حادثة مدرسية للنقاش

[lghazali]

بعد التحية والسلام سأطرح على الإخوة الدفاتريين قضية للنقاش وإبداء الرأي، وهي كالتالي:
في المؤسسة التي أعمل فيها وقعت حادثة تبادل الضرب بين أستاذ وتلميذ لا يدرس عنده نتج عنها إصابة الأستاذ بلكمة تركت أثارا في عينه، مما دفعه الى رفع تقرير يهدا التلميذ للسيد المدير طالبا منه انعقاد مجلس القسم للنظر في سلوك التلميذ واتخاذ الإجراءات اللازمة. كما قام الأستاذ بتقديم شكاية للدرك الملكي مدعمة بشهادة طبية في أجراء موازي ضد التلميذ.
أما في ما يتعلق بملابسات الحادثة فهي كالتالي.
بينما كان الأستاذ في قاعته .......... لاحظ أن تلميذا من التلاميذ، والذي كان من المفروض أن يكون في قسم عند أستاذ اخر، يمر أمام قاعته للمرة الخامسة (التلميذ يقول أنها مرة واحدة) فلما استفسره الأستاذ أجاب بطريقة مستفزة فأمره الأستاذ بمرافقته إلى
( يقول التلميذ أن الأستاذ صفعه وركله) فكان ما كان.......... قبل أن يتدخل الأستاذ المجاور والتلاميذ والإدارة.
اما الأستاذ الذي كان من المفروض أن يكون التلميذ المعني في فصله وقت الحادثه فقد برر تواجد التلميذ خارج الفصل تلبية لطلبه الذهاب إلى المرحاض فسمح له .
التلميذ يعلل خروجه بنفس ما قال أستاذه.
وللمزيد من المعلومات فمستوى التلميذ الدراسي هو الثانية إعدادي يبلغ من العمر 19 سنة قضى منها 10سنوات في التعليم الابتدائي دو قامة متميزة وسط زملائه داخل الفصل
سلوكه مستفز مع الجميع و نتائجه الدراسية هزيلة جدا كثير الغياب حسب الحارس العام: 60 ساعة متفرقة في الأسدوس الأول و90 ساعة إلى حدود اليوم
ربما نسيت بعض الأشياء ولكن سأتابع الموضوع للإجابة على كل من طلب أي توضيح وشكرا للتفاعل مع الموضوع.

[lghazali]

55 زيارة ولا وجهة نظر واحدة، أمر غريب .

[الطاهر]

بعد التحية والسلام سأطرح على الإخوة الدفاتريين قضية للنقاش وإبداء الرأي، وهي كالتالي:
في المؤسسة التي أعمل فيها وقعت حادثة تبادل الضرب بين أستاذ وتلميذ لا يدرس عنده .
السلام عليكم
اخي الكريم من خلال تحليلك يبدو ان الاستاذ الاول هو المتسبب في الحادث
اولا بتعنيفه للتلميذ وضربه.
ثانيا عدم تبليغ الادارة بسلوك هذا التلميذ المؤدي للحادث.
اما التلميذ فسلوكه ونتائجه الدراسية وكثرة غيابه تفصح عن هويته
لو ختمت موضوعك بتساؤلات لكان أفضل من اجل التوسع في النقاش

[lghazali]

السلام عليكم
اخي الكريم من خلال تحليلك يبدو ان الاستاذ الاول هو المتسبب في الحادث
اولا بتعنيفه للتلميذ وضربه.
ثانيا عدم تبليغ الادارة بسلوك هذا التلميذ المؤدي للحادث.
اما التلميذ فسلوكه ونتائجه الدراسية وكثرة غيابه تفصح عن هويته
لو ختمت موضوعك بتساؤلات لكان أفضل من اجل التوسع في النقاش



أولا أشكرك أخي على تفاعلك مع الموضوع. أما فيما يتعلق بالتساؤلات فبما أن الموضوع حادثة مدرسية ؛ أريد معرفة الإجراءات اللازمة في هذه الواقعة، وبالنسبة للأستاذ المصاب في عينه ايمكن تجاوز ما فعل التلميذ والإكتفاء بالقول بأن الأستاذ هو السبب وأنتهى الأمر، رغم أني أعرف التلميذ جيدأ لكونه تلميذي أنا أيضا، فلو كنت في مكان ذالك الأستاذ لربما تصرفت نفس التصرف.

[scout202]

بداية أخي يجب البحت عن الأدلة والحجج التي توضح حيثيات الحادثة، وذلك من خلال الشهود مثلا ( التلاميذ و..........) وكل من تتبع الواقعة من أولها، وبعده تؤخذ الإجراءات المناسبة.

[المعلمة هناء]

المكان الطبيعي لهذا التلميذ ليس المؤسسة التعليمية...من حق الاستاذ مطالبة مجلس القسم في صيغة مجلس الانضباط باتخاد عقوبات زجرية ضد هذا التلميذ/المجرم...وهذه الواقعة احد النتائج الكارثية لما بات يعرف بمذكرة اعادة التمدرس...

[lghazali]

للتدكير سبق لهذا التلميذ أن غادر التمدرس في المرحلة الإبتدائية بعد أن فصل من الدراسة في إطار محاربة الهدر المدرسي.

[الانيس]

النازلة المطروحة للنقاش تعيد من جديد فتح اشكالية العنف في الوسط المدرسي: فالعنف لايؤدي الا الى ما لاتحمد عقباه ، كان بالامكان معالجة مثل هذه الظواهر بطرق تربوية خصوصا اذا علمنا ان القانون يحرم اللجوء الى العنف بمختلف انواعه في الوسط المدرسي .
اين قيم المواطنة التي يتحدث عنها ؟ اين هي حقوق الانسان التي ينبغي ان تدرس في مدرستنا ؟ كيف تريدون من المؤسسة التعليمية ان تحقق مشروع المجتمع الحداثي الديمقراطي في ظل هذا العنف ؟
نحن ضد العنف في المؤسسة التعليمية ولكننا كذلك ضد المبالغة في الغياب والسلوك السيء ، هذا يدفعنا الى التساؤل عن الاجراءات التربوية والادارية التي قامت بها الحراسة العامة والادارة تجاه هذا المشاغب ، بعد ذلك نتعرف حيثيات هذه الحادثة وهنا اقول بان موقع الاستاذ لايبرر له استعمال العنف خصوصا اذا علمنا ان هناك مجموعة من المذكرات التي تمنع استعمال العنف .

[lghazali]

شكرا لكل من الإخوة الانيس،Scout 202 ،الطاهر، و الأخت المعلمة هناء على تفاعلهم مع الموضوع.

[dr.aziz]

تتعلق المسالة بتبادل الضرب بين شخصين داخل مؤسسة تعليمية وعلى كل منهما طرح القضية امام المحكمة واثبات الاضرار بشواهد طبية وشهود .اما المؤسسة فتخضع فيها العلاقات الى قانون داخلي وتتولى الجهة المسؤولة البث فيها حسب المتوفر لها من الادلة .

[amrad]

les élèves,après leur échec scolaire, cherchent à se venger des enseigants et de la direction. Pour ces types , il faut leur organiser des activités sportives et culturelles hors classe. C'est un problème qui vient de notre système éducatif et de nos programmes qui ennuient les élèves. Le ministère laisse les enseignants payent seuls toutes leurs fautes impardonnables.

[عبد الوهاب البقالي]

ان هذا التلميذ المشاغب وامثاله لا يجب ان يكون مسجلا بهذه الاعدادية بل يجب ان يكون باحدى الثكنات التابعة للخدمة العسكرية و هناك سوف يلتزم رغما عن انفه بالسلوك الحسن و يتعلم كيف يحترم الاخرين.ان مثل هذه الحوادث المدرسية التي اصبحت تتكرر بصفة شبه يومية داخل المؤسسات التعليمية ناتجة عن عدم تطبيق القانون الداخلي للمؤسسة من طرف المصالح الادارية على مثل هؤولاء التلاميذ المشاغبين الذين يعرقلوت سير العملية التعليمية.

[younesserraoui]

دائما يلقى اللوم على الأستاد ونتناسى الظروف التي يشتغل فيها.فقد عانيت من هدا المشكل خلال هده السنة.و انتهى باقتيادي للمحكمة.وبابتزازي من أجل التنازل عن الفضية.ولا زالت تبعاتها المادية و المعنوية تلاحقني.

[يحي]

قبل الخوض في الموضوع التمس من الاخوة المتدخلين عدم تضخيم المصطلحات من قبيل ،اين هي التربية على المواطنة و حقوق الطفل,,,
اهل مكة ادرى بشعابها ،انا شخصيا لو كنت مكان الاستاذ لربما كان تصرفي اعنف ،هناك من التلاميذ من مكانه غير المدرسة ،بل مؤسسة خاصة تعيد تربيته،
هم ابناؤنا فعلا ،و علينا ان نسعى الى تحسين سلوكهم ،و لكن نقول ربنا لا تحملنا ما لا طاقة لنا به ،في ظروف اصبح التلميذ هو السيد .و كل التهم تكال للاستاذ ،
بعض التلاميذ ممن يفدون علينا الى الحراسة العامة ،لا شيئ فيهم يدل على كونهم تلاميذ،و حين نتصل باولياء امورهم نندم على ذلك
_لا زين لا مجي بكري_

[امبارك ابو علي]

السلام عليكم ورحمة الله
في البداية لا يسعني الا ان اعبر عن امتعاضي لمثل هذه المشاحنات والمشاجرات بين الاستاذ والتلميذ انها وبكل صراحة تعبر على نوع من العلاقة السائدة بين اهم عناصر العملية التربوية ...
وبعد . ففيما يخص حيثيات الحدث فانها تبدو ان التلميذ يمر من امام القسم فحسب وهذا امر قد يستفز الاستاذ ولكن لاينبغي ان يصل به الى مستوى المشاداة او الخصومة لان الموقع الاساسي للتلميذ القسم والموقع الاساسي للاستاذ القسم والذي يمر من حقه ذلك غير انه اذا لم يحترم الاداب العامة للمؤسسة فعلى الاستاذ ان يرسل الى الحارس العام لمعالجة المشكل وبما ان التلاميذ في الاعدادية فارى انهم ربما سيعرفون ولن ينكروا الحقيقة كلهم وبالتالي فان الامر قد يحرجهم وكيفما كانت مواظبة التلميذ لا ينبغي ان تعتبر مرجعا مبررا لتصرفات الاستاذ التي من المفروض ان تكون تربوية محضة اذ كيف يسمح الاستاذ لنفسه ان يصارع تلميذه وهو في غنى عن ذلك ..اعتقد انه كان على الاستاذ الايتصرف هكذا تصرف ولكن وبما أنه تصرف فالمطلوب ان تعاد له كرامته باستدعاء ولي امر التلميذ والاصلاح بينهما واعتذار التلميذ للاستاذ والتلاميذ الذين كانوا مع الاستاذ وربما هكذا قد يعطي املا جديدا للتلميذ الذي يبدو غير عادي من الناحية الدراسية لتغيباته وتعثراته ورسوباته فكلها مؤشرات على احتمال سوء خلقه وتصرفه ولكن لا ينبغي الحسم لمجرد الاحتمال .والخطأ كذلك عند الاستاذ فليقاسما الصبر كل من موقعه.اما بشان التقرير فيتبغي ان يرفع الاستاذ والحارس العام التقرير الى المدير ذاكرا حيثيات وملابسات النزاع ويرفقه بتقرير اصلاحي بين الطرفين ولا انصحك اخي بالاضطرار الى القضاء لان حيثيات الحدث فيها تقاسم المسؤولية اما السابق والتابع فربما لن يضطر اليه القاضي لصعوبة كشفه وحتمال الظن فيه وبالتالي لا حاجة لاستاذ نبيل ان يضيع سمعنه وكرامته عند "العامة " المدرسة والاباء والاساتذة و"الخاصة " القضاة والمحاماة والنيابة وغيرهم من الداحلية و..و..و..و..لمجرد التناطح مع" تلميذ "واي تلميذ ...........

[امبارك ابو علي]

السلام عليكم ورحمة الله
في البداية لا يسعني الا ان اعبر عن امتعاضي لمثل هذه المشاحنات والمشاجرات بين الاستاذ والتلميذ انها وبكل صراحة تعبر على نوع من العلاقة السائدة بين اهم عناصر العملية التربوية
وبعد ففيما يخص حيثيات الحدث فانها تبدو ان التلميذ يمر من امام القسم فحسب وهذا امر قد يستفز الاستاذ ولكن لاينبغي ان يصل به الى مستوى المشاداة او الخضومة لان الموقع الاساسي للتلميذ القسم والموقع الاساسي للاستاذ القسم والذي يمر من حقه ذلك غير انه اذا لم يحترم الاداب العامة للمؤسسة فعلى الاستاذ ان يرسل في الحارس العام لمعالجة المشكل وبما ان التلاميذ في الاعدادية فارى ان التهم ربما سيعرفون ولن ينكروا الحقيقة كلهم وبالتالي فان الامر قد يحرجهم وكيفما كانت مواظبة التلميذ لا ينبغي ان تعتبر ملرجعا مبررا لتصرفات الاستاذ التي من المفروض ان تكون تربوية محضة اذ كيف يسمح الاستاذ لنفسه ان يصارع تلميذه وهو في غنى عن ذلك ..اعتقد انه كان على الاستاذ الايتصرف هكذا تصرف ولكن وبما نه تصرف فالمطلوب ان تعاد له كرامته باستدعاء ولي امر التلميذ والاصلاح بينهما واعتذار التلميذ الاستاذ والتلاميذ الذين كانوا مع الاستاذ وربما هكذا قد يعطي املا جديدا للتلميذ الذي يبدو غير عادي من الناحية الدراسية لتغيباته وتعثراته ورسوباته فكلها مؤشرات على احتمال سوء خلقه وتصرفه ولكن لا ينبغي الحسم لمجرد الاحتمال والخطأ وارد كذلك عند الاستاذ فليقاسما الصبر كل من موقعه

[lghazali]

Tout d'abord je remercie tous les participant(e)s à ce débat,j'aurais souhaité qu'il y est plus de point de vue, mais ça fait rien.
En ce qui concerne la décision prise par le conseil de classe, c'était le changement d'établissement, même si cette décision a déplût au président de l'association des parents des élèves. en plus il y avait quelques uns qui l'ont jugés trop injuste envers l'élève et n'a pas tenue compte du rôle éducatif du conseil de classe.

[نورالدين فاهي]

أعتقد - وإن كان البعض لا يوافقني على هذا الطرح - أن الأستاذ هو الذي يتحمل مسؤولية ما حصل.. لأنه من موقعه كأستاذ مطالب بالترفع عن الانزلاق إلى مستوى تلميذ مراهق وفاشل دراسيا، خصوصا وأنه لا يشوش عليه داخل الفصل.. وحتى لو كان التلميذ في الفصل ، فعلى الأستاذ أن يرمي بالكرة في ملعب الإدارة ..
الواقع التعليمي في بلادنا يشهد حالة عزوف خطيرة عن الدراسة ترافقها موجة من العنف الذي لا يمكن أن نعزوه إلى عامل واحد.. والأستاذ وحده مطالب بتصحيح أخطاء لم يرتكبها.. وإذا سعى إلى ذلك يكون هو الضحية .. لننظر في النتائج الآن.. شهادة طبية وأخرى مضادة ، ورفع دعوى ودعوى مضادة..هكذا يستوي الأستاذ والتلميذ.. وقي النهاية تعقد تسوية.. حتى الأستاذ نفسه - بعد أن يهدأ وينجلي غضبه - قد لا يسمح لنفسه بإلحاق الأذى بالتلميذ بحكم الضمير التربوي..
خلاصة رأيي هي أن الأستاذ ينبغي أن يكون متعقلا متفهما للوضع التعليمي حين يكون التلميذ طائشا غير مقدر لما هو مقدم عليه..

[larijianass]

فعلى الأستاذ أن يرمي بالكرة في ملعب الإدارة ؟؟؟
هل يمكنك أخي الحمداوي توضيح هذه العبارة؟؟؟

[chadimos]

تجول التلميذ داخل الساحة لايعنيك ومروره بين قاعات الدرس أيضا من مهام الحارس العام للخارجية وأنت ليس من حقك ان تخرج للساحة لأستفسار تلميذ عن سبب تجوله بين أرصفة الأقسام لكن الأامر مختلف لو دخل القسم مثلا
كان بامكانك ان لاحظت ان الأمر فيه استفزاز ان ترسل المكلف بالقسم لإحضار الحارس العام أو أن تكتب تقريرا في الموضوع بعد التاكد من هوية التلميذ لكن أخي ماكان عليك ان تتشاجر مع تلميذ حتى ولو لم يكن قوي البنية بل بسبب تعاطيهم للمخدرات والقرقوبي والتي لايمكن السيطرة عليهم وبالتالي يجب الحيطة والحذر . وكما أن قمت بعمل شهادة طبية تثيث عجزك لمدة معينة قد يأتي هو أيضا بشهادة يكون العجز فيها اكثر مما قدمت لأاننا نعرف كيف تسير الأمور في بلدنا العزيز ؟؟؟

[lghazali]

للتوضيح:
1)الأستاذ كان داخل القسم؛
2)نوافد قاعة الأستاذ مقابلة للدرج؛
3)التلميذ حسب تصريح الأستاذ استعمل الدرج خمس مراة(طالع/ نازل)؛
4)المادة التي يدرسها الأستاذ لاتدرس لجميع المستويات، تدرس فقط لمستوى الأولى؛
5)الحارس العام يقول أن مسؤوليته في الساحة تننتهي عندما يدخل الجميع إلى أقسامهم، ويبرر ذلك بكونه له أعمال أخرى تتطلب وجوده في مكتبه.

[أبو إسماعيل]

أمثال هولاء ( التلاميد) يشوشون ،يعرقلون السير الدراسي ، يحولون دون تعلم وتربية أبنائنا تربية سليمة ، إنهم باختصار فيروس ينخر تعليمنا
فهذا الصنف من التلاميد يغطون عن فشلهم الدراسي بالتمرض وعدم الانضباط بل يجرون بعض التلاميد نحو الانحراف والرديلة بمختلف أنواعها وكل هذا نتاج للخريطة المدرسية التي تغفل جانب الجودة والتفوق ولايهمها غير الكم ،وتكديس التلاميد حيث تساوي بين التلميد الجاد والمثابر والتلميد المتهور غير المهتم وغير الواع بمهمته
يتسكع بالشوارع وفي حركة دهاب وإياب ليس إلا، إن هذا (التلميد ) يمضي وقته دون فائدة تذكر ومكانه غير المدرسة
تكوين مهني أو تجنيد أو أي شيء يعود عليه بالنفع

[أبو الحسن]

المشكل بين ايدينا يطرح اكثر من سؤال ، الاول طبيعة الخلاف الذي نشب بين الاستاذ والتلميذ، الثاني يكمن في تواجد المتمدرس في الممرات بدون حسيب اورقيب، الثالث في استمرارية المعني بالامرفي متابعة تواجده بالمؤسسة - وليس الدراسة- لكون 90 ساعة كافية بالتشطيب عليه من المؤسسة تجنبا لمثل هذه السلوكات المشينة في حق المدرس الذي يفترض ان يترمه ويقدره لمكانته التربوية والعلمية، بالمقابل كان من الاولى على السيد المدرس عدم ضربه اوركله حسبما ورد ، وكتابة تقرير في النازلة وتوجيهيه للادارة التربوية للقيام بالمهمة المنوطة ومعرفة مواطن الخلل اين تكمن
بالمقابل وكيفما كان الحال فان اهانة موظف اثناء مزاولته لمهامه تفرض عقد مجلس فسم في حق المتعلم وفرض طلب تغيير المؤسسة او اقتراح التشطيب عليه لان ماوقع يعد اهانة لموظفي قطاع التربية والتكوين
وكان من الاولى عدم اللجوء للقضاء لكون المشكل وقع داخل فضاء المؤسسة التربوية ، وحل المعضالة يكون من الداخل من مجلس قسم التلميذ ومن جمعية الاباء ومن الادارة التربوية ومن السيدات والسادة الاساتذة لانصاف المظلوم واعطاء كل ذي حق حقه، علما انه من خلال النازلة ان التلميذ مخل بالنظام الداخلي ويسوح ويجول داخل المؤسسة دون حسيب اورقيب متحديا الجميع غير آبه للاطر العاملة بالمؤسسة معتبرا نفسه فوق القانون ، وانه يبحث عن سبب لانقطاعه عن الدراسة ، وهذه نتيجة التصدي للهدر المدرسي يكون ضحيتها القلب النابض للمنظومة الا وهو المدرس والمحرك لكل اصلاح، بحيث اذا كنا ندافع عن حقوق المتعلم وما اكثرها فما هي واجباته اتجاه اطراف المنظومة بالمؤسسة

[ابو محاسن22]

تتعلق المسالة بتبادل الضرب بين شخصين داخل مؤسسة تعليمية وعلى كل منهما طرح القضية امام المحكمة واثبات الاضرار بشواهد طبية وشهود .اما المؤسسة فتخضع فيها العلاقات الى قانون داخلي وتتولى الجهة المسؤولة البث فيها حسب المتوفر لها من الادلة .
الأخ الأستاذعزيز يظهرمن ردك أنك إداري ومن تم كان من المفروض أن تكون ملما بمختلف الآليات التي نلجأ إليها في مثل هذه الحالات ، فبالإضافة إلى استحضار القانون الداخلي هناك أيضا اختصاصات المجالس ، كان لابد من انعقاد مجلس الأقسام وإحالة التلميذ على هذا المجلس لاتخاد إجراءات تتلاءم ومستوى المخالفة المرتكبة وهي هنا تبادل الضرب مع الأستاذ نظرا للوضع الاعتباري للأستاذ داخل المؤسسة ،هذا ليس تحيزا للأستاذ ولكن لعدم احترام المسطرة التي كان من المفروض أن يتبعها التلميذ الذي تعرض مثلا للضرب أو الصفع ، هذا الإجراء يؤخد على مستوى المؤسسة بغض النظر عن القضية هل أحيلت على القضاء أم لا .

[حسيمي]

باسم الله الرحمن الرحيم، أخي الكريم إن رجل التعليم ليس من الملائكة المعصومين من الأخطاء فأحيانا نقع في أخطاء لا نتوقع نتائجها و تكون جد مسيئة إلى هذه المهنة الشريفة،لذا فالاعتراف بالخطأ فضيلة وشهامة وهو العدل بعينه وقد حثنا ديننا الحنيف على ذلك، والأستاذ كان ينبغي عليه أن يستحضر في الحسبان أنه أمام مراهق وأن رد فعله بهذا الشكل كان منتظرا لكونه أهانه أمام التلاميذ، والمراهق لا يرضى بذلك، كما أن الأستاذ لم يكن من حقه أن يطلبه بمرافقته إلى الوجهة التي أراد قصدها ، وكان يكفيه المناداة على الحارس العام ليقوم بما يقتضيه هذا الموقف وشكرا.

[abdessamad785]

addarak saya3rifo mada yaf3al m3a hada attilmid
khassatan anna hada al ostad 9ama bilijra2at al 9anoniya
honaka tohmat ihanat mowaddaf athna2a al 9yyam bi wajibih wa tohmat addarb waljarh
labodda li hada attilmid an y2khoda jaza2ah