|
تجربة المرحوم بوكماخ ولت وصارت من الماضي لما لها وما عليها ولننظر فقط الى تجربة الحاضر وأسأل اخواني وأخواتي (هيأة التدريس ) : ـ كم هي نسبة تدخلنا في تأليف الكتاب المدرسي؟
|
[quote=elghilak;375726]ننتقدنظاما تربويا تمحور حول نصوص قرائية مقتبسة بتصرف لمغربتها بمباركة من كان الوضع في صالحهم
ولاعادة انتاج المواطن الخرافي العاطفي الجبان نظام تربوي لاتتعدى عتبة النجاح فيه 2في المائة وكانت النتيجة ججافل من التلاميذ يغادرون في وقت مبكر المؤسسات وتسسقبلهم مؤسسات فتية كالجيش والدرك والقطاع الفلاحي والصناعي والخدمات الاخرى لصناعة اشباه البروليتاريا الدليل على ما نقول ان نسبة الامية في المغرب تفوق 60في المائة ممن يحفظون "سعاد في المكتبة" ولم يسلم من هذا النظام التربوي الطبقي الا القليل المدارس الخاصة اعطت نخبا التعليم الاسرائيلي اعطى نخبا مؤسسات البعثات الاجنبية اعطت نخبا التعليم العمومي الى حدود الثمانيات لم يعط غير المعلمين الذين استطاعوا تعلم القراءة والكتابة وحفظ بعض الا شعار لاحمد شوقي وبعض العبارات العاطفية للمنفلوطي ...الخ احمد بوكماخ ليس موضوعا لانتقاداتي كما فهم بعض الاخوة الحنين الى الطفولة حالة نفسية طبيعية بريئة اما الدعوة الى اعتماد البرنامج البوكماخي في زمن العولمة امر غريب ومحير خاصة ان العديد من رجال التعليم لهم نفس الطرح هل نحن امام هروب من واقع لم نستطع مجابهته هذا رايي اذا سمحتم لي للتعبير عنه اما الاقصاء امر غير محمود وللاشارة فالكثير من النصوص البكماخية تهدف الى فض الراي الواحد لتشكيل وعي جمعي متحكم فيه لصالح الطبقة المسيطرة على المال وعلى الرقاب اما البرامج الحالية ارى انها ممتازة ولا تخدم طبقة بعينها وأخيرا أفصحت عن قراءتك الشخصية أخي مازيغ .. بوكماخ ليس مسؤولا عن نسبة الأمية اللهم إلا إذا كان هو الملزم المباشر بإحضار المتعلمين إلى المدرسة ، أو أنه المعني بتعليمهم داخل الفصل الدراسي ..أود أن أقول أن مهمة المرحوم بوكماخ كانت هي البحث والتأليف ، وسلسلة "إقرأ"كانت نتاج مجهوداته الجبارة . تجربة بوكماخ فعلا يجب وضعها داخل سياقها التاريخي وقد أدت دورها على الوجه الأكمل .. لكن هذا لا يعني أنها منزهة عن كل عيب ؛فهي ليست كتابا مقدسا على كل حال .. ما أخشاه في انتقاد السلسلة هو تلك النظرة النوستالجية التي تغلب علينا،والتي تحول دون تمكننا من مناولة موضوعية لهذا الموضوع . شخصيا لم أكن نتاج مدرسة بوكماخ ، ولكنني كنت أطلع عليها لدى إخوتي الأكبر مني ،ولم أسلم من تأثيرها على وجداني .. إن الأهم في تلك السلسلة هو تركيزها على جانب القيم والأخلاق في معظم نصوصها .. لما قرأت قصة الرجل الذي بتر قطاع الطرق ساقه وكان ذلك نتيجة اعتدائه وهو صغير على عصفور ، كان يصعب علي أن أعتدي على أي حيوان أو حتى حشرة !.. وقس على ذلك في أغلب النصوص.. وتجدر الإشارة إلى أنه حتى تسمية السلسلة بفعل الأمر "اقرأ !"فيها إحالة واضحة إلى القيمة الدينية "اقرأ باسم ربك الذي خلق .." وهو فعل إلزام يتضح أيضا في الأسئلة الموجهة للمتعلم حيث كانت كلها تأخذ صيغة الأمر:"اكتب ، استخرج ، انقل ..." لتتغير بعد ذلك الصيغة لتصبح "قراءتي" ثم "القراءة" .. وتتغير معها طبيعة الأسئلة التي صارت تأخذ صيغة المتكلم "أقرأُ، أصلُ،أتخرجُ.." وكأننا نجيب نيابة عنه !..إن هذه المقارنة تعكس مدى تدليلنا (وليس تذليلنا) لشخصية المتعلم إلى أن أصبحنا نلمس ما نلمسه من ضعف شديد في قدرة ذلك المتعلم على التعبير الكتابي والشفوي على حد سواء ، ذلك الضعف الذي لايمكن حصره فقط في طبيعة المقررات،فالكتب غايتها تكمن في مضمونها في جميع الأحوال ،لتأتي بعد ذلك عوامل أخرى أهمها كيفية تقديم تلك المضامين(الإخراج الفني مثلا) و التطور الذي تعرفه شخصية المتعلم ،وكيفية تمرير تلك المضامين من حيث المنهجية المتبعة وشخصية الأستاذ لتمتد الأمور إلى النظام التعليمي برمته بداية ونهاية . بقيت ملاحظة أخرى تخص تعليقي على رأي الأخ مازيغ مادمت انطلقت من تعليقه ، وهي أنه لايجب أن يذهب بك انتقادك لبرامج بوكماخ إلى "نوع من التطرف" يجعلك تثني على البرامج الجديدة ،وقد كان مبررك في هذا الثناء هو أنها" لا تخدم طبقة بعينها "ولم توضح كيف ذلك ،مما يجعل المبرر الذي أوردته غير مقنع بما فيه الكفاية .أما بخصوص رأيي في هذا الجانب فأنا أعتقد بأنه فعلا ينبغي مجاراة التطور، ولا يعقل أن نبقى أوفياء لمقررات وبرامج تعود إلى عقود خلت ، وهذا ما ينبغي أن يتفق عليه الجميع في نظري ،لأن التحديات تتواكب بشكل سريع ، ولايمكن أن نبقى محصورين في نطاق ضيق أقلّه مقررات جامدة .. ألا ترى أخي مازيغ غلبة الصبغة التجارية على المقررات الحالية ؟! هل لك علم بالزبونية والمحسوبية التي طالت إنتاج بعض ـ حتى لا أقول كل ـ تلك المقررات ؟!ألا ترى أنها لاتأخذ بعين الاعتبار عدم تمكن شريحة كبيرة من الأطفال ـ خاصة في الوسط القروي ـ من التعليم الأولي ؟! ما رأيك في كتاب القراءة يخص القسم الأول نصوصه غير مشكولة ؟أين هو حظ أولئك الأطفال من التعلم إذن وهم لم يسبق لهم أن اطلعوا على الحروف الهجائية ليتسجلوا بالقسم الأول ويصادفوا كتابا يحتوي فقط نصوصا طويلة ؟ألا يدل ذلك على أن هناك فئة مستهدفة دون غيرها ؟ألا يدل ذلك على أن المؤلفين لا علم لهم بخصوصيات الواقع التربوي ؟!..هناك الكثير مما يقال في هذا الباب .. وأخيرا شكرا جزيلا على مداخلاتكم القيمة . مع خالص المودة. [/quo انتقد ينتقد انتقادا انتقد العمل اظهر حسنه او قبحه والباقي لن ارد عليك لانك تلميذي وسعيد جدا ان تقتحم مثل هذه السجالات من اجل التمرس |
اقتباس:
أرجو أن تلاحظ أخي مازيغ أنني أحاول دائما أن أتفق معك في بعض آرائك حتى في تعليقي ذاك. كما أرجو ألا تكون مجبرا على الرد علي بعد ردك هذا لأنني سأكون متأكدا حينها من أنك أردت توفير بعض الوقت لجمع مايلزمك من معلومات لكي ترد على "تلميذك"النجيب. كان حريا بك أخي أن تناقش أفكاري لأنني تحدثتُ بحكم تجربتي مع المقررات ، وأكاد أتفق معك حين قلتُ بأن بوكماخ ـ الذي أقدره ككل مغربي ـ قد أدى دوره بحكم المرحلة ولا يعقل أن نظل رَهِينِي سلسلةِ "اقرأ" في عصر يعرف مستجدات متسارعة . أعجبتني القراءة التي أعطيتَها للموضوع لذلك انطلقتُ منها لأتفق معك في جانب وأختلف معك ـ بكامل اللباقة والأدب ـ في بعض الجوانب ، ولكنك فاجأتني بردك الذي يبين عن تناقض قد أجد له مبررا أحبذ الاحتفاظ به لنفسي . أما بخصوص اقتحامي للسجالات فإنني أرى أنها مضيعة للوقت ، ولدي من الاهتمامات ما يجعلني أترفع عنها لولا أن الموضوع الذي طرحته الأخت رحمة ـ مشكورة ـ كان مهما لأنه يعني مصير أجيال في نظري. وأخيرا أخي مازيغ ،ولكي أأكد لك بأنني فعلا غير متفرغ لما يعتبره أستاذ كبير مثلك سجالا ،سوف لن أعقب ثانية على ردك ،لكي أترك الأمر لمن هم أهل لذلك، فأنا مجرد تلميذ،وأؤمن بأن "فوق كل ذي علم عليم". تقبل خالص المودة والتقدير. |
اقتباس:
أما بخصوص تدخلنا في الـتأليف ، فأعتقد بأنه لو فتح الباب لذلك فسيسعى الجميع إلى إبداء رغبته في التأليف ، مما يعني بأن المحسوبية والزبونية ستلعب دورها من جديد . وحتى لا نبخس الناس أشياءهم ، فضمن المؤلفات الجديدة هناك مقررات أثنى عليها العديد من الإخوة أهمها سلسلة mes apprentissages en français وكتاب المفيد في الرياضيات . وأود أن أقترح على الإخوة إمكانية التفكير في الاتفاق على اعتماد هذين المرجعين في التدريس بكل المدارس المغربية . هذا طبعا إذا اتفق الإخوة. أرجو أن يدلي الإخوة بآرائهم في هذا الباب. مع خالص المودة والتقدير. |
اقتباس:
لن أرد عليك لأنني أحترم نفسي وأحترم المنتدى . يمكنك الحصول على لوحة مفاتيح ب 10 دراهم فقط . شكرا على محاولاتك البائسة في "الانتقاص ". أرجو ألا تعاتب مقص الرقيب كعادتك ! |
معذرة لقد تكرر عرض التعليق نظرا لعطب في الحاسوب ،وقد قمت بتعديله .
|
بسم الله
السلام عليكم أود أن أتقدم بالشكر الى جميع الإخوة الأساتذة الذين ساهموا في هذا الموضوع . رحم الله بوكماخ. # أذكروا موتاكم بخير # العالم يتغير ونحن بدورنا يجب علينا أن نتغير . ولكن بالمحافظة على ديننا وأخلاقنا وهويتنا وتعليمنا ، بما أن الدستور ينص على أن الدين الرسمي للدولة هو الإسلام . فلماذا لا نقوم بأنفسنا بوضع خطط وبرامج تعليمية على ضوئه ؟ ولو حصلنا على نتائج سلبية في أول الطريق . فإننا سنصل الى القمة مهما طال الزمن.فالمثل العربي القح يقول : إذا لم يكن لك مخطط مكتوب من طرفك طبعا فإنك حتما ضمن مخططات الآخرين. حقيقة ما يحز في نفسي هو اتباعنا للمفكرين الغربيين مثل جو جاك روسو و ديركايم وبياجي و و و ...هكذا اعتمدنا على الآخرين ونسينا أنفسنا فأصبحنا تاهين لا نعرف ما نقدم ولا نعرف ما نؤخر . فلو أننا تمسكنا بديننا وتعاليمه وفهمناه جيدا لما أصبحنا نعيش عالة على الغرب وأتباعه . أصبحنا نمتحن في علم النفس الغربي ونسينا وأهملنا علم النفس الإسلامي . لقد كرمنا الله سبحانه وتعالى نحن العرب بالإسلام . واختارنا نحن بالذات لتبليغ تعاليمه وتبسيطها للناس في أرجاء المعمور برمته ، فإذا بنا ندخل في متاهات لا حدود لها . فحتى رجال التعليم الذين يعول عليهم وحدهم في بناء المجتمع السليم صاروا يلهتون وراء الشكليات ... فلنكن واضحين في مخططاتنا الحياتية والتعليمية . والسلام عليكم . |
سيظل بوكماخ علما من أعلام التربية الذين جادت بهم أرض هذا البلد الحبيب. وستظل كل الأجيال الوفية تعترف له بجميل صنيعه . و للإشارة فأنا لأول مرة أصادف من يتنكر لعطاءاته بهذا الشكل الظالم . أحيي فيك أخي elghilak أدبك وحلمك و أستغرب لبعض من يفضلون دائما العمل بقاعدة " خالف تعرف ".. سيد مازيغ أرى أنك تريد أن تصنع من نفسك بطلا مغوارا صادحا بالحق و تصور لنا نفسك أنك دائما ضحية مقص الرقابة . كفى من تخيل نفسك فيلسوف زمانه و المثقف الذي لا يشق له غبار .. إن كان لديك عمل يضاهي ما قدمه المرحوم بوكماخ وتريد " أن تخدم به الشعب" كما تقول فما ذا تنتظر ؟ أم أن لديك طريقتك الخاصة في خدمة الشعب وهي *** الناس بالتعابير المثيرة لسرقة الأضواء ثم لتقول في النهاية أنك الوحيد الذي" يفهم" والوحيد الذي" يقرأ" وأنك دائما ضحية لمقص الرقابة -رقابة المعلمين كما تصفنا- أود فقط أن تفسر لنا هذا التناقض في كلامك فأنت تقول أنك من تلاميذ المدرسة البوكماخية التي تحملها كل الأوزار و في الوقت نفسه نجدك تدعي المعرفة والعلم والقدرة على السجال و المناقشة العلمية ..سؤالي هو : من أين لك هذا ؟ |
أخي أبو مريم
أرد إليك التحية بأحسن منها ، وأشكرك على مداختك القيمة . أتمنى أن يرد عليك الأخ مازيغ بما يليق بسجال حقيقي . إليكم جميعا أجمل تحية. |
اقتباس:
اختلف معك في بعض الاراء ولكن لن اتهمك بالتعالي الاراء والافكار ليست خالدة بل تتغير مع مرور الزمن لاننا"لانستحم في النهر مرتين" |
هكذا تكون الاستفادة ، وهكذا تكون المناقشة .حمدا
لله على أنه حدث ماتمنيته . شكرا للجميع على التفهم . |
واريد ان اتوقف مع الذين كانوا مع او ضد وجود السيد بوكماخ مع احترامي للجميع - واتمنى ان نؤمن بأن الاختلاف في الرأي لا يفسد للدفاتريين ودا- لاتساءل معهم ماذا لو ان السيد بوكماخ لم يظهر في هذه الفترة العصيبة من تاريخنا ؟ هل كنا ننتظر زمن الاقتباس من الغرب ؟ ام كنا لننقل ما ننقله اليوم ولو على غير قياس مدرستنا ونلبسه اياها فيتخرج جيل عالم /جاهل عالم بمختلف العلوم جاهل بتطبيقها لانه لايجد الارضية لذلك فيفكر 1 -في نبذ ما تعلمه 2- في الهرب من البلد الذي يعلم اشياء لايستفيد منها
على الاقل فالسيد بوكماخ اصل(بتشديد الصاد) للغة العربية واغنى رصيدنا واسلوبناونوع (بتشديد الواو) معارفنا اما نظامنا اليوم فيقتل لغتنا قتلا بطيئا رغم تعريب عدد من المواد لأننا استغنينا عن اللغة الام وسارعنا الى القشور فرحمة الله عليك السيد بوكماخ...وماذا لو ان في كل واحد منا شيئا من بوكماخ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
[quote=elghilak;381101]هكذا تكون الاستفادة ، وهكذا تكون المناقشة .حمدا
لله على أنه حدث ماتمنيته . سشكرا للجميع على التفهم .[/quot انت عبقري وسياسي كبير حسب المنظومة السياسية المغربية تتقن فن التحايل والاستعداء "شكرا للجميع على التفهم" التحق بالسياسيين وخذ مقعدك في البرلمان بدل هدر الوقت في نقاشات اولي الالباب |
أرجو ألا تنسى أخي مازيغ أنك تعتبرني تلميذك .
كما أرجو ألا نكون أثقلنا على رواد المنتدى بمناوشات لافائدة من ورائها.ولست أدري إن كان تحاملك المفاجيء علي لمجرد أنني نبهتك إلى خطإ إملائي أم لغرض آخر ؟ لكنني ارتحت لما اكتشفت أنها ليست أول مرة بدليل تعاليقك التي حذفها الإخوة المشرفون والذين صرت تتحامل عليهم أيضا. أما قولك بأنني عبقري فهي شهادة أعتز بها . دمت في أحسن حال . "تلميذك النجيب" |
اقتباس:
كلام لم أفهم فيه و لو كلمة . حبذا لو قام كاتبه بتعديله كي يكون مفهوما لدي . |
اقتباس:
ما مصدر كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
كلام جميل الله يعطيك الصحة . تحياتي لجميع المسلمين و المسلمات . |
اقتباس:
كلام جد جميل الله يعطيك الصحة . تحياتي لجميع المسلمين و المسلمات . |
اقتباس:
و أنا أضم صوتي كذلك إليكم أيها الأعزاء . تحياتي لجميع المسلمين و المسلمات . |
ألف مبرووووووووووووووووووووووووووووك
اقتباس:
كلام جد جميل الله يعطيك الصحة . و تبقى منتديات دفاتر الغالية دائما في القمة بنصرتها للإسلام و المسلمين . تحياتي لجميع المسلمين و المسلمات . |
اقتباس:
كلام جميل الله يعطيك الصحة . تحياتي لجميع المسلمين و المسلمات . |
اقتباس:
آميـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــن يا رب العالمين . |
اقتباس:
لا تحزن يا أخي فكم من تلميذ أصبح خيرا من أستاذه و بدأ يصحح له كلماته هل تكتب بالدال أم بالذال بهمزة القطع أم بهمزة الوصل . هذا ما ظهر للعيان أما ما خفي فحدث و لا حرج . فرحم الله بوكماخ . |
مشكورة الأخت رحمة على الموضوع الشيق وكذا تدخلات جميع الأخوات والإخوة فقط رجاء الإبتعاد عن التعابير غير التربوية إن صح التعبير ويبقى الإختلاف رحمة.
|
اقتباس:
كلام جد جميل الله يعطيك الصحة . تحياتي لجميع المسلمين و المسلمات . |
اقتباس:
كلام جد نفيس ينبغي أن يكتب بماء الذهب . |
جزاك الله يا أختاه - رحمة - على إثارة هذا الموضوع القيم .
لأن مجهود بوكماخ رحمه الله لم يذهب سدى و قد ظهر تأثيره - إيجابا و سلبا - في مشاركات الأعضاء الذين أدلوا بدلوهم - الإيجابي أو السلبي - هنا . فمنهم من يشارك بأدب و يفيد و يستفيد و هناك من لم يميز بين الدال و الذال . تحياتي للبوكماخيين . |
اقتباس:
شكرا جزيلا على تعبيرك الطيب أخي الفاضل . لك مني أرق تحية و رحمة الله على أستاذنا بوكماخ . |
السلام عليكم ورحمة الله .نحن هنا ابناء المرحوم بوكماخ تغمده الله برحمته ،نحن الدين ساهمنا في بناء هدا الوطن بكل اعتزاز وفخر ، نحن منتشرون في كل مكان من هدا الوطن ، نحن ابناء المرحوم بوكماخ الغائب الحاضر لن نسمح لاحد التطاول على هرم من اهرامات المغرب .
|
أين أنت يا أستاذة رحمة ؟ ننتظر إطلالتك المشرقة وعودتك الميمونة إلى منتدى دفاتر .لقد طال غيابك و اشتقنا لمواضيعك المميزة و المصاغة بأسلوب راق وجميل . |
أظن أن أفضل هدية تقدمها جمعية دفاتر و المنتدى للمرحوم هي تكريمه و رقمنة جميع كتبه لا عتبارها مراجع لا زال بعضنا يعتمدها خصوصا في النحو و الصرف ــ التسميات القديمة . |
ما زلنا ننتظر عودتك المشرقة إلى هذه المنتديات الغالية كما ننتظر المزيد من عطاءاتك النيرة يا أختاه - رحمة -
|
ونود كذلك عودة الأستاذ أمازيغ باندفاعه وشجاعته وحرية فكره، نعم أحب أستاذ الأجيال المرحوم بوكماخ لكن باختلاف الأفكار تتبلور الحقيقة حتى لاينطبق علينا المثل القائل :" عقلية القطيع " أما الذال و الدال وهمزة الوصل والقطع فلطالما أشار الأستاذ أمازيغ إلى أنها ناجمة عن " كلافيي"
تحياتي لجميع الدفتريين |
اقتباس:
أعتقد أن اختلاف الأفكار أمر غير محظور في منتديات دفاتر بدليل أن هناك وجهات نظر كثيرة ومتنوعة و ليس هناك ما يسمى ب "عقلية القطيع" كما تزعم سيدي الكريم . هناك فقط أمر مطلوب وأراه منطقيا و هو أن نعبر عن أفكارنا بأدب ولياقة و أن نحسن انتقاء العبارات و أن نتجنب التنقيص من الآخرين و تجريحهم . |
فترة المرحوم الأستاذ أحمد بوكماخ أعطت رجالا أبدعوا في جميع المجالات من أدباء وشعراء وفنانين...، فماذا أعطت فترة مابعدهذه الحقبة الذهبية سوى محافظ ممتلئة بأكوام من الكتب المتعددة الأشكال والرؤوس الفارغة.
|
اقتباس:
فما زعمت ولا ادعيت. تحياتي ورحم الله جميع أساتذتنا وأطال الله في عمر أستاذنا عابد الجابري. |
اقتباس:
شكرا جزيلا على التوضيح . أتفق معك أخي أننا لا نقول للتلميذ أخطأت . لكن إذا لم يحسن التصرف مع الآخرين فأعتقد أنه من الواجب علينا أن ننبهه .أكتفي بهذه الإشارات ولا أريد أن أوضح أكثر حتى لا أخرج عن سياق الموضوع . وارتباطا بالموضوع الذي وضعت له أختنا رحمة عنوان : " أين أنتم يا أبناء المرحوم بوكماخ ؟ " فأرى أن إثارته كانت بغرض الوقوف لتذكر هذا العلم الكبير و للتعبير عن العرفان بالجميل .و أعتقد كذلك أنها فرصة للتذكير بأن هذا البلد غني بالكفاءات التي لا تحتاج إلا إلى الاعتراف والتشجيع . إن المغرب غني بالمبدعين في شتى المجالات لكننا دائما ننظر إليهم نظرة دونية لأننا اعتدنا الانبهار بمفكرين و أدباء أجانب .هذا في الوقت الذي نجد فيه مصر على سبيل المثال تطلق الألقاب الكبيرة على مفكريها و مبدعيها من قبيل "عميد الأدب العربي " على طه حسين و "كوكب الشرق "على أم كلثوم ... أما في بلدنا الحبيب فهناك تهميش للطاقات بل قد يصل الأمر إلى حد الإقصاء و التجاهل كما هو الشأن مع الدكتور المهدي المنجرة الذي تترجم كتبه إلى اليابانية في حين أنه غائب تماما على الساحة الثقافية المغربية . دون أن ننسى الفيلسوف المغربي الدكتور طه عبد الرحمان ..والمفكر عبد الله العروي و غيرهم كثير ... |
الله يرحمو
|
d8s:002:mt2:icon30:dd1.
السلام عليكم ايها الاخوة وبعد : تفقدت موضوع استاذنا الكبير احمد بوكماخ فكان لا بد من مقاربة احصائية من اجل الوقوف على عيار البوكماخيين ...فكانت هذه النتيجة تفضلوا : عدد المنوهين بالاستاذ الذي لم يمت في ذاكرتنا هو28 عضو بمن فيهم كاتبة الموضوع وهم الاخوة الاتية اسماؤهم :السادة الاساتذة : شريف 70 ـ ام سليم ـ حماس ـ الحجاجي ـ ابو مريم ـ مصطفى المدير العام ـ قلم الرصاص11 ـ الطاهر ـ موستو جاب ـ ملكة النحل1 ـ ابو حسام الهواري ـ ما لاكوفا ـ موح 07 ـ هشام ددت ـ حسن9ـ21 ـ باربرا ـ ايايزاك ـ جبار ـ الغيلاك كسعد ـ لفريحي33 ـ ام سمير ـ عزيز 1977 ـ سعد خليفة ـ عبد الرزاق عزوزي ـ اسعد ـ سليم ـ حكامو واخيرا رحمة ....وعليه سوف اعد موضوعا اخر على ضوء النتائج المحصل عليها لاحقا ....ان شاء الله ...رحم الله استاذنا الكبير احمد بوكماخ ... |
شكرا لك أختي رحمة على مواضيعك القيمة ومداخلاتك التي لا تقل أهمية .
رحم الله بوكماخ . كوني دوما بخير. |
| الساعة الآن 14:02 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها