض.
لأن ما تحقق من مكاسب هي ملك لنا جميعا .

[toms]

مزيدا من النضال لانتزاع الحقوق و تقليص الفوارق مع الاستمرار في أداء الواجبات بأمانة و الكف عن انتقاد بعضنا البعض.


لأن ما تحقق من مكاسب هي ملك لنا جميعا .

ان ما تحقق من مكاسب او مغانملكم وحدكم و للمستفيدين فقط ولا احد في الدرجة الاولى المنعم عليها يتقاسم مع غيره في الدرجة الثالثة الفرق الدي يبلغ كما صرح بعض الاخوة 6000 درهما .
تحدثت عن الواجبات بالامانة فاين هي الحقوق بالعدالة ؟
انا لم انتقد احدا وانما عبرت عن استياءي من دور النقابات في هدا الباب فبالامس القريب دافعت عن اساتدة الدرجةالاولى في قضية مباراة التفتيش ولم تعر ادنى اهتمام الاساتدة الدرجة الثالثة الدين يمثلون الاصل في التعليم الابتدائي . عار ان يبقى اساتدة محاصرين كاهل الكهف (هناك من قضى ربع قرن ) في سلم اجره هزيل في حين نجد النقابات تطالب بايجاد سلاليم اضافية لاصحاب الاجور العليا.

[hassan-x]

...ماذا فعل اصحاب الشواهد للمنظومة التعليمية بشواهدهم ...؟؟فالفئة المستضعفة...هي التي تناضل...وللاسف الشديد يستفيد من ثمرة نضالاتها اصحاب الاجور العليا ...

[أبو مريم67]

ان ما تحقق من مكاسب او مغانملكم وحدكم و للمستفيدين فقط ولا احد في الدرجة الاولى المنعم عليها يتقاسم مع غيره في الدرجة الثالثة الفرق الدي يبلغ كما صرح بعض الاخوة 6000 درهما .
تحدثت عن الواجبات بالامانة فاين هي الحقوق بالعدالة ؟
انا لم انتقد احدا وانما عبرت عن استياءي من دور النقابات في هدا الباب فبالامس القريب دافعت عن اساتدة الدرجةالاولى في قضية مباراة التفتيش ولم تعر ادنى اهتمام الاساتدة الدرجة الثالثة الدين يمثلون الاصل في التعليم الابتدائي . عار ان يبقى اساتدة محاصرين كاهل الكهف (هناك من قضى ربع قرن ) في سلم اجره هزيل في حين نجد النقابات تطالب بايجاد سلاليم اضافية لاصحاب الاجور العليا.

الاستياء لن يفيد في شيء و الأولى النضال من أجل تقليص الفوارق بين الأجور .والاجتهاد من أجل الترقي و في هذا الصدد أضرب مثلا لصديق أعرفه بدأ عمله من السلم 8 وهو الآن في الدرجة الأولى وهناك آخرون بدأوا بالسلم 9 في التعليم الابتدائي و نالوا إجازة مكنتهم من الترقي إلى السلم 10 ثم بعد ذلك حصلوا على دبلوم الدراسات العليا و هم الآن أساتذة الثانوي التأهيلي من الدرجة الأولى .
بهذ الطريقة يمكن أن نحسن من وضعيتنا ..
أما قولك بأنني من المنعم عليهم و أن لا أحد يتقاسم أجرته مع من هم في الدرجة الثالثة على حد قولك فلم أجد تعليقا يناسبه !!!
أما مسألة الحصار التي أشرت إليها فأنا معك و أدعو كل الأسرة التعليمية إلى التضامن من أجل رفع هذا الحيف .

[أبو مريم67]

...ماذا فعل اصحاب الشواهد للمنظومة التعليمية بشواهدهم ...؟؟فالفئة المستضعفة...هي التي تناضل...وللاسف الشديد يستفيد من ثمرة نضالاتها اصحاب الاجور العليا ...

أولى بنا كأفراد ننتمي إلى أسرة التعليم أن نكون أول المعترفين بالشواهد .
ثم لماذا هذه الأحكام الجاهزة في حق "حملة الشواهد" هل قمت بدراسة ميدانية و تبين لك أنهم لم يقدموا شيئا للتعليم .
للإشارة فقبل دخول المجازين إلى التعليم الابتدائي كان المعلم يقبع في السلم التاسع و لا يصل إلى السلم العاشر إلا عدد قليل جدا .
وما تحقق من مكاسب للأسرة التعليمية جاء بفضل نضالات الجميع و لا يمكن أبدا أن ننسبه إلى فئة دون غيرها .
و أخيرا أقول : كفى تفرقة فكلنا أبناء أسرة واحدة .

[toms]

أولى بنا كأفراد ننتمي إلى أسرة التعليم أن نكون أول المعترفين بالشواهد .
ثم لماذا هذه الأحكام الجاهزة في حق "حملة الشواهد" هل قمت بدراسة ميدانية و تبين لك أنهم لم يقدموا شيئا للتعليم .
للإشارة فقبل دخول المجازين إلى التعليم الابتدائي كان المعلم يقبع في السلم التاسع و لا يصل إلى السلم العاشر إلا عدد قليل جدا .
وما تحقق من مكاسب للأسرة التعليمية جاء بفضل نضالات الجميع و لا يمكن أبدا أن ننسبه إلى فئة دون غيرها .
و أخيرا أقول : كفى تفرقة فكلنا أبناء أسرة واحدة .

