منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفتر مشاكل وقضايا إصلاح التعليم بالمغرب (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=193)
-   -   ... من غيرنا يوقف هذه المهزلة ؟... (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=102829)

omar khatabi 08-06-2009 17:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمران1 (المشاركة 752431)
انت فقط تحسن الغوغاء والنقد المجاني .فماهو البديل ايها العااااااااااااااااااااااااايق الكبير .وهل هؤلاء الدين تتهمهم بالتقصير مخلوقات فضائية تختلف عنك وعن باقي الناس.الوضع لن يغير بامثالك الدين فقط يتفننون في الكلام الخاوي ويفشلون حتى في تربية ابنائهم .انت دائما هكذا تتحرك بين مواضيع هذا المنتدى لخلق الفتن البربرية

إنها مخلوقات حقيقية مقصرة ومختلفة ولا يشرفني الدفاع عنها ثم سب الخريطة و..التي هي بريئة في هذا الموضوع المطروح .
أما باقي ما كتبته فهو شتم ومعايرة فقط .

omar khatabi 08-06-2009 17:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tajdadi;
ما يزال الأخ omar khatabi يصر على مشكستنا ، و قد سبق أن رجوت من الإخوة التركيز على موضوع النقاش : الخريطة المدرسية فقط .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tajdadi;
لماذا ؟
لأنه لا يمكننا أن نخوض معارك مختلفة في وقت واحد .
ما أشرت إليه أخي ميدان آخر للإصلاح ، و يمكنك أن تفتح فيه بابا للنقاش ــ كما سبق إلى ذلك آخرون . و تأكد أننا متفقون مع كل ما قلت .
لكن علينا أن نركز .
التركيز فقط على موضوع الخريطة المدرسية سيساعدنا على التقدم أكثر في النقاش بشكل تصاعدي ، ثم الانتهاء ببناء القناعات المنسابة .
شكرا جزيلا .


أستاذي الكريم :
1- أنا لا أشاكس ،أنا أقول رأيا في الموضوع ،
2- أنا أنظر إلى الموضوع من زاوية أخرى ،زاوية تتمنى مقاربته بالبحث عن أسباب أخرى للظاهرة التي لا يكفي تفسيرها فقط بالخريطة ،والواقع التعليمي مثبت لما أقول .
3- في منتدى دفاتر لا أبحث عن خوض معارك ،هو عالم افتراضي يا أستاذ ،أنا فقط أشارك في النقاش بآراء أتمناها صحيحة ،ولا أبحث عن مريدين ومتفقين .

أغبالو 08-06-2009 17:32

نتمنى إعادة النظر في الخريطة المدرسية, فهي الطامة الكبرى في مهزلة التعليم

mallouib 09-06-2009 08:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة damir (المشاركة 748708)
مصيبة الخريطة المدرسية هي انها فتحت الباب مشرعا امام الفئة ذات الضمير الغائب المنتسبة لاسرة التعليم لتعيث فسادا في هذا الحقل،فاستغلتها لتوسع من دائرة زبناء الساعات الاضافية،ولتشجيع التلاميذ على الغش في الامتحانات الاشهادية وخاصة نهاية السنة السادسة.. وبيع نقط المراقبة المستمرة دون اجراء الفروض وتصحيحها،الخ


هي معضلة اخرى اضافتها الخريطة المدرسية الى حسناتها وايجابياتها.

Tajdadi 09-06-2009 11:57

في إطار بحثي عن نصوص قانونية متعلقة بالخريطة المدرسية ، وجدت أن هناك تناقضا ما بين مراسيم تحمل مسؤولية نقل التلاميذ من مستوى إلى آخر ( اعتمادا على النتائج الدراسية ) لمجالس الأقسام ، و أمر واقع تتحكم فيه إكراهات الخريطة المدرسية .
* * * * *
و في إطار نقاشي مع السادة الأطر التربوية ، وجدت أنهم مجمعون على كارثية نتائجها على المستوى الدراسي للتلاميذ ، و لكن عندما تثار بادرة تجاوزها و التخلي عنها تجدهم يبادرون إلى تبريرها على أساس اعتبارات ديمغرافية .

Tajdadi 09-06-2009 19:02

السؤال الذي يطرح نفسه هنا هو :
متى ستأخذ مجالس الأقسام بزمام المبادرة لكي تستعيد أحد اختصاصاتها :
<< ... اتخاذ قرارات انتقال التلاميذ إلى المستويات الموالية أو السماح لهم بالتكرار أو فصلهم في نهاية السنة الدراسية و ذلك بناء على النتائج المحصل عليها ... >>المادة 29 من المرسوم رقم 2.02.376 الصادر في 6 جمادى الأولى 1423 ( 17 يوليو 2002 ) بمثابة النظام الأساسي الخاص بمؤسسات التربية و التعليم العمومي ، كما وقع تغييره و تتميمه .
* * * * *
أدعو كل مجلس قسم إلى أخذ مبادرة أولية لتأكيد ذلك الحق ؛ جسًا لنبض المصالح الادارية التي يمكن أن نقول أنها تتطاول على أحد اختصاصات مجالس الأقسام بدعوى اكراهات الخريطة المدرسية ، و في إطار ضرب صارخ لأحد النصوص القانونية المعتبرة .
و لا أظن أننا سنخسر شيئا إذا جربنا

Tajdadi 10-06-2009 23:23

صدرت حديثا المذكرة الوزارية رقم 60 ، التي تحدد معالم الاستعداد للدخول المدرسي المقبل في إطار المخطط الاستعجالي ؛ و تضع تلك المذكرة أولى خطوات وضع الخريطة المدرسية بيد مجالس التدبير .
* * * * *
فهل يمكن يا ترى لتلك المجالس أن توظف تلك الفرصة لفرض رؤيتها لما فيه المصلحة الفضلى للتلاميذ ( حسب التعابير الرسمية لمصالحنا الإدارية ) ؟

الغندور سعيد 11-06-2009 15:46

المهزلة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar khatabi (المشاركة 751970)
[quote=tajdadi;751324]أرجو من الإخوة أن يبدوا آراءهم حول النصوص القانونية الرسمية التي أوردتها أعلاه ( أنظر التعليقين رقم 27 و 28 ) .[/quote]

حتى وعلى افتراض إلغاء الخريطة ،فلن يحل المشكل يا أستاذ .لقد بلغ مستوى نسبة مهمة من التلاميذ درجة من التدهور والانحطاط يجعل من الضروري البحث عن أسباب أخرى للمعضلة.
في الأرضية التي قدمتها تحدثت عن نسبة ملموسة من التلاميذ الذين انتقلوا إلى الإعدادي ولازالوا لا يستطيعون فك شفرة الحروف ،يعني أن الأمر يهم تعلمات أساسية كان يجب أن يتلقاها الطفل في النصف الأول من السنة الأولى من الابتدائي ،فلماذا لم يحصل ذلك رغم بساطته؟ وهل من المعقول أن نناضل ضد الخريطة لكي نكتسب حق دفع تلميذ بريء إلى تكرار سنة من عمره ليتعلم الأبجدية ؟ فقط الأبجدية ،يا للمهزلة .
إنها ظاهرة ،وليست استثناء ،خصوصا في الوسط القروي .
فهل نملك الشجاعة لمناقشة الموضوع بجرأة ؟ أم سوف نضع رؤوسنا في الرمل كما نفعل دائما ،ونسب الخريطة و...
فهل تريد إلغاء الخريطة ليسود التكرار والطرد؟


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اسمحوا لي بمناقشة الموضوع انطلاقا من تدخل الأخ عمر:
المطروح للنقاش هو تدني مستوى التعليم بسبب الخريطة المدرسية.
في بداية تدخلك اتفقت مع الجميع على أن هناك تدني المستوى, لكن في نظرك لأسباب أخرى أكثر عمقا من الخريطة المدرسية. لا أريد أن أناقش هذه الأسباب كلها لأنها موضوع أخر.
لكن اسمح لي أن أطرح عليك أسئلة:
+ لو كان ابنك أنت لا يتقن الهجاء وهو الأساس هل ستوافق على نجاحه الى الاعدادي أو التأهيلي أحيانا لكي يدرس العروض والبلاغة وتقنيات التواصل؟
ألا تعود به الى التحضيري؟
+ اذا كان في الحالة القصوى انتقال ابنائنا جميعا الى القسم الموالي سيعمق مشاكل تحصيلهم ويكسبهم ثقة زائفة بالنفس ألا تساند توقفهم لسنة تكون كصدمة بالنسبة اليهم ويقومون خلالها باستدراك نقط ضعف كل واحد منهم فمن كان له مشكل في الكتابة يوجه الى قسم خاص بعلاج هذا المشكل...
+ اذا كان منزلك آيلا للسقوط يسبب الأساس ألا تقوم بدراسة من أجل هدمه واعادة البناء من الأساس؟

أرى يا أخي أن المشكل فعلا أعمق من نسبة النجاح لأن التعليم كله مشروع فاشل.
والمهزلة يا أخي هي هؤلاء التلا ميذ الذين وصلوا مستوى دراسة الآداب بما تحمله الكلمة من معنى أو الفيزياء النووية وهم لايجيدون حتى التهجي. وليست المهزلة هي توقيف العمل بالخريطة المدرسية كما ذكرت أنت.
{ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم} صدق الله العظيم.

amiba 11-06-2009 16:02

oui c vrai hadi dari kata3rafha lmadariss nta3nna
walakin fin ahoma li radi yhado manha
kolchi idir 3in mika kima ngolo

Tajdadi 11-06-2009 18:06

الوزير ينفي تحكم إكراهات الخريطة المدرسية في انتقال التلاميذ من مستوى إلى آخر
 
النائب محمد نجيب بوليف
فريق العدالة والتنمية
موضوع السؤال
حول سياسة التقويم في فصول الدراسة.
نص السؤال

تعرف مختلف مؤسساتنا التعليمية مجموعة من التصرفات التي تتطلب إعادة النظر فيها بطريقة جدية وصارمة حفاظا على مستوى التعليم والتربية ببلادنا. فتحت ذريعة إنجاح نسبة معينة من التلاميذ كل سنة، تجرى الامتحانات في ظروف غير جيدة : كتابة الأجوبة علنا على السبورة وطلب نقلها، السماح علانية للتلاميذ بأخذ النتائج عن بعضهم البعض، إلزام بعض المعلمين والأساتذة بالتنقيط الزائد لكي لا تظهر المؤسسة في آخر لائحة الناجحين...
ولا شك أن طرق التعامل هذه تزيد الطين بلة بحيث لا يعتمد الطلبة على أنفسهم، وهو ما يجعلهم لا يقومون بالواجب الملقى على عاتقهم، فيعمدون إلى الاتكال على الآخر سواء كان زميلا أو أستاذا، وهكذا تحسن نتيجة النجاح على الأوراق بينما الواقع المر يشير إلى تدني رهيب لمستويات التلاميذ من سنة لأخرى.

وعليه فإننا نسائلكم السيد الوزير :
* هل تنوي وزارتكم مراجعة سياسة نسب النجاح –الكوطا- للمرور من قسم لآخر ومن مستوى لآخر حتى تحافظ على مستوى التعليم والتربية كميا ونوعيا ؟


تاريخ وضع السؤال : 30 يونيو 2003


جواب السيد الوزير

جوابا على سؤالكم الكتابي المشار إلى موضوعه أعلاه أود أن أخبركم أنه من الموجهات الأساسية للسياسة الحكومية في مجال التربية والتكوين، والمستمدة من مقتضيات الميثاق الوطني للتربية والتكوين، الرفع من مردودية منظومتنا التربوية على المستويين الكمي والنوعي بما يقتضيه ذلك من توفير للشروط الضرورية الممكنة من تعميم النجاح المدرسي عبر تمكين أغلب المتعلمين من التحكم الفعلي في الكفايات الأساسية المحددة للبرامج والمناهج الدراسية. ويتجلى حرص الوزارة على أجرأة هذا الموجه في تفعيلها لمقتضيات الميثاق الوطني للتربية والتكوين ذات العلاقة بهذا الموضوع وخصوصا منها تلك المتعلقة بمراجعة البرامج والمناهج الدراسية والبلورة العملية للنظام الامتحاني الجديد المحددة معالمه الأساسية في الميثاق المذكور والقائم على خلفية اعتبار خصوصية الأسلاك التعليمية وعلى ضمان أقصى حد ممكن من المصداقية والموثوقية لنتائج الامتحانات ضمانا لمصداقية القرارات المترتبة عنها من جهة وحتى تكون مؤشرا حقيقيا للمردودية الداخلية للمنظومة التربوية من جهة ثانية.
وتجدر الإشارة إلى أن النظام الجديد للامتحانات الذي أقره الميثاق الوطني للتربية والتكوين والمعتمد حاليا من طرف وزارة التربية الوطنية والشباب يقوم على القطع مع مبدأ نسب النجاح المحددة مسبـقا (الكوطا) والتي كان معمولا بها لأمد طويل تحت تأثير ضغوط الخريطة المدرسية خصوصا عند الانتقال من التعليم الأساسي إلى التعليم الثانوي في الوضع القديم. ويجدر التوضيح والتأكيد في هذا السياق إلى أن نسب النجاح المحددة في الميثاق الوطني للتربية والتكوين هي أهداف تحدد معالم وضعية نموذجية لما يجب أن تكون عليه مردودية منظومتنا التربوية وليست لها سلطة الإطار المرجعي الذي يحتكم إليه لتكييف النتائج.
بهذا الخصوص, تتحدد استراتيجية وزارة التربية الوطنية والشباب في بلوغ تلك الأهداف على أساس أن تكون النسب المذكورة، باعتبارها مؤشرات لمردودية المنظومة التربوية، تعكس المكتسبات الحقيقية للمتعلمين وذلك عبر:
1. إخضاع النظام الجديد للامتحانات للتقويم بهدف الوقوف على مختلف الاختلالات التي يمكن أن تعتريه بغية توجيه اتخاذ الإجراءات التصحيحية التي تمكن من جعله يخدم الأهداف المحددة له.
2. تثبيت آليات الدعم البيداغوجي داخل الممارسات التدريسية لحمل المتعلمين على التحكم الفعلي في الكفايات المحددة للبرامج الدراسية وذلك في اتجاه التعميم الفعلي للنجاح المدرسي وجعل المدرسة المغربية مجالا لتقليص الفروق في التحصيل الناجمة عن متغيرات خارج مدرسية، وذلك بموازاة مع صيغ الدعم الأخرى التي تستهدف الجوانب الاجتماعية والاقتصادية ذات التأثير السلبي على التحصيل والمساهمة في التعثر والفشل الدراسي.
3. دعم موارد المؤسسات التعليمية، في سياق تلبية مطلب تعميم التمدرس، بغاية جعل النظام الجديد للامتحانات غير متأثر بالمتغيرات ذات العلاقة بالموارد.
4. تأهيل مختلف المتدخلين المعنيين بقطاع التربية والتكوين من أجل عقلنة أكبر للممارسات التدريسية لما لذلك من أثر كبير على التحصيل.
إن تدني مستوى التلاميذ من سنة لأخرى، وإن كان هذا الإطلاق غير مؤكد، لا يمكن إرجاعه إلى جزئية من نظام التقويم المعتمد أو إلى ظاهرة سلبية محدودة ومصاحبة للعمل وفق مبدإ السيولة الموجه لنظام الامتحانات في سلك التعليم الابتدائي، كما أن التكرار ليس إجراءا مؤكد النجاعة للرفع من مستوى التحصيل لدى التلاميذ كما أكدت ذلك مجموعة من الدراسات التي اهتمت بالموضوع. إن معالجة مسألة الرفع من المردودية الكمية والنوعية للمنظومة التربوية تقتضي تجاوز الرؤية الاختزالية بما يعنيه ذلك من اعتماد مقاربة شمولية تمكن من ضمان قدر من النجاعة للتدخلات التصحيحية.
أما بخصوص بعض الظواهر السلبية ذات الارتباط بإجراء الامتحانات و تصحيح إنجازات التلاميذ والواردة في ديباجة سؤالكم، نود التذكير بأن هناك نصوص قانونية زجرية للحد من هذه الظواهر سارية المفعول نعمل دوما على تفعيلها وبصرامة كلما تطلب الأمر ذلك في إطار تخليق الحياة المدرسية كجزء من مطلب تخليق الحياة العامة والتي هي مسؤولية كل من الدولة والمجتمع.

تاريخ الجواب : 16 أكتوبر 2003
نقلا عن موقع وزارة التربية الوطنية

nahawan2008 11-06-2009 18:33

يجب اتخاد موقف واضح والالتزام به وإذا رغبت الإدارة في إنجاح التلاميذ بما هو أقل من المعدل فالتتحمل مسؤوليتها وهذا ماشاهدناها تفعله
إنهم يتحدثون عن محاربة الهدر المدرسي بجعل نسبة الرسوب0 وهكذا يكون الاصلاح
كم أتمنى أن أكون متفائلا ولو ليوم واحد في هذا البلد

Tajdadi 12-06-2009 17:53

أرجو من الإخوة أن يكون تعاملنا مع أي مذكرة وزارية أو نيابية بذكاء ، بحيث نوظفها لما فيه المصلحة الفضلى ( حسب التصريحات الرسمية ) للمتعلمين ، و لا يجب أن نُسْتغفل هنا بتأويلات لتلك المذكرات تحرف المعنى الحقيقي لها .
فحسب ما جاء في تعليق الأخ nahawan2008 أن هناك حديثا عن نسبة نجاح بنسبة 0 % ، تلك أهداف ترجو تلك المذكرات بلوغها كما نرجوا جميعا بلوغها ( في إطار لغة المخططات )، و ليس أنها تفرضها ؛ و كل من قال خلاف ذلك ممن قد يرغبون في فرضها على مجالس الأقسام ، إنما هم مخطؤون .

Tajdadi 12-06-2009 17:57

الإخوة رواد هذا الموقع المتميز .
أريد أن أشير هنا بهذه المناسبة إلى أمر هام جدا يتعلق بنا نحن رجال و نساء التعليم ، و هو روح المبادرة التي لا بد أن تسكن قلب أي معلم ، لإنها المحرك الذي يجعل لعملنا معنى .
أقصد أن أهل التعليم هم عادة الذين يبادرون إلى التغيير .

Tajdadi 12-06-2009 18:10

سؤال للإخوة :
إذا كانت الكثير من القضايا تحل من طرف السلطة خارج إطار القانون ، فما بالنا نحن لا نأخذ بحق من حقوقنا و اختصاص من إختصاصاتنا بنص القانون ؟
لماذا نتنازل بسهولة عن هذا الحق ؟
من يأتينا بنص قانوني يسمح للنيابة أو الوزارة بتجاوز مجالس الأقسام و تنقيل التلاميذ من مستوى إلى آخر دون أي رجوع لها ؟

radia23 15-06-2009 20:51

لك جزيل الشكر سيدي الفاضل لطرحك هدا الموضوعالدي اصبح الكثير من اسرتنا
يعتبره متجاوزا.

joughou 18-06-2009 12:13

السلام عليكم
اولا اشكر التربوي المتميز الذي اقترح الموضوع المسكوت عنه من طرف جميع المتدخلين.
بما فيه نحن الاسانذة،
ثانيا، الاداريون لا يهمهم الا ان تحقق مؤسساتهم اعلى نسب النجاح.
و نسمعها صراحة من افواه بعضهم ،سواء اثناء المراقبة او النصحيح.
الهدف من ذلك واضح رفع تقارير(محلية-جهوية-وطنية) مبشرة بتحسن المستوى التعليمي للتلاميذ،و حين تزور بلادنا
احدى المنظمات غير الحكومية تكشف عن الحقيقة المزيفة،لتبدا سلسلة من الاجراءات لتبدير المال العام دون البحث عن مكمن الخلل.
الذي يجب علينا كاساتذة هو ان لا تنتازل عن دورنا و حقوقنا و ان نؤدي واجبات بكل مسؤولية.مع الحذر التام من الادارة الني لن تسكن و لن تسكت حنى تنتقم لنفسها.
نسبة النجاح نحددها داخل المجالس بالنصويت.عدم السماح لاي محاولة غش او تزوير للنقط...
الله اوفقنا.

العمراني001 18-06-2009 14:40

السلام عليكم.
المشكل هو ليس في الخريطة المدرسية ،بل هي جزء بسيط من تدني المستوى التعليمي لأبنائنا و خصوصا على مستوى المدرسة العمومية.
نحن نخوض معركة في مؤسستنا ضد هذه الخريطة،فيتم انتقال التلاميذ بمعدلاتهم الحقيقية،ونحمل الادارة مسؤوليتها في ذلك تمشيا مع التعليمات الوارة من الجهات المعنية،حتى لا نتحمل ما يملى.
ولكن ،ما العمل في نظركم رغم موقفنا هذا؟

Tajdadi 18-06-2009 19:15

اقتباس:

ولكن ،ما العمل في نظركم رغم موقفنا هذا؟
هام جدا : أرجو من الإخوة أن ننتقل إلى المرحلة التالية

خطة عملية من أجل التصدي لتعليمات الخريطة المدرسية و من أجل إعادة الاعتبار لمجالس الأقسام


محمد الفلالي 30-06-2009 16:42

ما جاء في عرض الاستاذ تاجدادي كاف من حيث العرض القانوني الذي لامبرر لاي تهرب في تطبيقه لابعاد التهمة عن الاستاذ واتهامه بالتهاون او القول بان الاصلاح وقف امام المدارس ولم يدخلها اوالقول بان مشكل الاصلاح في الاقسام كما هو سائد عند المسؤولين.

Tajdadi 30-06-2009 18:55


حجال 01-07-2009 06:20

عدد اكثر دراهم اكثر
 
ما سمعت به ان هده الخريطة المدرسية لها علاقة بصندوق النقد الدولى
بمعنى ان التلاميد هم عملية في صفقة مالية ليس الا......

lahcenaz 01-07-2009 14:32

تحية نربوية
اضم صوتي الى اصوات الاخوان, كفى من التلاعب بمصلحة التلاميذ و كفى تحطيما لقيمة المدرسة العمومية , وكفى استهتارا بمصلحة الشعب الذي يعتمد على ابناءه في الترقي الاجتماعي, و في تقدم و تطور المجتمع ككل.
ان الوزارة كل ما يهمها هو النسب المئوية التي يجب ان ترتفع , و بصفة خفية ان يبقى اولاد الشعب مغفلين و اشباه اميين لكي لا تجد المبررات لعدم تشغيلهم ولا يبرزطوها امام البرلمان كما يفعلون الان.
انا من جانبي وانا اعمل بمدرسة ابتدائية في العالم القروي وادرس قسما متعدد المستويات لم يسبق لي ان طبقت الخريطة .


الساعة الآن 23:56

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها