، ووراء كل ذي علم عليم ، .وما وقف العلم عند أرسطو أو أفلاطون أو الفارابي ، ولا عند ابن كثير و لا علي بن أبي طالب ، ولا.....................

العلم في المغرب وقف عند ابن قليل وعند ابن طالب الترقية بغير حق

شكرا على مداخلاتك المفيدة ، :blow::blow::005::bleh: إإإإإإإإإإإإإإإإإإإإإ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أعجب للذين يتحايلون على تنظيم قريب منهم ، وهمه الدفاع عنهم ، ليس لهم عذر في ذلك الا أنهم كانوا ينتمون الى تنظيم آخر هم يعلمون أنه باع و اشترى فيهم ، وأخد عمولته وتركهم ، فلماذا ما زلتم تبكون على الأطلال، فوالله لو علمنا فيهم خيرا لما تركناهم ، ولو لمسنا في المستقلة خروجا عن المسار الذي التزمت به لتركناها و بحثنا عن تنظيم يحتضننا بصدق . ... ومن يقول أن النقابة عروس دون عريس فهذا مجاز خاطىء ، لان المستقلة فعلاعروس ليس لها عريس يفعل بها ما يشاء كالمعروف عند باقي التنظيمات ، وهو الآمر و الناهي و المبجل وووووو. وعريس المستقلة هو كل مناضل شريف تخلى عن عقدة الزعامة ، وانتهج التسيير الجماعي الديمقراطي . اذن فكل مناضلي المستقلة عرسان لها . ..........ومن يقول أن هناك انسحابات جماعية من المستقلة فما نشاهده هو العكس ، فقد رأينا خلال الاسبوع الماضي تأسيس مكتبان بسطات ، و سيكون جمع تـاسيسي آخر لمكتب قيسر بنفس المدينة الأحد المقبل ، ومكتب آخرببن سليمان و ...........ستبدي لك الايام ما كنت جاهلا .

أعجب للذين يتحاملون على تنظيم قريب منهم ، وهمه الدفاع عنهم ، ليس لهم عذر في ذلك الا أنهم كانوا ينتمون الى تنظيم آخر هم يعلمون أنه باع و اشترى فيهم ، وأخد عمولته وتركهم ، فلماذا ما زلتم تبكون على الأطلال، فوالله لو علمنا فيهم خيرا لما تركناهم ، ولو لمسنا في المستقلة خروجا عن المسار الذي التزمت به لتركناها و بحثنا عن تنظيم يحتضننا بصدق . ... ومن يقول أن النقابة عروس دون عريس فهذا مجاز خاطىء ، لان المستقلة فعلاعروس ليس لها عريس يفعل بها ما يشاء كالمعروف عند باقي التنظيمات ، وهو الآمر و الناهي و المبجل وووووو. وعريس المستقلة هو كل مناضل شريف تخلى عن عقدة الزعامة ، وانتهج التسيير الجماعي الديمقراطي . اذن فكل مناضلي المستقلة عرسان لها . ..........ومن يقول أن هناك انسحابات جماعية من المستقلة فما نشاهده هو العكس ، فقد رأينا خلال الاسبوع الماضي تأسيس مكتبان بسطات ، و سيكون جمع تـاسيسي آخر لمكتب قيسر بنفس المدينة الأحد المقبل ، ومكتب آخرببن سليمان و ...........ستبدي لك الايام ما كنت جاهلا .

امازالت النقابة المستقلة حية ؟

ما دام بين المعلمين أحرار ( إمازيغن بالأمازيغية يا أمازيغي):blow:

المستغلة لا علاقة لها بالا ما زيغ
ان كنت امازيغيا يا اخي فتاكد من اوراقك
الامازيغ لا يخونون العهد
المستقلة نقابة المعلمين الجهلة الجواسيس لاعلاقة لم بالامازيع
الامازيغ لا ينكرون الجميل

السلام عليكم
اخي اتمنى الا يصل الحوار الى هدا الحد.فكلنا بني ادم والانسانية هي قاسمنا المشترك الامازيغي او غيره. افضلهم هو من يدافع عن الحق ولا يخفي الشمس بالغربال .هناك الجيد والاسوأ في كل النقابات وهده سنة الحياة.الحكومات السابقة والحالية هي من يتحمل ما وصلت اليه وضعية رجال التعليم مع تواطؤ بعض النقابات عن قصد او بدونه حيث اصبحت كل فئة تريد انشاء تنسيقية خاصة بها للدفاع عن حقوقها وبالتالي بلقنة المشهد النقابي وادا استمرت الامور هكدا فاخاف ان يؤدي الامر الى ما لاتحمد عقباه.فلو توفرت الارادة الحقيقية للحكومات من اجل تعليم فلدات اكبادنا لكانت سنت نظم عادلة سواء بالنسبة للترقية او للحركة او لسد الخصاص اوتحسين الفضاءات التعليمية لكن من يسير الحكومة لا يهمه سوى رضى بعض النقابات وبالتالي تشريع الفساد وتكريس الظلم بل ظلم المجدون الدين لا يمدون ايديهم ولا يرضون لانفسهم دلك واجرهم عند الله وحده.

راي صائب اخي الكريم وبدون مجاملة
ولكن لماذا هذا السكوت من طرف المستقلة
واين هي البرامج النضالية التي الفناها خاصة وان المغرب عرف هذا العام اسوا دخول مدرسي

سلام الله عليكم .كثر الكلام المباح والغير مباح عن المستقلة .انقضاض.افتراس.كلام لا يمكن لرجال التربية و التعليم التفوه به لانه ببساطة غير مباح .بحكم المهنة الشريفة التى يزاولها الاساتدة الاوفياء .المخلصين ..... لكن اختلط الامر على بعض الاخوة.ولا ادري ان كانو بالفعل رجال تربية .ودالك من خلام قراءتى لبعض المشاركات المتعلقة بالخصوص بالمستقلة **** لمادا كل هدا الهجوم .وهده الهراءات و الاتهامات المجانية .المستقلة عمرها لا يتعدى 03سنوات ؛ سنوات اتسمت بتضحية مجموعة من المناضلين من اجل تاسيس هدا الاطار .ما زالت بعد فى مرحلة البناء الحققي للتنظيم بعد مؤتمرها الاول الاخير .امنحوها الفرصة لتقول ما قرره المؤتمر .ارفعوا اقلامكم عنها .(الاقلام الجارحة التى لا تعتمد على التحليل المنطقي للامور).ام ان وعي شغيلة الابتدائى وتكتلهم داخل اطار تقابي خاص بهم اغضب البعض و اقلقهم .فانهالو عليه سبا وشتما واحتقارا بل هناك من نعتهم بالجواسيس و الجهلة ........ليكن فى علم الاخ((امازيغ)) ان الريفيون ///الامازغيون// بالناضور لعبوا دورا طلائعيا ورئيسيا في تاسيس هدا التنظيم والتاريخ يشهد دالك.فلا اعتقد انهم جواسيس وجهلة كما تدعي .اتمنى ان تكون قد سقطت منك سهوا اخي .والصبر عند الصدمة الاولى ....فالمستقلة على الاقل فتحت الباب عن مصرعيه وااصبح الكل يناقش .ويقترح ويعقب ويسب وينعت وووووو اليس هدا وجه من وجوه الديمقراطية .ولو تسبيا .اكان احد يتجرأعلى النقابات ****الاكتر تمثيلية***** بمثل ما اصبحت تنعت به المستقلة وكل منتسبيها .اتقوا الله .ودعوها تقف على رجليها ثم حاسبوها اشد الحساب .المستقلة ليعلم الجميع انها حية وستبقى كدالك بفضل المناضلين والمتعاطفين وليس بفضل مكتبها الوطني مبادؤها هي سر تماسكها .استقلاليتها هو وحدتها .وان زاغت عنهما سيكون للشرفاء راي اخر ...............والسلام .

يا اخي الكريم
انا اناقش المستقلة كتنظيم نقابي بما له وما عليه ولا اناقش الانتماء العرقي للمستقلين
وقولك ان الريفيين لعبوا دورا طلائعيا في تاسيس المستقلة لا يترجم مبدا الاستقلالية
النقابات لا علاقة لها بالا ثنية
اما الجهلة والجواسيس فهم موجودون اذا اردت ان تقول كلمة حق للحقيقة والتاريخ موجدون في المستقلة والنقابات الاخرى
وعندما اتحدث عن الجهلة اقصد الجهل بالعمل النقابي وانعدام التجربة ولا اقصد الجانب العلمي او المهني وهذا الا مر لايحتاج الى توضيح
وعندما اتحدث عن الجواسيس لا اقصد لا اقصد التجسس للموساد او للمخابرات وانما التجسس على المنخرطن لصالح الادارة

النقابة المستقلة بورزازات تثني على النائب الجديد وتتخلى عن منخرطيها
 

:bleh:الديموقراطية في المغرب شيء نسبي. وان كانت القرارات تأخذ بشكل ديموقراطي ما قاطعت وأعضاء نقابتك الاضراب الجهوي المشهود واستفرد الفرع الذي تنتمي اليه بالمقاطعة لوحده في الاقليم لسبب واحد هو أن أحد الخائفين من الاقتطاع أخد القرار دون الرجوع الى الاجهزة وعبرنا عن ذلك في دفاتر وفضحنا الامر وأرعدت وأزبتت أنذاك ؟ واذا كانت الديموقراطية سيدة الموقف في النقابة المستقلة ما ضحت بتمانية أعضاء ضحايا ترشيد الفائض والتحقوا بالكدش التي نظمت من أجلهم دون حقد على المستقلة ومنتسبيها كالحقد الذي يكنه امثالك للنقابات التي لم تجد فيها ضالتك.
والغريب في الامر في زمن التوتر والهجوم على المدرسة العمومية والمخطط الاستعجالي تطلع علينا النقابة المستقلة بورزازت ببيانها الاخير بكون النائب الحالي جدي ومتفهم رغم ما آتخذه في حق المنتسبين للنقابة المستقلة ضحايا عملية اعادة الانتشار من عقوبات زجرية وتهديد بالعزل ومغادرات واشعارات بالعودة ان كنت مهتم بالشأن التعليمي بالاقليم. أما القيل والقال فكلام في كلام والساحة شاهدة اين موقف النقابة المستقلة مما يجري في الدخول المدرسي الحالي أم أن الجلوس في الكراسي المريحة مع النائب دون نتائج ودون غيرها يكفي باعطاء المسؤول الأول بالنيابة صك الغفران وشهادة تقدير من المستقلة ؟؟؟؟ يالها من غرابة. فالنقابة المستقلة للتعليم لم تتخلى عن كاتبها السابق فحسب بل ذلك مرض حتى في الاقاليم عندما تخلى الفرع الذي تنتمي اليه عن منخرط ضحية ترشيد الفائض والتجأ الى الكدش والتي أعلنت اضراب في مؤسسته الاصلية و غادر العمل الى الخارج بعد أن تخليتم عنه. الم يوجد من اساتذة الابتدائي ضحايا ترشيد الفائض وانتم تقولون ان المستقلة اكتسحت هذا السلك؟؟؟؟ ام أن انتظار الاعتراف والجلوس لتدبير الازمة و المفاوضات والتي لن تغير من الهجوم شيء وهو طموح المستقلة. ليس هذا تحامل على النقابة مع تحياتي الى الشرفاء أينما كانوا ولكن واقع الحال هو ما أقوله اسالوا فمن بين المعتصمين العشرة أمام نيابة ورزازات منذ 21 أكتوبر2008 وهم ضحايا ما يسمى بترشيد الفائض 8 هم منتسبي النقابة المستقلة بورزازت ولا حتى بيان تضامني معهم ولا أضراب ولا مؤازرة. هذا الكلام لن يعجب ايشو دادس لان هؤلاء غادروا المستقلة التي تخلت عنهم واحتضنت الكدش اعتصامهم البطولي وان أردت أسماءهم ورقم بطاقاتهم في المستقلة اوافي المنتدى بها ......وبالتالي فالتخلي عن المناضلين شيء روتيني عند النقابة" الفتييييية". فهنيئئا للمستقلة بورزازات التي مدحت النائب حتى وان قام بواجبه في بيانها الاقليمي ولم تتضامن مع متضرريها المعتصمين أمام النيابة الاقليمية بورزازات حتى ببيان محتشم.
المخطط الاستعجالي نزل بردا وسلاما على المستقلة وكأن المشاكل حلت من الامس الى اليوم عندما اهتزت الساحة التعليمية باضرابت الأربع والثلاتة أيام السنة الماضية وأن جميع المشاكل سويت والناس رقيت الى السلاليم العليا وحلت عقدة الترقي.
الكلام قد يبدو مزايدة ولكن واقع الحال هكذا للأسف أن تمدح نقابة معينة نائب يسير اقليم من حجم دولة اوروبية بعدة مشاكل وخصاص مهول وخروقات وتكليفات بالزبونية والمحسوبية والتي أطنبنا بها ايشو دادس على المنتدى، لتسكت عنها النقابة المستقلة دون اضرابات ولا اعتصامات لأن النائب جلس مع أعضائها دون جدوى فتلكم قمة الانتهازية وقمة الديموقراطية بمفهوم المستقلة وليذهب المتضررون من ترشيد الفائض الى الجحيم وأرض الله واسعة؟؟؟؟؟؟
ولا غرابة ان تدعو المستقلة بورزازات بيانها الاقليمي الى الاستعداد للاستحقاقات المقبلة ؟؟؟؟؟ وتدعو في بيان مكتب الفرع الى الحذر من نضالات النقابات الاخرى ال"صورية " التي تسعى الى اكتساب اصوات؟؟؟؟ وفي المقابل تدعوا المنخرطين الى الاستعداد الى الانخراط في معارك محلية واقليمية لن تاتي طبعا لأن الكل فهم أن الامر لا يغدو أن يكون اطنابا في الكلام ومزايدة بالبيانات والشفهي أما الدفاع عن المدرسة العمومية بهكذا عزلة وبسلك واحد لن يتأتى الا بانخراط المركزيات النقابية والاحزاب السياسية والجمعيات الحقوقية والمجتمع المدني ككل. أما المستقلة ففعلا بورزازات تدافع عن النائب وليس المدرسة العمومية التي تدافع عنها بالصمت والتيمم والبكاء.............:_1_prv::blow:mt2

سلام الله عليكم .اخي مازيغ إن

نتمنى التوفيق للنكتب الجديد و قيادة حكيمة و سديدة

النقابة المستقلة بورزازت تتخلى عن منخرطيها وتمدح النائب الاقليمي
 

mt2قرات البيان وفهمت مضمونه، وليست هذه أحكام واهية، وتحية للمهتمين بالشأن التعليمي والمدرسة العمومية. أنا تحدتث ياallmad عن تخلي النقابة المستقلة بورزازات وليس وطنيا عن المتضررين والمنتسبين اليها ، من عملية اعادة الانتشار ولا حتى بيان اقليمي تضامني معهم والتجأوا الى الكدش التي احتضنت اعتصامهم البطولي منذ 21/10/2008 لتطلع علينا النقابة المستقلة بورزازات ببيان تثني فيه عن النائب الاقليمي وتقول أنه متفهم وجدي رغم ما ارتكبه في حق منتسبيها من اجراءات زجرية ( المغادرة الاشعار بالعودة الاحالة على المجلس التأديبي الاقتطاع...التكليفات التعسفية في اطار ما يسمى عملية اعادة الانتشار خارج اربع جماعات منهم من ابعد بأزيد من 150كلم مثلا من جماعة تغزوت الى أقصى مناطق جماعة اكنيون، ولا بيان تضامني معهم ولا اضراب كأن العام زين وليس هناك مشاكل والسكوت هو سيد الموقف رغم المخطط الاستعجالي الذي نزل بردا وسلاما على المستقلة بورزازات ولجأت الى مدح النائب الاقليمي..علما أن من بين المتضررين العشرة المعتصمين أمام النيابة الاقليمية بورزازات 8 هم من منتسبي النقابة المستقلة والتجأوا الى الكدش كما قلت....زائد مقاطعة فرع بومالن لنفس النقابة الاضراب الجهوي الذي دعا اليه المكتب الجهوي بدعوى ان الاضراب اتخذ بروقراطيا؟؟؟؟
ان العداء الذي يكنه بعض المنتسبين الى هذه النقابة للنقابات التقليدية في بعض الفروع ؟ وليس للعدو الحقيقي الذي أجهز على حقوق ومكتسبات الشغيلة التعليمية ليبين بالملموس مدى الجهة والهدف الذي يشتغلون من أجله والتاريخ سيكشف كل هذا والساحة ستبين مدى جديتهم على المستولى الاقليمي؟؟ :bleh::002::_1_prv:

النقابة المستقلة بورزازات تتخلى عن منتسبيها وتمدح النائب الاقليمي
 

:_1_prv:الديموقراطية في المغرب شيء نسبي. وان كانت القرارات تأخذ بشكل ديموقراطي ما قاطعت وأعضاء نقابتك الاضراب الجهوي المشهود واستفرد الفرع الذي تنتمي اليه بالمقاطعة لوحده في الاقليم لسبب واحد هو أن أحد الخائفين من الاقتطاع أخد القرار دون الرجوع الى الاجهزة وعبرنا عن ذلك في دفاتر وفضحنا الامر وأرعدت وأزبتت أنذاك ؟ واذا كانت الديموقراطية سيدة الموقف في النقابة المستقلة ما ضحت بتمانية أعضاء ضحايا ترشيد الفائض والتحقوا بالكدش التي نظمت من أجلهم دون حقد على المستقلة ومنتسبيها كالحقد الذي يكنه امثالك للنقابات التي لم تجد فيها ضالتك.
والغريب في الامر في زمن التوتر والهجوم على المدرسة العمومية والمخطط الاستعجالي تطلع علينا النقابة المستقلة بورزازت ببيانها الاخير بكون النائب الحالي جدي ومتفهم رغم ما آتخذه في حق المنتسبين للنقابة المستقلة ضحايا عملية اعادة الانتشار من عقوبات زجرية وتهديد بالعزل ومغادرات واشعارات بالعودة ان كنت مهتم بالشأن التعليمي بالاقليم. أما القيل والقال فكلام في كلام والساحة شاهدة اين موقف النقابة المستقلة مما يجري في الدخول المدرسي الحالي أم أن الجلوس في الكراسي المريحة مع النائب دون نتائج ودون غيرها يكفي باعطاء المسؤول الأول بالنيابة صك الغفران وشهادة تقدير من المستقلة ؟؟؟؟ يالها من غرابة. فالنقابة المستقلة للتعليم لم تتخلى عن كاتبها السابق فحسب بل ذلك مرض حتى في الاقاليم عندما تخلى الفرع الذي تنتمي اليه عن منخرط ضحية ترشيد الفائض والتجأ الى الكدش والتي أعلنت اضراب في مؤسسته الاصلية و غادر العمل الى الخارج بعد أن تخليتم عنه. الم يوجد من اساتذة الابتدائي ضحايا ترشيد الفائض وانتم تقولون ان المستقلة اكتسحت هذا السلك؟؟؟؟ ام أن انتظار الاعتراف والجلوس لتدبير الازمة و المفاوضات والتي لن تغير من الهجوم شيء وهو طموح المستقلة. ليس هذا تحامل على النقابة مع تحياتي الى الشرفاء أينما كانوا ولكن واقع الحال هو ما أقوله اسالوا فمن بين المعتصمين العشرة أمام نيابة ورزازات منذ 21 أكتوبر2008 وهم ضحايا ما يسمى بترشيد الفائض 8 هم منتسبي النقابة المستقلة بورزازت ولا حتى بيان تضامني معهم ولا أضراب ولا مؤازرة. هذا الكلام لن يعجب ايشو دادس لان هؤلاء غادروا المستقلة التي تخلت عنهم واحتضنت الكدش اعتصامهم البطولي وان أردت أسماءهم ورقم بطاقاتهم في المستقلة اوافي المنتدى بها ......وبالتالي فالتخلي عن المناضلين شيء روتيني عند النقابة" الفتييييية". فهنيئئا للمستقلة بورزازات التي مدحت النائب حتى وان قام بواجبه في بيانها الاقليمي ولم تتضامن مع متضرريها المعتصمين أمام النيابة الاقليمية بورزازات حتى ببيان محتشم.
المخطط الاستعجالي نزل بردا وسلاما على المستقلة وكأن المشاكل حلت من الامس الى اليوم عندما اهتزت الساحة التعليمية باضرابت الأربع والثلاتة أيام السنة الماضية وأن جميع المشاكل سويت والناس رقيت الى السلاليم العليا وحلت عقدة الترقي.
الكلام قد يبدو مزايدة ولكن واقع الحال هكذا للأسف أن تمدح نقابة معينة نائب يسير اقليم من حجم دولة اوروبية بعدة مشاكل وخصاص مهول وخروقات وتكليفات بالزبونية والمحسوبية والتي أطنبنا بها ايشو دادس على المنتدى، لتسكت عنها النقابة المستقلة دون اضرابات ولا اعتصامات لأن النائب جلس مع أعضائها دون جدوى فتلكم قمة الانتهازية وقمة الديموقراطية بمفهوم المستقلة وليذهب المتضررون من ترشيد الفائض الى الجحيم وأرض الله واسعة؟؟؟؟؟؟
ولا غرابة ان تدعو المستقلة بورزازات بيانها الاقليمي الى الاستعداد للاستحقاقات المقبلة ؟؟؟؟؟ وتدعو في بيان مكتب الفرع الى الحذر من نضالات النقابات الاخرى ال"صورية " التي تسعى الى اكتساب اصوات؟؟؟؟ وفي المقابل تدعوا المنخرطين الى الاستعداد الى الانخراط في معارك محلية واقليمية لن تاتي طبعا لأن الكل فهم أن الامر لا يغدو أن يكون اطنابا في الكلام ومزايدة بالبيانات والشفهي أما الدفاع عن المدرسة العمومية بهكذا عزلة وبسلك واحد لن يتأتى الا بانخراط المركزيات النقابية والاحزاب السياسية والجمعيات الحقوقية والمجتمع المدني ككل. أما المستقلة ففعلا بورزازات تدافع عن النائب وليس المدرسة العمومية التي تدافع عنها بالصمت والتيمم والبكاء.............:_1_prv::blow:mt2

التفييض ليس حقا
النقابي المخلص لا يطمح الى التفييض

merci pour l info

النقابة المستقلة تعلن عن أول محطة نضالية لهذه السنة بحضور ممثلين عن مختلف الجهات المشكلين للجنة الادارية

تحياتي لك اخي خليل ابو اكرام... ولكل منتسبي المستقلة بربوع الوطن .ومزيدا من الصمود
وستبقى المستقلة شامخة وقوية وموحدة ...رغم ما يكنه لها الخصوم.

من يسير على الطريق السديد لا يهمه ما يقال ، لان الذين يتبعون سبيل القول الباطل لجهلهم الحقيقة ، لا بد يوما سيدركونها و يعودون لجادة الصواب . لأن همنا واحد و يجب أن نتحد للدفاع عن حقوقنا ، والا استمرت في الضياع

تحية تربوية صادقة للأخ مازيغ على مايثيره من أفكار وردود في محلها.

إسمح لي أصحح لك خطأ
أخظر تكتب هكذا -----------* أخضر
عذرا حتى لاتنفث سموم الأخطاء في كيان التلاميذ البريئة.

شكرا على تصحيح الخطأ ، وما أظنه الا خطأ غير مقصود ، ومع ذلك علينا أن نتحرى الصواب في كتاباتنا لأننا نحن القدوة

أرى أن الموضوع أسال مدادا كثيرا ، وهذا يؤكد أهميته ، لذلك أقترح اثباته ، وشكرا