مشاهدة النسخة كاملة : و اخيرا حددت النقابات ذات التتمثيلية 2009/2015
اجتمعت اللجنة الوطنية لتنظيم انتخابات اللجن الثنائية المتساوية الأعضاء(15 ماي2009 ) مساء يومه الثلاثاء19 ماي بمقر مديرية الموارد البشرية بالرباط بحضور ممثلي اللوائح والهيئات النقابية حيث أعطيت نتائج الإدارة المركزية والنتائج النهائية الإجمالية.
وانطلاقا من هذه النتائج الرسمية فإن عدد النقابات ذات التمثيلية التي تجاوزت عتبة 6 في المائة هو ست نقابات
وفيما يلي جدول أعداد مقاعد الممثلين الرسميين المحصل عليها حسب الهيئات :
cdtالنقابة الوطنية للتعليم
121 مقعد % 24.20
fdtالنقابة الوطنية للتعليم
%19
95 مقعد
الجامعة الوطنية لموظفي التعليم
17,80%
89
الجامعة الحرة للتعليم
%15,00
75
نقابة مفتشي التعليم
10,40%
52
umtالجامعة الوطنية للتعليم
6,80%
34
.................................................. ...................
2,40%
12
النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي
الهيئة الوطنية للتعليم
2,40%
12
النقابة الوطنية للتعليم العالي
1,20%
6
الفدرالية الديموقراطية للتعليم
0,20%
1
المنظمة الديموقراطية للتعليم
0,20%
1
الجامعة الديموقراطية لموظفي التعليم
0,20%
1
بدون انتماء نقابي
0,20%
1
100,00%المجموع
500
dr mohastar
19-05-2009, 22:42
شكرا أخي على المجهود والنتائج
سؤالي هو كيف يمكن لنقابة مفتشي التعليم أن تكون لها تمثيلية مع أن عدد مفتشي التعليم بالمغرب لا يتجاوز الألفين أو ثلاثة على أبعد تقدير ؟
شكرا أخي على المجهود والنتائج
سؤالي هو كيف يمكن لنقابة مفتشي التعليم أن تكون لها تمثيلية مع أن عدد مفتشي التعليم بالمغرب لا يتجاوز الألفين أو ثلاثة على أبعد تقدير ؟
كما يبدو النسبة حددت بعدد المقاعد المحصلة و ليس بعدد الاصوات..و نقابة المفتشين حصلت على 52 مقعدا من مجموع 500 مقعد.
ahmed alyousfi
19-05-2009, 23:41
شكرا أخي على المجهود والنتائج
abdou_rabbih
19-05-2009, 23:52
قل ظهر الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا
arc-en-ciel
20-05-2009, 05:22
تحية عالية للأخت هناء
abou houssam
20-05-2009, 05:28
جزيل الشكر لك أخي الكريم على هذه الإفادة
من الرابح ومن الخاسر ؟:
فأما الرابحون فهم كثر وكل على ليلاه يغني
و أما الخاسر الأكبر فهو المسلسل الديمقراطي الذي لا زال يراوح مكانه غير قادر على التحرك ولو خطوة واحدة إلى الأمام دون العودة بخطوات إلى الوراء
بسبب اعتماده على قوانين مستوردة بانتقاء شديد مع تعديلات جوهرية تهدف أول ما تهدف إليه إلى ضمان وصاية أبدية لزمرة ألفت التقوت والارتزاق باسم الديمقرراطية وووو.... :
عندما تتوفر الأرقام الرسمية من خلال عدد ناخبي الفئات سيتضح لنا الظلم الذي يطال هيئة التدريس من حيث عدد المقاعد المخصصة لها والذي لا يتناسب على الإطلاق مع المقاعد التي تحظى بها باقي الفئات التي لا تشكل مجتمعة ما يعادل عدد ناخبي هيئة التدريس فيما عدد المقاعد التي توجه لها عن سبق إصرار وترصد هو أضعاف مقاعد المدرسين والمدرسات .
أما المقارنة مع مقاعد القطاع الخاص فإنها تعبر بالواضح عن واقع الحال وعن الأهداف الاستراتيجية لحكمائنا من الشركاء الاجتماعيين عباقرة صياغة القوانين والأنظمة المليئة بالثغرات ...
وعلى سبيل الذكر لا الحصر واستنادا إلى المعطيات الرسمية لانتخابات 2003 إليكم هذا المثال :
عدد المقاعد المخصصة لأساتذة التعليم الابتدائي ومعلمي د3 و4 : 63
عدد المقاعد المخصصة للمفتشين التربويين ومفتشي التعليم الابتدائي : 37
37/63 = 0.5871
بمعنى أنه إذا كان المنطق يحترم وإذا كان القواعد الديمقراطية في صورها الشكلية تحترم فهذا يعني أن عدد المفتشين بالتعليم الابتدائي يساوي 58.71 % عدد أساتذة التعليم الابتدائي ومعلمي د3 و4 ، ولكن الأمر ليس كذلك بل هو أبعد من ذلك بكثير ،فعن أي تمثيلية يتحدثون ؟
وهو ما ينطبق اليوم على عدد المقاعد المخصصة لفئة مفتشي التعليم مقارنة بمثيلاتها الخاصة بهيئة التدريس سواء بالتعليم الإبتدائي أو الإعدادي أو التأهيلي :
فما عليك إلا أن تحسب نسبة عدد المقاعد المخصصة لكل فئة لكل فئة من هذه الفئات الأربع بالنسبة لعدد ناخبي كل واحدة منها لتتأكد بأن منظري القوانين والأنظمة ذات الصلة ببلادنا يتفنون في ابتكار وإبداع كل ما من شأنه ضمان بقاء الحال على ما هو عليه في انتظار إصلاحات جوهرية ستأتي يوما من الأيام من خارج دواليب عباقرتنا الأجلاء.
ولماذا يتم في كل وقت وحين الحديث عن العزوف الكبير عن الانخراط الحقيقي لفئة واسعة بكل القطاعات في العمل النقابي والسياسي البعيد عن الموسمية والمصالح الظرفية؟
وهل ينبغي الحديث عن العدمية والسلبية أم عن الإقصائية والتضليل ؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟
*****قراءة أولية في الحصيلة الأولية لكل من الهيئة الوطنية والنقابة المستقلة (http://www.************/vb/showthread.php?t=95849)
tahamansour
20-05-2009, 05:54
كيف لنا أن نتقدم ونربي أجيال المستقبل ونحن لازلنا نتخبط في الكلام الساقط والرد بأسلوب تهكمي ، فكفانا من التصرفات الصبيانية . أخي محمد رضا لاداعي للقلق مع الأخت هناء ، ربما هكذا تربيتها منذ الصغر ، نحن نحترمها ونقدر ظرفها والله أعلم بما تعيشه في حياتها اليومية ، تحياتي لك أختي المحترمة هناء . وكذلك أخي المحترم محمد رضا والسلام على الجميع .
اعجبني هذا الرأي فأردت ادراجه هنا ...
كيف رسمت الخريطة النقابية الجديدة ؟؟؟
خروج الاتحاديين من cdt كان الهدف منه هو إرباك الكنفدرالية وخلق بديل جديد لها . البديل الذي أريد له أن يخدم المسار السياسي للحزب الذي كان في السلطة . وقد لعب وزير التعليم السابق – حبيب المالكي - دورا مهما في استنبات المولود الجديد حينها عمل على تكريس هذا النهج حيث لقي معارضة من طرف بعض النواب - المنتمون لليسار على الخصوص : رسالة الاحتجاج التي وجهها احد نواب التعليم المنتمي لليسار( بندين ) إلى وزير التعليم - الذين كانت توجه لهم التعليمات لدعم النقابة الجديدة ، كما تم نشر العديد من رؤساء المصالح لتحقيق الهدف المقصود - وهي حقيقة معروفة لدى البعض عن دعم الفدرالية عن طريق الامتيازات . ولما أزيح عن الوزارة بدأت تتكشف الحقيقة وها هي الفدرالية تتراجع إلى الأسفل لأن زمن الامتيازات لم يعد بالشكل الذي كان عليه . فقد تراجعت الفدرالية من 143 الى 95 مقعد بينما حافظت الكنفدرالية على نفس العدد 121( اضافة خاصة بي )
الاتحاد الوطني للشغل حسب تحليل محمد ضريف ينهج نفس التكتيك الذي اعتمده الاتحاد الاشتراكي مع الكنفدرالية قبل الانقسام وكانت الكنفدرالية توظف للضغط السياسي ( ويلتقي مع قرنفل في نفس التحليل ) وبالتالي وصول الاتحاد الاشتراكي للسلطة عطل الآلة النقابية مما ساهم في حدوث الانفجار النقابي الداخلي - الذي يتم القفز عليه في بعض التحليلات –
ويعتبر تسيير الحكومة المحك الحقيقي لمدى استقلالية النقابي عن السياسي لكل حزب . إن شعار المصباح الذي حمله الاتحاد الوطني للشغل يصب في تكريس الارتباط النقابي بالحزب . والعدالة والتنمية تعرف جيدا أن لها قاعدة انتخابية تريد أن تستثمرها نقابيا . ويعتقد الكثيرون أن النقابات المرتبطة سياسيا لا يمكن أن تذهب بعيدا لأنها تخضع للأجندة السياسية وللتوازنات السياسية . كما حصل للاتحاد العام للشغالين بالمغرب الذي يخضع لتوجه حزب الاستقلال. وستستمر النقابات المرتبطة سياسيا في الصعود والهبوط حسب الموقع السياسي للحزب بين السلطة والمعارضة . ومن المنطقي انه لا يمكن لنقابة تابعة لحزب سياسي ان تتبنى الاحتجاج ضد المشروع السياسي للحزب الذي يصطدم بالاكراهات ، حيث حصل ان الاتحاد العام للشغالين بالمغرب تحول إلى ناطق رسمي مدافع عن الحكومة الاستقلالية . ويعتقد أن الكنفدرالية لا زالت تحافظ على موقعها الثابت نظرا لأنها تجمع العديد من التنظيمات السياسية التي تنشط بقوة في بعض المكاتب المحلية كما انفتحت على تنظيمات أخرى كانت في السابق مبعدة .
وقد ظهر لاعب جديد على الساحة النقابية وهو النقابات المستقلة وعلى رأسها النقابة المستقلة للمفتشين وكذا النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي التي تطمح في أن تعزل التعليم الابتدائي لصالحها وقد حصلت على نتائج لا يمكن التغاضي عنها حيث امتصت العديد من الأصوات التي كانت تذهب للنقابات الأخرى مما ساهم بشكل واضح في تراجع النقابات التي كانت تستفيذ من التعليم الابتدائي . فالنقابات المستقلة لا تضع المطالب الاجتماعية ضمن اولوياتها بقدر ما ترفع الحجاب عن مطالب فئوية تكون من بين الاسباب التي ادت الى هذا الاسطفاف فكل فئة ترى انها مظلومة تنعزل ضمن اطار جديد يصبح حاضنا لملف مطلبي يستعرض مطالب تخص الفئة لتجاوز الظلم الذي لحقها ، وبمجرد اختفاء أسباب الوجود تتلاشى وتتراجع وهذا ما يلاحظ من خلال الحياة النقابية للهيئة الوطنية للتعليم .
ويلاحظ في السنين الأخيرة أن الكنفدرالية تريد أن تعود الى تبني خيار المواجهة مع الحكومة ( الإضراب العام – الترقية الاستثنائية – الرفع من الأجور ... ).
حيث ابتعدت عن التحالف الرباعي وأصبحت تربك النقابات المرتبطة سياسيا ببعض المواقف التي تتخذها والتي تعوق التسويات السياسية لبعض الأحزاب مما ساهم في تعقيد المشهد النقابي وفي تعثر الحوارات الجارية . وكانت أن نشرت صحيفة الجريدة مقالا لاتفاقات سرية لبعض النقابات مع الحكومة .
انتخابات اللجان الثنائية تجيب عن التحولات التي تطرأ على المشهد النقابي وعلى ضوء النتائج يمكن أن تفرز مواقف وتحولات جديدة ، غير أن للواقع الاجتماعي سلطته في رسم الخرائط ...
tahamansour
20-05-2009, 06:39
شكرا لك أختي نورة 1، تحية خالصة .
Au travail CDT
Tu as la confiance de 25% du corps de l'enseignement
Nous sommes prêts à tous les mouvements pour lutter avec CDT pour obtenir nos droits du gouvernement FASSI et contrer le programme d'urgence " mokhatat stiaajali du ministre TRACTORI
ابو دعاء
20-05-2009, 09:54
السلام عليكم. للاسف تفصلنا عن الديمقراطية الحقيقية ملايين السنوات الضوئية. واسفاه على اجمل بلد في العالم
mustaphafathi80
20-05-2009, 10:00
حيوا صمود الcdt حيوا النضال المستمر
asnnane05
20-05-2009, 10:16
النقابة المستقلة ليست تشرذما،إنها اختيار فرضته رؤية موضوعية للواقع، لا شك أن لكل واحد منا قناعاته الإيديولوجية و اختياراته الفكرية و العقدية التي يعبر عنها خلال الإنتخابات التشريعية ؛و حق الاختلاف مضمون ،
ولكن على المستوى المهني يجب أن يكون الهم الوحيد هو الدفاع عن حقوقنا بعيدا عن التشرذم الحزبي ،وهذا ما تمكنا من تحقيقه ؛ تصوروا معي أن الإسلامي المعتدل و المتعصب و اليساريون بكل أطيافهم عملوا جنبا لجنب خلال حملة النقابة المستقلة بجهة كلميم السمارة، بوجه مكشوف ،و كنا قاب قوسين من الحصول على مقعدين ....لقد نجحنا في الفصل بين السياسي و النقابي .
و للذين يوجهون النتائج كما يشاؤون أقول إن المستقلة شاركت بفئة واحدة و هي حديثة الولادة لا تملك فروعا في عدد من الجهات.إضافة إلى أنها انطلقت من المغرب المهمش لتزحف بثقة نحو محور الرباط الدارـ البيضاء و سنفتحهما بإذن الله.(انظرالخريطة لتفهم)
إذا أردت أن تقارن فافعل على مستوى التعليم الإبتدائي لتعرف حجم الانتصار
ali ayman
20-05-2009, 10:21
يجب علىقيادة وقواعد cdt التفكير الان في تغيير الهياكل وتجديد الدماء...ودمقرطة التسيير والقرارات و المواقف ..ان الفرصة سانحة لتوسيع القاعد والتجدر من جديد كقوة فاعلة في المجتمع..تستقطب مختلف الشرائح..و حداري من الاخطاء
nasro6767
20-05-2009, 11:57
الأخ asnnane05 (http://www.************/vb/member.php?u=87988)
كيف ترى أن التشردم النقابي اختيار فرضته ظروف موضوعية وفي نفس الوقت لا يعجبك الشردم السياسي أو للدقة الاختلاف السياسي؟
المطلوب أخي ليس هو فصل السياسي عن النقابي لأن هذه الجدلية أبدية.
بل المطلوب هو فصل النقابي عن الحزبي.
النقابي السياسي يرى الأمور أوضح من النقابي الخبزي ويمتلك آليات وأدوات لا يمتلكها النقابي الخبزي
فالسياسة إما مارسها أو ستمارس عليك.
abouomar
20-05-2009, 12:23
مشكور على التحليل
معلم السمارة
20-05-2009, 12:32
على المستوى المهني يجب أن يكون الهم الوحيد هو الدفاع عن حقوقنا .
هل الهيئة نقابة ؟؟أبدا
؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
وهل منخرطيها وقواعدها - و 12 ممثل في اللجن الثنائية - برلمانيون؟؟؟؟
النقابات الست ذات التمثيلية في قطاع التعليم المدرسي
http://uploads.imagup.com/10/1242858776_logo n.JPG
المرجو احترام كل الحساسيات النقابية....
abouomayma
20-05-2009, 14:25
تحية اخي العزيز
بالنسبة للتمثيلية لا تحدد قي عتبة 6 في المائة بالنسبة للقطاع بل لكي تنضم نقابة ما الى لائحة النقابات الاكثر تمثيلية يجب عليها أن تحصل على عتبة 6 في المائة من مجموع المقاعد المتبارى عليها في القطاعين العام و الخاص اكثر من ( 62746 مقعد هذه السنة ... هذه النسبة تخول المشاركة في الحوار الاجتماعي و طرح الملفات المطلبية مع الحكومة.
انظر الجريدة التربوية الالكترونية و جريدة الصباحية ليوم 20 ماي 2009 العدد 527 الصفحة 2
العمراني001
20-05-2009, 14:29
حبذا اخي الكريم لو امددتنا بعدد المقاعد التي حصلت عليها كل نقابة على حدة.وانت مشكور.
الصديق عزيز
20-05-2009, 15:03
السلام عليكم........جزاك الله خيراااااااااااااااااااااااااا
مشكور على الإخبار ونتمنى أن تعمل النقابات التي فازت على الدفاع عن جميع المطالب المعلقة
الصديق عزيز
20-05-2009, 15:18
كيف لنا أن نتقدم ونربي أجيال المستقبل ونحن لازلنا نتخبط في الكلام الساقط والرد بأسلوب تهكمي ، فكفانا من التصرفات الصبيانية . أخي محمد رضا لاداعي للقلق مع الأخت هناء ، ربما هكذا تربيتها منذ الصغر ، نحن نحترمها ونقدر ظرفها والله أعلم بما تعيشه في حياتها اليومية ، تحياتي لك أختي المحترمة هناء . وكذلك أخي المحترم محمد رضا والسلام على الجميع .
السلام عليكم...يا أخي كونك تربويا و دفتريا في نفس الوقت يفرض عليك احترام الآخرين مهما اختلفوا معك....المعلمة هناء مشهود لها في المنتدى بأهمية آرائها و رزانة تفكيرها...كونها فيدرالية هذا شيء يشرفنا و كونها مشاركة دائمة في المنتدى هذا أمر يسعدنا....فلنتواصل بلا تجريح..بلا مزايدات كلامية..فلنتواصل بإيجابية من أجل واقع تعليمي راق و ديمقراطية حقيقية...........
بارك الله فيك أخي. تحياتـــــي.
شكرا على الخبر وبارك الله فيك دمت دائما متألقا
الصديق عزيز
20-05-2009, 15:26
السلام عليكم...الرابح الأكبر و الخاسر الأكبر؟؟؟؟نحن بلا شك...نكون خاسرين يوم نريد ذلك...يوم نقاطع هذه الانتخابات..يوم نتفرق و يسد القرار الإداري المستبد...يوم نصمت أمام التعسفات و اللا عدالة...يوم نجادل و نجرح بعضنا البعض .........و بلا شك نكون رابحين يوم نريد ذلك...يوم نغير واقعنا بمشاركتنا و بعملنا...يوم تكون لدينا نقابة أو نقابتين فقط...يوم نصرخ بكل قوة في وجه الظلم الاجتماعي...و كفانا من المدح في القشابة النقابية و نسيان الأهم...العمل النقابي...و تحية نضالية أخوية للجميع...
شكرا أخي على المجهود والنتائج
eastangry
20-05-2009, 16:33
http://img187.imageshack.us/img187/9582/12679490ncjmbj9hw6.gif
الشغيلة التعليمية تقول كلمتها بشكل واضح من خلال تصويتها لصالح المركزيات " التقليدية "
http://img20.imageshack.us/img20/57/18760660.jpg
lahcen achtok
20-05-2009, 17:52
شكرا أخي على المجهود والنتائج
سؤالي هو كيف يمكن لنقابة مفتشي التعليم أن تكون لها تمثيلية مع أن عدد مفتشي التعليم بالمغرب لا يتجاوز الألفين أو ثلاثة على أبعد تقدير ؟
لأنهم التفوا حول نقابة واحدة ولم يشتتوا أصواتهم , ولا تنس أن الأساتذة لهم خمس نقابات ذوات تمثيلية وليس واحدة فقط
tahamansour
20-05-2009, 17:57
السلام عليكم...يا أخي كونك تربويا و دفتريا في نفس الوقت يفرض عليك احترام الآخرين مهما اختلفوا معك....المعلمة هناء مشهود لها في المنتدى بأهمية آرائها و رزانة تفكيرها...كونها فيدرالية هذا شيء يشرفنا و كونها مشاركة دائمة في المنتدى هذا أمر يسعدنا....فلنتواصل بلا تجريح..بلا مزايدات كلامية..فلنتواصل بإيجابية من أجل واقع تعليمي راق و ديمقراطية حقيقية...........
أخي أشكرك على تدخلك ، وأنا أحترم الجميع في هذا المنتدى والله يشهد على ما أقول .أما مسألة النقابات فكل حر في اختيار مايناسبه واستسمح مرة ثانية إذا صدر مني أي شيء .
asafar114
20-05-2009, 18:07
6%من مجموع الأجراء في القطاع العام والخاص ؟ و المستقلة حصلت على 2.4%من الاجراء في التعليم إذن مامصيرها؟
عن من ستدافع من سيسمع لها شكون اللي احشيه لها .؟كارثة ما ينطبق على المستقلة ينطبق على الهيئة و المفتشين .
عودوا الى صوابكم و التحقو باحدئ المركزيات أحسن
mottalib
20-05-2009, 18:15
الشغيلة التعليمية أرسلت رسالتين الى القيادة الكونفديرالية,الاولى الوقفة الاحتجاجية بتاريخ 11 فبراير 2009 والثانية الانتخابات المهنية بتاريخ 15 ماي 2009 ..وهي الان في انتظار جوابا منها,فهل من مجيب؟http://www.interflora.fr/images/produits/280/2CU.jpg
mottalib
20-05-2009, 18:42
حبذا اخي الكريم لو امددتنا بعدد المقاعد التي حصلت عليها كل نقابة على حدة.وانت مشكور.
2003
النقابة الوطنية للتعليم فدش 143 مقعد بنسبة النجاح 28,60%
النقابة الوطنية للتعليم كدش 121 مقعد بنسبة 24,20
الجامعة الحرة للتعليم 107 مقعد بنسبة 21,40
الجامعة الوطنية لموظفي التعليم 71 مقعد بنسبة 14,20
نقابة مفتشي التعليم 38 مقعد بنسبة 7,60
الجامعة الوطنية للتعليم 13 مقعد ب 2,60
التمثيلية الإجمالية لكل نقابة في 2003 جاءت كالتالي:
النقابة الوطنية للتعليم فدش 143 مقعد بنسبة النجاح 28,60
النقابة الوطنية للتعليم كدش 121 مقعد بنسبة 24,20
الجامعة الحرة للتعليم 107 مقعد بنسبة 21,40
الجامعة الوطنية لموظفي التعليم 71 مقعد بنسبة 14,20
الجامعة الوطنية للتعليم 13 مقعد ب 2,60
2009
النقابة الوطنية للتعليم كدش 121 مقعد ب24,20%
النقابة الوطنية للتعليم فدش 95 مقعد ب 19,00
الجامعة الوطنية لموظفي التعليم 89 مقعد ب 17,80
الجامعة الحرة للتعليم 75 ب 15,00
نقابة مفتشي التعليم 52 مقعد ب 10,40
الجامعة الوطنية للتعليم 34 ب 6،80%
وحسب البلاغ الرسمي لهذه النتائج فإن النقابات ذات التمثيلية التي تجاوزت عتبة 6% هو ست نقابات.
cdt في 2003 حصلت على 121 مقعد بنسبة 24.20 بالمئة ,في 2009 نفس المقاعد وبنفس النسبة المئوية.اذن حيوا صمود cdt....................
houssine
20-05-2009, 18:59
لا ثم لا... لايجب على النقابات المستقلة التراجع.....فللغد مستقبل...ان مناضلي التنظيم المستقل يهنئون انفسهم ويحتفلون بفوزهم ....وسعيدون بالنتائج....وشكرا
abou houssam
20-05-2009, 19:27
هل الهيئة نقابة ؟؟أبدا
سأرد عليك أخي الكريم ، ليس من باب الدفاع لا على الهيئة ولا على الصفة ولكن إحقاقا للحق واعترافا بوقائع لا ينكرها إلا جاحد.
أخي الكريم ، وأنت من أساتذة السلك الإعدادي السلم 10 ما كنت لتحلم لا أنت ولا أنا ولا أحد سوانا باجتياز مباريات ولوج الدرجة الأولى التي كانت مجمدة لسنوات عديدة بل وما كان لنا بأن نشهد استفاقة النقابات إياها ليس من باب الدفاع على ملف الإعدادي ولكن لأنها أحست باللجنة الوطنية تجر البساط من تحتها خصوصا عندما أفلحت في تجميع 15 ألف من الأطر أمام وزارة التربية الوطنية في عز الصيف ، مشهد لم يكتب لأي من هذه النقابات أن تسجله على الأقل في باب الرواح.
والهيئة أخي الكريم التي تتحدث عنها على سبيل الذكر لا الحصر حلت ثانية في جهة مكناس تافيلالت بأكملها بخصوص هيئة التدريس العصب الأساسي للعمل النقابي بقطاع التعليم ، وذلك بما مجموعه 650 صوتا وراء الجامعة الوطنية لموظفي التعليم ب 722 صوتا وقبل الفدش ب 641 من مجموع ناخبين بلغ عددهم 5280 صوت منهم ما مجموعه 3389 منها 208 بطاقة ملغاة .
وأكرر لك أخي الكريم بأنني لا أدافع على الهيئة الوطنية للتعليم كما أنني مثل العديدين لا أراهن على حدوث أي تغيير يذكر في الوقت الراهن في ظل قوانين انتخابية مفبركة أًصبحت متجاوزة حتى في عهود الحديث عن بلاد الهند والسند .
مع كل التقدير
ملحوظة : الإحصائيات أعلاه مأخوذة من المحاضر الرسمية
http://www.************/vb/images/icons/icon1.gifالى الاخ asafar
انت حر التحق بمن تريد لا سلطة لك على احد ادا لم تؤمن بالاستقلالية فهذا شانك فالمستقلة ونقابة المفتشين.... خرجتا من رحم القطاع الذي تنتميان اليه فهما عبرتا عن رايهما وليس راي الاخرين
السؤال الذي يتبادر الى الذهن....هل لنتائج الانتخابات تأثير على مجريات الحوار الاجتماعي....وهل التراجع الذي عرفته النقابة الشباطية رغم الدعم المادي و اللوجيستيكي للحزب سيردع الحكومة في اتجاه اعادة ترتيب الاوراق من جديد و من تمت الاستجابة لمطلب الطبقة العاملة
المغربية التي اكتوت بلهيب الاسعارو ضعف الاجور....
جزيل الشكر لك أخي الكريم على هذه الإفادة
من الرابح ومن الخاسر ؟:
فأما الرابحون فهم كثر وكل على ليلاه يغني
و أما الخاسر الأكبر فهو المسلسل الديمقراطي الذي لا زال يراوح مكانه غير قادر على التحرك ولو خطوة واحدة إلى الأمام دون العودة بخطوات إلى الوراء
بسبب اعتماده على قوانين مستوردة بانتقاء شديد مع تعديلات جوهرية تهدف أول ما تهدف إليه إلى ضمان وصاية أبدية لزمرة ألفت التقوت والارتزاق باسم الديمقرراطية وووو.... :
عندما تتوفر الأرقام الرسمية من خلال عدد ناخبي الفئات سيتضح لنا الظلم الذي يطال هيئة التدريس من حيث عدد المقاعد المخصصة لها والذي لا يتناسب على الإطلاق مع المقاعد التي تحظى بها باقي الفئات التي لا تشكل مجتمعة ما يعادل عدد ناخبي هيئة التدريس فيما عدد المقاعد التي توجه لها عن سبق إصرار وترصد هو أضعاف مقاعد المدرسين والمدرسات .
أما المقارنة مع مقاعد القطاع الخاص فإنها تعبر بالواضح عن واقع الحال وعن الأهداف الاستراتيجية لحكمائنا من الشركاء الاجتماعيين عباقرة صياغة القوانين والأنظمة المليئة بالثغرات ...
وعلى سبيل الذكر لا الحصر واستنادا إلى المعطيات الرسمية لانتخابات 2003 إليكم هذا المثال :
عدد المقاعد المخصصة لأساتذة التعليم الابتدائي ومعلمي د3 و4 : 63
عدد المقاعد المخصصة للمفتشين التربويين ومفتشي التعليم الابتدائي : 37
37/63 = 0.5871
بمعنى أنه إذا كان المنطق يحترم وإذا كان القواعد الديمقراطية في صورها الشكلية تحترم فهذا يعني أن عدد المفتشين بالتعليم الابتدائي يساوي 58.71 % عدد أساتذة التعليم الابتدائي ومعلمي د3 و4 ، ولكن الأمر ليس كذلك بل هو أبعد من ذلك بكثير ،فعن أي تمثيلية يتحدثون ؟
وهو ما ينطبق اليوم على عدد المقاعد المخصصة لفئة مفتشي التعليم مقارنة بمثيلاتها الخاصة بهيئة التدريس سواء بالتعليم الإبتدائي أو الإعدادي أو التأهيلي :
فما عليك إلا أن تحسب نسبة عدد المقاعد المخصصة لكل فئة لكل فئة من هذه الفئات الأربع بالنسبة لعدد ناخبي كل واحدة منها لتتأكد بأن منظري القوانين والأنظمة ذات الصلة ببلادنا يتفنون في ابتكار وإبداع كل ما من شأنه ضمان بقاء الحال على ما هو عليه في انتظار إصلاحات جوهرية ستأتي يوما من الأيام من خارج دواليب عباقرتنا الأجلاء.
ولماذا يتم في كل وقت وحين الحديث عن العزوف الكبير عن الانخراط الحقيقي لفئة واسعة بكل القطاعات في العمل النقابي والسياسي البعيد عن الموسمية والمصالح الظرفية؟
وهل ينبغي الحديث عن العدمية والسلبية أم عن الإقصائية والتضليل ؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟
*****قراءة أولية في الحصيلة الأولية لكل من الهيئة الوطنية والنقابة المستقلة (http://www.************/vb/showthread.php?t=95849)
Je vous félicite mon frère,vous avez traité le problème avec objectivité.j'éspère que tous les enseignants du secteur primaire soient conscients de ce problème
قد نتفق جميعا على ان التمثيلية المبنية على عدد الاصوات و ليس المقاعد تكون اكثر انصافا....لكن دعونا نراها من زاوية اخرى.....فنقابة المفتشين استطاعت ان تحرز 52 مقعد لانها تملك قاعدة متبنية لمشروعها التفييئي عكس المستقلة و الهيئة اللتين وجدتا منافسة شرسة من النقابات الاخرى بما يعني ان مشروعها لم يتبناه الا نسبة ضئيلة من نساء و رجال التعليم...
مع احترامي لكل الحساسيات النقابية
http://s54.radikal.ru/i145/0905/bd/ae84355aab81.gif
اني احي المعلمة هناء عن التزامها التام مع مايتماشى مع قناعاتها النقابية ولا يجوز لاحد كيفما يكن ان يهاجمها لان هذا ليس من الديموقراطية في شيئ وتربيتها الفدرالية
هو وسام على جبين كل مناظل غيور على انتمائه وهذا على اعتقادي ليس عيب ...
ben bari
22-05-2009, 18:45
انني من منبركم هذا ادعوالكنفدرالية الديمقراطيةللشغل الى العمل بقتاليتهاالمعهودةمن اجل رفع الحيف والظلم الذي برك بكلكله على فئة قدامى المعلمين المحتجزين بالزنزانة رقم9 رمزالاحباط والاهانة والاذلال لمن شاخوا وشابت الدوالى منهم فى خدمة هذا الوطن وكان جزاؤهم التنكرلمعاناتهم التى زادت على الثلاثين عاماامافى اعالى الجبال اوفيافي الصحارى والبوادى اوبين زحام الحافلات: فالله الله ياوزارة التربية الوطنية فى حقوق هؤلاءالمظلومين .والنصرةالنصرة.يااخوة ياكنفدراليين وكل الاحرارالنقابيين ولاتنسوا( ان دعوةالمظلوم ليس بينهاوبين الله حجاب الذى حرم الظلم على نفسه وجعله بين الناس حراما).وهنيئا للكونفيديرالية والكونفيديراليين بالنجاح الباهر في الانتخابات الاخيرة لللجان الثنائية .ووفقكم الله لما فيه مصلحة الشغيلة المغربية والوطن.
أبو الزهراء
22-05-2009, 21:51
شكرا للإخوة الكرام على هذه التوضيحات و هنيئا للنقابات الفائزة بالتمثيلية رغم أننا نعتقد أن الأمر سيبقى على ماهو عليه للأسف
النقابة المستقلة ليست تشرذما،إنها اختيار فرضته رؤية موضوعية للواقع، لا شك أن لكل واحد منا قناعاته الإيديولوجية و اختياراته الفكرية و العقدية التي يعبر عنها خلال الإنتخابات التشريعية ؛و حق الاختلاف مضمون ،
ولكن على المستوى المهني يجب أن يكون الهم الوحيد هو الدفاع عن حقوقنا بعيدا عن التشرذم الحزبي ،وهذا ما تمكنا من تحقيقه ؛ تصوروا معي أن الإسلامي المعتدل و المتعصب و اليساريون بكل أطيافهم عملوا جنبا لجنب خلال حملة النقابة المستقلة بجهة كلميم السمارة، بوجه مكشوف ،و كنا قاب قوسين من الحصول على مقعدين ....لقد نجحنا في الفصل بين السياسي و النقابي .
و للذين يوجهون النتائج كما يشاؤون أقول إن المستقلة شاركت بفئة واحدة و هي حديثة الولادة لا تملك فروعا في عدد من الجهات.إضافة إلى أنها انطلقت من المغرب المهمش لتزحف بثقة نحو محور الرباط الدارـ البيضاء و سنفتحهما بإذن الله.(انظرالخريطة لتفهم)
إذا أردت أن تقارن فافعل على مستوى التعليم الإبتدائي لتعرف حجم الانتصار
رأي منطقي ،شكرا لك
في نظري الخاسر الاكبر هو رجل التعليم
مشكور على الإخبار ونتمنى أن تعمل النقابات التي فازت على الدفاع عن جميع المطالب المعلقة
تمثيلية الفئات النقابية
كثر الحديث هذه الأيام في أوساط الشغيلة التعليمية عن التمثيلية للنقابات الفئوية، خاصة بعد ظهور نتائج انتخابات اللجن الإدارية المتساوية الأعضاء. هل حصلت على التمثيلية الوطنية أو الجهوية أو الإقليمية أو القطاعية؟...
بحثت في القوانين المنظمة لهذه المسألة ووجدت ما يلي:
مدونة الشغل.
الباب الخامس، المنظمة النقابية الأكثر تمثيلا.
المادة 425: لتحديد المنظمة النقابية الأكثر تمثيلا على الصعيد الوطني، يتعين الأخد بعين الاعتبار ما يلي:
- الحصول على 6 % على الأقل من مجموع عدد مندوبي الأجراء المنتخبين في القطاعين العمومي والخاص.
- الاستقلال الفعلي للنقابة.
- القدرة التعاقدية للنقابة.
مشروع قانون النقابات المهنية.
المادة 26: لتحديد المنظمة النقابية الأكثر تمثيلا، يتعين الأخذ بعين الاعتبار ما يلي:
الاستقلال الفعلي للنقابة المهنية؛
القدرة التعاقدية للنقابة المهنية؛
عدد مندوبي الأجراء المنتخبين على صعيد كل من القطاع الخاص والعام.وتعتبر نقابات أكثر تمثيلا النقابة التي تتوفر على ما يلي:
1- على المستوى الوطني:
على صعيد القطاع الخاص، الذي يشمل المقاولات والمؤسسات والأنشطة الخاضعة لمدونة الشغل، الحصول على الأقل على 6 % من مجموع عدد مندوبي الأجراء المنتخبين؛
على صعيد القطاع العام، الذي يشمل الوظيفة العمومية والجماعات المحلية، النقابات التي حصلت على الأقل على 6% على الأقل من عدد ممثلي الموظفين في حظيرة اللجن الإدارية المتساوية الأعضاء؛
- 2 على المستويين القطاع أو المهن :
الحصول على 6% على الأقل من مجموع عدد مندوبي الأجراء المنتخبين على صعيد المقاولات المنتمية للقطاع أو المهن المعنية تعتبر نقابات أكثر تمثيلا على المستوى قطاع حكومي وطني النقابة التي حصلت على 6% من مجموع عدد ممثلي الموظفين في حظيرة اللجن الإدارية المتساوية الأعضاء.
المادة 27 : في حالة عدم وجود نقابات أكثر تمثيلا على مستوى المقاولة أو القطاع يمكن تأسيس تنسيقيات نقابية تتكون من عدد متساو من الممثلين النقابيين تقوم ب:
المساهمة في تدبير نزاعات الشغل ؛
المساهمة في المفاوضة الجماعية وإبرام اتفاقيات الشغل الجماعية؛
تنظيم وتأطير الأعمال الاجتماعية.
ويستنتج من ذلك أن النقابات الفئوية التعليمية لن تحصل على التمثيلية الوطنية ولا على التمثيلية القطاعية للاعتبارات التالية:
1- أية نقابية فئوية لم تحصل على 6% من مجموع عدد ممثلي الموظفين في حظيرة اللجن الإدارية المتساوية الأعضاء.
2- لا يمكن التنسيق بين أكثر من نقابة لأن القانون واضح في هذا المجال، ولا يمكن تأسيس تنسيقيات إلا في حالة عدم وجود نقابات أكثر تمثيلا على مستوى المقاولة أو القطاع.
3- القانون لا يتحدث عن التمثيلية الجهوية أو الإقليمية، بل فقط عن التمثيلية القطاعية أو المهنية. بمعنى أن النقابات الممثلة وطنيا هي التي ستمثل جهويا وإقليميا.
الذين نظروا لهذا الفئوية، هم على وعي تام بهذه المسائل القانونية، ولم يكونوا جاهلين بها، وإن حدث العكس فتلك هي الطامة الكبرى ! لكن الرغبة في تحقيق الذات جعلتهم يوهمون الشغيلة التعليمية أن النقابات الكبيرة "باعت واشترت"، وأنه بمجرد تأسيس نقابة فئوية سيسحبون البساط تحت أقدام المركزيات النقابية، زاعمين أن من يمتلك التمثيلية القواعدية هي هذه الفئات.
لم يجدوا أنفسهم داخل النقابات التي انقلبوا عليها لأن هناك مناضلين آخرين أكثر منهم تجربة وممارسة. كما أن تلك النقابات تتحمل كذلك النصيب الأوفر لظهور الفئوية نظرا للبيروقراطية السائدة، وعدم تمكنها من احتواء مطالب تلك الفئات.
مع الأسف، الكثير من الشغيلة التعليمية أمنت بالوهم وجعلت من الحلم حقيقة، وانتظرت ساعة الحسم ( الانتخابات) بفارغ الصبر. وسقطت النتيجة مفاجئة وصادمة: "الفئويات" لم تتجاوز بضعة مقاعد. ( بالنسبة لنا كانت أكثر من متوقعة).
وعوض الاعتراف بالخطأ والاعتذار للشغيلة تمادى هؤلاء المنظرين في التسويق لأوهامهم، وزعموا أن تنسيقية الفئويات ستحصل على التمثيلية المطلوبة، رغم أن القانون واضح كما بينا أعلاه. وهناك من يلتمس الأعذار بقوله أن هذه الانتخابات لم تكن ديمقراطية أو أنها ديمقراطية الأقلية، على اعتبار أن فئة المفتشين مثلا رغم قلة عددهم حظيت بالنصيب الأوفر من المقاعد. لكن لماذا لم يطرح هذا الإشكال قبل الانتخابات؟ وأقترح على أصحاب هذا الرأي تأسيس حزب سياسي جديد يحصل على الأغلبية البرلمانية لتغيير هذه القوانين المجحفة في حق بعض الفئات. (هناك في الأفق بوادر علاقة بين نقابة فئوية وحزب سياسي جديد، وأتمنى أن أكون مخطئا)
طبعا، هذا لا يعني أن كل شيء داخل المركزيات على مايرام، هناك اختلالات في الأجهزة، هناك بيروقراطية... لكن الحل لا يوجد في الهروب إلى الأمام ( أو إلى الوراء) وتجزيء المجزأ أصلا بتأسيس فئويات جديدة : فئة داخل فئة إلى ما لا نهاية...الحل في نظرنا المتواضع يوجد في الانخراط الفعلي والايجابي في العمل النقابي الوحدوي لمواجهة البيروقراطية وتصحيح العمل النقابي. لأن المطالب في نهاية المطاف هي نفسها عند كل الفئات بغض النظر عن بعض التفاصيل البسيطة.
ديموقراطية الاقلية =الاستبداد وضد ارادة القواعد.مقاعد بدون قواعد وقواعد بدون مقاعد انها فلسفة ارادة التدجين فرض الوصاية على فئة رفضت الوصاية وخير مثال قلعةالجنوب ورزازات 1200صوت للمستقلة مقابل لاشيء للمركزيات الكرطونية وتحية لابطال هده الواحة اسرة الابتدائي هي التمثيلية الحقيقية وهي ارادة وصمود .والة الفساد تحاول تزوير الحقائق لتبرير الانهزام وفقدان الثقة
ورزازات نمودج حي للصمود والتحدي ضد رموز الفساد وموقف صارخ من اسرة الابتدائي .ان فوز المستقلة حصة ثقيلة 1200صوت هي هزيمة لمركزيات الفساد ووووووووو نشكر الابتدائي الثقة .الوعي الصمود.والكلام لتبرير الهزيمة
marocain40
24-05-2009, 00:59
مدونة الشغل لا تنظم اللجن الادارية المتساوية الاعضاء وانما ينظمها مرسوم الصادرسنة 1959 واحيلك الى دفتر التشريع للبحث اكثر قبل نشر اي معلومة غير مؤكدة .
asafar114
27-05-2009, 09:53
ينشرون أرائهم و يمنعون الرأي الأخر من النشر ويحكمون على المخالف لرأيهم بالساقط وأنهم تربوا في بيئة غير سليمة .إنها ببساكة ديمقرطية منتدى دفاتر يتهمون المخزن بعدم ديمقراطيته و هم أشد الأعداء للتعبير الحر الخالف. أرجوا من السادة المشرفين التحلي بروح الحرية التي نفتقدها في الواقع وأن نجدها على الأقل في العالم الإفتراضي.شكرا .
إن الطريقة التي يتم اعتمادها في احتساب التمثيلية الوطنية طريقة اقصائية وغير منصفة
فاعتماد نسبة 6 في المئة طريقة لا أصل لها رياضيا ومنطقيا
فالطريقة التي يتم بها احتساب المقاعد جهويا هي الفضلى والصحيحة
فالاجدر هو التباري على عدد المقاعد الوطنية باعتماد عدد المقاعد الجهوية
فمثلا مجموع المقاعد جهويا هو :500
وإن عدد المقاعد المخصصة وطنيا هي :32
يتم تقسيم 500على 32 تساوي :15,6
فكل15,6تعطي مقعدا واحدا
وأقل من هذاالعدد لا تمثيلية له
نقابة ما حصلت على 16 مقعدا جهويا تمثل بمقعد واحد باعتماد حاصل القسمة15,6
نقابة ما حصلت على 40 مقعدا جهويا تمثل ب2مقعدين والباقي يتبارى عليه كما العادة في احتساب المقاعد الجهوية
abousalma
27-05-2009, 22:04
النقابات الممثلة وطنيا هي التي ستمثل جهويا واقليميا.
معناه ان المستقلة لا حظ لها في حضور جلسات الحوار.
مساكين
عبد العزيز قريش
29-05-2009, 22:17
كل نقابة لها وصل قانوني، ووصلت إلى الانتخابات ونالت ثقة قواعدها التي تؤمن بها يجب أن نحترمها لأنها تعبير عن الآخر. لكن المغالطة هو قراءة بعض النتائج بالمقلوب. فنقابة المفتشين لم تتبار إلا فيما يخص مقاعد المفتشين، والمستقلة للابتدائي لم تتبار إلا فيما يخص الأعوان وأساتذة التعليم الابتدائي. لذا لما يحسبون عليهما " الخاوي " ؟ يجب أن تكون النسبة خاصة بالمناصب المتبارى عليها فقط. والعقل الرياضياتي يرفض مثل هذه المغالطات
عبد العزيز قريش
29-05-2009, 22:33
من انقلب على من؟ سؤال موجه لمن يغني على هواه. ليكن في علم من ادعى على الآخرين الانقلاب. أن التنسيقية لم تدخل لعبة الانتخابات. وإذا ما حسبنا عدد المقاعد التي حصلت عليها النقابات في التعليم فقط تفوق بعض المركزيات التي تغني لها! فنقابة مفتشي التعليم رغم " الخاوي " المحسوب عليها مغالطة سبقت بعض المركزيات. هنا أذكرك بان تلك المركزيات النقابية التي في ذاكرتك هي التي تغلق النادي الثقافي بفاس. فكيف أصوت لنقابة مبهدلة بهذا الشكل؟ اللهم إن كنت ...
abou targ
29-05-2009, 22:48
كل نقابة لها وصل قانوني، ووصلت إلى الانتخابات ونالت ثقة قواعدها التي تؤمن بها يجب أن نحترمها لأنها تعبير عن الآخر. لكن المغالطة هو قراءة بعض النتائج بالمقلوب. فنقابة المفتشين لم تتبار إلا فيما يخص مقاعد المفتشين، والمستقلة للابتدائي لم تتبار إلا فيما يخص الأعوان وأساتذة التعليم الابتدائي. لذا لما يحسبون عليهما " الخاوي " ؟ يجب أن تكون النسبة خاصة بالمناصب المتبارى عليها فقط. والعقل الرياضياتي يرفض مثل هذه المغالطات
+المناصب المتبارى عليها في الابتدائي هو 500 مقعد لم تنل منها المستقلة الا 12 بنسبة 2.40 بالمائة. وبلغة الرياضيات،هل هذه النسبة تمنح للمستقلة حق الحديث عن أساتذة الابتدائي؟
اما نقابة المفتشين فهي في جزيرة يعز الوصول اليها ،اي انها بعيدة عن هموم رجال التعليم ولا يهمها الا الترقية والانتقال ،وماعدا ذلك لا يهم حتى وان تعلق الامر بالمخطط الاستعجالي او الميثاق او التاطير والارشاد.فئة ليست كجميع الفئات الاخرى.
+المناصب المتبارى عليها في الابتدائي هو 500 مقعد لم تنل منها المستقلة الا 12 بنسبة 2.40 بالمائة. وبلغة الرياضيات،هل هذه النسبة تمنح للمستقلة حق الحديث عن أساتذة الابتدائي؟
اما نقابة المفتشين فهي في جزيرة يعز الوصول اليها ،اي انها بعيدة عن هموم رجال التعليم ولا يهمها الا الترقية والانتقال ،وماعدا ذلك لا يهم حتى وان تعلق الامر بالمخطط الاستعجالي او الميثاق او التاطير والارشاد.فئة ليست كجميع الفئات الاخرى.
هل يمكن القول:لا ندري ما سر هذا العداء للنقابة المستقلة؟؟ ربما الجواب يبدو بديهيا تماما.
أنصحك أن تراجع هذه المعلومات المغلوطة وتكف عن التضليل.
فالنتائج تهم كل فئات قطاع التعليم .
ولعلمكم المستقلة لم تتقدم لا بجهة الدارالبيضاء ولا وادي الذهب الكويرة...وتقدمت فقط بـ 14 جهة
وقد حصلت على المراتب الأولى في الابتدائي في اربع جهات:
* 2 مقاعد من ضمن أربعة(4) في الجهات التالية :
ج الشرقية،
ج مكناس تافيلالت،
ج فاس بولمان،
ج تازة الحسيمة
>>> 2+2+2+2=8 <<<
،وفي هذه الجهات كان التفوق منطقي وواضح لأنها مكتملة الهيكلة،ولأنها منطلق النقابة المستقلة ...
* فيما حصلت على 1 مقعد من4 في أربع جهات:
ج العيون..،
ج سوس ماسة،
ج مراكش..،
ج كلميم السمارة.
>>1+1+1+1= 4<<
وهنا حصدت مقعد من أربعة المخصصة للإبتدائي.
*فيما الجهات الست الأخرى التي تقدمت بها فقد كانت النتائج الاقليمية -وحتى المحلية- مشرفة جدا كمثال سيدي قاسم المرتبة الثانية اقليميا،الا أن التحليل الموضوعي ليس مسألة جاذبية نقابتك!! التي تتغنى بها ،وانما مسألة هيكلة المكاتب -فحسبْ- بهذه الجهات والتغطية الشاملة للتراب الوطني...ومعلوم أن النقابة فتية لازالت في مرحلة البناء...والكلمة للأصلح ان شاء الله،فليتنافس المتنافسون...
تقول حكمة العقلاء:"أن نبدأ، هذا كل ما هناك".d8s
- شيزارة بافيسي
driss972
30-05-2009, 05:29
لا نفرح كثيرا فالتغيير لازالت بوادره بعيدة المنال ... أليست هذه نفس التشكيلة التي كانت قبل ست سنين ..ماذا تغير ؟؟؟ بالطبع بعض الشخاص و ليس جلهم ... ستمر الست سنين و سنرى ماذا سيحدث ؟؟؟ أكيد ستبقى دار لقمان على حالها ... و الله أعلم
مدونة الشغل لا تنظم اللجن الادارية المتساوية الاعضاء وانما ينظمها مرسوم الصادرسنة 1959 واحيلك الى دفتر التشريع للبحث اكثر قبل نشر اي معلومة غير مؤكدة .
شكرا لكم أستاذي الكريم على الملاحظة، صحيح أن المرسوم الصادر في 15 ماي 1959 والمنشور في الجريدة الرسمية رقم2429 هو الذي ينظم اللجن الإدارية المتساوية الأعضاء. لكن ما نحن بصدده هو النقابات الأكثر تمثيلية وكيف يتم تحديدها. إذا أين المعلومة الغير المؤكدة؟
إليك أخي هذه الجريدة الرسمية لتتأكد بنفسك: المرسوم المذكور لا يتحدث عن التمثيلية أبدا.
http://www.sgg.gov.ma/BO/bulletin/Ar/1959/BO_2429_ar.PDF
abou targ
30-05-2009, 12:24
هل يمكن القول:لا ندري ما سر هذا العداء للنقابة المستقلة؟؟ ربما الجواب يبدو بديهيا تماما.
أنصحك أن تراجع هذه المعلومات المغلوطة وتكف عن التضليل.
فالنتائج تهم كل فئات قطاع التعليم .
ولعلمكم المستقلة لم تتقدم لا بجهة الدارالبيضاء ولا وادي الذهب الكويرة...وتقدمت فقط بـ 14 جهة
وقد حصلت على المراتب الأولى في الابتدائي في اربع جهات:
* 2 مقاعد من ضمن أربعة(4) في الجهات التالية :
ج الشرقية،
ج مكناس تافيلالت،
ج فاس بولمان،
ج تازة الحسيمة
>>> 2+2+2+2=8 <<<
،وفي هذه الجهات كان التفوق منطقي وواضح لأنها مكتملة الهيكلة،ولأنها منطلق النقابة المستقلة ...
* فيما حصلت على 1 مقعد من4 في أربع جهات:
ج العيون..،
ج سوس ماسة،
ج مراكش..،
ج كلميم السمارة.
>>1+1+1+1= 4<<
وهنا حصدت مقعد من أربعة المخصصة للإبتدائي.
*فيما الجهات الست الأخرى التي تقدمت بها فقد كانت النتائج الاقليمية -وحتى المحلية- مشرفة جدا كمثال سيدي قاسم المرتبة الثانية اقليميا،الا أن التحليل الموضوعي ليس مسألة جاذبية نقابتك!! التي تتغنى بها ،وانما مسألة هيكلة المكاتب -فحسبْ- بهذه الجهات والتغطية الشاملة للتراب الوطني...ومعلوم أن النقابة فتية لازالت في مرحلة البناء...والكلمة للأصلح ان شاء الله،فليتنافس المتنافسون...
تقول حكمة العقلاء:"أن نبدأ، هذا كل ما هناك".d8s
- شيزارة بافيسي
طيب ،فلنكتف بالابتدائي.
عدد المقاعد بالابتدائي: 63
عدد مقاعد النقابة المستقلة: 12
النسبة: لا تتعدى 21 بالمائة.
هل تمثل المستقلة التعليم ب12 مقعدا وهي التي تروج للاكتساح والتمثيلية الجماهيرية.الارقام تتحدث ورجال التعليم اختاروا الاصلح. اما الدرائع التي سقتها للفشل فشأن يهمكم وحدكم في المستقلة
طيب ،فلنكتف بالابتدائي.
عدد المقاعد بالابتدائي: 63
عدد مقاعد النقابة المستقلة: 12
النسبة: لا تتعدى 21 بالمائة.
هل تمثل المستقلة التعليم ب12 مقعدا وهي التي تروج للاكتساح والتمثيلية الجماهيرية.الارقام تتحدث ورجال التعليم اختاروا الاصلح. اما الدرائع التي سقتها للفشل فشأن يهمكم وحدكم في المستقلة
حسنا لقد "طيَّبتَ" وأقررت بمغالطاتك المتعمدة
نعم لنتحدث بالارقام اذن == للإستئناس فقط لأن واقعنا النقابي معروف ...
من باب الدقة :المقاعد المخصصة لأساتذة التعليم الابتدائي 64 =( 16*4)
هنا المستقلة حصدت ما يقارب خُمُس المقاعد (1/5 من مجموع مقاعد أساتذة .ت.الابتدائي بنسبة 18.75 في المائة وليس 6 في المائة فحسب)
وبالتالي فلها حصة الأسد من مجموع مقاعد اساتذة التعليم الابتدائي .
أهمس اليكم أيضا أن نصف التراب الوطني لم يغط بعد...ماهذه الا البداية...ولكي تناضل عليك بالمستقلة.أما لكي تتخندق في صف .... فالزم مكانك ولاتستغبي أحدا...
--------------
لك تحياتي واحترامي.
عبد العزيز قريش
30-05-2009, 19:45
هنيئا لك أخي بالنقابات الأكثر تمثيلة والتكبير على تعليمنا بهذه النقابات حيث صار مبهدلا في العالم. هنيئا لكم ثانية مع إهداء باقة ورد
عبد العزيز قريش
30-05-2009, 20:01
لقد قرأت بعض النصائح بالعودة إلى المركزيات. وأعتقد ان صاحبها أو أصحابها يريدون منا نحن في نقابة مفتشي التعليم والمستقلة للابتدائي والهيئة أن نعود إلى التبهديلة وغلى الجهل والتعمية والتكلاخ، الموروث عن الزعيم الأبدي والعقل الراجح الوحيد فيها. من ورث المؤسسة وورثها! نسي هؤلاء أن لدينا منسقية تضاهي مركزياتهم المبهدلة. التي تجري الانقلابات والكولسة. بالله عليكم أجيبوني عمن يغلق النادي الثقافي بفاس؟ أليست مركزياتكم؟ في جوابكم شفاء للسئلة المطروحة. فعروا على الحقيقة حتى يعرفكم الجميع. والمهم أني أستسمح القراء الكرام لأني ما كنت لأذهب إلى هذا الأسلوب لو احتفظ الجميع بلياقة المناقشة. ولكن هؤلاء هم من يدافعون عنا في المركزيات النقابية. كلهم فكر إلغائي وتهميشي للآخر. وكلهم يحكمهم الفكر الشمولي. هنيا لكم بالمركزيات وهنيئا لنا بنقاباتنا المستقلة التي تعبر عن إرادتنا الحرة التي لا يضغط عليها أحد. وكفانا شرفا أننا نعبر عن ذواتنا بعيدا عن الحجر والأبوة.
outouda lahcen
30-05-2009, 21:35
شكرا ل nora 1 على التحليل المنطقي وعلى الشغيلة التعليمية أن ترقى بوعيها لا أن تكون حصان طروادة لكل حزب وكل متسلق طبقي والتشتيت والتمزيق لا يزيد هؤلاء الا قوة ضد مصالح الطبقة العاملة
abou targ
30-05-2009, 23:31
الى الأخ sympat:
وماذا يمثل الخمس بالنسبة لمن يعتبر نفسه نبض التعليم الابتدائي؟ اين الاربعة أخماس الأخرى؟ هل هي ضائعة في الهواء؟لا بل هي من نصيب من تعتبرونهم خارجين عن النص، بيد من تعتبرونهم قبل الانتخابات أوسياء على التعليم الايتدائي.هذا يكفي .
أعرج على الأخ عبد العزيز قريش لأناقش معه نقطتين اساسيتين:
* الاولى تتعلق بالعودة الى المركزيات النقابية ،وهنا أؤكد على عبتية الاستمرار في تمنية النفس ببديل نقابي يمسح الساحة من الكائنات النقابية الموجودة فيصول ويجول كما يشاء.مبرر هذا الحكم نابع من نتائج انتخابات اللجان الثنائية الأخيرةالتي زكت محورية دور النقابات التقليدية ومنها الكدش بمقابل فشل ما يسميه البعض بتنسيقسة النقابات المستقلة.بالواضح:حتى لو دخل تهذه التنسيقية الانتخابات كمركزية ،ما نسبة تمتيليتها على الصعيد الوطني ؟أكيد انها لن تسمح بالدخول كطرف في الحوار الاجتماعي. ليتبقى نقابة المفتشين النقابة الوحيدة التي بإمكانها التحاور مع الوزارة فيما يخص التفتيش لا غير.فهل التفتيش يهمه أمر الابتدائي والاعدادي والثانوي والتخطيط والاقتصاد؟لا عذع الفئات تمثلها النقابات المركزية وستتحاور نيابة عنها بقوة القانون وقوة الانتخابات.من هنا تستمد دعوتي الى العودة للعمل من داخل النقابات العتيدة مشروعيتها .
أما القول بان نقابتنا تعيش بيروقراطية فهذا كلام لا ننكره ونعتبر ذلك تحديا وجب العمل من داخله لتجاوزه دون اللجوء الى اسهل الطرق واخطرها على الطبقة العاملة وهوالتمزيق والانفصال وتشتيت ما لا يجب ان يشتت.نحن نؤمن بان هناك اختلالات في هياكلنا وجب تصحيحه ونؤمن بان بيننا انتهازيون وجب طردهم،ونحن نفعل ذلك....لكن تنسون دائما ان في نقاباتكم الفئووية الفتية بيروقراطية لا تعترفون بها كحال نقابة المستقلة والجميع يعرف ذلك .اما ما يحدث في فاس فمسؤولية رجال التعليم تصحيح الوضع ومتى سكت عن يكون قد شارك في الجريمة ولا يهم من هو المتهم.
لقد قرأت بعض النصائح بالعودة إلى المركزيات. وأعتقد ان صاحبها أو أصحابها يريدون منا نحن في نقابة مفتشي التعليم والمستقلة للابتدائي والهيئة أن نعود إلى التبهديلة وغلى الجهل والتعمية والتكلاخ، الموروث عن الزعيم الأبدي والعقل الراجح الوحيد فيها. من ورث المؤسسة وورثها! نسي هؤلاء أن لدينا منسقية تضاهي مركزياتهم المبهدلة. التي تجري الانقلابات والكولسة. بالله عليكم أجيبوني عمن يغلق النادي الثقافي بفاس؟ أليست مركزياتكم؟ في جوابكم شفاء للسئلة المطروحة. فعروا على الحقيقة حتى يعرفكم الجميع. والمهم أني أستسمح القراء الكرام لأني ما كنت لأذهب إلى هذا الأسلوب لو احتفظ الجميع بلياقة المناقشة. ولكن هؤلاء هم من يدافعون عنا في المركزيات النقابية. كلهم فكر إلغائي وتهميشي للآخر. وكلهم يحكمهم الفكر الشمولي. هنيا لكم بالمركزيات وهنيئا لنا بنقاباتنا المستقلة التي تعبر عن إرادتنا الحرة التي لا يضغط عليها أحد. وكفانا شرفا أننا نعبر عن ذواتنا بعيدا عن الحجر والأبوة.
وهنيئا لكم أيها الأستاذ والمربي والمؤطر على أسلوبكم التربوي الراقي، خاصة حين تقولون: "... أن نعود إلى التبهديلة وغلى الجهل والتعمية والتكلاخ..." ولا تنسوا أن تعلموا هذا الأسلوب لمن تقومون بتأطيرهم لأنه في الحقيقة تحفة، ويستحق أن يدرس في أكبر الجامعات...
تحياتي إليك الأخ عبد العزيز.
وهنيئا لكم أيها الأستاذ والمربي والمؤطر على أسلوبكم التربوي الراقي، خاصة حين تقولون: "... أن نعود إلى التبهديلة وغلى الجهل والتعمية والتكلاخ..." ولا تنسوا أن تعلموا هذا الأسلوب لمن تقومون بتأطيرهم لأنه في الحقيقة تحفة، ويستحق أن يدرس في أكبر الجامعات...
تحياتي إليك الأخ عبد العزيز.
الأستاذ عبد العزيز تحدث عن واقع معيش لاينكره الا من يرضى "البهدلة" ،أو جاهل/متجاهل للشأن النقابي أو معمي البصر والبصيرة أو جاحد سفسطائي له مصلحة في شرود الآخرين...
والمثقف العضوي كأستاذنا الباحث التربوي والمناضل النقابي عبد العزيز قريش لا يمكنه إلا أن يعري عن أمور كهاته .وقد كانت له الجرأة -كمؤطر-في الكشف عن مجموعة من الاختلالات المتعلقة بالاصلاح التعليمي بالمغرب،نعتبره منيرا في الشأن التربوي ونبراسا للعمل النقابي الجاد والمسؤول...
--------
وأخيرا،وإن كنا نختفي وراء مسميات فالمرجو أن نحترم الأعضاء الذين يصرحون بأسمائهم الحقيقية حتى ولو اختلفنا معهم.لأننا في الأخير كلنا مغاربة،كلنا هم واحد ولا داعي للمس بأحد..وشكراا
المعلمة هناء
31-05-2009, 17:54
تحية التقدير والاحترام الى جميع اساتذتي الا فاضل الذين تقاسمت معهم الموقف النقابي او اختلفت معهم طيلة الفترات الماضية على منبر دفاتر....تحية نضالية صادقة ومخلصة لجميع مناضلات ومناضلي هذا الوطن العزيز....
اقترح على كل الاخوة والاخوات وقف النقاش في مثل هكذا المواضيع....لقد اعلنت النتائج النهائية وكفى النقابيات والنقابيين شر الخصومة والعداء....لنطرح اسئلة حقيقية ونتبادل الرأي من اجل تطوير الاداء النقابي بما ينسجم وتطلعات نساء ورجال التعليم....مع كل الاحترام لكل الاخوة والاخوات....اختكم هناء
tchigivara
31-05-2009, 20:50
لم اكن اظن يوما ان النتائج ستوصلنا الى شعر النقائض فهده هي الديمقراطية المنتظرة يااسرة التعليم نوجه المدافع لبعضنا بدل توجيهها صوب الحكومات المتعاقبة والفاشلة بامتياز في تدبير اهم قطاع ضاعفوا سلاطة لسانكم مجدوا اختلافكم انشروا غسيلكم على صفحات دفاتر السؤال اعمق من النقابة الحزبية والمستقلة لكن لاباس استمروا في جدالكم وفي تباهيكم بالهيئة والكدش والمستقل والمستعمر والمفروض عليه حماية سيدكركم التاريخ في يوم كدا على الساعة كدا بينما كانت الشعوب تبحث في حل لمشاكلها وظواهرها الاقتصادية والاجتماعية والسياسية كانت اسرة التعليم تتبادل التهم والسباب والكلام ...حول من سيمثل من ...اشهد ايها التاريخ .
الأستاذ عبد العزيز تحدث عن واقع معيش لاينكره الا من يرضى "البهدلة" ،أو جاهل/متجاهل للشأن النقابي أو معمي البصر والبصيرة أو جاحد سفسطائي له مصلحة في شرود الآخرين...
والمثقف العضوي كأستاذنا الباحث التربوي والمناضل النقابي عبد العزيز قريش لا يمكنه إلا أن يعري عن أمور كهاته .وقد كانت له الجرأة -كمؤطر-في الكشف عن مجموعة من الاختلالات المتعلقة بالاصلاح التعليمي بالمغرب،نعتبره منيرا في الشأن التربوي ونبراسا للعمل النقابي الجاد والمسؤول...
--------
وأخيرا،وإن كنا نختفي وراء مسميات فالمرجو أن نحترم الأعضاء الذين يصرحون بأسمائهم الحقيقية حتى ولو اختلفنا معهم.لأننا في الأخير كلنا مغاربة،كلنا هم واحد ولا داعي للمس بأحد..وشكراا
شكرا لك أستاذي الفاضل، لأنك قدمت لنا هنا درسا في الإحترام...هكذا يكون احترام الرأي الأخر وإلا فلا !
كفى من القيل والقال والنقذ الغير البناء ، نحن في حاجة ماسة إلى النهوض بأوضاع الشغيلة التعليمية والمطالبة بحقوقهم بدون استثناء أية فئة . ولن يتأتى هذا إلا بالتنسيق بين النقابات ذات التمثيلية وبين كافة الأطر التعليمية والتعلمية لأن يد الله مع الجماعة .
المرجو ألا يزيغ الكلام عن سكته :
أن يشمل النقاش الأفكار وليس الأشخاص...
-----------
مع كامل احترامي.
abourami
01-06-2009, 02:02
تحية لكل الإخوان و الأخوات النوتيين ،كونفدراليين وفدراليين،لا اريد ان الخوض في الاحداث التاريخية ل ن وت ، لأن لكل قراءتة لما حدث والتي تبرر تموقعه. لا أريد ان أزكي شرعية طرف و سحبها عن الطرف الآخر لأني اعتبر النقابة الوطنية للتعليم مدرسة وأسلوب في النضال المستمر و المستميت ومن نشأ بداخلها و تربى على مبادئها لا يمكن إلا ان يكون نواتيو المبادئ صلب العزيمة ،كونفدراليا كان افيدراليا، ا ن النتائج الأخيرة لطرفي ن وت على مستوى للجان الثنائية وتبؤهم الصدارة تتبت ان النوتيين هم وحدهم القادرين على الإنصاظ لنبض الجسد التعليمي و تحريك الساحة التعليمية وقيادتها نحوتحقق ملفها المطلبي ، ملف النقابة الوطنية للتعليم الذي هو الملف المطلبي لكل نساء و رجال التعليم بكل فئاتهم موحدين متحدين٠
أخواتي اخواني النوتيين ، ان ما وقع للنقابة الوطنية للتعليم خطء تاريخي لم يكن له إنعكاس على ساحة التعليمية فقط بل على العمل النقابي على الساحة الوطنية عمومأ......ومرةً أخرى لا أريد ان احمل المسؤولية لطرف دون الآخر ولا ان انتصر لطرف دون الاخرـ مع كل احترام لقياداتناـ فإن السراع الخفي داخل حزب الإتحاد الإشتراكي وداخل المركزية النقابية هذا الصراع الدي كان في حقيقة الأمر صراع مواقع وزعامات...لم يكن قط صراعاً نزيهاً و لا دمقراطيا ... وحدث ماحدث .....
أخواتي اخواني النوتيين ها نحن قد افرغنا من معركة للجان الثنائية ، هناك واجهة نضالية جدية يجب فتحها و هي واجهة النضال الداخلي ،من جل تجديد هياكلنا التنظيمية و ضغط نحو ايجاد ارضية للحوار بين طرفيْ النقابة الوطنية للتعليم في افق لم الجسد النوتي.فنداء الى كل النوتيين الأحرار الى إسماع صوت الوحدويين على جميع المستويات و الأصعد بدأً بمجالس الفروع ثم الإقليمية و الجهوية فالوطنية . *
وحدوي من الناضور
عبد العزيز قريش
01-06-2009, 12:17
لو كنت أخي موح موح تعرف عمق التبهديلة لما بهدلتنا أولا، ولما أنكرت عنا وجودنا ولما دعوتنا إلى التوحد معك. أليس هذا فكر مبهدل؟ والمهم أنا لي الشجاعة أن أعتذر من كل من مسه أسلوبي الذي جاء رد فعل وليس فعلا أوليا، وأطلب منه المسامحة من حيث لم أقصد إيذائه. فكم حاورناكم بالعقل فلم ينفع! فبماذا نحاوركم؟ وأنا أتمنى منك أن تعلمني الأسلوب الحضاري الذي تتبناه أنت في التعاطي مع المختلفين معك؟ نعم أنا أقوم بتأطير أساتذتي الأجلاء بأسلوب علمي وحضاري وراق وأوضح لهم الأمور بالعقل والمنطق وبالدليل. ولا أقودهم إلى الفكر العامي الذي يلغي النقد والعقل والشخصية الذاتية للفرد. ويحيله إلى رقم في قطيع بل أريد لكل إنسان في مغربنا الحبيب أن يكون شخصا له ذاته المتفردة عن الذوات. أخبرك بأن أحد المفتشين ينتمي إلى مركزيتك ترشح منافسة مع نقابة مفتشي التعليم في جهتنا. ولما بدأت أناقشه حول التنسيق بيننا. فقبل أن يعرف الموضوع الذي سأناقشه فيه. بادرني قائلا، والله شاهد على ما أقول: إنهم ضغطوا علي في النقابة والحزب لأترشح! أتريدني أن أترشح تحت الضغط وأنا لا أومن بالترشح؟ أهكذا تكون حرية واستقلالية الفرد عندكم في مركزيتكم؟ أخي إني أقدر الموقف الذي عبر عنه الأستاذ الكريم abou targ وهو مثال حي من النقابيين الذين يمكن إجراء مناقشة وتداول معه، وهو أقرب إلى التنسيق ممن يريد أن يلغي الاختلاف من الكون ويتهم الآخرين. ولا تنس أخي العزيز أن لكل مقام مقال. وكيف أحاور من يهاجم ولا يناقش؟ بالله عليك، ألا يعتبر المشهد النقابي المغربي مشهدا مبهدلا نتيجة تصرف بعض الحمقى فيه؟ النتائج أعلنت وحتى المركزيات جاءت خلف اللامنتمين! فكيف يكون التباهي ومغالطات الناس!؟ لدي قضايا عامة وخاصة انتكست فيها المركزيات بشكل كبير. فلا داعي إلى التعمية وحجب الشمس بالغربال. ولأنهي نهائيا الحوار معك ودون الرجوع إليه مهما كان ردك القادم واللاحق. أقول لك: هنيئا لك بمركزيتك النقابية مشفوعا بباقة ورد يعبق منها رذاذ العطر في الزمن الآتي من العالم الثالث. مع عبارة: كل مودة ودعاء بالتوفيق.
http://synd-inspect.org/images/image003.jpg
شكرا لك أخي عبد العزيز على باقة الورد التي قدمتها لي شخصيا. وبما أنك قررت انهاء الحوار معي من جانب واحد، فأنا كذلك لن أناقشك في ردك الأخير...أريد منك فقط أن تذكرني - ربما قد نسيت - أين أنكرت عنك وجودك؟ وأين دعوتك إلى التوحد معي؟
abousalma
03-06-2009, 16:26
الى من هاجم المركزيات النقابية اقول:لقد عودنا التاريخ العثور على امثالك عند المنعرجات ومع ذلك نمر ولا نعير امثالك بعضا من الاهتمام.
ان امثالك من جزؤوا جسد الشغيلة التعليمية وفيؤوه ليسهل الانقضاض عليه بوصية من اسيادهم خلف الستار ومع ذلك اصابتهم النكسة عندما تبين رغم ما شاب عملية انتخاب ممثلي الماجورين من تزوير ان المركزيات الجادة لا زالت هي الاقوى والاجدر على حضور جولات الحوار وانتزاع المكاسب .
ان من يتشدق بالتاطير عليه تاطير نفسه اولا لانه تبين من خلال مداخلته الجهل الفضيع الذي يتخبط فيه وعاركل العار ان ندعي تاطير الاشخاص وتنويرهم ونحن في الجهل منغمسون.انك تمثل كرة من الحقد والضغينة لن تلبث الا ان تنفجر فتقضي عليك اما المركزات الجادة فصخرها يهد اعتى الامواج.
عد الى صوابك وكفى من نعت الاشخاص بالحمقى لانك اكبر احمق ابتلي به قطاع التعليم.
إلى الأخ قريش.
انتظرت كثيرا الجواب عن أسئلتي : أين أنكرت عنك وجودك؟ و أين دعوتك إلى التوحد معي؟
وبما أنك لا ترغب في الجواب، بعدما أفرغت ما ما في جعبتك، وأقفلت باب النقاش. لا بد من إبداء بعض الملاحظات:
1- أنا لم أنكر عنك وجودك. من أكون حتى أنكر أو أعترف بوجودك! الذي يعطي شرعية الوجود في الساحة النقابية هو التمثيلية المنبتقة عن صناديق الاقتراع، هو الارتباط بالطبقة العاملة والدفاع عن مصالحها والاستماع إلى همومها، هو التجدر في الطبقات الشعبية الكادحة والانغماس في مشاكلها.
2- أين دعوتك أخي للتوحد معي؟ أنا أنتسب لمركزية نقابية عتيدة ( ك د ش )، وأنت تنتسب لنقابة فئوية. المركزيات تتوحد فيما بينها، والفئويات يمكن أن تتوحد لتصبح نقابات قطاعية وبعد ذلك يمكن التفكير في المركزية. يعني بالواضح أن المسافة بيننا طويلة جدا.
3- إذا كنت تقصد بالفكر العامي، فكر عموم المواطنين، فيكفينا ذلك فخرا لأننا نعتز بارتباطنا بعامة الناس. وهنيئا لك أنت بفكرك النخبوي المتعالي، وهنيئا لك ببرجك العاجي.
4- صحيح أن تنظيمنا يلغي ذاتية الفرد، الذي ينصهر في الجماعة ويسعى لتحقيق المصلحة العامة. فهنيئا لك أنت بذاتك المتفردة ونقابتك الفئوية التي لا يهمها إلا مطالبها الخاصة.
5- أما خبر المفتش الذي ضغطوا عليه في النقابة والحزب، حسب قولك. أخبرك فقط أن مركزيتي لا تنضوي تحت حزب معين، وإنما تضم فسيفساءا حزبيا وجمعويا ومستقلين. ما هو الحزب الذي ضغط عليه إذا؟
6- أما اعتبارك لكل مناضلي ومنخرطي المركزيات النقابية قطيعا، موقف ليس بغريب عن من يدعي أنه يقوم بالتأطير بأسلوب علمي وحضاري وراق. هنيئا لك أنت باستقلاليتك... طبعا الاستقلالية عن هموم الشغيلة والطبقة العاملة.
7- من هاجم الأول يا أخي هو أنت... ومن حسن الحظ أن ما نكتبه يحتفظ به في منتدانا هذا. ألست القائل : "... أن نعود إلى التبهديلة وغلى الجهل والتعمية والتكلاخ..." ومن دعاك إلى العودة يا أخي؟
8- التاريخ وحده سيبين لنا من ارتكب حماقات في الشأن النقابي، هل هو من يبني ويوحد أو من يشتت ويخرب؟
9- صحيح أن اللامنتمين تصدروا الانتخابات. ولكن لم تقل لنا من يكون هؤلاء. هم باختصار كائنات غريبة عن العمل النقابي، سخرتهم الإدارة والباطرونا لضرب النقابات. واللامنتمون ليس هم المستقلون يا أخي!
تحياتي لكم جميعا.
عبد العزيز قريش
06-06-2009, 22:36
أخي العزيز موح موح ما كنت لأرد عليك، وإنما أود أن أشكرك، فرسالتك النبيلة وصلت، مع كل المودة والأخوة. النقاش الذي لا يرقى بالعمل النقابي إلى التقاطع والتفاهم هو نقاش طرشان. لذا أخي الكريم أجد نفسي خارج النقاش وأستسمحك إن أسأت إليك أو لغيرك من حيث لم أقصد. والمسامح كريم؛ فكن أكرم مني، ولا أخالك إلا كذلك. وشكرا. ونلتقي في مناقشة موضوعات تهم المنظومة التربوية من قبيل مناقشة البرامج والكتب والمنهجيات والنظريات العلمية والنظام التعليمي والميثاق والبرنامج الاستعجال والإدارة التربوية ومهام أطر التفتيش وهيئة التدريس وغيرها من المواضيع التي ستفيد الناس. أما السجال النقابي فلكل نقاعاته التي نتجت عن حياته اليومية ومعيشه داخل التنظيمات النقابية وغيرها. شكرا وأعتذر عن الخوض في الرد عليك. مع الرجاء تفهم موقفي. لك الدعاء بالتوفيق في عملك النقابي والمهني ودمت صديقا مهما اختلفنا.
أخي عبد العزيز قريش، سامحنا الله وإياكم... أنا كذلك استسمحك إن أسأت إليك من غير قصد. بالعكس لم يكن نقاشنا نقاش طرشان، بل أعتبره نقاشا صريحا وجريئا. صحيح أن حرارة النقاش كادت أن تتجاوز الحد المسموح به، لكنه نقاش على كل حال... الإختلاف لا يفسد للود قضية، ولولا الاختلاف لما احتد النقاش! مرحبا بك صديقا، وتشرفت بمعرفتك ومناقشتك...وإلى لقاء قريب بحول الله.
perssonellement je remarque que les cynidics comprennent tres mal leurs role
abdelhak63
13-06-2009, 23:21
سؤال للأخ"المناضل" قريش ألم يسبق لك أن ترشحت سنة2003 باسم :ك,د,ش ضد اطارك المستقل
ان عدم استحيائك سيضطرني لتخصيص جزء من وقتي لكشف أميتك النقابية والتربوية, فانتظر ردودا على مقاسك لكن بنوع من الرقي الذي أبنت من خلال هذا المنتدى أنك لاتمتلك أبجدياته
اتمنى ان يسود نوعا من الاحترام بين اعضاء المنتدى
السلام عليكم
انت يا اخي قريش اسات الى كل النقابيين الشرفاء ،لانك لا تعرف او تتجاهل تاريخ النضال في بلدك العزيز .
اتمنى ان تقرا تاريخ النضال النقابي المغربي او اعادة قرائته لكي تستوعب اكثر الوضع السياسي و النقابي للبلاد.
بهذا التشردم سنقاوم العولمة والراسمالية المتوحشة....
ميمون بوجنان
14-06-2009, 10:04
شكرا أخي على المجهود والنتائج
سؤالي هو كيف يمكن لنقابة مفتشي التعليم أن تكون لها تمثيلية مع أن عدد مفتشي التعليم بالمغرب لا يتجاوز الألفين أو ثلاثة على أبعد تقدير ؟
هذه هي الديموخراطية المغربية......نفاية المفتشين تمثل ...والنقابة المستقلة التي حصدت الاف مؤلفة من الاصوات لا تمثل.....مفارقة عجيبة ....ديموخراطية واشمن ديموخراطية....
عبد العزيز قريش
20-06-2009, 22:06
أعتقد أني أرفع التحدي أمام abdelhak63 أن يثبت أني ترشحت باسم الكدش ضد نقابتي في سنة 2003. فيكفي فيك التحدي، ويشرفني أن أتعلم على يديك خاصة أني أومن بأن طلب العلم فريضة على كل مسلم. ولا بأس أن أرقى على يدك في خطابي خاصة أن كلمتك عنوان لهذا الرقي. واعلم أني اعتزلت العمل النقابي ما دام فيه عقلية الإلغاء، وفيه .... وأقدم بين يديك جهلي النقابي والتربوي لكي أتعلم منك. وأنا سأكون في الموعد مع دروسك التي أخالها إلا دروس حكمة ورقي بالذات في مدارج العارفين، الغارقين في الوحل الإبستيمي المتجلى أنطولوجيا في ذاتكم الكريمة انطلاقا من كوني سأكون من مريديكم. والسلام عليكم أيها الشيخ الكريم، وتقبل الله منكم بذل العلم والمعرفة، وأثابكم عني خير الجزاء. وإلى اللقاء مع درسكم الأول.
fontomas77
24-06-2009, 11:50
من المؤسف جدا ان يتحول نقاشنا الى هذا المستوى ونحن رجال ونساء التربية .وأعتقد شخصيا ان الحديث عن الإنتخابات المهنية ونتائجها يستوجب اولا الإيمان بالمبادئ الديمقراطية ومنها الإعتراف بالهزيمة ،لقد قرانا الكثير حول انتهاء دور النقابات التقليدية وحول احتمال انهزامها في الإنتخابات المهنية لكن الواقع أكد فوز هذه النقابات و احتفاظها بمكانتها كنقابات اكثر تمثيلية ،ثانيا تحدثنا كثير عن النقابات الفئويةداخل هذا المنتدى وقلنا انه لامستقبل لها في الجسم النقابي ولن تشارك في الحوار الإجتماعي المركزي بل مثلا المستقلة التي راهنت على التعليم الإبتدائي ولم تصل الى عتبة 6% لن تشارك في تدبير الملفات المحلية والجهوية ذلك ان التمثيلية المركزية هي المعتمدة محليا وجهويا وبالتالي السؤال كيف ستدافع المستقلة عن منخرطيها خصوصا امام الإستحقاقات المحلية والجهوية ومنها مثلا الحركتين الجهوية والمحلية هذا هو الإشكال الذي يحول نقابة فئوية الى مجرد رد فعل حماسي بعيد عن الواقعية.
خليل أبو اكرام
28-06-2009, 00:47
شكرا لكل من تدخل في الموضوع من أجل الافادة
بسم الله الرحمن الرحيم
اود فتح موضوع جد هام بالنسبة لرجال ونساء التعليم والمتمحور حول العمل النقابي الذي لايخدم لشغيلة التعليمية بالمغرب فتعدد النقابات مع احترامي لها التام ذات الخلفيات السياسية والحزبية لاتخدم مصالح رجال التعليم اني اتحدى اي نقابي في قطاع التعليم انه داخل الى النقابة بحسن نية او لخدمة رجل التعليم بل لخدمة نفسه فقط اواحد مقربيه فعلى سبيل المثال لا للحصر جل النقابيين ترقوا ونجحوا في الامتحان المهني فمنهم من خرج من النقابة لانه حقق مبتغاه ومنهم من مازال فيها حتى يحقق خارج السلم
فلماذا لاتكون نقابة واحدة تخص التعليم الابتدائي واخرى الاعدادي واخرى ثانوي وتكون مستقلة عن اي حزب
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2026
diamond