ما قدمه حملة الشواهد لاساتدة التعليم الابتدائي هو الاجهاز عن مكاسب كان يستفيد منها الكل باعتبارالاقدمية كمعيار مثل المناصب الادارية وبالامس القريب التفتييش.....
فقبول حملة الشواهد العمل بالسلك الابتدائي هو السبب الاساسي الدي جعل الدولةتتراجع عن امكانية تغيير الاطار(طيحو السوق).
فعلا ان ما تحقق من مكاسب جاء بفعل نضالات الجميع لكن لم تستفد منه الا فئة قليلة واقولها بكل صراحة هي فئة حملة الشواهد الدي تخرجت من الجامعات وكان من الشهامة ان تنقل تجارب النضال التي كانت تعرفها الساحات الجامعية الى الساحات النقابية التي وضعت فيهم الثقة وعينتهم بمراكز القرار.لكن لسوء الحظ جعلوا من فئتهم نخبة ومن داك اليوم بدات التفرقة والتفييءينخران العمل النقابي وبدا ت مطالب النخب تحقق على حساب وبالاجهاز على مكاسب الفئات التي قلت عنها تقبع في السلم التاسع والتي قد تكون تتلمدت على يدهم .
مادا حققت النقابات ولا النضال لاستاد يعمل بالتعليم الابتدائي لما يفوق الربع قرن ينتظر عفو الكوطا الدي قد ياتي او لا ياتي للانتقال الى السلم العاشر . منع مؤخرا وبتزكية النقابات من اجتياز مباراة التفتيش .اما ادا كان يعمل بمدرسة مستقلة فما عليه الا ان يتخد لزاوية من القسم الدي يعمل به ضريحا لان الحركة الادارية التي كانت تفك اسره من قبل قد ارتفع صداقها .
قد نكون ننتمي لقطاع واحد لكننا لسنا فعلا من اسرة واحدة كما تدعي.

[toms]

الاستياء لن يفيد في شيء و الأولى النضال من أجل تقليص الفوارق بين الأجور .والاجتهاد من أجل الترقي و في هذا الصدد أضرب مثلا لصديق أعرفه بدأ عمله من السلم 8 وهو الآن في الدرجة الأولى وهناك آخرون بدأوا بالسلم 9 في التعليم الابتدائي و نالوا إجازة مكنتهم من الترقي إلى السلم 10 ثم بعد ذلك حصلوا على دبلوم الدراسات العليا و هم الآن أساتذة الثانوي التأهيلي من الدرجة الأولى .

بهذ الطريقة يمكن أن نحسن من وضعيتنا ..
أما قولك بأنني من المنعم عليهم و أن لا أحد يتقاسم أجرته مع من هم في الدرجة الثالثة على حد قولك فلم أجد تعليقا يناسبه !!!

أما مسألة الحصار التي أشرت إليها فأنا معك و أدعو كل الأسرة التعليمية إلى التضامن من أجل رفع هذا الحيف .

ان سبل الترقي التي تحدثت عنها هي اما الامتحانات المهنية او او الترقي بالشهادات .
بالنسبة للسبيل الاول , من العار ان يفتخر الانسان بترقية حصل عليها من كازينوهات الامتحانات المهينة حتى وان كان مقتدرا فصمته عن المنكر مدلة.
اما عن السبيل الثاني .ان فئة اهل الكهف التي قلت عنها تقبع في السلم التاسع قد منعت لمايقرب من 10 سنوات من متابعة دراساتها الجامعية لرفض الوزارة الوصية منحها التراخيص لدلك . ومن تمكن من متابعة دراساته من بين اساتدة الثمانينات فغالبا ما لجا لحصوله على الترخيص الى اساليب ملتوية تدخل فيها المحسوبية والزبونية.
ان الفترة التي يمكن للموظف بصفة عامة ان يحسن فيها مستواه الدراسي, والتي حرم منها اساتدة الثمانينات, استفاد منها خريجو التسعينات الدين ضربت باحدهم المثل, هي السنوات الاولى من التحاقه بالحياة المهنية : مسؤولياته تجاه البيت محدودة / يسهل عليه التاقلم بسرعة مع اجواء الدراسة التي لم يغب عنها لامد بعيد . صغر سنه وتفرغه يساعدانه على التحصيل والاستفادةمن الفرص المتعددة والمتنوعة التي تساعده على تحسين وضعيته ..
.!!! 10000 درهما = 2,5 مرة 4000 وبدون تعليق.
هنيئا لكم .
لكن لا تقل اننا من اسرة واحدة ولا تتحدث عن النضال جنبا لجنب ولا عن العدل او المكاسب فتعامل النقابات مع الفئات المستضعفة كما قلت سابقا : اخشوشنوا فان النعمة لا تدوم ومع الفئات الميسورة امثالكم : كلوا واشربوا من طيبات ما رزقناكم ..

[أبو مريم67]

ان سبل الترقي التي تحدثت عنها هي اما الامتحانات المهنية او او الترقي بالشهادات .
بالنسبة للسبيل الاول , من العار ان يفتخر الانسان بترقية حصل عليها من كازينوهات الامتحانات المهينة حتى وان كان مقتدرا فصمته عن المنكر مدلة.
اما عن السبيل الثاني .ان فئة اهل الكهف التي قلت عنها تقبع في السلم التاسع قد منعت لمايقرب من 10 سنوات من متابعة دراساتها الجامعية لرفض الوزارة الوصية منحها التراخيص لدلك . ومن تمكن من متابعة دراساته من بين اساتدة الثمانينات فغالبا ما لجا لحصوله على الترخيص الى اساليب ملتوية تدخل فيها المحسوبية والزبونية.
ان الفترة التي يمكن للموظف بصفة عامة ان يحسن فيها مستواه الدراسي, والتي حرم منها اساتدة الثمانينات, استفاد منها خريجو التسعينات الدين ضربت باحدهم المثل, هي السنوات الاولى من التحاقه بالحياة المهنية : مسؤولياته تجاه البيت محدودة / يسهل عليه التاقلم بسرعة مع اجواء الدراسة التي لم يغب عنها لامد بعيد . صغر سنه وتفرغه يساعدانه على التحصيل والاستفادةمن الفرص المتعددة والمتنوعة التي تساعده على تحسين وضعيته ..
.!!! 10000 درهما = 2,5 مرة 4000 وبدون تعليق.
هنيئا لكم .
لكن لا تقل اننا من اسرة واحدة ولا تتحدث عن النضال جنبا لجنب ولا عن العدل او المكاسب فتعامل النقابات مع الفئات المستضعفة كما قلت سابقا : اخشوشنوا فان النعمة لا تدوم ومع الفئات الميسورة امثالكم : كلوا واشربوا من طيبات ما رزقناكم ..

حديثي عن النضال ليس قولا فقط بل ممارسة و فعلا لأنني تلقيت مبادئ النضال في الجامعة و لست من الانتهازيين الذين يعملون بشعار " أنا و من بعدي الطوفان ".
المثال الذي ضربته لك من جيل الثمانينات نال السلم 9 بامتحان مهني و ترقى إلى السلم العاشر خلال الحوار الاجتماعي لسنة 1997 ثم نجح في الامتحان المهني سنة 2005 ..
أرجوك لا تركز نقاشك عن شخصي لأنك لا تعرف شيئا عني ..
أؤكد لك أنني لست من الفئة الميسورة كما تدعي و أتمنى أن نرقى بالنقاش ليكون هادفا .
أعيد و ألخص موقفي في نقاط محددة ..
علينا المطابة بما يلي :
الحد من الفوارق بين الأجور .
ترقية استثنائية لإنصاف المتضررين .
الرفع من نسبة الترقي .
و اعلم أخي أنني لم و لن أتوان عن المساهمة في المحطات النضالية لأسرتنا التعليمية .

[موح موح]

ليس من العدل تماما حتى في التعامل مع الحيوانات ان نطالب عنصرين بنفس الاداء ثم نؤدي لاحدهما علفا او اجرا يضاعف ماقدم للاخر .
ان نظام الاجور الدي يربط الاجر بالشهادة لا بالوظيفة والاداء قد بات نظاما متجاوزا ومجحفا وجب التخلي عنه وتعويضه باخر لا تكون فيه الترقية امتيازا بل حقا يكافؤ بهالعامل عن تمرسه ويساير به متطلباته التي تزيد مع السنين .نظاما يضع العامل في المكان المناسب لمؤهلاته المهنية او الدراسية ليكون اجره مستحقا واداؤه قابلا للقياس والتقويم .نظاما يفتح الباب لامكانيات تغيير الاطار لكل من توفرت فيه الشروط والقدرات حتى لا يقتل في العامل روح الطموح والتطور.
(استادان يعملان بنفس السلك يقومان بنفس الاداء يخضعان لنفس معايير التقويم الاول دو اقدمية تفوق 25 سنة ويتقاضى 4000درهما اما الثاني فاقدميته لا تتجاوز 17 سنة واجره قد يصل 9500درهما ) اليس هدا بمنكر؟ شيء لا يقبله لا الله ولا العقل . فكيف تسكت عنه النقابات التي خلقت اصلا للتقليص من الفوارق الطبقية لا لتكريسها كما تفعل اليوم.

وماذا تريد يا أخي؟ أساتذة بنفس الأجر؟ وما فائدة الترقية التي نطالب بها؟ ما فائدة الإمتحان المهني؟ ما فائدة الشواهد الجامعية؟ ما فائدة التكوين المستمر؟ وما فائدة...؟
ومتى كان العمل يحدد الأجر؟ لحد علمي المتواضع لا أعرف نظاما اقتصاديا يعمل بهذه القاعدة. الممرض يعمل أكثر من الطبيب. والعامل في منجم يعمل أكثر من المهندس( داخل منجم واحد)هل هم يتقاضون نفس الأجر؟ كلا.
هذا النقاش ظهر على الساحة الابتدائية مع ظهور السلم 11. كأن المعلم ليس من حقه الدخول إلى هذا السلم شأنه شأن زملائه في الثانوي وباقي القطاعات الأخرى. كفانا حسدا وضغينة، لماذا لا ننظر الى الأمور بعقولنا؟ أنا أفرح عندما أرى زميلا لي في أعلى المستويات لأنني أطمح أن أصبح يوما مثله، وأقول الحمد لله بدأ بعض الغبار ينفض على رجل التعليم.
أما القول برجل تعليم مقبل على التقاعد ويسبقه في السلم أستاذ أصغر منه، فاسألوا أستاذنا بأي شهادة تم توظيفه. وبأي سلم بدأمشواره المهني. قد أكون خارج السلم ولا يزال أبي موظفا في السلم 5، وهو يفتخر بإبنه لأنه يعلم جيدا أن العبرة بالمستوى الدراسي والتكوين وليس بالسنوات.
إذا كان الأجر يحدده العمل فقط وليس الشواهد والتكوين، فما فائدة الدراسات الطويلة الأمد، وسهر الليالي للحصول على الشواهد إذا كانت ستفتح الباب لنفس الأجر مع من مر مرور الكرام بالمدرسة؟
صحيح هناك حيف، هناك ظلم لمن يقبع في أدنى السلاليم لمدة طويلة. لكن المطلب هو ترقية عادلة لهؤلاء للوصول إلى سلم يتناسب مع السنوات التي قضوها في العمل، وليس المطالبة بأجر واحد للجميع.
السلم 11 مكسب بسيط لنا وللأجيال اللاحقة، لماذا لا نعززه بالمطالبة بالدرجة الممتازة أسوة بالثانوي التأهيلي؟
لماذا لا نناقش الأجور الخيالية التي قد تتجاوز 70 مليون سنتيم شهريا، ناهيك عن التعويضات والتسهيلات ووو...
متى يخرج المعلم من فقره المادي والمعنوي؟ لنعطي قيمة لأنفسنا قبل أن نطالبها من الغير.

[musto-jab]

لنتفادى اخواني الاسقاطات المضادة ، وأن الحكومات السابقة تتحمل مسؤوليتها كاملة لما يحصل الآن ، و تعاملت مع المسألة التعليميةبسوء نية منذ (فجر الاستقلال ) ، وهذه النية المبيتة خلفت ضحايا كثر ومن مختلف الأصناف (موارد بشرية ومالية ) بل مصير أجيال برمتها يبدو طابور انتظارها سيطول ؛ اذكيف سنتصور في خضم السياسة التعليمية المتبعة مجتمعا تبعيا للتوجهات الخارجية لبلدان متقدمة اقتصاديا واجتماعيا ووضعا داخليا متخلفا تربويا وتعليميا ؟ الاتبدو المفارقة غريبة!

[أبو مريم67]

وماذا تريد يا أخي؟ أساتذة بنفس الأجر؟ وما فائدة الترقية التي نطالب بها؟ ما فائدة الإمتحان المهني؟ ما فائدة الشواهد الجامعية؟ ما فائدة التكوين المستمر؟ وما فائدة...؟
ومتى كان العمل يحدد الأجر؟ لحد علمي المتواضع لا أعرف نظاما اقتصاديا يعمل بهذه القاعدة. الممرض يعمل أكثر من الطبيب. والعامل في منجم يعمل أكثر من المهندس( داخل منجم واحد)هل هم يتقاضون نفس الأجر؟ كلا.
هذا النقاش ظهر على الساحة الابتدائية مع ظهور السلم 11. كأن المعلم ليس من حقه الدخول إلى هذا السلم شأنه شأن زملائه في الثانوي وباقي القطاعات الأخرى. كفانا حسدا وضغينة، لماذا لا ننظر الى الأمور بعقولنا؟ أنا أفرح عندما أرى زميلا لي في أعلى المستويات لأنني أطمح أن أصبح يوما مثله، وأقول الحمد لله بدأ بعض الغبار ينفض على رجل التعليم.
أما القول برجل تعليم مقبل على التقاعد ويسبقه في السلم أستاذ أصغر منه، فاسألوا أستاذنا بأي شهادة تم توظيفه. وبأي سلم بدأمشواره المهني. قد أكون خارج السلم ولا يزال أبي موظفا في السلم 5، وهو يفتخر بإبنه لأنه يعلم جيدا أن العبرة بالمستوى الدراسي والتكوين وليس بالسنوات.
إذا كان الأجر يحدده العمل فقط وليس الشواهد والتكوين، فما فائدة الدراسات الطويلة الأمد، وسهر الليالي للحصول على الشواهد إذا كانت ستفتح الباب لنفس الأجر مع من مر مرور الكرام بالمدرسة؟
صحيح هناك حيف، هناك ظلم لمن يقبع في أدنى السلاليم لمدة طويلة. لكن المطلب هو ترقية عادلة لهؤلاء للوصول إلى سلم يتناسب مع السنوات التي قضوها في العمل، وليس المطالبة بأجر واحد للجميع.
السلم 11 مكسب بسيط لنا وللأجيال اللاحقة، لماذا لا نعززه بالمطالبة بالدرجة الممتازة أسوة بالثانوي التأهيلي؟
لماذا لا نناقش الأجور الخيالية التي قد تتجاوز 70 مليون سنتيم شهريا، ناهيك عن التعويضات والتسهيلات ووو...
متى يخرج المعلم من فقره المادي والمعنوي؟ لنعطي قيمة لأنفسنا قبل أن نطالبها من الغير.
أحسنت القول أخي الكريم .

[فريدي]

وماذا تريد يا أخي؟ أساتذة بنفس الأجر؟ وما فائدة الترقية التي نطالب بها؟ ما فائدة الإمتحان المهني؟ ما فائدة الشواهد الجامعية؟ ما فائدة التكوين المستمر؟ وما فائدة...؟

ومتى كان العمل يحدد الأجر؟ لحد علمي المتواضع لا أعرف نظاما اقتصاديا يعمل بهذه القاعدة. الممرض يعمل أكثر من الطبيب. والعامل في منجم يعمل أكثر من المهندس( داخل منجم واحد)هل هم يتقاضون نفس الأجر؟ كلا.
هذا النقاش ظهر على الساحة الابتدائية مع ظهور السلم 11. كأن المعلم ليس من حقه الدخول إلى هذا السلم شأنه شأن زملائه في الثانوي وباقي القطاعات الأخرى. كفانا حسدا وضغينة، لماذا لا ننظر الى الأمور بعقولنا؟ أنا أفرح عندما أرى زميلا لي في أعلى المستويات لأنني أطمح أن أصبح يوما مثله، وأقول الحمد لله بدأ بعض الغبار ينفض على رجل التعليم.
أما القول برجل تعليم مقبل على التقاعد ويسبقه في السلم أستاذ أصغر منه، فاسألوا أستاذنا بأي شهادة تم توظيفه. وبأي سلم بدأمشواره المهني. قد أكون خارج السلم ولا يزال أبي موظفا في السلم 5، وهو يفتخر بإبنه لأنه يعلم جيدا أن العبرة بالمستوى الدراسي والتكوين وليس بالسنوات.
إذا كان الأجر يحدده العمل فقط وليس الشواهد والتكوين، فما فائدة الدراسات الطويلة الأمد، وسهر الليالي للحصول على الشواهد إذا كانت ستفتح الباب لنفس الأجر مع من مر مرور الكرام بالمدرسة؟
صحيح هناك حيف، هناك ظلم لمن يقبع في أدنى السلاليم لمدة طويلة. لكن المطلب هو ترقية عادلة لهؤلاء للوصول إلى سلم يتناسب مع السنوات التي قضوها في العمل، وليس المطالبة بأجر واحد للجميع.
السلم 11 مكسب بسيط لنا وللأجيال اللاحقة، لماذا لا نعززه بالمطالبة بالدرجة الممتازة أسوة بالثانوي التأهيلي؟
لماذا لا نناقش الأجور الخيالية التي قد تتجاوز 70 مليون سنتيم شهريا، ناهيك عن التعويضات والتسهيلات ووو...
متى يخرج المعلم من فقره المادي والمعنوي؟ لنعطي قيمة لأنفسنا قبل أن نطالبها من الغير.
أخي ضربت مثالين الأول يتعلق بالممرض والطبيب.عليك أن تعلم بأن مهمة الطبيب أخطر وأصعب فهو غير مرتبط بالدوام اذ يمكن المنادات عليه في أي آن .اذن فعملهم مختلف لا من حيث الصعوبة والمخاطر ولا من حيث الوقت .أما الشواهد المحصل عليها فهي تعبر عن مهمة كل واحد منهم.ونفس الشيء بالنسبة للمهندس والمنجمي. فدورهما مختلف والشواهد تجسد بالفعل مهمة كل منهما.عكس التدريس فحامل الباكالوريا يؤدي نفس مهمة الموجز وحامل الشواهد العليا الأخرى. فلماذا اذن هذا الفرق الكبير في الأجر حوالي 6000 درهم مادام الكل يدرس مختلف المستويات وبنفس الكفاءة والمردودية والمواظبة .كان على المسؤولين اسناد مهمات مختلفة لأصحاب الشواهد العليا حتى يتم تقبل هذا الفرق الكبير في الأجر .وهنا أخص بالذكر التعليم الابتدائي والاعدادي .وأتمنى عدم ذكر الامتحانات غير المهنية لما تعرفه من غش انطلاقا من نقطة الادارة ومرورا بالغش في قاعة الامتحان وانتهاء بمزاجية كل مصحح وطبخ النتائج...

[مازيغ]

لايستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون

[مازيغ]

وماذا تريد يا أخي؟ أساتذة بنفس الأجر؟ وما فائدة الترقية التي نطالب بها؟ ما فائدة الإمتحان المهني؟ ما فائدة الشواهد الجامعية؟ ما فائدة التكوين المستمر؟ وما فائدة...؟

ومتى كان العمل يحدد الأجر؟ لحد علمي المتواضع لا أعرف نظاما اقتصاديا يعمل بهذه القاعدة. الممرض يعمل أكثر من الطبيب. والعامل في منجم يعمل أكثر من المهندس( داخل منجم واحد)هل هم يتقاضون نفس الأجر؟ كلا.
هذا النقاش ظهر على الساحة الابتدائية مع ظهور السلم 11. كأن المعلم ليس من حقه الدخول إلى هذا السلم شأنه شأن زملائه في الثانوي وباقي القطاعات الأخرى. كفانا حسدا وضغينة، لماذا لا ننظر الى الأمور بعقولنا؟ أنا أفرح عندما أرى زميلا لي في أعلى المستويات لأنني أطمح أن أصبح يوما مثله، وأقول الحمد لله بدأ بعض الغبار ينفض على رجل التعليم.
أما القول برجل تعليم مقبل على التقاعد ويسبقه في السلم أستاذ أصغر منه، فاسألوا أستاذنا بأي شهادة تم توظيفه. وبأي سلم بدأمشواره المهني. قد أكون خارج السلم ولا يزال أبي موظفا في السلم 5، وهو يفتخر بإبنه لأنه يعلم جيدا أن العبرة بالمستوى الدراسي والتكوين وليس بالسنوات.
إذا كان الأجر يحدده العمل فقط وليس الشواهد والتكوين، فما فائدة الدراسات الطويلة الأمد، وسهر الليالي للحصول على الشواهد إذا كانت ستفتح الباب لنفس الأجر مع من مر مرور الكرام بالمدرسة؟
صحيح هناك حيف، هناك ظلم لمن يقبع في أدنى السلاليم لمدة طويلة. لكن المطلب هو ترقية عادلة لهؤلاء للوصول إلى سلم يتناسب مع السنوات التي قضوها في العمل، وليس المطالبة بأجر واحد للجميع.
السلم 11 مكسب بسيط لنا وللأجيال اللاحقة، لماذا لا نعززه بالمطالبة بالدرجة الممتازة أسوة بالثانوي التأهيلي؟
لماذا لا نناقش الأجور الخيالية التي قد تتجاوز 70 مليون سنتيم شهريا، ناهيك عن التعويضات والتسهيلات ووو...
متى يخرج المعلم من فقره المادي والمعنوي؟ لنعطي قيمة لأنفسنا قبل أن نطالبها من الغير.
مشكور على المشاركة القيمة

[مازيغ]

أخي ضربت مثالين الأول يتعلق بالممرض والطبيب.عليك أن تعلم بأن مهمة الطبيب أخطر وأصعب فهو غير مرتبط بالدوام اذ يمكن المنادات عليه في أي آن .اذن فعملهم مختلف لا من حيث الصعوبة والمخاطر ولا من حيث الوقت .أما الشواهد المحصل عليها فهي تعبر عن مهمة كل واحد منهم.ونفس الشيء بالنسبة للمهندس والمنجمي. فدورهما مختلف والشواهد تجسد بالفعل مهمة كل منهما.عكس التدريس فحامل الباكالوريا يؤدي نفس مهمة الموجز وحامل الشواهد العليا الأخرى. فلماذا اذن هذا الفرق الكبير في الأجر حوالي 6000 درهم مادام الكل يدرس مختلف المستويات وبنفس الكفاءة والمردودية والمواظبة .كان على المسؤولين اسناد مهمات مختلفة لأصحاب الشواهد العليا حتى يتم تقبل هذا الفرق الكبير في الأجر .وهنا أخص بالذكر التعليم الابتدائي والاعدادي .وأتمنى عدم ذكر الامتحانات غير المهنية لما تعرفه من غش انطلاقا من نقطة الادارة ومرورا بالغش في قاعة الامتحان وانتهاء بمزاجية كل مصحح وطبخ النتائج...
مشكور على المشاركة القيمة
لامعنى لوجود المجازين والدكاترة في المدرسة الابتدائية في ظل الظروف الحالية على الأقل

[abdel.fathi]

ان ما تحقق من مكاسب او مغانملكم وحدكم و للمستفيدين فقط ولا احد في الدرجة الاولى المنعم عليها يتقاسم مع غيره في الدرجة الثالثة الفرق الدي يبلغ كما صرح بعض الاخوة 6000 درهما .
تحدثت عن الواجبات بالامانة فاين هي الحقوق بالعدالة ؟
انا لم انتقد احدا وانما عبرت عن استياءي من دور النقابات في هدا الباب فبالامس القريب دافعت عن اساتدة الدرجةالاولى في قضية مباراة التفتيش ولم تعر ادنى اهتمام الاساتدة الدرجة الثالثة الدين يمثلون الاصل في التعليم الابتدائي . عار ان يبقى اساتدة محاصرين كاهل الكهف (هناك من قضى ربع قرن ) في سلم اجره هزيل في حين نجد النقابات تطالب بايجاد سلاليم اضافية لاصحاب الاجور العليا.
je suis d accord en ce qui concerne l elemination des ens du 3siéme grade de la participation au conr des inspecteurs car la compétence ne se juje pas de cette façon but allah is great

[toms]

وماذا تريد يا أخي؟ أساتذة بنفس الأجر؟ وما فائدة الترقية التي نطالب بها؟ ما فائدة الإمتحان المهني؟ ما فائدة الشواهد الجامعية؟ ما فائدة التكوين المستمر؟ وما فائدة...؟

ومتى كان العمل يحدد الأجر؟ لحد علمي المتواضع لا أعرف نظاما اقتصاديا يعمل بهذه القاعدة. الممرض يعمل أكثر من الطبيب. والعامل في منجم يعمل أكثر من المهندس( داخل منجم واحد)هل هم يتقاضون نفس الأجر؟ كلا.
هذا النقاش ظهر على الساحة الابتدائية مع ظهور السلم 11. كأن المعلم ليس من حقه الدخول إلى هذا السلم شأنه شأن زملائه في الثانوي وباقي القطاعات الأخرى. كفانا حسدا وضغينة، لماذا لا ننظر الى الأمور بعقولنا؟ أنا أفرح عندما أرى زميلا لي في أعلى المستويات لأنني أطمح أن أصبح يوما مثله، وأقول الحمد لله بدأ بعض الغبار ينفض على رجل التعليم.
أما القول برجل تعليم مقبل على التقاعد ويسبقه في السلم أستاذ أصغر منه، فاسألوا أستاذنا بأي شهادة تم توظيفه. وبأي سلم بدأمشواره المهني. قد أكون خارج السلم ولا يزال أبي موظفا في السلم 5، وهو يفتخر بإبنه لأنه يعلم جيدا أن العبرة بالمستوى الدراسي والتكوين وليس بالسنوات.
إذا كان الأجر يحدده العمل فقط وليس الشواهد والتكوين، فما فائدة الدراسات الطويلة الأمد، وسهر الليالي للحصول على الشواهد إذا كانت ستفتح الباب لنفس الأجر مع من مر مرور الكرام بالمدرسة؟
صحيح هناك حيف، هناك ظلم لمن يقبع في أدنى السلاليم لمدة طويلة. لكن المطلب هو ترقية عادلة لهؤلاء للوصول إلى سلم يتناسب مع السنوات التي قضوها في العمل، وليس المطالبة بأجر واحد للجميع.
السلم 11 مكسب بسيط لنا وللأجيال اللاحقة، لماذا لا نعززه بالمطالبة بالدرجة الممتازة أسوة بالثانوي التأهيلي؟
لماذا لا نناقش الأجور الخيالية التي قد تتجاوز 70 مليون سنتيم شهريا، ناهيك عن التعويضات والتسهيلات ووو...
متى يخرج المعلم من فقره المادي والمعنوي؟ لنعطي قيمة لأنفسنا قبل أن نطالبها من الغير.


وماذا تريد يا أخي؟ أساتذة بنفس الأجر؟
اريد ان يسود العدل في التعامل مع اساتدة من نفس السلك يؤدن نفس المهمة ويراقبون وفق نفس المعايير.
وان يكون الامتياز للمتمرس ولدي التجربة في الميدان .
وما فائدة الترقية التي نطالب بها؟
ان الترقية التي تتحدث عنها يجب الا تكون امتيازا بل حقا لا يخضع لا لكوطا ولا امتحان . ليحل محلها مكافات تحفز الاساتدة على البحث وتجسين الاداء.
ما فائدة الإمتحان المهني؟
- ضررها اكثر من نفعها . امتحان مهين تستفيد منه اقلية اغلبها عن طريف الغش وتتضرر منه الشغيلة التعليمية كافة للاصداء المشينة التي تخلفها ويتداولها الخاص والعام من قبة البرلمان الى الساحات المدرسية بين التلاميد.
ما فائدة الشواهد الجامعية؟
- بالنسبة للشواهد الجامعية فانا لم انتقص من قيمتها .لكن لا يجب ان تكرس الفوارق الطبقية بين عامل واخيه في نفس الورشة وهم يؤديان نفس المهمة. والحل المناسب للشواهد الجامعية هو امكانية تغيير الاطار. ( وبيني وبينك فان المستوى التعليمي تدهور وتراجع بدخول المجازين الى حقل التعليم الابتدائي لا لقلة معارفهم ولكن للطريقة الاكاديمية التي يدرسون بها والتي يطبعها نوع من الغرور والكبرياء متناسين ان الفئة المستهدفة هم اطفال وليسوا مراهقين.)
ما فائدة التكوين المستمر؟
- عن أي تكوين مستمر تتحدث؟ انه مجرد ايام تشجع فيها السياحة الداخلية خاصة من القرى الى المدن حيث تنشط حركة النقل المقاهي والمطاعم والفنادق (الشبيهة بالمطعم البلدي). ان الغاية من التكوين المستمر بقطاعنا لا تختلف عنها بالقطاع الفلاحي ايام الجفاف والتي تحصر في كيفية صرف الميزانيات المخصصة لدلك ودلك بتوزيعها بين المسؤولين الممونين والمؤطرين لا غير . وان قلت غير هدا فانك ربما تتحدث بصفتك نائبا اومديرا لاكايمية بوزارة التربية واما تتحدث من خارج التراب الوطني (بلدان الشمال).
ساعود لاجيب عن تساؤلاتك الباقية في حلقات قادمة بحول الله.

[جمال أبو أنس]

أنت ياصاحب المقال لا أعرف ماذا تقصد بنفس الأجر فهذا السؤال غير مطروح بالنسبة لاساتذة التعليم الثانوي الاعدادي والثانوي التاهيلي* فنفس النظام ينطبق عليهم ونفس فوارق الاجر ولا تجدهم يعطون أهمية للموضوع أما المعلمون الذين يقبعون في السلم التاسع حتى الآن حسب قولك فمعظمهم ترقى ثلاثة سلاليم وينتظر دوره للترقي للسلم الموالي أما كونك تتكلم عن أصحاب الشهادات العليا فانهم قضوا مشورا صعبا في الجامعات حتى حصلوا على الشهادة وتقول بأن مستوى التعليم تدهور حينما دخلوا المجازين الى التعليم الابتدائي فأنت خاطئ يااخي وعليك أن تراجع حساباتك قبا أن تتفوه بأقوال لا معنى

[toms]

[quote=جمال أبو أنس;461854]أنت ياصاحب المقال لا أعرف ماذا تقصد بنفس الأجر فهذا السؤال غير مطروح بالنسبة لاساتذة التعليم الثانوي الاعدادي والثانوي التاهيلي* فنفس النظام ينطبق عليهم ونفس فوارق الاجر ولا تجدهم يعطون أهمية للموضوع أما المعلمون الذين يقبعون في السلم التاسع حتى الآن حسب قولك فمعظمهم ترقى ثلاثة سلاليم وينتظر دوره للترقي للسلم الموالي أما كونك تتكلم عن أصحاب الشهادات العليا فانهم قضوا مشورا صعبا في الجامعات حتى حصلوا على الشهادة وتقول بأن مستوى التعليم تدهور حينما دخلوا المجازين الى التعليم الابتدائي فأنت خاطئ يااخي وعليك أن تراجع حساباتك قبا أن تتفوه بأقوال لا معنى[/quote
l
je ne crois pas à tout ce que vous dites mais vous avez le droit de défendre votre situation de votre façon
. comme j'ai le droit de défendre la mienne à ma façon

au sujet de la regression du niveau de l'enseignement marocain
ce n'est pas mon dire mais c'est le dernier rang
occupé par le maroc
. qui le prouve.

[أبو مريم67]

قال تعالى : " يرفع الله الذين آمنوا منكم و الذين أوتوا العلم درجات " صدق الله العظيم .
ولي عودة إلى الموضوع لا حقا .

[toms]

قال تعالى : " يرفع الله الذين آمنوا منكم و الذين أوتوا العلم درجات " صدق الله العظيم .
ولي عودة إلى الموضوع لا حقا .


لا ادري عن اي علم تتحدث ادا كان مستوى حامل دكتورا الايام الحالية لا يزيد عن مستوى حامل بكالوريا السبعينات .
ومادام الامر يتعلق بدرجات الدنيا فانصحك ان تترك امور الاخرة لوقتها لان من سيحسم فيها ليس بظلام للعبيد.

[toms]

أنت ياصاحب المقال لا أعرف ماذا تقصد بنفس الأجر فهذا السؤال غير مطروح بالنسبة لاساتذة التعليم الثانوي الاعدادي والثانوي التاهيلي* فنفس النظام ينطبق عليهم ونفس فوارق الاجر ولا تجدهم يعطون أهمية للموضوع أما المعلمون الذين يقبعون في السلم التاسع حتى الآن حسب قولك فمعظمهم ترقى ثلاثة سلاليم وينتظر دوره للترقي للسلم الموالي أما كونك تتكلم عن أصحاب الشهادات العليا فانهم قضوا مشورا صعبا في الجامعات حتى حصلوا على الشهادة وتقول بأن مستوى التعليم تدهور حينما دخلوا المجازين الى التعليم الابتدائي فأنت خاطئ يااخي وعليك أن تراجع حساباتك قبا أن تتفوه بأقوال لا معنى

ان الغاية من النقاش في مثل هده المواضيع ليس التراشق او التلاسن وان كان في بعض الاحيان يضطرطرف ان يرد على محاوره بمقاس او باسلوب يفرضه اايقاع ومستوى الحوار.
ان كلمة حسد , غيرة او ما شابهها من الاحاسيس هي اشياء غير قابلة للقياس فهي احكام غالبات مايصدرها المستفيد من نعمة ليبرر احقيته بها على غيره حتى وان كانت باطلة.
حقيقة لا احد منا مسؤول عن الوضع الدي فرضه عليه نظام اجورنا المجحف والمتجاوز وكنت اتمنى ان يعي الكل بان ا لمسؤول عن تكريس هدا الوضع بعد الحكومة التي فرضته هي النقابات الموكول اليها الدفاع عن حقوق الشغيلة بكيفية عادلة لا تزكيته كما هو دورها الان..
ان الطبقة التى تقبع في السلم التاسع كما تقول لم تستفد الا من ترقية واحدة لازيد من ربع قرن والمنع الدي حاصرها من امكانيات متابعة دراساتها وتحسين ظروفها على غرار جيل ما بعد التسعينات, بقرار من الحكومة وصمتا من النقابات .استوجب على النقابات الحديثة ان ترفعه الى هيئة الانصاف والمصالحة وتطالب للمتضررين بحق جبر الضرر لان الدي مورس عليهم اكثر من الاكراه البدني بكثير بلهو تعطيل لقدراتهم وكبت لطموحهم . بدل ان تشتغل على ملفات وقضايا تافهة كالانتقالات والتكليفات وتخلق منها سوقا للسمسرة والزبونية. كان على النقابات ان تعي بان نظام الاجور المعمول به بالمغرب هو نظام مجحف ولا يمكن ان تاخده النقابات الحقيقية كمرجع لبناء ملفها المطلبي .