منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر الأخبار الوطنية والعالمية (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=112)
-   -   عقدة الظلاميين من الرصيد النضالي للزعيم جمال عبد الناصر (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=32226)

أبو المعالي 22-10-2008 20:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar khatabi (المشاركة 224890)
يا مولاي أنت لست بوليسيا ،من قال بذلك؟أنت انتحلت الصفة فقط.
أما سؤالك البسيط جدا جدا ، فقد أجابك عنه ابن الخطاب بالفعل والممارسة المتفاعلة مع وقائع الحياة المتغيرة أبدا وكذلك أرادها خالقها. أن تقول عن ذاك الفعل :أوقف ، جمد ، وقف (بالتشديد)،علق ،لايهم ،المهم هو أنه لم ينفذ أبدا بعد ذلك وإلى اليوم.
وإن كنت تعتبر كل هذه القرون ظرفية فأقترح عليك إعادة النظر في مفهوم الزمن.
أخيرا،لقد استغربت كيف تجرأت وتطاولت على عمر،وهو من هو،فهل أنت أو غيرك من يحدد له حقوقه وواجباته .إن بعض التواضع لا يضر.
الإسلام في غنى عني وعنك ،دافع عن رأيك ،أما الإسلام فله رب يحميه ،أخشى تقع فيما يقول عنه المغاربة باللغة الدارجة الرائعة : مشا يبوس ولدو عورو.

سأمر مرور الكرام على نبرة الاستهزاء التي حذرت منها فيما سبق و قد تبين لي بالفعل أنها في المتناول .
أما ادعاؤك أنني تجرأت على عمر أقول :رضي الله عنه . فهذا افتراء واضح وضوح الشمس.
كلا يا أخي لم تجبني عن سؤالي : ألهذه الدرجة السؤال صعب ؟؟؟
ما زال السؤال مطروحا .
هل تقبل أن تقر ديموقراطيتك قوانين مخالفة للشريعة ؟؟؟
أما فعل عمر رضي الله عنه . فلا متعلق لك به البتة . و لست أدري ما وجه الاستدلال به .
تحيتي الخالصة لك .


omar khatabi 23-10-2008 04:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المعالي (المشاركة 225068)
سأمر مرور الكرام على نبرة الاستهزاء التي حذرت منها فيما سبق و قد تبين لي بالفعل أنها في المتناول .

أما ادعاؤك أنني تجرأت على عمر أقول :رضي الله عنه . فهذا افتراء واضح وضوح الشمس.
كلا يا أخي لم تجبني عن سؤالي : ألهذه الدرجة السؤال صعب ؟؟؟
ما زال السؤال مطروحا .
هل تقبل أن تقر ديموقراطيتك قوانين مخالفة للشريعة ؟؟؟
أما فعل عمر رضي الله عنه . فلا متعلق لك به البتة . و لست أدري ما وجه الاستدلال به .
تحيتي الخالصة لك .

حذرتك من قبل من عدم توظيف الاستهزاء ولما لم ترعو كنت مضطرا لإثبات ان التهكم في متناول الكل. فاعذرني .
معرفيا سؤالك بسيط يا سيدي ،مشكلته أنه ملغوم ،وأراك لا يكفيك جواب عمر بن الخطاب ، جواب فعلي وحقيقي حدث وحصل في أبهى العصور الاسلامية ،حين كان الدين الحنيف نقيا خالصا لم تشبه الاهواء السياسية والتنازع بل التقاتل على السلطة.عمر اقر ليس فقط ما يخالف الشريعة بل لم ينفذ ما ورد بنص القرءان الكريم لأن معطيات الواقع تغيرت ،أي عندما قدر أن الاسلام قد تقوى ولم يعد في حاجة الى استمالة المؤلفة قلوبهم منع عنهم السهم المعروف والمنصوص عليه في القرءان،حصل هذا بعد سنوات معدودة من وفاة الرسول(ص) فما بالك بعد قرون وقرون. إنه ثاني الخلفاء الراشدين وليس متفقهي آخر زمن.
إلا إذا كان لك رأي آخر في عمر بن الخطاب فأفصح عنه دون مواربة وادعاء عدم تلقيك الجواب عن سؤالك؟
ما فعله عمر يهمني (ولا انتظر الترخيص من احد كيفما كان وبالاحرى...) ورحم الله عبدا عرف قدره.
شكرا

أبو المعالي 23-10-2008 08:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar khatabi (المشاركة 225555)
حذرتك من قبل من عدم توظيف الاستهزاء ولما لم ترعو كنت مضطرا لإثبات ان التهكم في متناول الكل. فاعذرني .
معرفيا سؤالك بسيط يا سيدي ،مشكلته أنه ملغوم ،وأراك لا يكفيك جواب عمر بن الخطاب ، جواب فعلي وحقيقي حدث وحصل في أبهى العصور الاسلامية ،حين كان الدين الحنيف نقيا خالصا لم تشبه الاهواء السياسية والتنازع بل التقاتل على السلطة.عمر اقر ليس فقط ما يخالف الشريعة بل لم ينفذ ما ورد بنص القرءان الكريم لأن معطيات الواقع تغيرت ،أي عندما قدر أن الاسلام قد تقوى ولم يعد في حاجة الى استمالة المؤلفة قلوبهم منع عنهم السهم المعروف والمنصوص عليه في القرءان،حصل هذا بعد سنوات معدودة من وفاة الرسول(ص) فما بالك بعد قرون وقرون. إنه ثاني الخلفاء الراشدين وليس متفقهي آخر زمن.
إلا إذا كان لك رأي آخر في عمر بن الخطاب فأفصح عنه دون مواربة وادعاء عدم تلقيك الجواب عن سؤالك؟
ما فعله عمر يهمني (ولا انتظر الترخيص من احد كيفما كان وبالاحرى...) ورحم الله عبدا عرف قدره.
شكرا

لم تجب عن السؤال . و سؤالي ليس ملغوما . بل هو سؤال بسيط . اما فعل عمر رضي الله عنه فهو داخل الشريعة و ليس خارجها .
أما سؤالي فكان عن إقرار القوانين المضادة للشريعة . و مع ذلك لم تتفضل بالجواب . و كما قلت لك لا متعلق لك في فعل عمر .


omar khatabi 23-10-2008 14:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المعالي (المشاركة 225624)
لم تجب عن السؤال . و سؤالي ليس ملغوما . بل هو سؤال بسيط . اما فعل عمر رضي الله عنه فهو داخل الشريعة و ليس خارجها .

أما سؤالي فكان عن إقرار القوانين المضادة للشريعة . و مع ذلك لم تتفضل بالجواب . و كما قلت لك لا متعلق لك في فعل عمر .

لقد أجبتك عن سؤالك البسيط الملغوم،أما إذا لم تستوعبه فلا حيلة باليد ،القول بكون فعل عمر هومن داخل أو خارج الشريعة ،فتلك فذلكات لغوية القصد منها هو إزاحة النقاش عن مساره السليم متى استعصى الأمر على المعني .
حكمت بكوني لا متعلق لي بفعا عمر،أجبتك سابقا وأعيد: رحم الله عبدا عرف قدره ووقف عنده ، دع للاحترام موضعا من فضلك ،السب في متناول الجميع .

أبو المعالي 23-10-2008 16:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar khatabi (المشاركة 225969)
لقد أجبتك عن سؤالك البسيط الملغوم،أما إذا لم تستوعبه فلا حيلة باليد ،القول بكون فعل عمر هومن داخل أو خارج الشريعة ،فتلك فذلكات لغوية القصد منها هو إزاحة النقاش عن مساره السليم متى استعصى الأمر على المعني .
حكمت بكوني لا متعلق لي بفعا عمر،أجبتك سابقا وأعيد: رحم الله عبدا عرف قدره ووقف عنده ، دع للاحترام موضعا من فضلك ،السب في متناول الجميع .

ماذا فهمت من قولي لك : لا متعلق لك بفعل عمر ؟ المرجو أن ترد على هذه المرة بشكل مباشر . لأنني لا أرى في ذلك أي سب أو انتقاص .
أما النقاش فكن مطمئنا أنه لا يستعصي علي و لو بلغ السنة و لكنني أحبذ إنهاءه عندما يصبح بلا جدوى .
أرجو ان تجيبني عن سؤالي الثاني حتى لا يبقى الحوار بسؤالين معلقين .


الساعة الآن 10:17

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها