مشاهدة النسخة كاملة : هل يجوز( للمفتش)ان يطالب ببطاقة التعريف الوطنية
هل يجوز( للمفتش)ان يطالب السيد الاستاد ببطاقة التعريف الوطنية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال غريب لكن هدا ما حدث بالفعل لاحد اصدقائي فيما حكى لي
حدث هدا سنة1993 باحدى القرى النائية في اعالي جبال الريف حيث طالبه المفتش وهو بباب القسم ان يعطيه البطاقة الوطنية بل اكثر من هدا بعد انتهاء التفتيش بادره بسؤال :كم تعطيك شركة نيدو!!! مشيرا الى صورة معلقة بالقسم لطفل يشرب الحليب مكتوب عليها nido ....
ارجوتنويرنا في هده النازلة وشكرا
driss1958
01-05-2009, 04:04
سيكون ردي غير مرتبطا بالقانون فانا لا اعرف هل للمفتش الحق في مطالبة الاستاذ بالبطاقة الوطنية ام لا ولكن لنحكم المنطق: اذا كان المفتش لا يعرف الاستاذ و المدير غير متواجد فكيف سيعرف هذا المفتش ان الاستاذ هو فعلا المراد تفتيشه؟ خصوصا في الفرعيات . والجاري به العمل ان المدير هو من يصطحب المفتش الى غاية الاستاذ .
اما الصورة فعلى الاستاذ ازالتها و المفتش له الحق في تلميحه
سعيد الورد
01-05-2009, 05:08
اعتقد أن للمفتش الحق طالما انه لا يعرف الاستاذ بشكل شخصي ، وطالما ان السيد المدير غير موجود ، وبطاقة التعريف هي بطاقة شخصية لا يجب ان تفارقنا ابدا ، واريد ان اضيف ان للاستاذ الحق كذلك في الاطلاع على هوية المفتش ، لايمكن باي شكل من الاشكال ان ياتي عندي شخص ، ربما يرتدي كرفتا، ويقول لي انا المفتش واقول له مرحبا تفضل بالدخول ، وهذه مناسبة ادعو الدفاتريين ان يفكروا في مسالة البطائق المهنية كالتي عند الشرطة خصوصا ان البطاقة الجديدة ا تحتوي على خانة المهنة ، فانا احبذ ان يتوفر رجال التعليم ونسائه طبعا على بطائق مهنية تحتةي رقم البطاقة الوطنية ورقم التاجير والاطار مثلا...
hamada10
01-05-2009, 08:29
السلام عليكم
يا إخواني المفتشون موزعون على مقاطعات تربوية وكل مقاطعة تحوي مجموعة من المدارس
و بالتالي فالمفتش يعلم بالأساتذة العاملين بهذه الأخيرة .
batiwien
01-05-2009, 08:33
مفتش تعليم ام مفتش شرطة؟
بباسم الله الرحمان الرحيم
1 -بقوة القانون لاحق للمفتش ان يطلب من الاستاذ بطاقته الوطنية
2- العكس هو الذي يجب ان يكون الاستاذ هو الذي عليه ان يطلب من المفتش بطاقته الوطنية لانه خرق القانون وذلك بمجيئه لوحده لزيارة الاستاذ ومن يدري ان ذلك الزائر غير مرغوب فيه
3 - في كل الاحوال لابد للمفتش ان يتصل بالمدير اولا وان يتدقق من معلومات الاستاذ ثم يجب على المدير ان يرافق المفتش ليعرفه على الاستاذ حتى ولو كان ذلك الاستاذ في اعلى قمة جبل في المغرب لان هذا جزء من عملهم
سبق لمثل هذه الحالة ان وقعت ولكن بطريقة اخرى حيث ان الاستاذ هو الذي طلب من المفتش بطاقته الوطنية ليتاكد من الزائر وما كان من المفتش الا ان قبل الامر بصدر رحب وشكره على تصرفه هذا حيث سلمه البطاقة الوطنية وتاكد الاستاذ من اسم المفتش لان الاستاذ كان يعرف المفتش بالاسم فقط وقع هذا باقليم الشاون
khalid amzil
01-05-2009, 09:37
Puisque l'enseignant a demandé l'inspecteur de dévoiler son identité,et ce dernier a répondu favorablement à cette requête,car il est venu en solo à l'institution scolaire.L'encadreur a la possibilité de venir seul ou en compagnie du chef de l'établissement pour s'acquitter convenablement de son boulot.De préference,le directeur est appelé d'accompagner ce supérieur hiérarchique et le présenter au professeur.Mais,dans ce cas,puisque l'inspecteur ne connait pas personnellement l'enseignant,il est de son devoir professionnel de demander la carte pour être certain qu'il est devant la personne adéquat.Dans ce même forum,j'ai eu l'occasion de lire qu'une enseignante a délégué son travail à une diplômé chômeur qui fait quotidiennement le travail de cette enseignante qui s'occupe de l'éducation de son bébé.L'enseignante fonctionnaire a demandé à cette diplômé de faire ce travail à sa place en contrepartie d'un embauche attendu en perspective
موطني المغرب
01-05-2009, 10:22
يجب عليك يا اخي ان كنت من اسرة التعليم ان تعلم:
1-في حالة عدم وجود المدير من حق الاستاذ ان يرفض دخول المفتش الى القسم .وهذا وقع مرارا و تكرارا.
2-لايحق للمفتش ان يطالب الاستاذ بالبطاقة الوطنية.
3-فيما يخص الصورة المعلقة فهي تعتبر وسيلة تعليمية.
4-هداك ماشي مفتش هداك عايق ولم يجد من يصده.
على أي هذا حدث سنة 1993 و أظن أن الأمور تغيرت بشكل كبير جدا.
فين هو هاذ المفتش نعطيوه الحالة المدنية ماشي غير لاكارت ناسيونال.
اذا كانت بعض الردود ترى ان الموضوع عادي فلماذا لا يفعلها المفتش بل اكثر؟
اعني بذلك اننا ملزمزن بالتغيير ومعرفة حقوقنا قبل ان نطلب من الاخرين ذلك.
رد الاخوين ابو كنزة و موطني المغرب (http://www.************/vb/member.php?u=23942) شافي ووافي.
mediateur
01-05-2009, 12:00
يمكن للمفتش ان يطلب منك اطلاعه على بطاقة تعريفك الوطنية لكن مع تبيان الغرض من هدا الطلب (اي ما يدخل في اختصاصه الاداري و التربوي) .
استغرب من الاخوة كرههم للمفتش . في حين ان شرطي صغير يمكن ان يجبرك على الادلاء ببطاقتك دون مبرر وجيه .
تحياتي
يمكن للمفتش ان يطلب منك اطلاعه على بطاقة تعريفك الوطنية لكن مع تبيان الغرض من هدا الطلب (اي ما يدخل في اختصاصه الاداري و التربوي) .
استغرب من الاخوة كرههم للمفتش . في حين ان شرطي صغير يمكن ان يجبرك على الادلاء ببطاقتك دون مبرر وجيه .
تحياتي
لا لا يمكن لشرطي صغير ان يجبرك على اعطائه البطاقة الوطنية. يجب علينا الادلاء بها لكل شرطي يعمل على السهر على امن البلاد .يعني العملية ها هنا واضحة المعالم لا خلط فيها. هذا من جهة من جهة اخرى ليس هناك كره للمفتشين لان اكثريتهم اصدقاؤنا. نحن ضد عملية "غبية" قام بها احد الموظفين ضاربين بعرض الحائط حقوقا مدنية و قانونية كثيرة بطلبه ذلك. علينا وضع الامور في سياقها. اما المفتشين فلهم منا كل الحب و الاحترام.
benzayer
01-05-2009, 12:14
يمكن للمفتش ان يطلب منك اطلاعه على بطاقة تعريفك الوطنية لكن مع تبيان الغرض من هدا الطلب (اي ما يدخل في اختصاصه الاداري و التربوي) .
استغرب من الاخوة كرههم للمفتش . في حين ان شرطي صغير يمكن ان يجبرك على الادلاء ببطاقتك دون مبرر وجيه .
تحياتي
ليس له الحق ،لأنه ليس من رجال السلطة أو شرطي أو دركي . من المفروض أن يتعرف عليك عن طريق رئـيسك المباشر.
mediateur
01-05-2009, 12:22
شكرا لك اختي Nouzha . ليس هناك مجال للشك ان المفتش هو جزء من الاسرة التعليمية مع بعض الاستثناءات التي مازالت وفية لعهدها القديم . لكن عموما اعتقد ان العلاقة مفتش-استاد يجب ان تكون في خدمة المتعلم . لا ان تكون صراعا بين الطرفين حول امور تافهة . فاختصاصات المفتش و اعماله يجب ان تصب في هده المصلحة .
تحياتي
mediateur
01-05-2009, 12:29
ليس له الحق ،لأنه ليس من رجال السلطة أو شرطي أو دركي . من المفروض أن يتعرف عليك عن طريق رئـيسك المباشر.
ادن يا اخي . انت تفضل ان تدلي ببطاقتك لمن تفضلت بدكرهم. و ترفض ان تمد بها المفتش في حالة ما ادا طلبها لغرض من اختصاصه التربوي و الاداري .
عموما يبقى هدا رايك الدي يحترم و انت اولى بمصلحتك .
تحياتي
اظن ان العكس هو الصحيح ان الاستاذ هو الدي له الحق في طلب البطاقة الوطنية من المفتش اذا لم بقدم له المفتش من المدير
ريم
aziz-kaf
01-05-2009, 12:37
المرجو من الاخوة الذين يطرحون مواضيع تهم العلاقات بين مختلف الفاعلين التربويين : استاذ - مفتش -مدير ... ان يشيروا الى السلك الذي وقعت فيه النازلة (ابتدائي - اعدادي - ثانوي) لان النصوص التشريعية المنظمة لهذه العلاقات تختلف والتمثلات الثقافية مبنية على معطيات مختلفة (جغرافية - اجتماعية ...).
فالملاحظ -بسبب عدم الاشارة الى السلك - ان بعض الردود تقدم مجموعة اسقاطات حول حلول او تحاليل تنم بالفعل عن حسن نية لكنها لا تقدم الجواب المناسب.
فهل تعلمون مثلا انه الى وقت قريب كان مفتشو التعليم الابتدائي يستطيعون زيارة مدرسة تتواجد خارج منطقتهم التربوية بل خارج نيابتهم الاصلية وهو من ارث التعليم الفرنسي .ورغم ان هذا الاجراء لم تنسخه اية نصوص الا ان الواقع التعليمي والانفتاح التربوي ادخلاه في غياهب النسيان.
شكرا للجميع
si sajid
01-05-2009, 13:01
لا يحق للمفتش ان يطلب من الاستاذ بطاقته الوطنية لان جميع المعلومات متوفرة بملفه الاداري بدءا بنسخة من بطاقة تعريفه ومن واجب المفتش الاطلاع على ملف كل استاذ يتوفر على بطاقة ترقيته قبل قيامه بتفتيشه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اخواني على مشاركاتكم الفعالة والبناءة
هناك بعض الامور التي يجب ان تعرفوا حتى تتعرفوا على حيثيات النازلة
1 كنت اعمل في نفس المجموعة لكن في فرعية اخرى
2سبق لهدا(المفتش) ان قام بعدة زيارات ولقاءات تربوية لفرعية المعني بالامر وبصحبة الرئيس المباشر مما يبطل حجة عدم التعرف عليه
3 قد يتبادر الى الذهن ان السبب هو الغيابات او عدم القيام بالواجبات اقول :اشهد الله على ان السيد الاستاذ الذي وقعت له هده النازلة دو خلق ودين وضمير
4 اما بخصوص الصورة ادا افترضنا جدلا انه محق ولكن هل يحق له ان يتهمه هكذا (كم تدفع لك) اليس حريا به ان يشكره لانه حاول ان يوصل للتلاميد في منطقة نائية اهمية الحليب
هل يجوز( للمفتش)ان يطالب السيد الاستاد ببطاقة التعريف الوطنية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال غريب لكن هدا ما حدث بالفعل لاحد اصدقائي فيما حكى لي
حدث هدا سنة1993 باحدى القرى النائية في اعالي جبال الريف حيث طالبه المفتش وهو بباب القسم ان يعطيه البطاقة الوطنية بل اكثر من هدا بعد انتهاء التفتيش بادره بسؤال :كم تعطيك شركة نيدو!!! مشيرا الى صورة معلقة بالقسم لطفل يشرب الحليب مكتوب عليها nido ....
ارجوتنويرنا في هده النازلة وشكرا
كان عليك أن ترد الصاع صاعين، وتلقنه درسا في اللباقة واللياقة وحسن التعامل قبل أن يفلت من بين يديك، فلازلت أذكر مواقف بعض رجال التعليم اتجاه مثل هؤلاء، حيث تطورت الأمور إلى أحسن ولصالح الأساتذة.
كان عليك أن ترد الصاع صاعين، وتلقنه درسا في اللباقة واللياقة وحسن التعامل قبل أن يفلت من بين يديك، فلازلت أذكر مواقف بعض رجال التعليم اتجاه مثل هؤلاء، حيث تطورت الأمور إلى أحسن ولصالح الأساتذة.
حياك الله اخي وشكرا على غيرتك
ياليته فعل دلك معي لكنت لقنته كل الدروس ولكنه اختار انسانا من اطيب خلق الله
هدا الانسان بكاه التلاميد والسكان عندما اعلمهم بانتقاله
أبو حسام الهواري
01-05-2009, 16:07
هل يجوز( للمفتش)ان يطالب السيد الاستاد ببطاقة التعريف الوطنية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال غريب لكن هدا ما حدث بالفعل لاحد اصدقائي فيما حكى لي
حدث هدا سنة1993 باحدى القرى النائية في اعالي جبال الريف حيث طالبه المفتش وهو بباب القسم ان يعطيه البطاقة الوطنية بل اكثر من هدا بعد انتهاء التفتيش بادره بسؤال :كم تعطيك شركة نيدو!!! مشيرا الى صورة معلقة بالقسم لطفل يشرب الحليب مكتوب عليها nido ....
ارجوتنويرنا في هده النازلة وشكرا
السلام عليكم إخواني ... أنا ضد العلاقة المتوثرة بين المدرس أو المفتش لأن هذا يؤثر سلبا على الجو العام للدراسة ... و على نفسية المدرس ... و ان كانت الساحة لاتخلوا من مدرسين او مفتشين او مديرين ليسوا في المستوى ...
بالنسبة للنازلة التي أمامنا ... لا داعي للتأويل فربما ان السيد المدرس لم يعد وثيقة تعريفية خاصة فيها معلومات إدارية كافية ... هنا إذا طالب ببطاقة التعريف الوطنية لا بأس بتسليمها إليه ... و ما في الأمر ؟؟؟؟؟؟:dunno:
أما بالنسبة للمطبوعات أو الصور التي تتضمن إشهارا لمنتجات تجارية أو منظمات سياسية أو نقابية ... فليس للأستاذ أن يعلقها في القسم ... تعليق المفتش هنا على حق ... يحق له ان يستفسر الاستاذ على هذا ... فليكن الاستاذ لَبِقََا إذا لم ينتبه إلى هذا :):):):)
shams al assil
01-05-2009, 16:16
أعرف أحد المفتشين طلب من احد الأساتذة في إحدى الفرعيات النائية بعقد الزواج حين علم أن الاستاذة التي تعمل معه زوجته.
فما رأي الإخوة الذين يدافعون عن هذه النوعية من المفتشين.:005:
ok شكرا اخي ابو حسام
ولكن الله حرم الظلم على نفسه واوصانا الا نتظالم
ثم نحن لسنا ضد المفتشين او التفتيش ولكن ضد التعسف والطيشان
said chiouar
01-05-2009, 17:35
السلام عليكم..
عهد الانحناء و تقبيل الأيادي ولى..وجب على الأستاذأن يسلمه صفارة ليلعب دور
الشرطي. سلوكيات بعض السادة المفتشين كسلوك رجال الأمن.
عًُذرا سيدي hamada10 لتدخلي في اختياراتك لكني لم اجد اي معنا لصورتك الشخصية
مراد تكنو
01-05-2009, 17:45
لا أظن أن في ذلك حرج ... بطاقة التعريف , ربما طلبتها أنت كذلك من ولي التلميذ عندما يأتي عندك لأول مرة.
ما دام السيد المفتش يعرف حق المعرفة الأستاذ ، فلا داعي للبطاقة الوطنية. هذا ما أدى بالتعليم إلى الانحطاط : نية غير صادقة لهذا المفتش الذي لام الأستاذ على حضوره و وبخه على وجود صورة إشهارية رغم أنها درس في التربية التشكيلية. أكد بالملموس أنه ليس من الغيورين على مصلحة المتعلمين هناك. أقصد في تلك القرية النائية ، و أراد أن يحرمهم حتى معرفة فوائد الحليب ، ما داموا 100/100 لا يشترونه ....... و لكم واسع النظر...تحياتي.
khaoula2
02-05-2009, 07:08
اخواني العيب كل العيب ليس في البطاقة الوطنية لكن في النصوص التشريعية المنظمة لمهنة التفتيش فهذا الاخير كان عليه قبل زيارة الاستاذ ان يتصل بالادارة لتصاحبه والاجدر بهذا ان يعقد لقاءات تواصلية مع الاساتذة لاطلاعهم على المستجدات وخطة العمل
drafatir
02-05-2009, 14:52
حرام على المفتش حلال على المدرس؟ ما هذه الذاتية المغرضة؟ تعليق صور المنتجات قد يكون غير تربوي و ان كانت وسائل تعليمية.يجب على المفتش إثارة الإنتباه بطريقة لبقة.
في اعتقادي الشخصي الأولى هو أن يطلب الأستاذ من المفتش بطاقة تعريفه الوطنية وليس العكس لأن الأستاذ سيد قسمه ومعروف لدى الإدارة التربوية والسكان.وإن كان هذا حصل بالفعل فربما لأن الأستاذ كان يسمح لغيره أن يؤدي عنه مهمته أثناء غيابه فكان من الضروري التأكد من هويته.
المعلمة هناء
02-05-2009, 17:23
ليس هناك نص قانوني يخول السيد المفتش طلب بطاقة التعريف الوطنية من الاستاذ-ة- ...وه9ذا يدخل في نطاق الشطط في استعمال السلطة...يجب التصدي لمثل هكذا العيوب الادارية -التربوية...
benzayer
02-05-2009, 17:34
ادن يا اخي . انت تفضل ان تدلي ببطاقتك لمن تفضلت بدكرهم. و ترفض ان تمد بها المفتش في حالة ما ادا طلبها لغرض من اختصاصه التربوي و الاداري .
عموما يبقى هدا رايك الدي يحترم و انت اولى بمصلحتك .
تحياتي
المسألة ليست تفضيل شخص عن آخر ، بل هـي قانونية ، إي أن رجل السلطة أو شرطي أو دركي يطلب منك إحدى الوثائق لأثبات هويتك في نطاق عمله ،أنت ملزم بتقديمها له بقوةالقاتون ، وفي حالة الرفض ، تحرر ضدك مخالفة ،تعرضك لأحدى العقوبات المنصوص عليهـا قانونا .
abou_manar
02-05-2009, 17:50
أظن أن المسألة عادية وهي أن يطلب كل واحد بطاقة التعريف من الآخر إذأ لم يكن يعرفه دون الدخول في التفاصيل مثل يجب أن يكون المدير مع المفتش .....وأناشد الإخوان الأساتذة أن يترفعوا قليلا عن العبارات الجارحة والتعابير السوقية.
أظن أن المسألة عادية وهي أن يطلب كل واحد بطاقة التعريف من الآخر إذأ لم يكن يعرفه دون الدخول في التفاصيل مثل يجب أن يكون المدير مع المفتش .....وأناشد الإخوان الأساتذة أن يترفعوا قليلا عن العبارات الجارحة والتعبير-التعابير- السوقية.
ليس هناك اي تعبير سوقي في جميع الردود. اذا رايت ان هناك ردا لم يحترم شروط المنتدى ما عليك الا ان تقوم بعملك و ترسل تقريرا في الامر. غير هذا لا تتهم احدا بما لم يكن. ربما كونك لازلت طالبا جعلك -مثلا- تجهل ان المفتش ياتي دائما مرفوقا باحد عناصر الادارة حارس عام او ناظر او مدير. في بعض الاحيان ياتي وحده. لكن ان يطلب البطاقة الوطنية اولا و يتهكم على الاستاذ سائلا اياه ان كانت شركة "نيدو" تؤدي له ثمن الاشهار فهذا يدخل في اطار ما يسمى في عالم الشغل "الشطط في السلطة" لا اقل و لا اكثر.
تحية.
السلام عليكم ورحمة الله اتمنى ان يناقش الموضوع بجدية وموضوعية ,لان علاقة استاذ-مفتش فيها ماهو تربوي وما هو تشريعي وقانوني فالمرجو ا من التدخلين ارفاق ارائهم بنصوص او مراسيم او مذكرات تنظيمية وارقامها وتوريخ اصدارها لكي تكون الفائدة اكثر لان اعطاء اراء بدون ادلة ليس تفكيرا علميا وشكرا للجميع على ما يبذلونه من الجهد لتكوين رجال ونساء التعليم
السلام عليكم ورحمة الله اتمنى ان يناقش الموضوع بجدية وموضوعية ,لان علاقة استاذ-مفتش فيها ماهو تربوي وما هو تشريعي وقانوني فالمرجو ا من التدخلين ارفاق ارائهم بنصوص او مراسيم او مذكرات تنظيمية وارقامها وتوريخ اصدارها لكي تكون الفائدة اكثر لان اعطاء اراء بدون ادلة ليس تفكيرا علميا وشكرا للجميع على ما يبذلونه من الجهد لتكوين رجال ونساء التعليم
ملاحظة في محلها. لكن الاشكالية اننا نناقش ظاهرة غريبة .بحثت بجدية عن كل المذكرات و لم اجد ان للمفتش الحق في طلب البطاقة الوطنية اولا. و ثانيا اي نص سيقنن ملاحظة "ما من شانه"
hamid_abouaicha
02-05-2009, 19:30
بحثت بجدية عن كل المذكرات و لم اجد ان للمفتش الحق في طلب البطاقة الوطنية
اتذكر انني طولبت بتقديم بطاقة تعريفي عند اجتياز كل الامتحانات : شهادة الدروس الابتدائية (بطاقة التلميذ)؛الباك ؛ الكفاءة التربوية ؛ ... لمعلمين او مديرين اواساتذة او مفتشين . و لا ارى في ذلك شططا -
abdelaziz chami
02-05-2009, 19:33
لم اسمع في حياتي العملية مفتشا طلب بطاقة التعريف
يجوز له إذا سبق له أن كان بوليسي
:)
ربما هذه من الاستثناءات التي تحدث هنا و هناك و التي يمكن تجميعها آخر الموسم الدراسي على شكل طرائف السنة و تنشر في دفتر الترفيه
كل أستاذ يتوفر على ملف شخصي يغني هذا المفتش عن طلب بطاقة وطنية . أما مسألة صور تتضمن إشهارا لأي شركة فهذا من المرفوضات قطعا لكن رد المفتش لم يكن تربويا و لا أخلاقيا ، بل كان عليه أن يدرجها كملاحظة في إطار التوجيه و الإرشاد الذي يقدمه المفتش خلال الزيارة
اتذكر انني طولبت بتقديم بطاقة تعريفي عند اجتياز كل الامتحانات : شهادة الدروس الابتدائية (بطاقة التلميذ)؛الباك ؛ الكفاءة التربوية ؛ ... لمعلمين او مديرين اواساتذة او مفتشين . و لا ارى في ذلك شططا -
لا علاقة لذلك بذاك...كيف نخلط بين الامور؟ الامتحان يعني مراقبة و محاربة الغش و التزوير. ذلك يبدا من طلب البطاقة الى الوقوف و الحراسة المشددة الى نهاية الامتحان.
مراد تكنو
02-05-2009, 21:25
لا عليكم يا اخوة فالمفتش كان يود معرفة الشخص الذي يدرس هل هو فعلا المعلم المعين بالمدرسة أم شخص آخر يدرس مكانه هههه .
شر البلية ما يضحك
موطني المغرب
02-05-2009, 21:29
اذا كانت بعض الردود ترى ان الموضوع عادي فلماذا لا يفعلها المفتش بل اكثر؟
اعني بذلك اننا ملزمزن بالتغيير ومعرفة حقوقنا قبل ان نطلب من الاخرين ذلك.
رد الاخوين ابو كنزة و موطني المغرب (http://www.************/vb/member.php?u=23942) شافي ووافي.
شكرا اختي نزهة و نحن دائما في الخدمة.ومع الحق..
قالوا لفرعون مين فرعنك : قلهم ما لقيت حدى يردعني
:bleh::harhar1::harhar1::bleh:
wash inspecteur de police
في اعتقادي الشخصي الأولى هو أن يطلب الأستاذ من المفتش بطاقة تعريفه الوطنية وليس العكس لأن الأستاذ سيد قسمه ومعروف لدى الإدارة التربوية والسكان.وإن كان هذا حصل بالفعل فربما لأن الأستاذ كان يسمح لغيره أن يؤدي عنه مهمته أثناء غيابه فكان من الضروري التأكد من هويته.
اخي يجب قراءة الموضوع قبل الحكم
مكان النازلة مدشر في اعالي الريف حيث لن تجد شخصا يستطيع الحلول مكانك اللهم فقيه المسيد
اشرت ان( المفتش) سبق ان قام بعدة زيارات ولقلءات
ثم لمادا التشكيك بهده العبارة(وإن كان هذا حصل بالفعل) ان فقدنا مصداقيتنا وثقتنا بعضنا ببعض فصلاة الجنازة على رجال ونساء التعليم وهو للاسف ما حصل ويحصل
ان اردت ان اقسم لك ان كل هده النازلة صحيحة وواقعية فانا مستعد
abouelabbes sabty
02-05-2009, 22:43
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
..... لايحق للمفتش ان يطلب من الاستاذ بطاقته الوطنية
chadimos
02-05-2009, 23:18
أظن انه ليس من حق المفتش المطالبة بالبطاقة الوطنية للأستاذ وهو في القسم بل العكس الأاستاذ من له الحق في طلب هويته لأانه يعتبر غريبا بحضوره دون المدير لكن العيب ليس في المفتش بل العيب في اخواننا رجال التعليم الذين يقبلون بهذا
على فكرة انا اعرف استاذ بالتعليم الابتدائي زاره المفتش بمجموعة مدرسية ولما استفزه هذا الاخير ماكان على الاستاذ الا ان قال له يكفي انك وجدتني حاضرا في هذه المنطقة النائية وفي الاخير لما احس الاستاذ بان المفتش صعد من لهجته فماكان على الاستاذ الا ان لين معه الكلام وعزمه على الغذاء الذي لم يعده من قبل وكان هدفه فقط تعطيل المفتش حتى لا يلحق اخر عربة نقل مع 2 ولما تحقق مما فعله ودع الاستاذ المفتش وبعد مساء انتظار جاءه المفتش ليبيت عنه فلم يجده لانه ذهب عند صديق في مجموعة مدرسية اخرى ليبيت عنده وترك المفتش يبيت في الدوار
كان على الأستاذ هو الذي يطلب البطاقة وليس المفتش
المسألة جد عادية ومن واجب المدرس أن يطلب البطاقة الوطنية للمفتش .
ما رأيكم في حارس مدرسة ابتدائية بتاهلة منع سيارة بها مجموعة من الأشخاص من الدخول إلى ساحة المدرسة فقال له أحد الركاب:
ألا تعرف من أكون؟
فرد الحارس : لا ولكن أعرف ذلك الشخص في المقعد الخلفي إنه مفتش.
فقال المفتش : أقدم لك النائب الإقليمي للوزارة
فاعتذر الحارس عن عدم التعرف عليه وفتح باب المدرسة.
وقد سر النائب بسلوك الحارس وشكره أمام الأساتذة على حسن قيامه بواجبه
que des paroles des gamins !!!!!!!
شكرا لك الأخ ikroum على كلماتك النبيلة التي وصفت بها تدخلات الإخوة ( 51 مشاركة) بكلمات الصبيان. هكذا يكون احترام الرأي الآخر من طرف مربي الأجيال
que des paroles des gamins !!!!!!!
لا اظن هذا الرد يليق بتربوي بارز وما هكذا تكون نصيحة اخ لاخيه:ggg:
اتفق معك أخي smay ،أن ينعت الإخوة بالصبية الصغار لا يليق بتربوي بارز: وردي لم يكن نصحا ولكن لوما بطريقة أخرى
que des paroles des gamins !!!!!!!
لا حول ولا قوة الا بالله العظيم
شكرا لكم اخواني على تفاعلكم مع الموضوع حفظكم الله ورعاكم
انما كان هدفي من طرح الموضوع ان نعرف ما لنا وما علينا رغم ان الحدث مر عليه وقت طويل
استفدنا من تدخلاتكم ومن نقاشاتكم وارائكم النيرة
اما الغثاء فتدره الرياح فلا يبقي له اثر;)
que des paroles des gamins !!!!!!!
Pemettez alors à une gamine de vous corriger: "de gamins" et pas " des gamins" if you please.
Ceci est la correction linguistique.Quant à corriger le fond de vos paroles d'adulte, pardonnez ma langue: elle est rebelle, comme tous les gamins qui ne sniffent pas la bêtise des grands.
Sans rancune
chadimos
03-05-2009, 20:46
سلامتك يا أخت نزهة من الزعل صحتك أولا وقبل كل شيء لا زلنا نحتاجك
سلامتك يا أخت نزهة من الزعل صحتك أولا وقبل كل شيء لا زلنا نحتاجك
شكرا و معذرة لكن بعض الاقلام حادة بعض الشيئ.همها اما السب او التعليق السلبي دون مساعدة من طرفهم.
دمت للمنتدى.
ابن الاسلام
03-05-2009, 21:17
من مواصفات المدرس الناجح تدبير العلاقات بأفضل الطرق كما تأمين التواصل بأجمل الأساليب..
و ما لن ننجح في تدبير العلاقات وخلق التواصل الفعالين فيما بيننا كأطر للتربية والتعليم..
فعلى التربية والتعليم أجمل التحايا و أزكى السلام..
لم أستوعب بعد لم هذا الكره المتبادل بين أطر التدريس و الأطر الإدارية..
كما أنه على صفحات دفاتر تعلو غالبا هذه الصورة المشمئزة مع العلم أن رجالات كثر من كلا الطرفين يدبران علاقاتهما بشكل مشرف للغاية ..
المرجو عدم التساهل و هذا العيب المريع في الجسم التربوي..
لندبر علاقاتنا وفق مبدإ التشاركية و وفق الاحترام المتبادل..
إن أستاذ اليوم هو مدير أو مفتش الغد، فحذار من أن تدور عجلة الزمان و دار لقمان على عللها و أزماتها..
و في النازلة إياها لم لا يتذاكر المفتش و الأستاذ ما ينفع العملية التعليمية التربوية ويعود بالنفع على الساكنة هناك ثم بعدها يذهبان لمقهى من مقاهي الدوار و يتشاركان في "طاجين" ، يتذوقان بعده "براد" شاي منعنع..
فيكون التواصل أجمل و العلاقة أطيب و استهداف التنمية أقرب.
http://farm1.static.flickr.com/100/298470419_15e79e47bd.jpg?v=0
شكرا ابن الاسلام على مداخلتك الرائعة
اتفق معك في كل ما جاء فيها فهدا مايجب او يفترض ان يكون
ولكن في الواقع الا ترى معي ان كل من تكون في يده سلطة ما على الاخرين يتفنن في ادلال من تحته. اليست هده عقلية مترسخة فينا ابتداء من ابسط عون سلطة !?
تقبل تحيات اخيك في الاسلام
التعارف شيء جميل في حياتنا، خصوصا إذا ربكطناه بمسائلنا الإدارة..
لا حرج في ذلك أخلاقيا، أما قاونونيا بهذا شيء آخر.
driss1958
04-05-2009, 00:56
لماذا هدا الصراع بين الأستاذ و المفتش؟ علينا أن نكون فوق هذه التفا هات وان نناقش الواقعة فقط ، لا أن نحاول صب الزيت على النار، أظن أن الخطأ في هده الواقعة هو عدم تواجد المدير الذي كان سيسهل الأمر بينهما و اعتقد أن المفتش لم يخطا بطلبه للبطاقة الوطنية وعلى الإستاد أن لم يتعرف عليه أن يطالبه هو أيضا بالبطاقة الوطنية واطن كما قال بعض المتدخلين أن البطاقة المهنية ضرورية في مثل هده المواقف خصوصا و أن البطاقة الوطنية الجديدة لا تعلن على وظيفة صاحبها ، اما عن موضوع الصورة اسمحوا لي فانا اتفق مع المفتش فالصور يجب أن لا تكون لوحات اشهارية أو مخلة بالآداب و قس على هذا رغم انني لا احبذ الطريقة التي استعملها المفتش في لفت انتباه الاستاذ للصورة
abou_manar
04-05-2009, 19:39
أولا نقول الشطط في استعمال السلطة ثانيا أنبه الأستاذة إلى أن الموضوع طرح في إطار زيارة المفتش للأستاذ في الوسط القروي وربما في أقاصي الجبال وليس في مؤسسة ثانوية بها مدير وناظر وحارس عام.فطبيعي إذا لم يحضر معه المدير أن يساوره الشك في كون الأستاذ غير الأستاذ الذي ينوي زيارته وأحسن مثال على ذلك ما قاله أحد المشاركين من أن إحدى الأستاذات كانت تستأجر مجازة تقوم بهمة التدريس مكانها وتبقى هي في بيتها تربي ابنها.ثم أخيرا لا أدري على ماذا اعتمدت الأستاذة في الحكم علي بأنني ربما طالب أجهل ........... أما عن التعابير السوقية فهي موجودة في مشاركات أخرى غير هذه لكن على كل حال توجد تدخلات ليست في المستوى وربما أضرب لك مثالا على ذلك من بعد. تحياتي
abou_manar
04-05-2009, 19:44
إذا قال المفتش للأستاذ كم تعطيك شركة نيدو وظهر بأنه يريد أن يمزح مع الأستاذ بأن ضحك مثلا'( ويمكن للأستاذ أن يميز بين الضحك البريء والضحك المغرض). فلابأس أما إذا قال ذلك وظهر عليه التوتر ولم يبتسم فهذا أمر فيه نظر
aziz-kaf
04-05-2009, 20:14
هل يجوز( للمفتش)ان يطالب السيد الاستاد ببطاقة التعريف الوطنية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال غريب لكن هدا ما حدث بالفعل لاحد اصدقائي فيما حكى لي
حدث هدا سنة1993 باحدى القرى النائية في اعالي جبال الريف حيث طالبه المفتش وهو بباب القسم ان يعطيه البطاقة الوطنية بل اكثر من هدا بعد انتهاء التفتيش بادره بسؤال :كم تعطيك شركة نيدو!!! مشيرا الى صورة معلقة بالقسم لطفل يشرب الحليب مكتوب عليها nido ....
ارجوتنويرنا في هده النازلة وشكرا
من حيث المبدا لا يطلب السيد المفتش من السيد الاستاذ بطاقة الهوية ولكن قد تكون هناك حيثيات نجهلها عن هذه الواقعة والتي اباحت للسيد المفتش ان يطلب من السيد الاستاذ ان يمده بها: فقد اورد بعض الاخوان بعض الاسباب التي قد تكون صحيحة.
ويمكن ايضا ان يطلبها لتدوين الاسم الصحيح للسيد الاستاذ حتى لا يقع خطا ما في كتابة الاسم في التقرير(خصوصا اذا كان ملف الاستاد عير متوفر لحظتها) وقد تكون لتدوين بعض المعلومات الضرورية كتاريخ الازدياد ووو....خاصة اذا كانت الزيارة تتم في اطار خاص (الترقية بالشهادات / المشاركة في الحركة الادارية او ما شابه.)
واظن ان المهم من الواقعة هو ان تكون فيها حسن النية والتواصل الجيد البناء حاضرين. اما الباقي فتفاصيل يمكن تجاوزها
وشكرا
aboumouad101
04-05-2009, 20:35
ادا طلب المفتش من الاستاد البطاقة الوطنية فعلى المفتش قبل دلك ان يدلي للاستاد بادن من طرف وكيل الملك .ماهدا الهبال.اما بالنسبة للصورة اظن انه على حق لان المؤسسة ليست مكانا لاشهار اي شيء
lahcen58
04-05-2009, 20:41
من وجهة نظري كاستاد لا يمكن للمفتش ان يطالب المدرس ببطاقة التعريف الوطنيةمن الناحية القانونية لانه لا يمثل رجل سلطة كان يكون دركيا او شرطيا او غيرهما من الاشخاص الدين يخول لهم القانون هدا الاختصاص.من الناحية التربوية يلزم السيد المفتش معرفة المدارس وهيئة التدريس من خلال اللقاءات والعروض التربوية.والا سنقول كدلك انه يحق للاستاد مطالبة المفتش ببطاقة التعريف الوطنية للتاكد من هويته.ام مايتعلق بصورة نيدو فالوزارة قد تتعاقد مع شركات لتمرير بعض النصائح كالمتعلقة بدانون وكولكاط وغيرهما وتقوم بتوزيعها على المؤسسات التعليمية.
أولا نقول الشطط في استعمال السلطة ثانيا أنبه الأستاذة إلى أن الموضوع طرح في إطار زيارة المفتش للأستاذ في الوسط القروي وربما في أقاصي الجبال وليس في مؤسسة ثانوية بها مدير وناظر وحارس عام.فطبيعي إذا لم يحضر معه المدير أن يساوره الشك في كون الأستاذ غير الأستاذ الذي ينوي زيارته وأحسن مثال على ذلك ما قاله أحد المشاركين من أن إحدى الأستاذات كانت تستأجر مجازة تقوم بهمة التدريس مكانها وتبقى هي في بيتها تربي ابنها.ثم أخيرا لا أدري على ماذا اعتمدت الأستاذة في الحكم علي بأنني ربما طالب أجهل ........... أما عن التعابير السوقية فهي موجودة في مشاركات أخرى غير هذه لكن على كل حال توجد تدخلات ليست في المستوى وربما أضرب لك مثالا على ذلك من بعد. تحياتي
المعلمة التي كانت تطلب من الطالبة المجازة ان تقوم بعملها خاطئة و تستحق العقاب لانها اخلت بالمسؤولية.
المرجو عدم اخذ هذه الحالة كقاعدة. انا حكمت على الموضوع من خلال الطريقة التي وصلتني من صاحبه . اكرر و نحن طلبة كنا نجهل- ما العيب في ذلك؟- اشياءا كثيرة تعلمناها في اطار عالم و قانون الشغل.
لنرجع الى حيثيات الموضوع و لنكن موضوعيين:
"
حدث هدا سنة1993 باحدى القرى النائية في اعالي جبال الريف حيث طالبه المفتش وهو بباب القسم ان يعطيه البطاقة الوطنية بل اكثر من هدا بعد انتهاء التفتيش بادره بسؤال :كم تعطيك شركة نيدو!!! مشيرا الى صورة معلقة بالقسم لطفل يشرب الحليب مكتوب عليها nido ....
ارجوتنويرنا في هده النازلة وشكرا"
1- الحادثة وقعت سنة 1993. ليس هناك مفتش سيتجرا الان ان يفعلها.
2- طلبه باعطائه البطاقة و هو بباب الفصل. اهانة كبيرة امام التلاميذ.
3- ملاحظة تحقيرية" كم تعطيك شركة نيدو" ربما نطق بعا المفتش عندما احس بان الاستاذ ضعيف- ادلى بالبطاقة-
*اذكر سنة 1994 جاءنا مفتش من البيضاء. مع احترامي للمفتشين كان هذا الاخ اخر من يعلم في عالم التربية و التكوين. اقسم بالله انه كان يجهل امورا بديهية. الاشكالية هو انه جاء بفكرة مسبقة- باغي يربينا- كنت من الاوائل الذين اعلنوا العصيان و بكل المقاييس.... كانت ثقتي بنفسي كبيرة امام تعنته و عدم معرفة التعامل مع اساتذة لا يريدون الا التفاني في العمل. في اخر السنة طار و"غبر - وارتحنا منه. كان كالعصا اليابسة ما فتئت ان تكسرت. في المقابل احمل ذكريات جميلة جدا عن اخوان لنا لم يكونوا فقط مفتشين. كم وددت ان اذكرهم بالاسم. كانوا من احسن الرجال و النساء :ادب و اخلاق و علم و فائدة. كانوا عصافير نادرة -oiseaux rares-ما لبثوا ان طاروا بسبب المغادرة الطوعية. بقي بعض المفتشين - و المفتشات- التي تربطني بهم علاقة وطيدة جدا. و قد استشرت احدهم حول هذه النازلة فضحك كثيرا.......
mediateur
04-05-2009, 22:00
من حيث المبدا لا يطلب السيد المفتش من السيد الاستاذ بطاقة الهوية ولكن قد تكون هناك حيثيات نجهلها عن هذه الواقعة والتي اباحت للسيد المفتش ان يطلب من السيد الاستاذ ان يمده بها: فقد اورد بعض الاخوان بعض الاسباب التي قد تكون صحيحة.
ويمكن ايضا ان يطلبها لتدوين الاسم الصحيح للسيد الاستاذ حتى لا يقع خطا ما في كتابة الاسم في التقرير(خصوصا اذا كان ملف الاستاد عير متوفر لحظتها) وقد تكون لتدوين بعض المعلومات الضرورية كتاريخ الازدياد ووو....خاصة اذا كانت الزيارة تتم في اطار خاص (الترقية بالشهادات / المشاركة في الحركة الادارية او ما شابه.)
واظن ان المهم من الواقعة هو ان تكون فيها حسن النية والتواصل الجيد البناء حاضرين. اما الباقي فتفاصيل يمكن تجاوزها
وشكرا
اعتبره احسن رد في الموضوع .بارك الله فيك يا اخي .
المعلمة التي كانت تطلب من الطالبة المجازة ان تقوم بعملها خاطئة و تستحق العقاب لانها اخلت بالمسؤولية.
المرجو عدم اخذ هذه الحالة كقاعدة. انا حكمت على الموضوع من خلال الطريقة التي وصلتني من صاحبه . اكرر و نحن طلبة كنا نجهل- ما العيب في ذلك؟- اشياءا كثيرة تعلمناها في اطار عالم و قانون الشغل.
لنرجع الى حيثيات الموضوع و لنكن موضوعيين:
"
حدث هدا سنة1993 باحدى القرى النائية في اعالي جبال الريف حيث طالبه المفتش وهو بباب القسم ان يعطيه البطاقة الوطنية بل اكثر من هدا بعد انتهاء التفتيش بادره بسؤال :كم تعطيك شركة نيدو!!! مشيرا الى صورة معلقة بالقسم لطفل يشرب الحليب مكتوب عليها nido ....
ارجوتنويرنا في هده النازلة وشكرا"
1- الحادثة وقعت سنة 1993. ليس هناك مفتش سيتجرا الان ان يفعلها.
2- طلبه باعطائه البطاقة و هو بباب الفصل. اهانة كبيرة امام التلاميذ.
3- ملاحظة تحقيرية" كم تعطيك شركة نيدو" ربما نطق بعا المفتش عندما احس بان الاستاذ ضعيف- ادلى بالبطاقة-
*اذكر سنة 1994 جاءنا مفتش من البيضاء. مع احترامي للمفتشين كان هذا الاخ اخر من يعلم في عالم التربية و التكوين. اقسم بالله انه كان يجهل امورا بديهية. الاشكالية هو انه جاء بفكرة مسبقة- باغي يربينا- كنت من الاوائل الذين اعلنوا العصيان و بكل المقاييس.... كانت ثقتي بنفسي كبيرة امام تعنته و عدم معرفة التعامل مع اساتذة لا يريدون الا التفاني في العمل. في اخر السنة طار و"غبر - وارتحنا منه. كان كالعصا اليابسة ما فتئت ان تكسرت. في المقابل احمل ذكريات جميلة جدا عن اخوان لنا لم يكونوا فقط مفتشين. كم وددت ان اذكرهم بالاسم. كانوا من احسن الرجال و النساء :ادب و اخلاق و علم و فائدة. كانوا عصافير نادرة -oiseaux rares-ما لبثوا ان طاروا بسبب المغادرة الطوعية. بقي بعض المفتشين - و المفتشات- التي تربطني بهم علاقة وطيدة جدا. و قد استشرت احدهم حول هذه النازلة فضحك كثيرا.......
:ggg:dd1:icon30:2kr8:clap:
بارك الله فيك اختي ابنت وافصحت
:ggg:dd1:icon30:2kr8:clap:
بارك الله فيك اختي ابنت وافصحت
العفو اخي. جازاك الله خيرا.
nouhmounir
05-05-2009, 10:14
إن أخطر عدو للعلم ليس هو الجهل....بل التظاهر بالمعرفة
أرجو ألا نبادر بالجواب عن أسئلة لا نعرف لها أجوبة مقنعة
السيد المفتش محق في طلب إزالة الصورة الاشهارية لمنتوج معين لا تربطه شراكة بالوزارة المعنية ، أما البطاقة الوطنية فلا علم لي بأحقيته في طلبها ،إلا أنني أشير الى أن ربما تصرف السيد المفتش له ما يبرره قد يكون مر من تجربة اختلطت فيها الأدوار....
التظاهر بالمعرفة هو الجهل المطبق لان من شيم العلماء التواضع الا ترى السنبلة الفارغة واقفة و المثقلة بالحب منحنية
شكرا على مداخلتك
لكن هناك شيء اسمه اللباقة -الاخلاق -حسن التصرف- ومن اساليب العرب التعريض-.....
zidane63
05-05-2009, 21:13
المفتش ليس لديه الحق في مطالبة الاستاد بالبطاقة الوطنية ليس برجل أمن يستعد لتحرير محضر الغرامة من أجل التأكد من هوية الاستاد .....عش نهار تسمع خبار...
اليكم ماحدث قبل اسبوع من الان
زارنا المفتش بالمؤسسة وطلب من جميع الاسشاتدة الدين زارهم البطاقة الوطنية
وقام باخد صورة لها بواسطة هاتفه النقال
احدى الاستادات نسيت بطاقتها الوطنية طلب المفتش اليها السماح له باخد صورة لها بهاتفه النقال فوافقت وفعل
زارنا مفتش وطلب منا شهادة الاحتياج و السجل العدلي
ليس من المعقول أو القانوني مطالبة السيد المفتش بالبطاقة الوطنية علما أنه كان من المفترض اطلاع السيد المدير على الزيارة ،وقتها الهدف منها الحيثيات التربوية من وراءها..فحواها القبلي والبعدي وتحرير التقرير سواء الزيارة أو التفتيش، ويمكن في حالة واحدة المطالبة بالبطاقة يوم اجتياز الكفاءة المهنية بالنسبة للمتدربين..و أما الجانب الاداري فيخص السيد المدير و الادارة الاقليمية أو الجهوية : النيابة أو الاكاديمية.
بديعة بنمراح
07-05-2009, 22:10
سيكون ردي غير مرتبطا بالقانون فانا لا اعرف هل للمفتش الحق في مطالبة الاستاذ بالبطاقة الوطنية ام لا ولكن لنحكم المنطق: اذا كان المفتش لا يعرف الاستاذ و المدير غير متواجد فكيف سيعرف هذا المفتش ان الاستاذ هو فعلا المراد تفتيشه؟ خصوصا في الفرعيات . والجاري به العمل ان المدير هو من يصطحب المفتش الى غاية الاستاذ .
اما الصورة فعلى الاستاذ ازالتها و المفتش له الحق في تلميحه
لا أتفق معك أخي العزيز
فالمفتش ليس له حق مطالبة الأسناذ ببطاقة التعريق
فهو من أتى عنده لعقر داره، و عليه أن يكون لبقا و يخترم القانون و أيضا الأستاذ و المدرسة
فكيف نقول من حقه غن كان لا يعرفه
و هل هناك أستاذ يمكن ان ينتحل شخصية آخر؟
امر غير معقوا فعلا
تحياتي و لي عودة
bartal abdou
07-05-2009, 22:43
وجب على الاستاد في هده النازلة ان يطلب من المفتش بطاقته الوطنية
driss1958
11-05-2009, 02:42
الى الاخت بديعة بنمراح :
شكرا على ردك ، و اريد ان اعلق عليه .
انا لم اقل ان للمفتش الحق في مطالبة الاستاذ بالبطاقة الوطنية ولكن يجب معرفة الحيثيات التي دفعت المفتش لذلك ربما كان له مايبرر تصرفه هذا خصوصا وان هذه الحالة فريدة ولم اسمع قط عن مفتش طلب البطاقة الوطنية من استاذ . لهذا لايجب تضخيم الامور فهذا تصرف شاذ و الشاذ لا حكم عليه كما يقول الفقهاء
بالفعل هناك أمور ومعطيات تنقص الحدث الذي نناقشه. قد يبدو للبعض أن ما وقع أمر دون أهمية والبعض الآخر قد يستنكر ويشجب. وكلا الموقفين على صواب بالنظر إلى نوع العلاقة الموجودة بين أطراف العملية التعليمية.
إن ما وقع ، أنتج فكرة قد تمت الإشارة إليها سابق وهو " البطاقة المهنية" إسوة بباقي القطاعات، تفاديا لمجموعة من المشاكل أو المواقف التي يجد فيها الإنسان نفسه .
في أواخر السبعينات ، قام شخص بزيارة فرعية مدرسية بلباس أنيق وقام بتفتيش المعلمين وخلق جوا من الهلع بالنظر إلى الملاحظات التي كان يقدمها لكل واحد منهم . وعندما انتهى من "تفتيشهم " طلب منهم الحضور إلى الساحة وبدأ يؤنبهم لكونهم خضعوا للتفتيش من طرف شخص لا يعرفونه . وبالفعل فهو من أبناء تلك القرية ويشتغل في مدينة أخرى وفي قطاع غير قطاع التعليم.
هذه الواقعة والتي مازالت تروى لحد الآن في المقاهي والمنتديات يمكن أن نستخلص منها درسا واحدا وهو وجوب البطاقة المهنية.
بالفعل هناك أمور ومعطيات تنقص الحدث الذي نناقشه. قد يبدو للبعض أن ما وقع أمر دون أهمية والبعض الآخر قد يستنكر ويشجب. وكلا الموقفين على صواب بالنظر إلى نوع العلاقة الموجودة بين أطراف العملية التعليمية.
إن ما وقع ، أنتج فكرة قد تمت الإشارة إليها سابق وهو " البطاقة المهنية" إسوة بباقي القطاعات، تفاديا لمجموعة من المشاكل أو المواقف التي يجد فيها الإنسان نفسه .
في أواخر السبعينات ، قام شخص بزيارة فرعية مدرسية بلباس أنيق وقام بتفتيش المعلمين وخلق جوا من الهلع بالنظر إلى الملاحظات التي كان يقدمها لكل واحد منهم . وعندما انتهى من "تفتيشهم " طلب منهم الحضور إلى الساحة وبدأ يؤنبهم لكونهم خضعوا للتفتيش من طرف شخص لا يعرفونه . وبالفعل فهو من أبناء تلك القرية ويشتغل في مدينة أخرى وفي قطاع غير قطاع التعليم.
هذه الواقعة والتي مازالت تروى لحد الآن في المقاهي والمنتديات يمكن أن نستخلص منها درسا واحدا وهو وجوب البطاقة المهنية.
وجوب البطاقة المهنية للطرفين؟ نعم لما لا؟
هناك كذلك درس وجب استخلاصه من القصة التي رويتها يا اخي العزيز الا وهو عدم اعطاء درس للشخص الدخيل الذي تقمص دور المراقب التربوي. هذه جريمة اليس كذلك؟ معذرة لقد رويت في المقاهي الرواية ناقصة. كان على الحدث ان يكون عبر هذا التسلسل :
1-زارنا رجل مجهول خلناه مفتشا
2-بعد عملية المراقبة
3-طلبنا للنقاش في الساحة
4-اخبرننا انه لم يكن مفتشا
5-وبخنا
6-بعد ذلك
7-اعطيناه درسا لن ينساه
8-لا زال حديث المقاهي
9-كيف ؟ ماذا فعلنا؟
10-اسالوه فعنده الخبر اليقين
*كما يقول لافونتين في قصصه:
Moralité : Il ne faut jamais mettre son nez là où il ne faut pas, surtout dans une école où on a pris des enseignants pour des cons
أنا رويت قصة واقعية حدثت لأشخاص معينين ولا زالوا على قيد الحياة . ولا أدري لماذا تريدني أن يكون الحدث مكا تريدين
أيمكن أن أعتبر هذا انعدام ثقة بيننا ؟ هل ما زلنا صبيانا لكي يكذب بعضنا على بعض؟
Si vous étiez enseignante à l'époque des années de plomb, vous seriez peut être :005:plus qu'une conne
Et Sans rancune ( si vous retirez vos balivernes je retire les miennes)
Moralité: il faut tourner sa langue sept dans sa bouche avant de parler
أنا رويت قصة واقعية حدثت لأشخاص معينين ولا زالوا على قيد الحياة . ولا أدري لماذا تريدني أن يكون الحدث مكا تريدين
أيمكن أن أعتبر هذا انعدام ثقة بيننا ؟ هل ما زلنا صبيانا لكي يكذب بعضنا على بعض؟
Si vous étiez enseignante à l'époque des années de plomb, vous seriez peut être :005:plus qu'une conne
Et Sans rancune ( si vous retirez vos balivernes je retire les miennes)
Moralité: il faut tourner sa langue sept dans sa bouche avant de parler
Désolée de vous dire cher collègue que vous n'avez rien compris, alors là du tout! En parlant de cons, je parlais de ces gens qui nous prennent pour tels.Dommage que vous ayez mal interprété mon message! Vraiment! Personnellement j'ai regretté que ces gens n'aient rien fait années de plombs ou de fers.
Quant à tourner ma langue je ne sais combien de fois, je ne l'ai jamais fait, je ne le fais pas et ne le ferai pas. En tous cas merci pour l'insulte que je n'ai pas méritée.En aucun cas je ne m'adressais à vous! Mais plutôt à ces pauvres personnes qui nous lancent leur venin sur la figure.Je parlais de ces personnes qui utilisent la bavure comme s'ils se lavaient les mains.Je n'ai point parlé de vous.J'ai seulement complété votre texte en imaginant un scénario que nos collègues auraient dû suivre.
Merci quand même cher collègue. Dernier conseil , lisez bien les propos d'autrui avant d'y répondre au risque de blesser gratuitement..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجوكم ارجوكم اخي gaou واختي Nouzha ارجوكم اتوسل اليكم لا تاخدوا بعضكم بعضا حصل خير
للاخوة الدين يطلبون مزيدا من التوضيح مادا اوضح
هل الاستاد اساء معاملته؟ لا
هل يتغيب ؟ لا لان المنطقة التي كنا فيها تبعد عن الطريق المعبدة باكثر من اربع ساعات مشيا على الاقدام وسط الغابة ليلا لهدا فمشكل الغياب لم يكن مطروحا عندنا فلا يبقى امامنا سوى الاقسام والتلاميد وبدون افتخار كنا نعمل حتى ايام الاحد وكان معنا اخوة ينتمون الى اقاليم بعيدة فكانوا يفضلون قضاء العطل القصيرة (3 او 5 ايام) في الفرعية لانها لا تكفيهم حتى للاستراحة من عناء الطريق
ادا في اسئلة اخرى تفضلوا بشرط لا تكون من نوع شرح الواضحات
يبقى ان الحالة شادة كما اشار الاخ ادريس وهو فعلا شاد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجوكم ارجوكم اخي gaou واختي Nouzha ارجوكم اتوسل اليكم لا تاخدوا بعضكم بعضا حصل خير
للاخوة الدين يطلبون مزيدا من التوضيح مادا اوضح
هل الاستاد اساء معاملته؟ لا
هل يتغيب ؟ لا لان المنطقة التي كنا فيها تبعد عن الطريق المعبدة باكثر من اربع ساعات مشيا على الاقدام وسط الغابة ليلا لهدا فمشكل الغياب لم يكن مطروحا عندنا فلا يبقى امامنا سوى الاقسام والتلاميد وبدون افتخار كنا نعمل حتى ايام الاحد وكان معنا اخوة ينتمون الى اقاليم بعيدة فكانوا يفضلون قضاء العطل القصيرة (3 او 5 ايام) في الفرعية لانها لا تكفيهم حتى للاستراحة من عناء الطريق
ادا في اسئلة اخرى تفضلوا بشرط لا تكون من نوع شرح الواضحات
يبقى ان الحالة شادة كما اشار الاخ ادريس وهو فعلا شاد
شكرا اخي. بالنسبة لي لا باس . نية الاخ حسنة الا انه اخطا فهم كلامي... لقد استرسلت في تخيل ما كان يمكن ان يكون. تخيلت- مثلا- ان الاساتذة الكرام اعطوا درسا للانسان اياه الذي استغفلهم و اعتبرهم لا يفهمون- Il les a pris pour des cons -. الاخ لم يفهم كلامي و ربما ظن انني اشكك في قصته. لم يكن ابدا قصدي ذلك. انا اؤمن بحرية التعبير وقد فسرت للاخ سوء فهمه. لا زلت اقول و اردد انها حالةالمفتش شاذة و ما اكثر الحالات الشاذة التي نعاني منها لقصورنا في معرفة حقوقنا....وما كلامي الا غيرة على رجال و نساء التعليم... هذا هو قصدي...فقط لا غير.
لا شك في دلك اختي الكريمة
تحياتي لك و لتفهمك للاخ gaou
ربما قد أسأت الفهم لذلك أعتذر مجددا للأخت nouzha ولكل زوار هذا الموضوع.
فالصياغة كانت غير واضحة
وأعتذر مرة أخرى فإن لم أتمكن من إدراك نية ما تقصدين فربما لكونك وظفت أسلوبا في التعبير من نوع خاص. قد يكون إبداعا ، وكما تعرفين أختي الكريمة، للإبداع تأويلات.
صحيح. لا باس اذا.فعلا انا اعتمدت اسلوب السخرية من الواقع المرير. و بلورت طريقة من المتخيل تنتقم من كل من سولت له نفسه الحط من قيمة المعلم اي كان.
abouima77
12-05-2009, 09:33
حصل خير ne vous en fait pas collègues
تحية خاصة للاخ gaou وللاخت nouzha
اسعدني خلقكما وتسامحكما كثر الله من امثالكما في هدا المنبر
اقف احتراما لكما
شكرا اخي العزيز. كما اشكر لك نبل اخلاقك انت كذلك. انا اؤمن بان كل المشاكل تحل بالحوار الهادئ و التواصل.
يوم سعيد لك و لكل زملاء المهنة.
ouiiiiiiiiiiiiiiiiii
il a le droit de te demander tout ce qu il veut pour justifier ta personnalité.
en plus,la pub est interdit dans les salles de cours
khallouks
12-05-2009, 17:13
السلام عليكم
أنا أجيبكم بسؤال آخر: أنا أعمل في هاته المهنة منذ 9 سنوات ولم ينعم علي
أي مفتش من المفتشين الثلاتة الذين عرفتهمبزيارة ، ولو حتى للسلام
أو كما يقال بالدارجة :ما كاينينش حتى للدوا .
ليأتي عندي وسأعطيه ، كما قال أحد الاصدقاء من قبلي ، الحالة المدنية كلها .
شكرا
تحية خاصة للاخ gaou وللاخت nouzha
اسعدني خلقكما وتسامحكما كثر الله من امثالكما في هدا المنبر
اقف احتراما لكما
شكرا أخي على مشاعرك . نتمنى أن نكون في مستوى مهمتنا كمربين .
ouiiiiiiiiiiiiiiiiii
il a le droit de te demander tout ce qu il veut pour justifier ta personnalité.
en plus,la pub est interdit dans les salles de cours
Justifier ou s'assurer?-
-Personnalité ou identité?
-En plus ou de plus?
-interdit ou interdite?
Bon résumons, Il n'a pas tous les droits il a plutôt des droits comme le prof d'ailleurs.Un inspecteur est avant tout un ancien prof qui a amélioré sa situation.Il existe ceux qui sont conscients de la tâche qui leur incombe - heureusement qu'ils sont nombreux- et ceux qui affichent leur bavure sans craindre ni foi ni loi.
Sans rancune
ينبغي بالفعل الاحتياط من مجموعة من الصور والرسومات التي تحمل علامات وإيحاءات لها مدلول لا تربوي من جهة أو سيكون لها تأثير على نفسية المتعلم من جهة أخرى. أما الإشهار فينبغي محاربته لأننا نقدم خدمة مجانية للشركات والمصممين.
Un peu d'humour
TOI ET TON CHEF ?
Quelques différences !
Quand tu mets longtemps pour accomplir une tâche,
tu es lent.
Quand ton chef met longtemps,
il est méticuleux.
Quand tu ne fais pas ton boulot,
tu es paresseux.
Quand ton chef ne fait pas le sien, il est trop occupé.
Quand tu commets une erreur,
tu es stupide.
Ton chef commet une erreur,
il est seulement humain.
Quand tu maintiens ta position,
tu es entêtée.
Quand ton chef le fait,
il est ferme.
Quand tu es en congé maladie,
tu es toujours malade.
Ton chef est en congé maladie,
il doit être gravement malade
On est pourtant bien dans le même bain ?
simohammeddd
12-05-2009, 21:20
ربما كان سهوا من المفتش او حسن نية.
ابن الاسلام
13-05-2009, 10:14
من فضلكم بعد شكركم عما جادت به مشاركاتكم..
دعونا من أي مفتش "عاجبو" راسو راه يجيبها في "راسو"
كما نترك المدرس الذي لا يستطيع مواجهة من فوقه في التراتبية الإدارية يدلي بما شاء كي لا نقحمه فيما لا يطيقه..
و في انتظار شراكة تربوية ناضجة تحترم لكل ذي حق حقه ، همها الأول والأخيرتربية فلذات الأكباد و تحقيق التنمية التي طال انتظارها..
"آش ظهر لكم في هذه التصيورات؟"(راه غير منقولة)
http://farm3.static.flickr.com/2034/2134422347_051f85cf9d.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2371/2052991085_873bd1ab6f.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2268/1936404436_c77275820a.jpg?v=0
http://farm4.static.flickr.com/3033/3048738170_d819167748.jpg?v=0
شكرا جزيلا على هذه الورود الجميلة التي تذكرنا بأن في الطبيعة جمالا يستحق الالتفاتة منا بدل شغل أذهاننا بأمور عارضة
من فضلكم بعد شكركم عما جادت به مشاركاتكم..
دعونا من أي مفتش "عاجبو" راسو راه يجيبها في "راسو"
كما نترك المدرس الذي لا يستطيع مواجهة من فوقه في التراتبية الإدارية يدلي بما شاء كي لا نقحمه فيما لا يطيقه..
و في انتظار شراكة تربوية ناضجة تحترم لكل ذي حق حقه ، همها الأول والأخيرتربية فلذات الأكباد و تحقيق التنمية التي طال انتظارها..
"آش ظهر لكم في هذه التصيورات؟"(راه غير منقولة)
http://farm3.static.flickr.com/2034/2134422347_051f85cf9d.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2371/2052991085_873bd1ab6f.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2268/1936404436_c77275820a.jpg?v=0
http://farm4.static.flickr.com/3033/3048738170_d819167748.jpg?v=0
ان الله جميل و يحب الجمال. سبحان الله . جزاك الله خيرا.وضعت الاخيرة على شاشة الكميوتر. روعة.
مسك الختام اخي ابن الاسلام هده الزهور الجميلة
شكرا لك ولكل من ساهم في اثراء هذا الموضوع
لكم جميعا اهديكم هده الزهور واقول لكم : احبكم في الله
هنا لم استغرب من هاته النازلة لان المشكل اعمق من دلك.المشكل الحقيقي يكمن في تسمية هاته الفئة من الوضفين الاشباح.فالمفتش كما لا يخفى على احد مصطلح يتداول في اقسام الشرطة و دواوين الداخلية.كان من المفروض على الوزارة الوصية ان تغير تسمية هاته الفئة .اما في ما يخص النازلة فانا متفق مع جل الردود. مع التوفيق
أبو عبدالرحمن 79
08-06-2009, 01:58
السلام عليكم
ليس له الحق في ذلك
الغندور سعيد
08-06-2009, 03:55
السلام عليكم ورحمة الله تعالى
راه غير بغا ايقيد ليك شي بروصي ديال تجاوز السرعة القانونية المسموح بها داخل القسم الله يحفظ
ربما سبق له أن كان سابقا في صفوف الجندرمة
أغلب المفتشين شارفوا على التقاعد أو تجاوزوه فاعفوا واصفحوا حتى يتخرج جيل جديد من المفتشين ان شاء الله.
تحيــــــــــــــــــــــــــــــــاتي
شروق الشمس
08-06-2009, 08:12
التعليم في البادية المغربية صعيب بزاف
راه مكا يبقى حتى واحد عنده العقل يفكر ويمشي صح لاالاستاذ ولا المفتش
خصنا نقدرو الظروف الصعبة اللي كيمر بها جميع الاطر التربوية هنا
نقول الله يحسن العون وخلاص
اما بالنسبة للورود الجميلة فاقول لك اخي الله يعطيك العافية على ذوقك الجميل
ونتقبل منك هذه الهدية الرائعة ونحن مسرورين بها
وفقك الله دائما في مشاركاتك اخي
ABOUMOHAMED
08-06-2009, 10:11
من حق المفتش أن يطالب الاستاذ ببطاقة التعريف الوطنية شريطة أن يكون مفتش الشرطة أو الدرك الملكي ومرخص له بذلك .
ابو صوفيا
08-06-2009, 10:17
الامر عاد جدا . طلب البطاقة ربما للتأكد من هوية المدرس و ربما المدرس هو الاخر له الحق في مطالبة المفتش بالبطاقة . اما الصورة اعتقد ان هناك مبالغة زائدة من طرف المفتش..... مع كامل الاحترام.
لو كنت أنا لمنعته من الدخول حتى يحضر بمعية المدير وفي حالة السماح له بالدخول لطلبت منه بطاقته الوطنية وأدون مابها من معلومات وتاريخ الزيارة وأشهد التلاميذ على ذلك وأخبره بأن الصورة هي ضرورة تعليمية.وأنه بعيد عن التربية.ثم اطلب منه الانصراف ولا يريني وجهه الا ومعه المديييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييير..
زاد المعاد
20-06-2009, 21:11
شكرا و معذرة لكن بعض الاقلام حادة بعض الشيئ.همها اما السب او التعليق السلبي دون مساعدة من طرفهم.
دمت للمنتدى.
وأنا أيضا أستسمحك يا أخت nouzha,لأصحح لك الخطأ الذي ارتكبته في ردك (سهوا بدون شك ),وأقول أن الهمزة تكتب في كلمة الشيء فوق السطر وليس فوق الياء.
فقط كي تعرفي أن كل واحد منا يمكن أن يرتكب الخطأ دون قصد.
فمعذرة,ودمت وفية للمنتـــــــــــــــــــــــــــــدى .
ابو محاسن22
24-06-2009, 22:01
يجب عليك يا اخي ان كنت من اسرة التعليم ان تعلم:
1-في حالة عدم وجود المدير من حق الاستاذ ان يرفض دخول المفتش الى القسم .وهذا وقع مرارا و تكرارا.
2-لايحق للمفتش ان يطالب الاستاذ بالبطاقة الوطنية.
3-فيما يخص الصورة المعلقة فهي تعتبر وسيلة تعليمية.
4-هداك ماشي مفتش هداك عايق ولم يجد من يصده.
اسمح لي أخي أن أوضح لك بعض الأمور وهي تتعلق بالتشريع ،لأني لمست فيك هذا القصور ، منع المفتش من دخول القسم يحيل مباشرة على المجلس التأديبي مهما كانت المبررات ، عليك فقط أن تترك المفتش يقوم بعمله وبعدها ترفع تقريرا إلى المسؤولين تبين فيه مختلف الحيثيات التي صاحبت دخوله ، ثم إنك من حقك الاطلاع على مذكرة توزيع المناطق التربوية ومن حقك أيضا أن تطالب المفتش بالإدلاء ببطاقته الوطنية أو المهنية للتأكد من هويته ، أما عن مصاحبة المدير للمفتش أثناء زياراته للفرعيات أو الأقسام فليس ضروريا لاعتبارات عديدية ، منها مثلا عدم تطابق برنامج زيارة المفتش للمؤسسات والعطل الأسبوعية للمديرين ؛ أما صور تزيين الحجرات الدراسية ، فهناك مذكرة تلزم المفتش بمراقبتها وهل تخدم مصلحة التلميذ من الناحية التربوية أم لا ، وأضيف شيئا جديديا هناك تعتيم مقصود على االأساتذة والمديرين حتى لا يطلعوا على الكثير من المذكرات التي تتعلق بمختلف المهام التي تسند للمفتش وهي في حدود 32 مهمة بالإضافة إلى الاختصاصات المخولة له ،إذ يعتبر في المدرسة الابتدائية بمجرد دخوله إليها هو المسؤول عن كل ما يجري بها ؛أما قولك بأن هناك العديد من الأساتذة الذين رفضوا دخول المفتش في غياب المدير ،فأخبرك بأن هؤلاء المفتشين لم يريدوا تطبيق الآليات التشريعية نظرا لما ينتج عن ذلك من ضرر بالغ قد يعصف بمستقبل البعض منهم .
وأنا أيضا أستسمحك يا أخت nouzha,لأصحح لك الخطأ الذي ارتكبته في ردك (سهوا بدون شك ),وأقول أن الهمزة تكتب في كلمة الشيء فوق السطر وليس فوق الياء.
فقط كي تعرفي أن كل واحد منا يمكن أن يرتكب الخطأ دون قصد.
فمعذرة,ودمت وفية للمنتـــــــــــــــــــــــــــــدى .
شكرا جزيلا.
دليل على أن هذا المفتش البوليسي نسي و تناسى هذه المؤسسة كان عليه ان يعقد اجتماعا مع كافة معلمي المجموعة لتعرفهم عن قرب لكن هذا المتهاون يأتي في آخر السنة ليتقمص دور دور دركي تاركيست كان على هذا المدرس أن يطرده شر طرده مع كامل احتراماتي لبعض المفتشين الذين أحترمهم كثيرا
la fleur
26-06-2009, 16:38
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اخواني على مشاركاتكم الفعالة والبناءة
هناك بعض الامور التي يجب ان تعرفوا حتى تتعرفوا على حيثيات النازلة
1 كنت اعمل في نفس المجموعة لكن في فرعية اخرى
2سبق لهدا(المفتش) ان قام بعدة زيارات ولقاءات تربوية لفرعية المعني بالامر وبصحبة الرئيس المباشر مما يبطل حجة عدم التعرف عليه
3 قد يتبادر الى الذهن ان السبب هو الغيابات او عدم القيام بالواجبات اقول :اشهد الله على ان السيد الاستاذ الذي وقعت له هده النازلة دو خلق ودين وضمير
4 اما بخصوص الصورة ادا افترضنا جدلا انه محق ولكن هل يحق له ان يتهمه هكذا (كم تدفع لك) اليس حريا به ان يشكره لانه حاول ان يوصل للتلاميد في منطقة نائية اهمية الحليب
السلام عليكم.يبدو لي أن الأخوات و الإخوة لم ينتبهوا إلى هذه المعلومات،فهنا يتضح أن هذا المفتش قام بهذه الأفعال لغرض في نفسه و ليس لجهله للأستاذ إذن فهو عمل غير مقبول ومرفوض.
بعض العقليات المرضية ,هي التي تقوم بهذه الأفعال الصبيانية.
لو كان هذا المفتش يقوم بالدور المنوط به " التأطير " لما اضطر لطلب البطاقة الوطنية . و هنا أطرح بض التساؤلات.
أين هو التأطير الفعلي و ليس التفتيش؟
أين هي لقاءات أول السنة ؟
................
................
................
و من كطيح البقرة كيقواو الجناوة............
لمن حملت مسؤولية ما آل إليه التعليم في تقرير المجلس الأعلى للتعليم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:005::005:
أليس للمدرس؟؟؟؟؟؟
على الأقل المدرس لا يطلب من المتعلمين الحالة المدنية ............للتعرف عليهم داخل السنة الدراسية
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2026
diamond