منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفـتـر التشريع الإداري و التسيير التربوي (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=60)
-   -   الامتناع عن ملء الدفاتر المدرسية (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=10562)

عمرالخيام 19-01-2008 15:04

[quote=sympat;74955]الى "عمر الخيام":لمَ الافتراء والكذب يا أخي؟؟.
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [SIZE=4
عمرالخيام[/size] 12;74841]
أولاالتشويش يا "عمر الخيام" لن يجدي!!،عد الى الموقع الرسمي للنقابة المستقلة ،وبه البيان (النهائي) لعله يُفيدك ويُصلح مزاعمك!! :
عجبا تُفْتون في كل شيء حتى في الأمور البعيدة عنكم!!؟..فلا تُقوِّل المكتب التنفيذي (الوطني) ما لم يقلْه ،فهو لم ينعقِد بعد.والموقع هو الناطق الرسمي للنقابة المستقلة.فلِم تكيدون يا أخي!!؟.
حقيقةً،مزاعمك هذه، تؤكد أن النقابة المستقلة على الطريق الأصح ،صامدة بمناضليها ومنخرطيها ،وستَكنِس "تُجَّار الملفات" وسماسرتهم الذين عاثوا فسادا في شؤوننا التعليمية.
فمَهلاً يا أخي!!r8
quote]

أولا يبدو أنك لم تقرأ جيدا تدخلي ،فقرأت ما أردت قراءته، وتجاوزت ما أحببت تجاوزه.
أنا قلت أن الرجوع عن فكرة الامتناع عن ملء النتائج تم من خلال الاتصال بممثلي النقابة
المستقلة بالمؤسسات التعليمية في اليوم الثاني من الإضراب.وأؤكد لك بأن بعض الإخوة
الأساتذة الذين أضربوا أيام 15/16/17 من الشهر الجاري قد عبأوا أو سيعبئون
النتائج بناء على الاتصال الذي تم بينهم وبين النقابة الوصية،كيف تم ذلك هذا شأنكم أنتم.
مع التأكيد على أن البحث جاري عن محطات أخرى،ومن بين الصيغ النضالية التي تم طرحها
، أنه يمكن للأساتذة الالتحاق بالمؤسسة التعليمية حسب الإيقاعات الزمنية المعتمدة،لكن
بدون عمل داخل الحجرة الدراسية،أو ما سماه البعض منهم بالاعتصام داخل مقر العمل.
وهذا الأمر،بالإضافة إلى أن هناك من الأساتذة من التزم بقرار البيان الصادرالسابق،
ولم ولن يعبئ النتائج، هو ما دفعني إلى طرح السؤال المدرج في تدخلي المذكور سلفا.
مع كامل تحياتي وتقديري
وحاشا أن أفتري على أحد
وعاش رجال ونساء التربية والتكوين


sympat 19-01-2008 16:55

[quote=عمرالخيام 12;74986]
أولا يبدو أنك لم تقرأ جيدا تدخلي ،فقرأت ما أردت قراءته، وتجاوزت ما أحببت تجاوزه.
*لا يا أخي،عد للصياغة اللغوية -في مداخلتك السابقة-واقراها، وتفحص الضمائر (المتصلة) -و"المستترة"- والاسم الموصول (التي)،ثم ضعْ سطرا تحت كل مكون من مكونات الجملة (أركان الجملة)، وستجد نفسك أنك كنت ذا "رسالة ملغومة"من أولها ..
أنا قلت أن الرجوع عن فكرة الامتناع عن ملء النتائج تم من خلال الاتصال بممثلي النقابة
المستقلة بالمؤسسات التعليمية في اليوم الثاني من الإضراب.وأؤكد لك بأن بعض الإخوة
الأساتذة الذين أضربوا أيام 15/16/17 من الشهر الجاري قد عبأوا أو سيعبئون
النتائج
*...حالات نعم، هذا وارد
ولأبشرك أن نسبة الذين لم يعبئوا اليوم بمؤسسة "عين قرواش" 94.11%.. إلا أخا واحدا "سهوا فقط" (نسي وعبأ البارحة).
هذه أولى البشائر هنا..والمزيد المزيد ..ان شاء الله.
بناء على الاتصال الذي تم بينهم وبين النقابة الوصية ،كيف تم ذلك هذا شأنكم أنتم.
*هل لديك أية حجة...؟؟ تزيف يا أخي الحقائق ،ولاتريد أن تفهم أن القرارات المسؤولة تصدرها الأجهزة المركزية للنقابة المستقلة.والموقع "هو مول الكلام" الرسمي للنقابة.

مع التأكيد على أن البحث جاري عن محطات أخرى،ومن بين الصيغ النضالية التي تم طرحها
، أنه يمكن للأساتذة الالتحاق بالمؤسسة التعليمية حسب الإيقاعات الزمنية المعتمدة،لكن
بدون عمل داخل الحجرة الدراسية،أو ما سماه البعض منهم بالاعتصام داخل مقر العمل.
*عد لمداخلتك السابقة بدءا من (والمكتب الوطني الآن بصدد البحث عن أشكال نضالية...) ستجد أنك قد غيرت "النغمة" في الخطاب.وكل زيادة -أو لعب- في المبنى تفيد زيادة في المعنى والمسؤولية،وهذا اللعب المجاني "بالمعلومات"يشجبه كل ذي ضمير حي.
وهذا الأمر،بالإضافة إلى أن هناك من الأساتذة من التزم بقرار البيان الصادرالسابق،
ولم ولن يعبئ النتائج، هو ما دفعني إلى طرح السؤال المدرج في تدخلي المذكور سلفا.
مع كامل تحياتي وتقديري
وحاشا أن أفتري على أحد
*أتمنى ذلك
وعاش رجال ونساء التربية والتكوين
*وعِشت أنت منهم أيضا
تحياتي

asmoso 19-01-2008 17:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ (المشاركة 72998)
الامتناع عن ملء دفاتر التنقيط،يعتبر اخلالا بالواجب،ولا علاقة له بالنضال،ويمكن أن يؤدي بصاحبه إلى المجلس التأديبي.

اخي الكريم ارى ان تدلي وتبرر بالمادة القانونية ان هي وجدت اصلا في مسالة اعتبارك عدم تعبئة الدفاتر المدرسية اخلا ل بالواجب واحالة على المجلس التاديبي. كل ما في الامر ان تعبئة الملفات والدفاتر المدرسية وتوزيع النتائج والحراسة اليومية للتلاميذ و مواظبتهم والانشطة الموازية وحملات العلاج (المرهم) و كل ما يتعلق بالتعاون المدرسي وانخراطات جمعية ا .ا.ا.ت .....كلها اعمال مجانية واضافية يقوم بها الاساتذة بدون احتسابها في التعويض عن الاعباء والتعليم.بل ويتحملون المسؤولية القانونية (الجنائية احيانا) في حالة عدم القيام بها وان كانت في الاصل اعراف ثم قننت وشرعنت لتستقر على قوانين صارمة يعاقب كل من خالفها. وارى ان مثل هذه الاعباء من اختصاص الادارة اسوة بالاسلاك التعليمية الاخرى حيث احدثت اطر تعنى بها(معيدون وحراس...).اضف الى ما سلف فالاستاذ في وضعية نظامية ازاء الادارة لكن داخل المهمة التي يزاولها اي التدريس .والتدريس يرتبط مباشرة بالحجرة الدراسية وبالغلاف الزمني (30ساعة حاليا) اي باستعمال الزمن .ثم اظن ان لاوجود لاية حصة دراسية في استعمال الزمن (بالنسبة لمهمة التدريس) تخص تعبئة الدفاتر وغيرها . اخي الكريم لاتوجد مواد تشريعية تحمي الاستاذ خارج اوقات عمله وما لم تصدر مذكرة تنظيمية في ذلك....ما اريد توضيحه هو ان العرف لايجب ان يقنن بل يبقى طوعيا واختياريا. وتحية

عمرالخيام 19-01-2008 18:20

تعقيبا على رد الأخ sympat
* الحديث عن الرسائل الملغومة لا محل له من الإعراب في حياتي ،لا الشخصية ولا المهنية.بل أسعى أن يكون كلامي واضحا وضوح الشمس ،ولا أحتاج إلى الضمائر المستترة في التواصل مع الآخر.
* البشرى لا ينبغي أن توجه إلي ،وإنما للمكتب الوطني للنقابة المستقلة للتعليم الابتدائي لإضافتها إلى الملف الخاص بذلك،أو وضعها في الأرشيف للعودة إليها عند الضرورة ، وإن كنت متيقنا أنها لن ترجع إليها مستقبلا.
*ستبقى البشرى ناقصة إذا علمت أن المؤسسة التي أعمل بها ،بل والمؤسسات التعليمية المتواجدة بالجماعة ،البعض قد عبأ النتائج اليوم،والبعض الآخر سيعبئها ابتداء من يوم الأربعاء،إن شاء الله.
* الموقع الرسمي للنقابة المستقلة للتعليم الابتدائي لم يحين معطياته منذ إعلانه عن الإضراب ،وبالتالي فإن البيان المنشور هناك لم يتم تغييره.وما زالت الدعوة إلى الامتناع عن ملء النتائج ماثلة هناك ،إلى أن يتم التحيين في وقت لاحق لضعف الإمكانيات وقلة الخبرة في هذا المجال.
*بالنسبة للبحث عن محطات نضالية أخرى من غير الامتناع عن ملء النتائج باعتبارها غير عملية،سيأتيك بأخبارها من لم تزود.
*أعتقد أن الدعاء بالخير لنساء ورجال التربية والتكوين أعم وأفضل من الدعاء لفئة لا يتجاوز ولن يتجاوز عددها في أقصى ازدهارها السدس من الشغيلة التعليمية.
مع كامل تحياتي وتقديري

talainou 19-01-2008 18:32

[quote=عمرالخيام 12;74232]
أن أكون منتميا للنقابة المستقلة أو لغيرها فهذا الأمر

لا يهمك يا أخي.أما أن أدلي برأيي في الموضوع المطروح
فهذا من حقي ،وأما الفتنة و البلبلة التي تتحدث عنها فهي
لا تلحق إلا بالفئة غير الثابتة عن النهج النقابي المتبع من طرفها.
وما دمت تبحث عن الدليل الملموس والقانون المسعف
فأنت أكيد تعيش في فتنة نقط المراقبة المستمرة.

مع كامل تحياتي وتقديري
[/quotيا سي عمر الخيام ،إنك تصطاد في مياه عكرة . لسانك راه حافي:frusty::frusty::frusty:

talainou 19-01-2008 18:39

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asmoso (المشاركة 75200)
اخي الكريم ارى ان تدلي وتبرر بالمادة القانونية ان هي وجدت اصلا في مسالة اعتبارك عدم تعبئة الدفاتر المدرسية اخلا ل بالواجب واحالة على المجلس التاديبي. كل ما في الامر ان تعبئة الملفات والدفاتر المدرسية وتوزيع النتائج والحراسة اليومية للتلاميذ و مواظبتهم والانشطة الموازية وحملات العلاج (المرهم) و كل ما يتعلق بالتعاون المدرسي وانخراطات جمعية ا .ا.ا.ت .....كلها اعمال مجانية واضافية يقوم بها الاساتذة بدون احتسابها في التعويض عن الاعباء والتعليم.بل ويتحملون المسؤولية القانونية (الجنائية احيانا) في حالة عدم القيام بها وان كانت في الاصل اعراف ثم قننت وشرعنت لتستقر على قوانين صارمة يعاقب كل من خالفها. وارى ان مثل هذه الاعباء من اختصاص الادارة اسوة بالاسلاك التعليمية الاخرى حيث احدثت اطر تعنى بها(معيدون وحراس...).اضف الى ما سلف فالاستاذ في وضعية نظامية ازاء الادارة لكن داخل المهمة التي يزاولها اي التدريس .والتدريس يرتبط مباشرة بالحجرة الدراسية وبالغلاف الزمني (30ساعة حاليا) اي باستعمال الزمن .ثم اظن ان لاوجود لاية حصة دراسية في استعمال الزمن (بالنسبة لمهمة التدريس) تخص تعبئة الدفاتر وغيرها . اخي الكريم لاتوجد مواد تشريعية تحمي الاستاذ خارج اوقات عمله وما لم تصدر مذكرة تنظيمية في ذلك....ما اريد توضيحه هو ان العرف لايجب ان يقنن بل يبقى طوعيا واختياريا. وتحية

أشكرك أخي هكذا يكون النقاش بالحجة و الإقناع لا بالمزايدات و المغالطات. تحياتيrs5rs5rs5. ما عليك إلا أن تتعلم أخي عمر الخيام من إخوانك.أقنعنا بالحجة و الدليل إن كنت على صواب.

.:d@rin:. 19-01-2008 19:26

اخبر الاخوة باننا بدانا في مؤسستنا وكذلك الاساتذة في المؤسسات المجاورة في تعبئة نتائج التلاميذ

عمرالخيام 19-01-2008 19:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talainou (المشاركة 75296)
أشكرك أخي هكذا يكون النقاش بالحجة و الإقناع لا بالمزايدات و المغالطات. تحياتيrs5rs5rs5. ما عليك إلا أن تتعلم أخي عمر الخيام من إخوانك.أقنعنا بالحجة و الدليل إن كنت على صواب.

ارجع إلى كتاب التشريع المدرسي والتسيير الإداري ، وابحث عن الوثائق التي ينبغي أن يتوفر عليها الأستاذ إما يوميا أو مجاليا أو موسميا،إما في قسمه وأثناء وقت العمل، وإما أن توضع بمكتب آمن، كالإدارة مثلا ،وستجد من بينها الدفتر المدرسي والملف المدرسي.ثم دقق النظر في محتويات هذه الوثائق فستجد أن مجموعة من الخانات من اختصاص الأستاذ ،وليس الإدارة،ولعل أبسطها خانة الملاحظات عن كل المواد المدرسة.ولا يعقل أن يدلي أستاذ بملاحظة ما عن عمل تلميذ من دون أن يعطي نقطة تقويمية له.
مع كامل تحياتي وتقديري

عمار 19-01-2008 21:05

لكل ميدان متطفليه و متنطعيه ومفسديه
ومن لا هم لهم إلا بث البلبلة والبغضاء
فذاك دأبهم
عفانا الله وكفانا شرهم ومكرهم
فخلوا سبيلهم
نسبة الامتناع عن تعبئة النقط بمدينتنا بلغت: 95/100
r8r8r8r8r8r8r8r8r8r8r8r8r8r8r8

أبوكوثر 19-01-2008 21:22

صدقت يا أخي لكل ميدان متطفلوه ومفسدوه.ولم نسمع من قبل بهذا الإجراءالنضالي الأبتر الذي
دعت له النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي.وأعتقد أن من سيقوم بتنفيذه إلا من كان ديدنه الغياب
طول السنة ،ولا يفكر في تقييم أعمال التلاميذ إلا في الأسبوع الأخير من الدورة.
إن كان النضال بهذا الشكل فقل السلام على العمل النقابي.
للإخبار:المؤسسة التي أعمل به ستعبئ النتائج يوم الأربعاء إن شاء الله
مع أزكى تحياتي

sympat 19-01-2008 21:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرالخيام 12 (المشاركة 75376)
ارجع إلى كتاب التشريع المدرسي والتسيير الإداري ، وابحث عن الوثائق التي ينبغي أن يتوفر عليها الأستاذ إما يوميا أو مجاليا أو موسميا،إما في قسمه وأثناء وقت العمل، وإما أن توضع بمكتب آمن، كالإدارة مثلا ،وستجد من بينها الدفتر المدرسي والملف المدرسي.ثم دقق النظر في محتويات هذه الوثائق فستجد أن مجموعة من الخانات من اختصاص الأستاذ ،وليس الإدارة،ولعل أبسطها خانة الملاحظات عن كل المواد المدرسة.ولا يعقل أن يدلي أستاذ بملاحظة ما عن عمل تلميذ من دون أن يعطي نقطة تقويمية له.




مع كامل تحياوتقديريتي

اِختلط عليك الأمر يا"عمر الخيام"،هناك فرق بين الوثائق والمهام:فتعبئة" الجذاذة "ليست مهمة (قانونا)،وكذلك باقي الوثائق والأدوات والوسائط التي يستعملها المدرس في مهمة التدريس كما حددها المشرع إذ يقول، فيما يخص مهام أستاذ التعليم الابتدائي ووظيفته، ضمن هيئة التدريس:"يقوم أساتذة التعليم الابتدائي من جميع الدرجات بمهمة التربية والتدريس في مؤسسات التعليم الابتدائي1،ويمكن تكليفهم بمهام الادارة التربوية بهذه المؤسسات 2وبالتدريس بأقسام التعليم الاولي 3،كما يقومون بتصحيح الامتحانات التعليمية المحلية والاقليمية والجهوية والوطنية.4"المصدر سلسلة التشريع التربوي (التشريع الخاص بموظفي وزارة التربية الوطنية) اعداد عبد الفتاح ديبون الجزء3.
نعم هذه المهام الأربع المنوطة بالأستاذ،فلَم نَسمَع يوما أنه اقتُطع من أجر فلان لأنه لم يحضِّر جذاذة - وثيقة يومية - أو توازيع شهرية أو غيرها...
لذا ينبغي التمييز بين الوثائق والعمل(المهام).
ولعِلمك- كما سلف - حتى الاضراب ،عن العمل(المهام): التدريس أو التصحيح أو غيره مما ذكره المشرّع ،فهو حق دستوري،فبالأحرى "الاضراب "عن تعبئة النقط التي لست من مهامنا أصلا.ولم استعمل كلمة "الاضراب" الأخيرة إلا تجاوزا لتقريب الفهم اليك،فالإضراب يكون عن مهمة من تلك المهام التي حددها المشرع(انظر أعلاه)،وسواء امتنعت عن مهمة ليست من مهامك أم أضربتَ بدعوة من اطار نقابي ما، فالأمرَان سيان...جائزان ....فاطمئن si27،أرجو أن تستوعب ما قيل يا "عمر الخيام"!!؟...والسلام.

