اليد في اليد ضد الترقية بالشهادات [الأرشيف] - منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

safrate

11-04-2009, 16:37

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد؛؛لماذا الترقية بالشهادات؟؟؟؟ هل معنى توفر المدرس على شهادةيضمن له مردودية اكثر في العملية التربوية والتعليمية؟؟ الجواب طبعا لا......
لماذا لا نطالب ان تكون الترقية بمدى الكفاءة داخل حجرة الدرس وفي ذلك فليتنافس المتنافسون اما Desa اوDEUGاو اجازة فلا اظن انها ستظيف لتعلم ابنائنا شيئا..او بالأحرىالمطالبة بتكوين خاص للمدرسين في مجال التربية والتكوين وفي مجال تخصص كل مدرس تتخللها امتحانات نزيهة تؤهل من استطاع اجتيازها ان يرقى فالدرجة والسلم. اما دوكتوراه في القانون او DESA في الفزياء لن تفيد تلميذ التعليم الابتدائي في شيء سوى حرمانه من الدراسة اياما يكون فيها مدرسه مشغولا بمحاضراته الجامعية.

Soussi

11-04-2009, 16:46

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد؛؛لماذا الترقية بالشهادات؟؟؟؟ هل معنى توفر المدرس على شهادةيضمن له مردودية اكثر في العملية التربوية والتعليمية؟؟ الجواب طبعا لا......
لماذا لا نطالب ان تكون الترقية بمدى الكفاءة داخل حجرة الدرس وفي ذلك فليتنافس المتنافسون اما desa اوdocاو اجازة فلا اظن انها ستظيف لتعلم ابنائنا شيئا..او بالأحرىالمطالبة بتكوين خاص للمدرسين في مجال التربية والتكوين وفي مجال تخصص كل مدرس تتخللها امتحانات نزيهة تؤهل من استطاع اجتيازها ان يرقى فالدرجة والسلم. اما دوكتوراه في القانون او desa في الفزياء لن تفيد تلميذ التعليم الابتدائي في شيء سوى حرمانه من الدراسة اياما يكون فيها مدرسه مشغولا بمحاضراته الجامعية.
أخي الكريم أوافقك الرأي ومع دلك أطلب منك عدم التعميم.فأنا شخصيا استفدت كثيرا من الدراسات الجامعية العليا مما زاد في مردوديتي داخل الفصل الدراسي.للاشارة فقط أنا لم أستفد ولن أستفيد من الترقية بواسطة الشهادة.

adil.azhari

11-04-2009, 16:46

لا أوافقك الرأي أخي الكريم

tarbaoui1

11-04-2009, 17:08

ورزازي

11-04-2009, 17:19

اليد في اليد ضد الترقية الإستثنائية لأننا لم ننجح في الامتحان المهني
اليد في اليد ضد رفض قانون الإضراب الجديد لأننا نضرب في أي وقت و مع أي جهة
اليد في اليد ضد الطريقة الجديدة للترقي لأنها ستكشف عوراتنا
اليد في اليد لتخفيض نسبة الكوطا في الترقية لأن الوضع المالى العالمي لا يسمح
فلنجعلها إذن مطالب على هذا النحو ما دامت الأنانية غلبت علينا و لا نريد خيرا لغيرنا كأننا نحن من سيصرف لهم تعويضاتهم من جيوبنا.
ماذا لو كانت لديك شهادة جامعية؟ هل سيكون موقفك كذلك؟
شخصيا لا أملك شهادة جامعية و في نفس الوقت لا أرفض أن يرقى من يملكها. ببساطة لأن الزيادة في الخير خير

safrate

11-04-2009, 17:22

أخي الكريم، الشهادة الجامعية تمكن حاملها -على الأقل - من عدم ارتكاب مثل هذه الأخطاء (ستظيف...)، أتمنى منك أخي الكريم ان تركز أكثر على تنمية مستواك بدل اضاعة وقتك الثمين:blink: في مواضيع لست أهلا للخوض فيها...
شخصيا أشفق على بعض التلاميذ... كي أحدد أكثر، أشفق على من يدرس على يديك أخي...

الا خطاء في استعمال لوحة المفا تيح ليس موظوع النقاش . اهههههههههههه لقد نسيت ان اقصى مايمكنك التعقيب عليه هو هل بالضاد ام بالدال لانك وبكل بساطة مجازمع وقف التنفيد

houari01

11-04-2009, 17:27

كنت اتمنى لو ابتعد الزميل عن مثل هذا الاقتراح...ليطالع وليقرا وليدرس...اما ارسال مثل هذه الرسائل..ذات الاتجاه غير السليم..تفسيرها ليس من مصلحته

oum zakaria

11-04-2009, 17:28

اوافقك اخيsafrate الراي الترقية يجب ان تكون بالاختبارات المهنية حتى تكون حظوظ الكل متساوية; اضف الى ان التحضير للامتحان المهني يدخل في اطار التكوين الذاتي الشئ الذي يساعد المدرس المرشح على الرقي بمعارفه المرتبطة بحقل التربية و تطويرها
لكن هذا لا يمنع من متابعة الدراسة لدوافع شخصية و ذاتية شريطة الا يؤثر الامر سلبا على عمل المدرس داخل القسم; و للاسف هذا ما يوجد على ارض الواقع حيث يتم استغلال الامتحانات للتغيب المبرر وغير المبرر
في نظري المتواضع حبذا لو تمت برمجة الامتحانات في فترات خارج اوقات الدراسة كالفترات البينية مثلا خاصة بالنسبة للمدرسين وذلك تفاديا لتضرر التلميذ من عرقلة الدراسة

etoile polaire

11-04-2009, 17:30

أخي الكريم أوافقك الرأي ومع دلك أطلب منك عدم التعميم.فأنا شخصيا استفدت كثيرا من الدراسات الجامعية العليا مما زاد في مردوديتي داخل الفصل الدراسي.للاشارة فقط أنا لم أستفد ولن أستفيد من الترقية بواسطة الشهادة.

لم لأن سنة توظيفك1992
لن لأن اطارك استاذ التعليم الثانوي التأهيلي
تحياتي

الاحمدي

11-04-2009, 17:38

الا خطاء في استعمال لوحة المفا تيح ليس موظوع النقاش . اهههههههههههه لقد نسيت ان اقصى مايمكنك التعقيب عنه هو هل بالضاد ام بالدال لانك وبكل بساطة موجز مع وقف التنفيد

تصحيـــــــــــح
التعقيب عنه : التعقيب عليه
موجز: مجاز
التنفيد : التنفيذ

أبو مريم67

11-04-2009, 17:54

الا خطاء في استعمال لوحة المفا تيح ليس موظوع النقاش . اهههههههههههه لقد نسيت ان اقصى مايمكنك التعقيب عنه هو هل بالضاد ام بالدال لانك وبكل بساطة موجز مع وقف التنفيد

توضيح :
مجاز : حاصل على إجازة .
موجز : مقتضب أو مختصر ك "موجز الأخبار" على سبيل المثال .

الريحانة

11-04-2009, 17:55

يظهر ان منتدانا الجميل يضم بين ظهرانيه الكثير من الحاقدين على اصحاب الاجازات ................فى مواضع اخرى كتبوا ونفتوا سمهم وحقدهم الان الاخ اsafrate يعلنها مباشرة حربا على الاجازات والشواهد .............اى مستوى هدا واى منحدر انزلق فيه رجل التعليم مستوى سطحى .............واسلوب مبتدل صراحة فهمنا الان لمادا تقهقر مستوى التعليم ببلادنا

tarbaoui1

11-04-2009, 18:01

أخي الاحمدي شكرا جزيلا لك، كنت بصدد كتابة هذا التعقيب على الأخ المحترم وليس عنه كما يظن، لكنك قمت بالواجب...
أخي الكريم اسمح لي أن أقول لك ان اللغة الرديئة التي تستعملها تشوش على عملية التواصل...
ملحوظة: "اللغة الرديئة" هنا ليست للتنقيص من شخصكم، لكن صدقني لم أجد عبارة أكثر تهذيبا لوصف لغتك...:dunno:

louizia

11-04-2009, 18:14

بادرة طيبة تستحق الحضور وفقكم الله

safrate

11-04-2009, 18:21

يبدو ان بعض الاخوة لم تعجبهم افكاري , ولدلك قاموا بالتنقيب عن الاخطاء الاملائية و الابتعاد عن لب الموضوع

توفيق الشرقاوي

11-04-2009, 18:27

على الأقل كانت الشهادة ستقي بعض الناس من ارتكاب الأخطاء الإملائية ، أما الوقوف في وجه الترقية بالشهادة فهذا قمة التخلف لأنه ولو كانت الشهادة ليست في نفس التخصص إلا أنها تمكن صاحبها من امتلاك منهجية البحث والقدرة على التحليل والمناقشة ...
للأسف حينما نرى من منا من بني جلدتنا من نقس القطاع الذي نشتغل فيه يردد هذا الكلام قل على الدنيا السلام لم تتركوا للحاقدين مجالا ولا للحكومة مبررا ؟؟

مدرس بالقروي

11-04-2009, 19:13

بسم الله الرحمان الرحيم
-وتعاونوا على البر والتقوى و لا تعاونوا على الاثم و العدوان-
لهذا لن أضع يدي في يدك من أجل محاربة العلم و التلعلم هذا حسد والحسود لا يسود وسيبقى دائما في مكانه
سبحان الله عندما حصل على الباكالوريا كان كفءا وعندما ازداد تعلما وحصل على الاجازة أصبح عاجزا
هذا افتراء وكذب وحسد
اتق الله يجعل لك مخرجا
والسلام

مدرس بالقروي

11-04-2009, 19:22

انخراط المجازين بارك الله فيهم في التدريس بالتعليم الابتدائي هو الذي خول لفئة المعلمين الترقي الى السلم 10 و السلم 11

و لولاهم لمازالوا جاثمين في السلم 9

yasser3

11-04-2009, 19:26

84000][/SIZE]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد؛؛لماذا الترقية بالشهادات؟؟؟؟ هل معنى توفر المدرس على شهادةيضمن له مردودية اكثر في العملية التربوية والتعليمية؟؟ الجواب طبعا لا......
لماذا لا نطالب ان تكون الترقية بمدى الكفاءة داخل حجرة الدرس وفي ذلك فليتنافس المتنافسون اما Desa اوDOCاو اجازة فلا اظن انها ستظيف لتعلم ابنائنا شيئا..او بالأحرىالمطالبة بتكوين خاص للمدرسين في مجال التربية والتكوين وفي مجال تخصص كل مدرس تتخللها امتحانات نزيهة تؤهل من استطاع اجتيازها ان يرقى فالدرجة والسلم. اما دوكتوراه في القانون او DESA في الفزياء لن تفيد تلميذ التعليم الابتدائي في شيء سوى حرمانه من الدراسة اياما يكون فيها مدرسه مشغولا بمحاضراته الجامعية.

تحية للاخوة و الاخوات

أرجو التمعن في هذا التدخل المنقول أعلاه

يقول الاخ أو الاخت Safrate اليد في اليد ضد الترقية بالشهادات :evil_lol:
ثم يقول بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)
ويبدأ في التحريض و التآمر على زملاءه في المهنة بمباركة المراقبين بهذا المنتدى. :ggg:

أبومنصور

11-04-2009, 20:15

أخي safrate تحياتي و بعد.
لا أشاطرك الرأي بتاتاً،وأعتبر موضوعك خارج الزمان و المكان.لماذا؟
لأن الاشكالية المطروحة الآن على الساحة الثقافية والسياسية والاقتصادية...هي :كيف يمكننا الخروج من التخلف؟وللتذكير فان الاشكالية هي مجموعة من المشاكل المتداخلة فيما بينها ،ولايمكنك التصدي لمشكل دون أن تجابهك باقي المشاكل المتداخلة معه...ومن هنا،فان الاستثمار في العنصر البشري يعد أساسيا في مواجهة هذا التحدي.
الدول تفتخر بمثقفيها و مهندسيها و...لأنهم الضامن لبقائها وتطورها.
في فرنسا ارتكب الفيلسوف الفرنسي "التوسير"جريمة قتل في حق زوجته -وقد أدانه القضاءوعفا عنه الرئيس ميتيران معللا ذلك بقولته الشهيرة :
"إن فرنسا لا يمكنها أن تحاكم عقلها".
الشهادات يا أخي منظمة بقوانين ومراسيم تمنحها قوة دافعة -(الترقية).
إن العالم اليوم في سباق محموم لشراءالأدمغة.فلا تحرم القابضين على الجمر لبلوغ شهادة.واتركهم يحلمون بغد أفضل.
الطبيب لا يمكننا أن نختاره من الإعدادي ولا المهندس من الثانوي،إنها شهادات و درجات علمية فرضت نفسها على العالم،فادخل معنا في هذا العالم رعاك الله و شكراااا جزيلا لك.

عمر امين

11-04-2009, 20:25

في رايي الشخصي اظن ان هناك صنف واحد من الشواهد التي تستحق ان يرقى بها المدرس وهي مثلا شواهد في علم النفس وعلوم التربية او علم الاجتماع او الادب العربي والفرنسي وبالخصوص شواهد في المعلوميات وعلوم الحاسوب والتدبير والتنشيط
اما اجازة في الشريعة او ماجاورها من الشواهد فلن تفيد العملية التربوية في شيئ

وهنا اضع مقارنة بسيطة
لناخد نمودج مدرس له خبرة ميدانية في الفصل لايملك شواهدا مقابل مدرس له ترسانة من الشواهد
الكفة الراجحة ستكون لصاحب الخبرة لان الخبرة والتجربة هي التي تستعمل كل يوم لتوصيل المعلومة للطفل وليس الشهادة

ادن...من هو احق بالترقية صاحب الخبرة ام صاحب الشواهد

papa_noel77

11-04-2009, 20:57

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته. سؤال يطرح نفسه ماهوالفرق الفرق بين استاذ (ابتدائي) حامل لشهادة(كيف ماكان نوعها) و اخر بدون شهادة مع العلم مسبقا انهما يدرسان نفس المستوى و نفس المواد ونفس المحتوىd8sd8sd8s.

ABOUMOHAMED

11-04-2009, 21:09

إن الترقية بواسطة الشواهد هو إعتراف بالكفاءة المعرفية والعلمية التي هي حجر الاساس لكل إصلاح حقيقي ، السادة الاساتذة ذوي الشهادات الجامعية أكيد أنه سبق لهم أن درسوا الفلسفة أو العلوم الانسانية إما كمواد أساسية أوتكميلية خلال دراستهم الجامعية وهي مواد ضرورية لمعرفةعلم النفس التربوي أو العلوم التربوية
بصفة عامة، فعلى سبيل المثال
يستحيل فهم التدريس بواسطة الأهداف دون الاطلاع على المدرسة السلوكية مع رائدها (واطسون)، أوفهم مقاربة التدريس بالكفايات دون فهم علم النفس التكويني (بياجي) أوالابحاث الليسانية الحديثة أو السوسيولوجيا أو...
باختصار يجب استحضارمختلف العلوم الانسانية أو العلوم البحثة لفهم هذه المقاربات الجديدة التي أفرزت
مايسمى بالبنية المعرفية المدمجة لحل مشكلات مستجدة أو التصرف المناسب ازاء وضعية ما، كما أن المنهجية الحالية المستعملة في تدريس مادة القراءة التي تسمى بالطريقة الكلية النسقية (الانطلاق من الكلمة لاكتشاف الحرف) هي منهجية مستمد من المدرسة الجشطالية الألمانيةالادراكية ، كما أثبتت الابحاث أن معرفة الطفل تتطلب
استحضار كافة العلوم لفك شفرة شخصيته ونفسيته ،وهذا لن يتأتى إلابالمعرفة الاكاديمية العميقة وليس بثقافة
الجرائد أوأحاديث المقاهي ...لهذا أعتقد أن الاستاذ الحاصل على الشواهد الجامعية هو الؤهل لمعرفة الثلميذ أو الطالب لأنه ينطلق من خلفيات نظرية ، وقد أتبثت الامتحانات المهنية صحة ذلك
(80 في المئة من الاساتذة الذين توفقوا في الامتحانات المهنية وخاصة الدرجة الاولى هم ذوي الشواهد)

aziz-kaf

11-04-2009, 21:18

رغم اننا لا يمكن ان نتفق مع ما جاء في المداخلة فكان من الواجب مناقشة الفكرة ودحضها كما فعل الاخ ابو منصور. الاخ طرح رايا لا يلزم احدا غيره فلتكن اجوبتنا مقنعة لاننا نفترض ان الطرح كان بدون نية مبيتة وانه طرح خاطئ. فبدل تشجيع كل من اخطا على التشبت بموقفه يجب محاولة اقناعه وكسبه.
وللاجابة على الاخ الكريم. فمتابعة الدراسة الجامعية بالنسبة للمدرسين في ظل عدم كفاية دورات التكوين المستمر هي غاية منشودة يجب تشجيعها وان كانت هناك تجاوزات او تقصير فيما يخص الغياب غير المبرر او عدم التعويض فهي مدانة بدون نقاش. واذا ما حققت هذه الشهادة ترقية للمجدين فمبروك لهم.
وقد التقيت يوما باحد الاساتذة الذين يتابعون دراستهم ووجدته يعوض للتلاميذ الساعات التي غاب فيها بالجامعة. مثال يجب ان يحتدى به.
بالتوفيق للجميع

فريدي

11-04-2009, 21:19

اليد في اليد ضد الترقية الإستثنائية لأننا لم ننجح في الامتحان المهني

اليد في اليد ضد رفض قانون الإضراب الجديد لأننا نضرب في أي وقت و مع أي جهة
اليد في اليد ضد الطريقة الجديدة للترقي لأنها ستكشف عوراتنا
اليد في اليد لتخفيض نسبة الكوطا في الترقية لأن الوضع المالى العالمي لا يسمح
فلنجعلها إذن مطالب على هذا النحو ما دامت الأنانية غلبت علينا و لا نريد خيرا لغيرنا كأننا نحن من سيصرف لهم تعويضاتهم من جيوبنا.
ماذا لو كانت لديك شهادة جامعية؟ هل سيكون موقفك كذلك؟

شخصيا لا أملك شهادة جامعية و في نفس الوقت لا أرفض أن يرقى من يملكها. ببساطة لأن الزيادة في الخير خير

عليك أخي أن تقول الامتحان غير المهني لأن الأغلبية تجتازه وهي محملة بمكتبات. والناجحون بين قوسين يأكلون الحرام؟؟؟؟؟

فريدي

11-04-2009, 21:42

نعم لمتابعة الدراسة لكن بعد وضع المسؤولين لبرنامج مناسب ينظم هذه المتابعة لكي لا تضيع حقوق الطفل في التعلم . نعم للتعلم والحصول على الشواهد ولكن ليس من أجل الترقية. لأن الترقية يجب أن تعتمد على مدى المام المدرس بخطورة مهمة وظيفته وتفانيه في تعليم الناشئة. وفي الأخير أرجو من الاخوة الكرام مناقشة الفكرة . وكل الآراء تحترم...

nour2000

11-04-2009, 21:42

ما عساي ان اقول سوى الله يحسن لعوان الناس تدافع من اجل استرجاع الحق في الترقية بالشواهد وانتم على العس من دلك انضجوا ايها الاساتدة فأن هدا كله من كيد الحاقدين على القطاع

موح موح

11-04-2009, 21:48

عمران1

11-04-2009, 22:12

لماذا الخوف من الترقي بالكفاءة .

zayd2000

11-04-2009, 22:17

قال تعالى‏:‏ يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديدا يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزا عظيما*

ابوعبدالرحمن

11-04-2009, 22:17

اعتقد بان متابعة رجال التعليم لدراساتهم العليا هو حق و مكسب ينبغي التشبت به
وعلى المسؤولين الاعتراف باي مجهود يبدل دعما لمدرستنا. الذي يحز في النفس هو ان تجد رجل تعليم فارع "خاوي" لكنه يتقن اسلوب الانتهازية والوصولية والدناءة وقلة النفس و انعدام المروءة و النخوة تجده يتسلق السلاليم بمساعدة نقط ضخمة يمنحها له بعض ضعاف الشخصية الملتزمون بعملة "سلك" و "ما كاين مشكل" و" هذا ديالنا" و زيد و زيد

عمران1

11-04-2009, 22:25

يا أخي هذا مكسب بسيط حققته الشغيلة التعليمية بنضالاتها، لماذا لا نتمسك به ونعززه؟ لماذا لا نضع اليد في اليد لتحقيق مطالب أخرى؟
لنفترض جدلا أن الشهادات التي ذكرتها أخي لا تضيف إلى تلاميذنا شيئا، وهل تضر بتلاميذنا؟
الشهادة يا أخي هي تتويج لتكوين عام يشمل كل جوانب الشخصية لحامل تلك الشهادة: تكوين تخصصي، تكوين على البحث، تكوين فكر نقدي، تكوين سياسي، تكوين بسيكولوجي...
صحيح أن الشهادة كيفما كان مستواها لا تلغي ضرورة التكوين لمهنة التدريس، لكن الشهادة كيفما كان نوعها هي إضافة نوعية لحاملها وللمجتمع بصفة عامة.

اشكرك اخي على هدا الرد المتميز الدي نلمس فيه احتراما للراي الاخر وناسف لردود بعض الاخوة والتي تتسم بالتعالي والغرور الزائد .
فالاخ الكريم حسب طرحه يرى ان الترقي بالكفاءة هو احسن معيار اما الشهادة فهي فقط امتياز وليست معيار موضوعي .
المترقي بالامتحان يااخوان لا ياكل حراما ولكن قد ينجح في المتحان صدفة كما يحصل البعض على الشهادة تقصيرا من جهته وشفقة عليه.

mohamed-h

11-04-2009, 22:43

اليست الشهادة اعلى مقاييس قياس الكفاءة ؟
ان المدرس الطالب للعلم يتحمل مكان الدولة ترقية نفسه علميا و يعفيها - اي الدولة - من كثير من مصاريف التكوين المستمر الواجب عليها ؛ فليس عيبا ان يطالبها بترقيته بالشهادة المسلمة له من هيئات علمية اكاديمية.

ان رجل التعليم مطالب بالسعي لتطوير كفاءاته المهنية، لكنه ايضا مطالب بتطوير كفاءاته العلمية حتى لا يفلت عنه و منه ركب المعرفة المتسارع و حتى لا يصبح رجل التعليم حاجزا في وجه تطوير التعليم

يحي

11-04-2009, 22:43

عجيب امرنا نحن المدرسين
احيانا اقول و بكل صراحة ان الوزارة محقة في كل القرارات التي تتخذها في حقنا و ان كانت مجحفة و غير منصفة ,
قد تتساءل اخي لماذا؟ لمستوانا الدوني في التفكير الذي لا يتجاوز ارنبة انفنا
المجاز منا يحقد على من يفوقه شهادة و من لا يملكها يحقد على الجميع
لم لا تكون مداخلاتنا مزضوعية تبين نضجنا و وعينا بمهمتنا و جسامتها
فصاحب الشهادة او عدمها يعول اسرة و في حاجة الى ترقية
احتراماتنا للجميع ،من تعب و جد و كد و حصل هلى شهادة هو اهل للتكريم و الترقية ،و من اجتهد و نجح في الامتحان بارك الله في نجاحه ،و من لم يحالفه الحظ لا مع هؤلاء و لا هؤلاء ،كان الله في عونه و جعل له مخرجا من ضيقه

abdel.fathi

11-04-2009, 22:48

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد؛؛لماذا الترقية بالشهادات؟؟؟؟ هل معنى توفر المدرس على شهادةيضمن له مردودية اكثر في العملية التربوية والتعليمية؟؟ الجواب طبعا لا......
لماذا لا نطالب ان تكون الترقية بمدى الكفاءة داخل حجرة الدرس وفي ذلك فليتنافس المتنافسون اما Desa اوDOCاو اجازة فلا اظن انها ستظيف لتعلم ابنائنا شيئا..او بالأحرىالمطالبة بتكوين خاص للمدرسين في مجال التربية والتكوين وفي مجال تخصص كل مدرس تتخللها امتحانات نزيهة تؤهل من استطاع اجتيازها ان يرقى فالدرجة والسلم. اما دوكتوراه في القانون او DESA في الفزياء لن تفيد تلميذ التعليم الابتدائي في شيء سوى حرمانه من الدراسة اياما يكون فيها مدرسه مشغولا بمحاضراته الجامعية.
Poor boy.permets moi de te dire que tu n es qu un lache.Essaye d améliorerton niveau d8sau lieu de proposer du nonsense.A propos,ça s appelle le DEUG pas le DOC cher enseignant avec surcis.Diplôme des études universitaire génerales.Prends soin de toi d8s

أبو مريم67

11-04-2009, 23:00

عجيب امرنا نحن المدرسين
احيانا اقول و بكل صراحة ان الوزارة محقة في كل القرارات التي تتخذها في حقنا و ان كانت مجحفة و غير منصفة ,
قد تتساءل اخي لماذا؟ لمستوانا الدوني في التفكير الذي لا يتجاوز ارنبة انفنا
المجاز منا يحقد على من يفوقه شهادة و من لا يملكها يحقد على الجميع
لم لا تكون مداخلاتنا موضوعية تبين نضجنا و وعينا بمهمتنا و جسامتها
فصاحب الشهادة او عدمها يعول اسرة و في حاجة الى ترقية
احتراماتنا للجميع ،من تعب و جد و كد و حصل هلى شهادة هو اهل للتكريم و الترقية ،و من اجتهد و نجح في الامتحان بارك الله في نجاحه ،و من لم يحالفه الحظ لا مع هؤلاء و لا هؤلاء ،كان الله في عونه و جعل له مخرجا من ضيقه

بارك الله فيك .
كلام من أجمل ما قرأت .

imad_tahar

11-04-2009, 23:05

لماذا لم ترقى بشواهدك

racha malek

11-04-2009, 23:08

لماذا تحول هذا المنتدى من منبر لتبادل الخبرات والمعارف وتمثين اواصر الاخوة الى حلبة للمصارعة بالالفاظ والتفاخر بالشهادات وتتبع الهفوات...

nekker33

11-04-2009, 23:16

اسمحوا لي ان اتدخل في هدا الموضوع
الشهادة هي بالنسبة لي كفاءة علمية او ادبية
ادا كانت ادبية وكان صاحبها استادا بالابتدائي هل له كفائة لتدريس المواد العلمية مثل الرياضيات وغيرها؟
اعرف جيدا انه كان يرفض مادة الرياضيات والفزياء عندما كان بالاعدادي
اريد هنا فقط ان اوضح للدين يعتقدون بانانيتهم ان اللغة العربية ملكهم وكل انسان يحترم كيفما كان تعبيره لان القاعدةالاساسية في التدريس هي ان تقبل الاخطاء وتصححها بفنية رائعة .وهدا هو فن التدريس.

Soussi

11-04-2009, 23:20

لم لأن سنة توظيفك1992
لن لأن اطارك استاذ التعليم الثانوي التأهيلي
تحياتي
صدقت أخي الكريم.

safrate

11-04-2009, 23:21

nekker33

11-04-2009, 23:33

mohamed67

11-04-2009, 23:36

السلام عليكم
لقد أبكاني هذا التراشق في ما بين الاخوة في ما يخص الأخطاء الاملائية . أرجوكم فالأمرجلل فيمكن لأي أخ أن يخطأ فهذا ليس عيبا لكن العيب هو تلك الأفكار الخاطئة التي تزرع -مبني للمجهول-لتشتيت وتمزيق الجسد التعليمي أما يرقى الأخ بالشهادة أو الامتحان المهني ففي الكل خير
لرجال ونساء التعليم مادام يقوم بواجبه المهني .دعونا نتحد لنواجه كل المطبات والأشواك الآتية التي تحاك في الخفاء في المستقبل القريب .فالتعليم العمومي و رجاله كشوكة سمك في حلق من يريدون تخلفه. وما رميت اد رميت ولكن الله رمى أوكما قال سبحانه.....

alami

11-04-2009, 23:38

:018:
السلام على الدفاتريين دون استثناء حتى على الأخ صاحب الموضوع.
الترقية بالشهادات لا تزاحم المجدين و ذوي الخبرات الطويلة في عالم التربية و التكوين. الإمتحان المهني و إن كان بصورته الحالية يشكل فرصة لذوي الرصيد المهني و التربوي الحقيقي للترقي.
أعرف العديد من الإخوة الأساتذة الذين ترقوا بالإمتحان من السنة الأولى مع العلم أنهم حاصلون على شواهد جامعية عليا.
كان حريا بالأخوة الذين يوافقون على ماجاء به صاحب المقال أن ينتبهوا إلى ضرورة النضال من أجل أن يرقى حامل الشهادة بشهادته لأنه لو وجد الأبواب موصدة أمامه فسيذهب إلى الإمتحان المهني و كما استطاع أن يدرس و يكد و ينجح في دراسته الجامعية العليا رغم تعنث المدير و المفتش و الإدارة و تربص الحاسدين, فسينجح في اجتياز الإمتحان المهني.
المرقون بالشهادة لا يستهلكون من كوطا الترقي بالإمتحان المهني. بل إنهم لن يشاركوا و بالتالي لن يزاحموا اخوانهم على الإمتحان المهني.
وللحديث بقية

maa

11-04-2009, 23:47

:icon30:بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد؛؛لماذا الترقية بالشهادات؟؟؟؟ هل معنى توفر المدرس على شهادةيضمن له مردودية اكثر في العملية التربوية والتعليمية؟؟ الجواب طبعا لا......
لماذا لا نطالب ان تكون الترقية بمدى الكفاءة داخل حجرة الدرس وفي ذلك فليتنافس المتنافسون اما Desa اوDOCاو اجازة فلا اظن انها ستظيف لتعلم ابنائنا شيئا..او بالأحرىالمطالبة بتكوين خاص للمدرسين في مجال التربية والتكوين وفي مجال تخصص كل مدرس تتخللها امتحانات نزيهة تؤهل من استطاع اجتيازها ان يرقى فالدرجة والسلم. اما دوكتوراه في القانون او DESA في الفزياء لن تفيد تلميذ التعليم الابتدائي في شيء سوى حرمانه من الدراسة اياما يكون فيها مدرسه مشغولا بمحاضراته الجامعية.
هل فعلا أنت رجل تعليم؟
ومن أنت لتحكم على شروط الكفاءة و أهمية الشهادة؟
ماذا فعلت انت داخل فصلك او داخل حقلك التربوي؟
هل تمتعض لكونك غير حاصل على الشهادة؟
هل سئمت من الكلمات المتقاطعة و ...بدل الاجتهاد و الكد؟
ماذا فعلت منذ تعيينك لحد الساعة؟
ماذا تعرف عن الشهادة؟
لقد ناضلنا ضد الشبكة مع العلم أننه في مصلحتنا الشبكة فأنا حديث التخرج و مفعم بالعطاء و مستفيد من الترقية بالشهادة في الوقت الدي كان فيه أمثالك أصحاب الأقدمية في الفصل؟
هل دافعك مهني أم أنه حقد صرف؟
لقد ترقينا بالشهادة و الحمد لله و نتمنى أن تعود هذه الترقية و أحيي كل أستاذ تابع أو مازال يتابع دراسته و أخشى عليك من الموت جهلا بين جدران الأبجدية و فرائض الوضوء يا ابن أمة "إقرأ"

alami

11-04-2009, 23:49

المرجو من صاحب الموضوع أن يعدل العنوان مشكورا على النحو التالي :
اليد في اليد مع الترقية بالشهادات (http://www.************/vb/showthread.php?p=585251#post585251):018:

samoha

11-04-2009, 23:53

او desa في الفزياء
اولا اخي الكريم لن تجد في اساتذة الفيزياء من يتغيب عن تلامذته سواء للدراسة او غيرها ويمكنك القيام باستطلاع لدى المديرين .
ثانيا لست اهلا للكلام عن كفاءة اساتذة الفيزياء , والا لماذا تكلفهم وزارتك المحترمة بتدريس الاعلاميات و الرياضيات و التربية الاسرية وعلوم الحياة والارض والتكنولوجيا ....في اطار مواد التاخي.

alami

11-04-2009, 23:56

أخوكم في الله ترقيت و الحمد لله بالإمتحان و غيرت الإطار بالشهادة DESA Informatique و مستعد لمساندة إخواني في نضالهم للترقي بالشهادة.
الحقد يعمي صاحبه.
:018:

maa

11-04-2009, 23:56

الإمتحان المهني إسم كبير لكن بشروطه الحالية ..."نقيل بالعلالي" و مواضيع "بضاعتنا ردت إلينا" لقد حرصنا في الامتحان المهني و أعرف ما يدور في جيدا...إذا كان الشرط هو الكفاءة فلماذا النسبة 22 فقط لماذا لا يفتح الباب لكل كفؤ....
كل واحد يديها فراصو و السلام كلها مع اللي مسلكاه ...

alami

12-04-2009, 00:09

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد؛؛لماذا الترقية بالشهادات؟؟؟؟ هل معنى توفر المدرس على شهادةيضمن له مردودية اكثر في العملية التربوية والتعليمية؟؟ الجواب طبعا لا......
لماذا لا نطالب ان تكون الترقية بمدى الكفاءة داخل حجرة الدرس وفي ذلك فليتنافس المتنافسون اما desa اوdocاو اجازة فلا اظن انها ستظيف لتعلم ابنائنا شيئا..او بالأحرىالمطالبة بتكوين خاص للمدرسين في مجال التربية والتكوين وفي مجال تخصص كل مدرس تتخللها امتحانات نزيهة تؤهل من استطاع اجتيازها ان يرقى فالدرجة والسلم. اما دوكتوراه في القانون او desa في الفزياء لن تفيد تلميذ التعليم الابتدائي في شيء سوى حرمانه من الدراسة اياما يكون فيها مدرسه مشغولا بمحاضراته الجامعية.
ننتظر تعديل العنوان و الإعتذارلحاملي الشواهد العليا.:002:

العربي 09

12-04-2009, 00:19

ES-SAIDI

12-04-2009, 00:49

إذا كان هذا رأي رجل التعليم في الترقية بالشهادات فماذا ننتظر من الغير؟ و الله أمر مخجل

alami

12-04-2009, 01:04

j 'espere que les amis ne repondent pas sur ce sujet pour qu'il part vers la queue du forum. car c'est un sujet qui ne rend service à personne. Merci:018:

islam haba

12-04-2009, 01:48

من الاحسن ان نبتعد عن تجريح بعضنا البعض و ان نكون موضوعيين فى نقاشاتناو الا نبخس الناس اشياءهم فكل من الشهادة والتجربة والكفاءة لها ما لها وعليها ما عليهالكن فى المقابل تعالوا الى راى اخر فنقول لماذا نربط الترقية اصلا بالشهادة او بالامتحان المهنى او بالتجربة العامة =الاقدمية= ’؟ لماذا لانربطها بوضع اقتصادى وبغلاء الاسعار و المعيشة وبسعر المأكل والملبس و المسكن و بمتطلبات الثقافة و تربية الاطفال ؟؟؟ لماذا لا نخرج الترقية من دوامة الشواهد و الامتحانات المهنية و الاقدميةلتتلاءم مع واقعنا الاقتصادى ومتطلباتنا المادية الاساسية؟؟؟؟مع العلم انه يجب ان تقوم الحكومة بتحفيز سنوى او شهرى على شكل منح لاصحاب الشواهد و لاصحاب الاقدمية و لاصحاب الامتحان المهنى وبهذا الطرح نخرج من دوامة الحيرة السابقة لنضع الحكومة امام مسؤوليتها لتقوم باصلاح الوضع المادى المتردى لرجال التعليم ’’’’ فالمرجو من الاخوة ان يبتعدوا عن مستويات الحوار السابقة التى تكرس سياسة الفقر و الشح و التى من شأنها ان تفرق الموظفين و رجال التعليم و تجعلهم لقمة مستساغة فى افواه الكائدين ’’’’ و السلام

tarbaoui1

12-04-2009, 04:21

أسلوب لا يليق في الحوار

عن أي أسلوب تتحدث أخي الكريم؟
الأسلوب الذي اعتمدته في مداخلتي هو من أجل تحفيز الأخ المحترم على بذل المزيد من الجهد لتحسين مستواه، وأنا لا أرى في ذلك عيبا، فالجميع مدعو للاشتغال على تطوير نفسه والرقي بمكتسباته...d8s
أخي الكريم مداخلتي نابعة أساسا من غيرتي على رجل التعليم، ولم تكن غايتي أن أثبط عزيمة أي كان...
لكن بالمقابل أجدني مضطرا لطرح التساؤل التالي: لماذا تنتشر في جسمنا التعليمي العديد من أمراض القلوب؟ سؤال عريض لطالما حاولت تجاهله، لكن، يأبى بعض الاخوة الا أن يعودوا به الى أذهاننا ليتركونا لوحدنا، تائهين في رحلة البحث عن الاجابة... :dunno:

matsad

12-04-2009, 07:10

انخراط المجازين بارك الله فيهم في التدريس بالتعليم الابتدائي هو الذي خول لفئة المعلمين الترقي الى السلم 10 و السلم 11

و لولاهم لمازالوا جاثمين في السلم 9

صحيح رغم أني لأملك شهادة جامعية
صحيح أيضا أن بعض حاملي الشهادات مغروروووووووووووون كثيرا حيث عندما يتحدث إليك مثلا: لي مداوزش لافاك مدوز والوا ضيعين انتوما ، فغاية الكلية الأول تحصيل العلم الكثير الذي يزيد تواضعا وليس افتحارا.
وصحيح أن أني استفدت من بعض الأستاذة المجازين ولو أثناء نقاشهم في كيفية صياغة أجوبة الامتحانات الجامعية واستعملتها في طريقة جذب المصحح في الامتحان المهني ووفقني الله .
:005:يعني هناك الصالح والطالح ولا يجب التعميم :005:

mortada70

12-04-2009, 08:02

Ahmed_0190

12-04-2009, 10:59

يبدو أن الأخ الفاضل شأنه في ذلك شأن شرذمة من المعلمين الذين لم تسمح لهم ظروفهم أو رغباتهم بمتابعة دراساتهم الجامعية لديهم حساسية مفرطة أو لنقلها بصراحة حقد دفين اتجاه الأساتذة الحاصلين على الشهادات العليا,ثم ماهي المعايير التي استندت إليها للجزم بأن المعرفة الجامعية لا تفيد في مجال التدريس تتحدث أخي بهذا التأكيد كأنك باحث في مجال التربية .ثم بالله عليك هل مستوى البكالوريا التي لربما أنك حاصل عليها يؤهلك لتدريس الفرنسية والرياضيات والعربية,,,,,,,, الحاصل أخي الفاضل ينطبق عليك المثل المغربي الذي يقول -المش من متيوصلش اللحم تييقول خانز-

يبد و أن الشهادة العليا التي حصل عليها الأخ اكتسب من خلالها رصيد لغوي ومعرفي بدرجة امتياز ( شرذمة من المعلمين --المش من متيوصلش اللحم تييقول خانز ) سيستفيد منه تلامذته داخل الفصل الدراسي.

معايير التوظيف في أي قطاع تحدده الحكومة بناء على اجتهادات متخصصين أفضل منك طبعا .
كل من تحصل على شهادة اصبح يفتي بما يعلم والأغلب بما لايعلم و هذا هو السبب الرئيسي في ظهور الأفكار المتطرفة نتيجة الأنانية وحب الذات وإقصاء الآخر.

أصبحت أخجل من أسرة التعليم بهذا المستوى في النقاش , لمذا لانسمع بمثل هذا في القطاعات الأخرى ؟

عمر امين

12-04-2009, 11:12

يبدو أن الأخ الفاضل شأنه في ذلك شأن شرذمة من المعلمين الذين لم تسمح لهم ظروفهم أو رغباتهم بمتابعة دراساتهم الجامعية لديهم حساسية مفرطة أو لنقلها بصراحة حقد دفين اتجاه الأساتذة الحاصلين على الشهادات العليا,ثم ماهي المعايير التي استندت إليها للجزم بأن المعرفة الجامعية لا تفيد في مجال التدريس تتحدث أخي بهذا التأكيد كأنك باحث في مجال التربية .ثم بالله عليك هل مستوى البكالوريا التي لربما أنك حاصل عليها يؤهلك لتدريس الفرنسية والرياضيات والعربية,,,,,,,, الحاصل أخي الفاضل ينطبق عليك المثل المغربي الذي يقول -المش من متيوصلش اللحم تييقول خانز-

شرذمة من المعلمين ....جملة مفيدة وجميلة
-----
عن اي دراسة جااااامعية تتحدث....
هل من له شهادة جامعية الان في الزمن الاعرج تحتسب له الشهادة؟؟
هل شهادة الباكالوريا سنة 1975 هي شهادة جامعية لمعلم سنة 2000
هل في استطاعة مجاز الان ان يعرب كل قطعة الشكل كلمة كلمة التي كتبها على السبورة كما كنا ولازلنا نفعل...
هل في استطاعة مجاز الان التدريس باللغة الفرنسية دون ان ينطق بالعربية امام الاطفال وهل في استطاعته تدريس الرياضيات باللغة الفرنسية كما فعلنا نحن
هل في استطاعة مجاز ان يحلل لنا نصا ادبيا بالعربية او الفرنسية بطريقة سليمة للقسم السادس
هل في استطاعة مجاز ان يعمل في القسم دون النظر كل مرة الى المدكرات
هل في استطاعة مجاز ان يتصرف في الدروس المقدمة للمتعلم واعطائه فقط مايقدر عليه عقله
وهل في استطاعته الجمع بين كل المستويات والعمل معهم وعدم التذمر والشكوى
لااظن ان مجازا حصل على شهادة في السنوات الاخيرة ان يفعل ذلك....
مع العلم اني مجاز من العينة القديمة

mortada70

12-04-2009, 12:23

من كانت لديه مشكلة تخص ترقيته فليناضل لاستحقاقها بدل استهداف فئة الأساتذة حملة الشواهد العليا ,الغريب أن البعض يتصرف كأنه سيدفع تعويضات الترقية من ماله الخاص فان دل هذا على شيء فانما هو أمارة على الحقد الدفين والحسد المبطن بكلمات معسولة من قبيل عدم مصداقية الشواهد العليا المحصل عليها في العقد الأخير أو عدم جدواها بالنسبة للكفاءة المهنية

nekker33

12-04-2009, 12:25

d8sd8sالحمد لله الدي هدانا لهدا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله
فدكر انما انت مدكر لست عليهم بمسيطر
السلام عليكم اخواني في المهنة
وبعد
النقابات الخمس كانت سببا رئيسيا في هده التقسيمات,لقد اصبحت ادن احزابا سياسية بامتياز.فرق تسد
ان اصحاب الشهادات اقولها باحترام عينوا بواسطتها ولا يجب استعمالها للتنافس مع الاخرين’انظرور مثلا اضافة نقطتين لحامل الاجازة للتباري حول منصب حارس عام في الاعدادي.لو افترضنا مثلا اضافة نقط للتباري حول الانتقال ستخلق مشاكل اضافية.
وفي الختام اقول كل من له شهادة فليستعملها في تطوير تعليمنا
والسلام عليكم

ورزازي

12-04-2009, 13:03

لو كنت مشرفا لأغلقت هذا الموضوع ، لأنه يتضمن عبارات تسيء إلى المربين و إلى المنتدى ، ما هذا الأسلوب يا أساتذة ؟ ما هذا الوضع المخزي الذي وصلنا إليه؟

أم شهد

12-04-2009, 13:12

ولما لا نضع اليد في اليد لتحصل كل فئة على حقوقها ..
عوض ان ننظر الى ما في يد الآخر ..
ونرغب في حرمانه منه ..
علينا ان ناخذ حقوقنا من من سلبها منا ..

لم اكن اظن ان هناك من يتخذ مثل هذا الموقف من حملة الشواهد ..
ولا اظن ابدا ان امرا كهذا كان سيصدر من صاحب شهادة جامعية ..
طبعا لكل شخص الحرية في التعبير عن آرائه
ولكن ان يدعو الى التكاثف من اجل حرمان اخيه من حق من حقوقه ..
هذا والله امر غريب ..
واكثر من غريب ان نجده على صفحات منتدانا ..
على اي ..

هذا الاستاذ الذي قد يراه البعض غير مؤهل ..او ان شهادتة لا فائدة منها ..
بالاضافة الى عمله ..
كان ينتهز اي فرصة للبحث والاستزادة في العلم ..
يشتغل في العطل لنفس الغرض ..
عوض الجلوس على المقاهي ومراقبة الناس و"التآمر" على هذا وذالك ..
وهناك منهم من عانى من البطالة لسنوات ..ولكنه لم يطالب ان يحرم الاساتذة /المعلمون من مناصبهم لانهم ليسوا من حملة الشواهد لتمنح له ..
فقط كان وما يزال يطالب بحقه
--عش نهار تسماع خبار --

mortada70

12-04-2009, 13:14

المرجو من الإخوة المشرفين على المنتدى إغلاق هذا الموضوع بالنظر لتفاهة محتواه وغل مناصريه, من كانت له عوائق تحول دون ترقيته فليناضل لتجاوزها بدل استهداف فئة خاصة وفقت في الحصول على شواهد عليا.وليخجل البعض من تنصيب أنفسهم كعارفين لغوييين و تربويين أكثر من غيرهم فإن علمت شيئا غابت عنك أشياء.