عمار 19-01-2008 21:34

هذا ما قلناه ياأخي وهذا ماسنقوله ونكرره
فالنضال من شيم الشجعان أقوياء النفوس
والجبن رذيلة ا لضعفاء
فالجبناء كثر والمتخاذلون
ولا غرابة فهذا زمن المتملقين
تحياتي r8r8r8r8r8r82k

sympat 19-01-2008 21:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرالخيام 12 (المشاركة 75376)
ارجع إلى كتاب التشريع المدرسي والتسيير الإداري ، وابحث عن الوثائق التي ينبغي أن يتوفر عليها الأستاذ إما يوميا أو مجاليا أو موسميا،إما في قسمه وأثناء وقت العمل، وإما أن توضع بمكتب آمن، كالإدارة مثلا ،وستجد من بينها الدفتر المدرسي والملف المدرسي.ثم دقق النظر في محتويات هذه الوثائق فستجد أن مجموعة من الخانات من اختصاص الأستاذ ،وليس الإدارة،ولعل أبسطها خانة الملاحظات عن كل المواد المدرسة.ولا يعقل أن يدلي أستاذ بملاحظة ما عن عمل تلميذ من دون أن يعطي نقطة تقويمية له.





مع كامل تحياوتقديريتي

اِختلط عليك الأمر يا"عمر الخيام"،هناك فرق بين الوثائق والمهام:فتعبئة" الجذاذة "ليست مهمة (قانونا)،وكذلك باقي الوثائق والأدوات والوسائط التي يستعملها المدرس في مهمة التدريس كما حددها المشرع إذ يقول، فيما يخص مهام أستاذ التعليم الابتدائي ووظيفته، ضمن هيئة التدريس:"يقوم أساتذة التعليم الابتدائي من جميع الدرجات بمهمة التربية والتدريس في مؤسسات التعليم الابتدائي1،ويمكن تكليفهم بمهام الادارة التربوية بهذه المؤسسات 2وبالتدريس بأقسام التعليم الاولي 3،كما يقومون بتصحيح الامتحانات التعليمية المحلية والاقليمية والجهوية والوطنية.4"المصدر سلسلة التشريع التربوي (التشريع الخاص بموظفي وزارة التربية الوطنية) اعداد عبد الفتاح ديبون الجزء3.
نعم هذه المهام الأربع المنوطة بالأستاذ،فلَم نَسمَع يوما أنه اقتُطع من أجر فلان لأنه لم يحضِّر جذاذة - وثيقة يومية - أو توازيع شهرية أو غيرها...
لذا ينبغي التمييز بين الوثائق والعمل(المهام).
ولعِلمك- كما سلف - حتى الاضراب ،عن العمل(المهام): التدريس أو التصحيح أو غيره مما ذكره المشرّع ،فهو حق دستوري،فبالأحرى "الاضراب "عن تعبئة النقط التي لست من مهامنا أصلا.ولم استعمل كلمة "الاضراب" الأخيرة إلا تجاوزا لتقريب الفهم اليك،فالإضراب يكون عن مهمة من تلك المهام التي حددها المشرع(انظر أعلاه)،وسواء امتنعت عن مهمة ليست من مهامك أم أضربتَ بدعوة من اطار نقابي ما، فالأمرَان سيان...جائزان ....فاطمئن si27،أرجو أن تستوعب ما يسدى لك يا "عمر الخيام"!!؟،وإذا كان لديك قانون خاص بموظفي وزارة التربية الوطنية(غير مُحين!!) أو في دولة أخرى فهذا لايعنينا، اللهم قانون 13 فبراير 2003...
والنقابة المستقلة ستظل صامدة مناضلة ولو كره الكارهون ، والسلام

houisse 19-01-2008 21:40

علينا الا نخلط الاوراق فالنضال شيء و التقصير في اداء الواجب شي ء اخر.

الزاكي 19-01-2008 21:51

النقابة المستقلة:النقابة الشبح نقابة الدواوير وهواة العطل ورطت منخرطيها ورطة تجعلهم يجرون الخيبة طوال مسارهم العملي فهاهم رجعوا مطأطئي الرؤوس يعبؤون الدفاتر ولسان حالهم يقول ياليتني لم أتبع سبيل هده النقابة الشبح

أبوكوثر 19-01-2008 21:55

تعقيب على مداخلة الأخ sympat
متى كانت المهام المنوطة بالأستاذ تؤدى بدون وثائق تنظيمية سواء في قطاع التعليم المدرسي أو في غيره؟
ألا يعتبر انعدام تلك الوثائق إخلالا بالمهمة المنوطة بالأستاذ ،وبالتالي مدعاة إلى توجيه عقوبة من العقوبات المنصوص عليها قانونيا
والتي إن تكررت مرارا قد تؤدي بصاحبها إلى التوقيف عن العمل وليس اقتطاع أجرة يوم أو يومين؟
تعقيب على مساهمة عمار
ما علاقة الامتناع عن ملء النتائج أو عدم ملئها بالجبن والخدلان والشجاعة وما جاورها من الألفاظ الفضفاضة؟
اعلم يا أخي أن لكل أستاذ حق اتخاذ القرار بناء على قناعات محددة،يمكن التحاور حولها ،ولكن بالتي هي أحسن وليس
ب"الهيللة" وبوق الأسواق.
مع أزكى التحيات

simed 19-01-2008 22:05

هناك عدة اشكال نضالية غير الامتناع عن ملء النقط
ساعبئ الدفاتر المدرسية حتى تعرف كل اسرة مستوى ابنها

anasov 19-01-2008 22:23

:005:ما جدوى ان يبقى ملفنا الاداري ناصع البياض في الوقت الدي تجهز الوزارة الو صية على كل حقوقنا و تنادي باصلاح المنظومة التربوية و تكيل بمكيالين بين مكونات الاسرة التعليمية.كيف يعقل ان تغير اطار العاملين بالتعليم الا بتدائي الدين وظفوا بطريقة مباشرة الى اساتدة التعليم الثانوي مع ادماجهم بشكل مباشر في السلم العاشراما المجازون الدين تخرجوا من مراكز التكوين فوضعيتهم بقيت على حالها .

Free Soul 19-01-2008 22:38

عجبا لمن يبررون ضرورة تعبئة النتائج بمصلحة التلميذ و ضرورة تعرف الأسر على نقاط أبنائهم، في الوقت الذي ينعمون فيه بالعطلة كلما دعت هذه النقابة أو تلك إلى إضراب عن العمل !!!!!! هذا دون الحديث عن الغياب غير المبرر و التأخر و التخاذل عن القيام بالواجب داخل و خارج حجرة الدرس !!!!!!

الاضراب في شكل عطلة مدفوعة الأجر واخا، و الامتناع عن تعبئة النتائج معارض لمصلحة التلميذ . . . و لعلاقة المدرس بالرئيس المباشر . . .


sympat 20-01-2008 00:29

ردا على "ابو كوثر"
*أولا ،من وجهة قانونية :عدم تعبئة النقط شكل صحيح من أشكال النضال وهي ليست من مهامنا أصلا.وأية نقابة يمكنها اختيار الشكل والأسلوب المناسب والأنجع، ولنا في هيئة التفتيش العبرة عندما قاطعوا الزيارات .... حتى انصاعت الوزارة لمطالبهم المشروعة.
*ثانيا، يا أخي طغت عليك فقط النظرة التربوية (الجزئية) في مداخلتك متناسيا التغطية القانونية لنقابة وطنية لها كامل الشرعية القانونية،ولها كامل الصلاحيات - وفق القانون- في اختيار أنسب الأشكال للضغط من أجل الدفاع عن الواقع المتردي للمدرسة المغربية.

medlou 20-01-2008 00:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Free Soul (المشاركة 75684)
عجبا لمن يبررون ضرورة تعبئة النتائج بمصلحة التلميذ و ضرورة تعرف الأسر على نقاط أبنائهم، في الوقت الذي ينعمون فيه بالعطلة كلما دعت هذه النقابة أو تلك إلى إضراب عن العمل !!!!!! هذا دون الحديث عن الغياب غير المبرر و التأخر و التخاذل عن القيام بالواجب داخل و خارج حجرة الدرس !!!!!!

الاضراب في شكل عطلة مدفوعة الأجر واخا، و الامتناع عن تعبئة النتائج معارض لمصلحة التلميذ . . . و لعلاقة المدرس بالرئيس المباشر . . .


شكرا جزيلا أخي على صراحتك
هذا الشكل من " النضال " و أشياء أخرى هو ما دفعني إلى مقاطعة كل النقابات فأنا إذن لست ملزما بأي قرار
في أن النقابة المستقلة كانت سباقة في ربط الاضراب بشكل آخر من أشكال النضال لذا أتمنى أن يلتزم كل المنخرطين لهذه النقابة بقرار عدم تعبئة النقط و ذلك حتى يعرف الجميع ..أساتذة ..مديرون ..وزارة .. حكومة.. التمثيلية الحقيقية لنقابتهم و يفضحون بالمناسبة الانتهازيين الذين يحولون كل إضراب إلى عطلة ...و خير دليل على ذلك عدم التزام المضربين أخيرا في المدرسة التي أعمل فيها و قاموا بتعبئة النقط ..
التزموا بقرار نقابتكم و افضحوهم أمام الجميع ..
و تحية لكل الضمائر الحية.....

عمرالخيام 20-01-2008 09:08

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sympat (المشاركة 75551)
اِختلط عليك الأمر يا"عمر الخيام"،هناك فرق بين الوثائق والمهام:فتعبئة" الجذاذة "ليست مهمة (قانونا)،وكذلك باقي الوثائق والأدوات والوسائط التي يستعملها المدرس في مهمة التدريس كما حددها المشرع إذ يقول، فيما يخص مهام أستاذ التعليم الابتدائي ووظيفته، ضمن هيئة التدريس:"يقوم أساتذة التعليم الابتدائي من جميع الدرجات بمهمة التربية والتدريس في مؤسسات التعليم الابتدائي1،ويمكن تكليفهم بمهام الادارة التربوية بهذه المؤسسات 2وبالتدريس بأقسام التعليم الاولي 3،كما يقومون بتصحيح الامتحانات التعليمية المحلية والاقليمية والجهوية والوطنية.4"المصدر سلسلة التشريع التربوي (التشريع الخاص بموظفي وزارة التربية الوطنية) اعداد عبد الفتاح ديبون الجزء3.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sympat (المشاركة 75551)
نعم هذه المهام الأربع المنوطة بالأستاذ،فلَم نَسمَع يوما أنه اقتُطع من أجر فلان لأنه لم يحضِّر جذاذة - وثيقة يومية - أو توازيع شهرية أو غيرها...
لذا ينبغي التمييز بين الوثائق والعمل(المهام).
ولعِلمك- كما سلف - حتى الاضراب ،عن العمل(المهام): التدريس أو التصحيح أو غيره مما ذكره المشرّع ،فهو حق دستوري،فبالأحرى "الاضراب "عن تعبئة النقط التي لست من مهامنا أصلا.ولم استعمل كلمة "الاضراب" الأخيرة إلا تجاوزا لتقريب الفهم اليك،فالإضراب يكون عن مهمة من تلك المهام التي حددها المشرع(انظر أعلاه)،وسواء امتنعت عن مهمة ليست من مهامك أم أضربتَ بدعوة من اطار نقابي ما، فالأمرَان سيان...جائزان ....فاطمئن si27،أرجو أن تستوعب ما يسدى لك يا "عمر الخيام"!!؟،وإذا كان لديك قانون خاص بموظفي وزارة التربية الوطنية(غير مُحين!!) أو في دولة أخرى فهذا لايعنينا، اللهم قانون 13 فبراير 2003...
والنقابة المستقلة ستظل صامدة مناضلة ولو كره الكارهون ، والسلام

يبدو أن عشقك،ولا أقول الأعمى،للنقابة المستقلة للتعليم الابتدائي ،قد أفقدك التركيز في مداخلاتك للدفاع عن طروحاتها،إلى درجة أنك صرت تفرق بين أمور هي في الواقع متكاملة ،كمهمة التربية والتدريس بمؤسسات التعليم الابتدائي والوثائق المنظمة لها.فبدا الأمر كمن أرسل كتيبة عسكرية إلى ساحة الوغى بدون عتاد.ولا أعتقد أنك في حاجة لمعرفة مصير تلك الكتيبة.
ومن هنا لا بد من وضع النقاط في أماكنها ،و ذلك على الشكل التالي:
1/ النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي في بيانها الأخير أشارت إلى محطتين أساسيتين من النضال:
* القيام بالإضراب أيام 15/16/17 يناير2008 ،وهذه المحطة انتهت بما لها من إيجابيات وسلبيات ،ولا تهمنا هنا النسب المحصل عليها سواء لها أو عليها.كما أن الإدارة التربوية قامت بالإجراءات اللازمة ووفق المسطرة المتبعة ،ولا تهمنا أيضا تبعات ذلك.
*الامتناع عن ملء نتائج المراقبة المستمرة والاكتفاء بتقديم اللوائح الخاص بها للإدارة،وهذا يعني أمرين:
- أن التحاق الأستاذ بالمؤسسة ضروري ومؤكد .لكن يمتنع أن يعبئ النتائج عندما يطلب منه ذلك بناء على مذكرة منظمة داخلية.(وهنا يطرح سؤال آخر:هل امتنع أوسيمتنع الأستاذ عن التوقيع على هذه المذكرة أيضا أم لا).
- البيان الختامي للنقابة المستقلة ،عند دعوته إلى القيام بهذه المحطة ،لم يشر إلى أن الأمر لا يدخل ضمن اختصاصات الأستاذ أم لا ،بل المكتب الوطني يعترف ضمنيا بأن ملء النتائج جزء لا يتجزأ من مهمة الأساذ،بل هو أمر أساسي ومهم ومن دونه لا يمكن لتلك المهمة أن تكتمل.ومن هذا المنطلق ،وعلى هذا الأساس ،اعتبره محطة ثانية من النضال.
وهنا أيضا للإدارة وسائلها لاستفسار المعني بالأمر عن سبب الامتناع ،ما إذا كان بناء على قرار نقابي مؤقت بالزمان والمكان،أو بناء على قرار شخصي يعتبر تعبئة النتائج لا تدخل ضمن اختصاصات الأستاذ.
2/ كيف ،يا أخي ،تستند ،في مداخلاتك ، إلى (قانون 13 فبراير203) ،مع العلم أن النقابة المستقلة ترفضه جملة وتفصيلا ،بل وتضرب عرض الحائط النظام الأساسي برمته؟
وعاش رجال ونساء التربية والتكوين أحرارا من كل قيد نقابي ينظر إلى المستقبل من سم الخياط.
مع كامل تحياتي وتقديري

seljout 20-01-2008 11:11

Très bonne intervention OMAR AL KHIAM .Dans notre secteur scolaire,les premiers à demander au directeur les livrets scolaires et à signer la circulaire locale ce sont les demi-militants de ce syndicat .Quelle honte .On ne peut pas compter sur ces peureux là.

أبونسرين 20-01-2008 11:17

هدا السلوك سيحرمكم من نقطة المتياز في التفتيش و كدلك عند الترقية و إداك لن تأتي و تبكي وتقول المدير لم يعطني 20/20

أبونسرين 20-01-2008 11:18

يا أخي أنت تعمل مع إدارة وجب العمل بقوانينهاوالنقابة عليها أن تعطيكم دروسا في دلك لا أن تدعوكم للعصيان.ربابنة هده النقابة عديمي التجربة وتنقصهم الحنكة النقابية و السياسية وإنما دافعهم الحسد و البغض فقد صرح بعضهم مجيبا عن سبب الإضراب:كيف يمكن أن اعمل مع زميل يدرس المستوى الأول هو يتقاضى 9000درهم وأنا أدرس المستوى السادس و أتقاضى3500درهم.بمادا ستجيب هدا النقابي؟

oumach 20-01-2008 12:47

شكرا على التجاوب

sympat 20-01-2008 16:05

الحديث يختلف من حيث زوايا النظر:
* من وجهة قانونية :تعبئة النقط (أقول تعبئة) ليست عمل الأستاذ وانما عمل جهاز اداري ينبغي إحداثه بالابتدائي(سكرتارية،معيدين...أو غيرهم) لتخفيف العبء حتى عن الأساتذة المكلفين بالادارة.
وهذه الأعراف المضللة ربما بدأت تؤتي أكلها فينا، حتى أن بعض مسؤولينا بالنيابات يُفتون على "المديرين" بتعبئة الدفاتر - امعانا في الاجتهاد - خارج أوقات العمل...فما الضمانات القانونية في حادث ما؟ هل يعد حادث عمل أم لا؟ هذه مجرد أعراف مضللة نجترها وليس لها السند القانوني الصريح.
*أما بخصوص الوثائق فهذه زاوية نظر تربوية ،اذ لدي وثيقتي في المراقبة المستمرة(قد أسلم نسخة تفصيلية منها أيضا) ولكن التعبئة ليست من مهامي (التي حددها المشرع في أربع كاملة).
* هذا نقاش جرّنا بعيدا شيئا ما عن لب الموضوع،وهو أن النقابة،كإطار له مشروعته القانونية، لها كامل الصلاحيات ،كما أسلفت، في اتخاذ الشكل النضالي المناسب،سواء بالاضراب عن عمل أو تصحيح أو غيرهما(التغطية القانونية).
----------
تحياتي الخالصة للجميع، والسلام

bennokro 20-01-2008 18:40

تأييد الفكرة
 
السلام عليكم
ان فكرة الامتناع عن تعبئة الدفاتر المدرسية هي خطوة نضالية مهمة وهي صيغة من صيغ الاحتجاج
على هدا النوع من التسلط في توزيع المسؤوليات ،فلا يمكن اعتبارها اخلالا با لواجب المهنى بل هو
تقليد دابت وزارتنا الموقرة ان تطبقه مع المعلمين مند القدم عندما كان المقبلون على هدا الميدان محصور في ثلة من خريجي الكتا تيب القرانية ،فكانوا يفعلون ما يومرون .لمادا ؟ لسبب واحد.
لان ثقافة الحق والواجب وقتداك كانت من المحرمات. اما الان فبا لرغم من ان حقبة العصر البائد
ولت وانتهت وعقلية الجيل تغيرت ونضجت ،فاصحاب القرارعز عليهم ادخال تعديلات موازية،لسبب
بسيط ان ادارتنا واعية بان الحق يؤخد ولا يعطى.:icon30:

talainou 20-01-2008 20:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المدير الجديد (المشاركة 76017)
هدا السلوك سيحرمكم من نقطة المتياز في التفتيش و كدلك عند الترقية و إداك لن تأتي و تبكي وتقول المدير لم يعطني 20/20

هذه لغة المدير القديم وليس الجديد و عذرا أخيrs5rs5rs5

mellab 20-01-2008 20:08

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المدير الجديد (المشاركة 76020)
يا أخي أنت تعمل مع إدارة وجب العمل بقوانينهاوالنقابة عليها أن تعطيكم دروسا في دلك لا أن تدعوكم للعصيان.ربابنة هده النقابة عديمي التجربة وتنقصهم الحنكة النقابية و السياسية وإنما دافعهم الحسد و البغض فقد صرح بعضهم مجيبا عن سبب الإضراب:كيف يمكن أن اعمل مع زميل يدرس المستوى الأول هو يتقاضى 9000درهم وأنا أدرس المستوى السادس و أتقاضى3500درهم.بمادا ستجيب هدا النقابي؟

سؤال اذن أخي المدير الجديد:في نظرك المحترم ماهي النقابات التي يقودها ربابنة اصحاب الحنكة النقابية و السياسية دافعهم مصلحة رجل التعليم والتلميذ؟ أنتظر الجواب مع التحية الصادقة.rs5

talainou 20-01-2008 20:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المدير الجديد (المشاركة 76020)
يا أخي أنت تعمل مع إدارة وجب العمل بقوانينهاوالنقابة عليها أن تعطيكم دروسا في دلك لا أن تدعوكم للعصيان.ربابنة هده النقابة عديمي التجربة وتنقصهم الحنكة النقابية و السياسية وإنما دافعهم الحسد و البغض فقد صرح بعضهم مجيبا عن سبب الإضراب:كيف يمكن أن اعمل مع زميل يدرس المستوى الأول هو يتقاضى 9000درهم وأنا أدرس المستوى السادس و أتقاضى3500درهم.بمادا ستجيب هدا النقابي؟

أسألك يا سيدي المدير الجديد.واحتراماتي لك مسبقا. متى يمكن للأستاذ تعبئة دفاتر التنقيط ، أثناء أوقات العمل ،أم خارجها ؟ **** الجواب كما أظن ،و دون أن أكلفك عناء التعب و البحث:- إن كان أثناء الحصص المقررة ،أكون قد حرمت المتعلم مما خوله له القانون وأكون قد خالفته و خالفت ضميري كذلك. أما إن كان خارج أوقات العمل، فلا أظن أن هنالك من سيأتي إلى مقر عمله دون قانون يحميه .فلو وقعت له حادثة لا قدر الله من سيحميه.لا أظن أن الوزارة ستفعل... القانون لا يحمي المغفلين... "ويلى عندك شي تخريجة الله يرحم الوالدين" تحياتيrs5rs5rs5

عمرالخيام 20-01-2008 20:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sympat (المشاركة 76460)
الحديث يختلف من حيث زوايا النظر:
* من وجهة قانونية :تعبئة النقط (أقول تعبئة) ليست عمل الأستاذ وانما عمل جهاز اداري ينبغي إحداثه بالابتدائي(سكرتارية،معيدين...أو غيرهم) لتخفيف العبء حتى عن الأساتذة المكلفين بالادارة.
وهذه الأعراف المضللة ربما بدأت تؤتي أكلها فينا، حتى أن بعض مسؤولينا بالنيابات يُفتون على "المديرين" بتعبئة الدفاتر - امعانا في الاجتهاد - خارج أوقات العمل...فما الضمانات القانونية في حادث ما؟ هل يعد حادث عمل أم لا؟ هذه مجرد أعراف مضللة نجترها وليس لها السند القانوني الصريح.
*أما بخصوص الوثائق فهذه زاوية نظر تربوية ،اذ لدي وثيقتي في المراقبة المستمرة(قد أسلم نسخة تفصيلية منها أيضا) ولكن التعبئة ليست من مهامي (التي حددها المشرع في أربع كاملة).
* هذا نقاش جرّنا بعيدا شيئا ما عن لب الموضوع،وهو أن النقابة،كإطار له مشروعته القانونية، لها كامل الصلاحيات ،كما أسلفت، في اتخاذ الشكل النضالي المناسب،سواء بالاضراب عن عمل أو تصحيح أو غيرهما(التغطية القانونية).
----------
تحياتي الخالصة للجميع، والسلام

* يا أخي sympat ،اعلم أن تعبئة النتائج لا تنحصر في التعليم الابتدائي ،بل تجدها أيضا في الأسلاك الأخرىوهي تعبأ بنفس الطريقة،ويبقى الفرق بين الابتدائي والتأهيلي بنوعيه،أن الأول يعبئ جميع المواد لكونه يدرسها جميعا.وهذا الأمر هو من بين المسائل التي ينبغي أن نناضل من أجلها :التخصص في الابتدائي.

* المذكرة التنظيمية الداخلية هي الضمان الوحيد والتغطية القانونية للأستاذ عند دعوته لتعبئة النتائج ،ولا يشك أحد في كونها قانونية ،وإلا ما جدوى العمل في غياب تقويم أو تقييم مرحلي موثق ومصادق عليه من طرف هيئة التدريس والإدارة التربوية.وكيف سيتم ذلك إن لم يخصص يوم لهذا العملية؟

* أنا أتفق معك في النضال من أجل تحقيق مجموعة من المطالب.لكن ينبغي أن نفكر جيدا في الوسائل والطرق والصيغ الكفيلة بتحقيق ذلك من دون الوقوع في أخطاء قد يرجع ضررها على الأستاذ بالدرجة الأولى.

أحييك أخي Sympat وأحيي فيك طريقة مناقشتك للموضوع.

tahiyati 21-01-2008 11:03

اخواني اخواتي علينا ان نكون يدا واحدة وان نفكر في الصالح العام الا وهي تحسين وضعية الاستاذ ماديا ومعنويا
لذا من الاحسن الا ننساق وراء شعارات او قرارات يمكن لها ان تعود علينا بالضرر اكثر من النفع ومن ضمنها
عدم ملء دفاتر التنقيط لاننا بهذا سنقتل الفرحة في قلوب التلاميذ الذين لا ذنب لهم ونفتح علينا مشاكل نحن في
غنى عنها اما بالنسبة للنقابات فكل واحد مسؤول عن رغبته وليس له الحق في ان يطعن في النقابات الاخرى
لان هذا سيفرق كلمتنا ويشتت صفوفنا وشكرا

عدنان 21-01-2008 11:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talainou (المشاركة 76803)
أما إن كان خارج أوقات العمل، فلا أظن أن هنالك من سيأتي إلى مقر عمله دون قانون يحميه .فلو وقعت له حادثة لا قدر الله من سيحميه.لا أظن أن الوزارة ستفعل... القانون لا يحمي المغفلين...

أخي دون التماس الأعذار ،فليس هناك وقت معين لتعبئة الدفاتر والملفات المدرسية إلا في الساعات الفارغة للأستاذ .أما عما تقول ،فمن يحمي الأستاذ في التنقل من وإلى مقر عمله في الأيام الأخرى علما أن أغلب الأساتذة غير مستقرين بمقرات عملهم ؟ وفي بعض الأحيان يبررون تأخراتهم بعدم وجود وسائل النقل ...
هذه حلال والأخرى حرام

oumach 22-01-2008 10:57

النضال من شيم الشجعان أقوياء النفوس

kafa 22-01-2008 11:20

استهتار بالمسؤولية، والاصرار على الحاق الضرر بالتلاميذ الأبرياء، أي مستوى من النضال هذا الذي تدعون اليه.

kafa 22-01-2008 11:31

النقابة المستقلة للتعليم الابتدائي
هيا خربي هذا الوطن العزيز
ليحتسب لك أنك تدعين الى النضال واي نضال هذا الذي تسمونه انتم نضالا. انه انحلال.
والله لن تنالوا البر حتى تنفقوا مما تحبون.
اتقوا الله يا عباد الله، اتقوا الله في أبنئنا وبناتنا
"قهرتونا بالتغيبات وعرضتو اولادنا للهلاك"

oumach 22-01-2008 11:46

الاسوة الحسنة في هيئة التفتيش :قاطعوا كل شيء على طول السنة

عدنان 22-01-2008 11:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oumach (المشاركة 78153)
الاسوة الحسنة في هيئة التفتيش :قاطعوا كل شيء على طول السنة

لا ثم لا ثم لا ، لم يقاطعوا كل شيء كما ادعيت وإنما قاطعوا بعض المهمات مثل الندوات التربوية، تذييل التقرير بالنقطة ،تأطير المديرين الجدد ...محترمين القوانين والقرارات والتوجيهات الرسمية
أما المراقبة التربوية فكانت عادية

talainou 22-01-2008 20:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان (المشاركة 77250)
أخي دون التماس الأعذار ،فليس هناك وقت معين لتعبئة الدفاتر والملفات المدرسية إلا في الساعات الفارغة للأستاذ .أما عما تقول ،فمن يحمي الأستاذ في التنقل من وإلى مقر عمله في الأيام الأخرى علما أن أغلب الأساتذة غير مستقرين بمقرات عملهم ؟ وفي بعض الأحيان يبررون تأخراتهم بعدم وجود وسائل النقل ...


هذه حلال والأخرى حرام

يا أخي أناقش ما لك و ما عليك و لا أريد خلط الأوراق ، ما أعطاك القانون وما لم يعطيك. أما التماطل و الغياب و التأخر فالقانون كذلك قال قوله في هذه النوازل. و جهلنا بالقانون لا يسمح لنا بالرد العشوائي . والسلام rs5rs5rs5


الساعة الآن 13:06

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها