|
ما هدا المستوى ؟ اهدا هو الحوار و التواصل من اجل التوصل الى حلول ومساعدات و....لن نصل لاهدافنا ادا بقينا في الحوارات الثنائية الجارحة والتي تعطي صورة غير مشرفة لرجال التعليم .
لنكن واقعيين ونتقبل فكرة تدني مستوى التعليم اي نعم الاستاد طرف فيها- البعض- لكن لانحمله المسؤولية كاملة اد هناك اسباب اخرى دكروها الاخوة من مجتمع-اسرة-المحيط - الشارع -...... الاستاد ليس ملاك سحري بيده عصى سحرية يغير بها من اراد ويصلح من اراد . لنقل وجود ضمير مهني وحب المهنة وحب العطاء لفلدات اكبادنا بكل اخلاص لاننا نتقاضى راتبا شهريا على اداء هدا الواجب الا اننا موظفون غير عاديون لا نتعامل مع زبناء ولا نتخاطب مع عملاء ولا نخطط على اوراق بل نتعامل مع عقول بشرية و نتحكم في مصيرها و مستقبلها لنكن صادقين معهم ومع انفسنا ونؤدي عملنا على اكمل وجه ونبدا باصلاح انفسنا اولا و البقية ستتبع....لنضع ايدينا على الجرح لكي نداويه ولا لكي ندميه . لنكن اباءو امهات لهؤلاء التلاميد بما تحمله الكلمة من معنى و نترك البقية لهم يخططون لمستقبلهم كيف ما يشاؤون.ودمنا في خدمة الصالح العاممممممم. و السلام. |
الاحترام مطلب اساسي في المناقشة وكأسرة للتعليم نحن أولى بالاحترام وتقدير الاخر
|
الكل مسؤول و رجل التعليم هو المسؤول المباشر عن التلاميذ/المتعلمين
من اراد ان يقدم منتوجا جيدا فله وسائله الخاصة نعم بعض المناهج غاية في الصعوبة والاساتذة غاية كذلك في تعقيد وتضخيم الشيء |
عفوا ان كون رجال التعليم ونسائه يشكل كل منهما مكونا من مكونات العملية التعليمية لا يسمح بان نحمل الفشل لهم لان الفشل يعود الى السياسة التعليمية ككل.فبالامس القريب عندما كان للمدرس شان وعندما كانت المناهج والبرامج نابعة من تربتنا وعندما كان التلميذ تلميذا بمعنى الكلمة اذ تجده مهموما
يجد ويجتهد ويطالع حتى يكون نفسه وفي كثير من الاحيان دون تدخل من الاسرة نعم كان التلميذ يمثل النضج المبكر ......اما اليوم فاين نحن من ذلك؟ -برامج مستوردة ولا تنسجم مع قيمنا -تراجع قدر المدرس اجتماعيا واقتصاديا وحتى ثقافيا -قلة المطالعة او انعدامها اصاب التلميذ بالاحباط لعدم قدرته على مواكبة الركب -كثرة البرامج والمقررات مما يشتت التركيز لدى الاطفال وكثير من الامور لا يتسع المجال لذكرها . |
?????????????????????????????????????????????
|
لا يجب ان نحمل الاستاد فشل النظام و فشل المسؤولين .......الوظيفة العمومية المغربية كلها تعاني من الفشل و المحسوبية .....لا يجب ان نصدر احكام جاهزة
|
السلام عليكم جميعا
ان مشكل التعليم ببلادنا اكبر من ان نتناوله بهذه المنهجية التبسيطية التي تحاول ان تلصق التهمة بجهة معينة والتي ترجع الاسباب لسبب واحد .لا يمكن ان ننكر ان لرجال التعليم دور ما في القضية .لكن اعتقد انه من السذاجة ان نلصق التهمة بهم لوحدهم . لان العملية التعليمة عملية معقدة يتقاطع فيها متدخلون كثر وعوامل لا حصر لها واسباب اعم واشمل من ان نتناولها في سطور ... |
السلام عليكم
اخوتي الكرام, انه فعلا موضوع مهم يجب ان نقف عنده بالنسبة للاخ الذي فسر اخفاق نظام التربية و التعليم في المغرب بانه راجع للاستاذ اظنه جانب الصواب في تحليله فالمعلم المتغيب انما يتغيب نظرا لتقاعس المدير في اداء مهامه , والمعلم العابث في القسم انما يعبث لغياب التاطير والتوجيه والمراقبة فلنضع النقط على الحروف,لكي يواكب الاستاذ المستجدات يجب على الدولة ان تكونه وتأطره....... |
لا للمدير و لا الناءب*************/
اخي محمد يمكنك صياغة نفس الرأي لكن بلغة اسمى / |
تا واحد مبغا يقوم بواجبو. و ان سمعتهم سوف ترى ***************
|
أخي محمد التمست منك سابقا وأجدد إليك التماسي-ولكل المارين من هنا- أن تطرح رأيك بصيغ واضحة ولغة غير مستفزة.. وأن تتجنب الاتهامات المباشرة..نعم من حقك أن تشير بأصابع الاتهام لمن شئت لكن بلغة اقل حدة واقل مباشرة ...علما انه يمكنك أن تلقي باللائمة على من تشاء ولكن بلغة ذكية تتيح لك قول الكثير والكثير ولكن بأسلوب تربوي واضح...
وتأكد أننا لا نصادر الاراء ولكننا نصادر اللغة التي تطرح الرأي بشكل سمج غير لائق... ولقد كان بإمكان الأخ ناصر صاحب الموضوع ان يطرح موضوعه/عنوانه بهذا الشكل *هل رجال التعليم مسؤولون عن فشل التعليم ...... ؟؟؟؟؟؟عوض ان يطرحه على شكل اتهام مباشر...وحتى علامات الاستفهام تلك فندها مضمون الموضوع ...ولقد ترددنا كثيرا في أمر حذفه احتراما لشخصه ولرأيه ولكل من مر على موضوعه وترك رأيا قويما وتحليلا سديدا ونظرة شمولية وجيهة.... فالمرجو التفهم ولكما وللجميع جزيل الشكر والامتنان.. |
أخي comnassar :
1- أنا رجل تعليم 2- أوافقك على كثير من النقاط 3- أضيف أن من أراد أن يتأكد من أن بعض رجال التعليم مسؤولون في انحطاطه ما عليه إلا أن يسأل تلاميذ السنة السادسة عن ظروف الإمتحان الموحد على صعيد المؤسسة ليسمع عن أساتذة حولوا الامتحان إلى حصص للنقل أو الاملاء في أفضل الأحوال و .... و..... و.... و وضع يستحيي كل شريف أن يمت إليه بصلة . 4- اللهم إن هذا منكر |
ماعلا قة تلاميذ في الطور الثانوي التاهيلي لايجيدون لا القراءة ولا الكتابة هل هذا كذلك له علاقة بالسياسة التعليمية والخريطة المدرسية نعم تدني المستوى وضعف التحصيل ممكن ان تكون له علاقة بالمناهج والبرامج وبالسياسة التعليمية كما تفضل به بعض الاخوان لكن حين يتعلق الامر بقدرات تتكون لدى المتعلم بفضل الاساليب والطرق التربوية التي يستند اليها المدرس حتى يكون ادائه فعالا ولو باقبح البرامج المقررة رسميا فان كل التبريرات تسقط وتبقى السياسة التعليمية مشجبا يعلق عليه المدرس فشله في تحقيق ابسط الا شياء عند المتعلم.
|
السلام عليكم جميعا ؛ مشكور أخى على الموضوع القيم...
بالفعل مستوى التعليم أصبح ضعيف جدا ؛ هناك عوامل كثيرة سبب فى ذلك ... 1- البرامج المقررة تفوق مستوى التلاميذ ... كثرة الكتب بلا فائدة ...نحن درسنا بكتاب وااااااااااااااااااااحد ؛وكان المستوى جيد ... 2- غياب الأسرة بشكل كبير ... 3- ضمير منعدم عند البعض ؛ تصور أن الأستاذ يأمر بعض التلاميذ لتصحيح دفاتر القسم ؟؟؟؟ والله لهذا منكر ... أصبح التلميذ يقيم عمل زملائه ...ما هذا ؟؟؟ 4- غياب الاطر التربوية ... المدير ... و المفتش ... يمكن أن تمر أكثر من سنة و لا يزورك المفتش ... و ... و ... و فكيف للتعليم أن يتحسن ؟؟؟ |
اقتباس:
والله لا اعرف من أين ابدأ ردي هذا وأين سأنهيه, ليس لتشابك الموضوع المطروح , بل لاختزال صاحب الموضوع فشل التعليم في نساء ورجال التعليم , ومقارنتة للتعليم أيام زمان بيومنا , واستخلاصه أنه في الماضي كان ناجحا بفضل نساء ورجال التعليم رغم الظروف الصعبة... سأحاول أن أوجز ردي على زعمك أننا – كنساء ورجال التعليم – هم المسؤولون على فشل التعليم و والله لا اعرف بالضبط ماذا تقصد بالفشل ..فان كان هو ضعف المستوى عند التلاميذ فالمؤكد أننا نتحمل قسطا من المسؤولية..وان كان الفشل تقصد به فشل المنظومة التربوية في بلادنا فأضن انك غير ملم بأسباب فشل منضو متنا التربوية..ليس رجل التعليم هو الذي يهندس المقررات والمناهج الدراسية...وهذا من بين الأسباب التي ساهمت بشكل أو بآخر في تدني المنظومة التربوية في بلادنا..إن من يضع مناهجنا التربوية غرباء عن الميدان..فلا تختزل سبب فشل التعليم في رجل التعليم الذي هو أيضا ضحية هذه المناهج والمقررات ... وقولك أن التعليم في الماضي كان ناجحا بفضل نساء ورجال التعليم فهذا استنتاج مغلوط ...هل تعرف انه في السابق من بين 500 تلميذ يلجون إلى المستوى الأول لا يتخطى منهم الشهادة الابتدائية إلا 25 تلميذا ومن بين هؤلاء ال25 لا يتخطى منهم الشهادة الثانوية إلا 10 تلاميذ ومن بين هؤلاء ال 10 لا يتخطى شهادة الباكالوريا الا تلميذ واحد...فهل هكذا تعليم تسميه تعليما ناجحا؟ صحيح أن رجل التعليم في الماضي يحاول بكل الوسائل إيصال المعلومات إلى تلاميذه وكانت الوسيلة الطاغية عليه هي العصا والتعذيب البدني والفلاقة....و..و..وكم من تلميذ هاجر الدراسة هروبا من هذا التعديب..( وطبعا لم تكن نية رجل التعليم الا خيرا لكن تكوينه البيداغوجي والسكولوجي كان متواضعا ان لم يكن منعدما..)..اضن أن التعليم في السابق لم يكن أبدا ناجحا وهناك عوامل كثيرة ادت الى فشله ..بعيدا عن رجل التعليم.. اتمنى ان تبحث عن اسباب تدني التعليم في بلادنا ولا تحمل رجل التعليم مسؤولية انهيار المنضومة التربوية , قد يقصر في واجبه داخل الفصل لكن أن يكون السبب في فشل التعليم فهذا تجن عليه..... |
اقتباس:
|
أشكر جميع الإخوة الذين ساهموا في إغناء هذا الموضوع و الذي يحتاج إلى نقاش و نقاش و أعتذر لك الإخوة الذين قد أكون أساءت لهم ، و نزولا عند رأي الأخ المشرف فقد أضفت هل إلى عنوان الموضوع
و أرجوا من الإخوة مناقشة الموضوع إنطلاقا من الواقع و ربما الأساتذة الذين يدرسون في العالم القروي يشاهدون حالات و حالات لأساتذة تحز في النفس ؟؟؟؟؟؟؟ و هناك كذلك من يريد منا فقط الحصول على الأجرة دون أن يبذل أقل مجهود ؟ و هذا مجرد رأي فقط و لكم واسع النظر.............؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
أسعدني مرورك ورأيك أيها الأخ الكريم ...ولعلك فكلنا مشرفون ومسؤولون على هذا الدفت...رمسؤولون عن أرائنا ومواقفنا وسمعتنا أمام الله بدءا وأمام أنفسنا وأمام الأخرين....وتأكد أنني أؤيدك في رأيك الأخير...دمت طيبا متفهما...
|
لا شكرا على واجب و منكم نتعلم d8sd8sd8sd8sd8sd8sd8sd8sd8sd8sd8s
|
الكلام الفضفاض لا يدل على اي معنى ، رجل التعليم مسؤول كيف ؟ لماذا؟ ما هي حدود مسؤوليته؟ يا اخي اذا كنت تظن نفسك مسؤولا عن تدهور النظام التعليمي فلا تعمم و قم باصلاح نفسك حتى................................
|
أرجو من الإخوة أن يقرؤوا:استراتيجية التناقضات والمناقص وبعض مظاهر تجلياتها في الواقع التربوي التعليمي.
تأليف:عبد العزيز بومجيمرص:77إلى87 ثم نعود ونناقش الموضوع بطريقة موضوعية جالية من العواطف. |
اعلم سيدي أن الفشل هوفشل اللآباء بالدرجة الأولى:
-ساكتون عن التعريب الاقصاءي.للمواد العلمية -ساكتون عن النجاح للجميع بدون تحديد المسالك الملاءمة لأطفالهم l -داخلون الى دورهم وأطفالهم فى الأزقة ليلا -يستهلكون في أطفالهم ولا يستثمرون .... شراء بورتابل من النوع الرفيع ولا يملك الابن قلم الرصاص........استغلال الأنترنيت دون رقيب ...... -يحضر الأب للمؤسسة اذا تطلب الأمر الانتقام من المدرس في حالة ارتكابه خطءا في حق ابنه -لا يسأل الا عن النتيجة الأخيرة لابنه في الدراسة -يعنف الاب أطفاله وزوجته وتعنف الام أطفالها وزوجها mt2 ...........الخ |
لابد للنقاش إخواني أن يعرف تسلسلا حتى نستفيد و نتفادى التكرار وإلا فكل يغني على هواه... سبق وأن تدخلت في هذا الموضوع إلا أنني لم ألق إجابة من صاحب فكرة طرح هذا الموضوعcomnasar ... ليكن هدفك تغيير و إرشاد نوع الأساتذة الذين تراهم سبب فشل التعليم لا إحباط الأساتذة الشرفاء... أستسمح الدفاتريين فلن أتدخل مرة أخرى بنفس الموضوع...تحية طيبة لكل شرفاء القطـــــاع....مدرس اليوم نتاج الآلة التعليمية للأمس ....
|
أختي maa طرح الرأي يستدعي التشبت به والإصرار على تبليغه ...والمحاولة تلو المحاولة...فلا تتراجعي أرجوك ...ونحتاج بشدة لوجودك بيننا متميزة متشبتة بمواقفك وأرائك...لك كل التقدير والاحترام
|
السلام على من اتبع الهدى الموضوع المطروح جد حساس لانه يهم المجتمع ككل،لأن التعليم مصير أمة وليس أفراد.فبعلماءها تعلو الأمم وتتقدم وبالجهل تتراجع عن ركب الحضارة وهذا ما نراه اليوم في امتنا التي كانت خير الأمم ولكي لا أطيل.فالسؤال يجب أن يطرح كالتالي : من المسؤول عن فشل التعليم بالدرجة الأولى؟ لقد سرد الأخ Lafryhi33 مجموعة من الأسباب ،ولكن يجب ترتيبها حسب المسبب الأول فالثاني....وفي نظري ان السبب الأول هي السياسة المتبعة من طرف الدولة ،وخير دليل على ذلك الفشل الدريع للميثاق الوطني للتعليم الذي سطر من طرف الدولة ولم يستشر فيه رجل التعليم .وقد انتهت المدة وتعليمنا تتراجع إلى أذنى المستويات.والمسبب الثاني هو رجل التعليم الذي يوقع على المذكرات بدون أذنى إعتراض زيادة على آفة الساعات الليلية والإنخراط في النقابات لا لشيء سوى البحث عن المصالح الشخضية......وللحديث بقية |
رغم حذف بعض التدخلات العلاجية التي لا تروق البعض , فمن باب قل الحق و لو على نفسك , اقول إن النصيب الأكبر من أسباب تدني مستوى التحصيل عند التلميذ في اللغة الفرنسية و غيرها من المواد نتحمله نحن الممارسين للعملية التربوية التعليمية لما لنا من تأثير مباشر على المتعلم . فلا نلقي اللوم لا على الدولة و هي الممول و لا على الأسرة و الجميع يعرف نسبة الأمية المتفشية في صفوفها . فلنهتم بطرق التدريس و لنعطي للمتعلمين مثالا في النظام و الحفاظ على الوقت لأن الوقت كالسيف إن لم تقطعه قطعك . و الاجتماعات النقابية و الحزبية لها مقراتها خارج المؤسسات التعليمية !!!!!!!!!!!!!!!!!! و في نظري لا يطلب ما له إلا من يقوم بما عليه . و رغم هذه الآراء فإني أحيي كل أستاذ صامد يخلص النية لله في خدمة هذا الوطن العزيز . |
اقتباس:
هنك الشرفاء وشرفهم مازال التعليم قائما والحمدلله..وهناك الذين يخونون الأمانة وهم بيننا ولا يجب أن ننكر تواجدهم بيننا. -أستاذ وزوجته أستاذة بفرعية.هو يعمل يوما وزوجته يوما..يكدسون التلاميذ وشعارهم ملء الكراسات والإهتمام بالخط لأنه في نظرهم مقياس العمل الجاد. -أستاذ يعمل من الإثنين إلى الخميس فقط منذ سنوات.وفي اليوم لا يتعدى الأمر3ساعات. -مجموعة كبيرة تستمر فترة الإستراحة عندهم وخصوصا عندهن ساعة كاملة. -مجموعة من التلاميذ يجلسون أمام أستاذة مدة سنتين ولا يقرأون جملة. -أستاذ يدفع 100 إلى 200درهم للمفتش من الحصول على النقطة20/20 -أستاذة لها في كل شهر شهادة طبية دون مرض. -أستاذ مهمته نقل أخبار المدرسين والمدراءإلى مفتش أو مسؤول نيابي وبالمجان -مدير يتغاضى عن كل ما سلف ذكره وطبعا هناك ؟؟؟؟المروة هذه الجراثيم كلها تعيش في الجسد التعليمي ولكنها ليست الكل في الكل .فالشرفاء هم الكريات البيضاء التي تقاوم وتدافع عن الجسد المنخوروالمصاب بداء اللا مبالاةوالتسيب والإهمال .ولكلةعلة دواء |
سبق وأن كان ردي بمشاركة نالت حقها من الردود المتباينة تحت عنوان
( يا من يقدح في رجل التعليم) إنها لا زالت مثبة عد واقرأها فذلك ردي. |
السلام عليكم لنكن واقعيين هناك من رجال ونساء التعليم من الغش في دمه ليس فقط في القسم أمام التلاميذ ولكن حتى في حياته اليومية والله هناك من يغش ولايؤدي واجبه ولامشكل له في قطاع التعليم كل الظروف متوفرة له ويحسبون كل من يعمل بإخلاص على أنه مجنون مع العلم أن العمل لله وليس للبشر . صدقوني إخواني والله الحقيقة كل الحقيقة . يقولون بالحرف يأستاذ هل أنت مجنون والله لايعرفك أحد إذا وقع لك شيء . هل أداء الواجب يعد جنونا ؟ لكم الكلمة وأنا لا أعمم . وما يحصل في قطاع التعليم يقع في باقي القطاعات .والسلام |
لايجب ان نتكلم في موضوع فشل المنظومة التعليمية ونحمل المسؤولية للغشاشين منا نحن رجال التعليم ..الغش في المعاملات وفي الواجبات..
موضوع .وهده السلوكات الجانبية عند البعض امر اخر و..لك تحية طيبة.. |
كفى من الشعارات لنكن واقعيين في نظرتنا للا مور
الحقوق = الواجبات لا يمكن فصل احدهما عن الا خر |
كثيرون من الدين يكونون المنظومة التربوية....يحاولون بخبث تحميل مسؤولية فشلها للأساتدة...خصوصا من المفتشين و الاداريين..لأنهم لا يملكون الشجاعة لقول الحقيقة و الاعتراف بأنهم استفادوا في اطارهم الجديد بما يشبه التقاعد المبكر و تركونا لوحدنا نحارب الجهل و تكالب الجاهلين في المدارس العمومية.....
|
السلام عليكم إخوتي أنا هنا لا أتحدث عن الشرفاء الذين يعملون بجد ، و هذا أمر لا ننكره و لكن هناك أجسام غريبة تنخر في الأسرة التعليمية هي من التعليم فقط عندما يتعلق الأمر فقط بالجانب المالي . و كما يقول المثل المغربي " حوتة وحدة تخنز الشواري " فلنحارب هذه الأجسام الدخيلة بما لنا من قوة و نناقش الموضوع من الناحية الواقعية و ليس من الناحية العاطفية . كلنا مسؤولون .... |
اقتباس:
مررنا على ردود قوية تعدد مظاهر التقصير والخلل بلغة تربوية ذكية وبانطلاق يفوق ما عددته الردود المحذوفة وتركناها رغم اعتراضنا أو موافقتنا.... فمنكم جميعا التمس العذر والتفهم.. |
اقتباس:
|
Echec du système éducatif
J' ai l' impression que le débat à ce sujet n'a fait que trop duré et semble prendre un certain dérapage:dénigrement,reproches de tous genres...Nous devons reconnaitre que la responsabilité en est patargée par tous les intervenants y compris les apprenants qui sont de plus en plus irrespectueux à l' égard de leurs professeurs.;)c
|
المسؤولية يتحملها الجميع : الوزارة الوصية (تسيير عشوائي) , النيابات (محسوبية زبونية ) , أطر التفتيش و الادارة( دون تعميم ) , الأساتذة( بعضهم سامحهم الله يسيئون للميدان ) , الأسرة و التلاميذ أنفسهم( اهمال , قلة الاحترام)
لذلك لا داعي لتحميل المدرسين وحدهم فشل التعليم |
لماذا لا ندع التبرير السلبي جانبا وليؤدي كل منا عمله مهما كانت الظروف? ثم كيف نسعى الى تحقيق التواصل مع التلميذ بينما نفتقده بيننا كرجال تعليم ?! ''بااااااااز''
|
السلام عليكم ورحمة الله، إن رجل التعليم في بلادنا مسؤول بنسبة معينة عن الوضع الراهن للتعليم،كذاك مجموعة من الفاعلين الإجتماعيين والتربويين، وهذا أمر عادي في بلد يعاني من التخلف، ونفس الكلام ينطبق على قطاعات أخرى تعاني ما تعانيه، ولكي نخرج من هذا الوضع الراهن ، برأيي، يحب أن يكون هناك مشروع مجتمعي ونقاش بين الجميع لنحدد ما نريد أن نصل بهذا القطاع الحيوي، وأن يكون هناك اهتمام برجل التعليم لحل مشاكله وبالتالي الزيادة في مردوديته،والإهتمام بالتكوين المستمر، على الأقل عشرة أيام سنويا،وجعل التعليم الخصوصي في مستوى الرفع منالتنافيبة الشريفة ، وليس وسيلة أخرى للربح السريع على حساب آلام وآمال الجيل الحديد............................................ ...
|
بالله عليكم أنحن أبرياء مما وصل إليه التعليم من تدني وانحطاط ؟
لا وألف لا ، المسؤولية نتقاسمها جميعا نعم الوزارة لها نصيب المناهج والبرامج لها نصيب البنية التحتية المهترئة لها نصيب التعيين في مناطق تفتقر إلى أدنى المتطلبات لها نصيب فقر الآباء وأميتهم وعدم الثقة في المستقبل أيضا له نصيب ولكن رغم كل هذا لا داعي لتعليق فشلنا على الغير واستثناء الذات ماذا فعلنا لتغيير الوضع ؟ لا شيء . بل بالعكس لا نترك فرصة تمر دون المساهمة في تأزيمه . ألسنا من يستغل كل فرصة للاستمتاع بيوم راحة وتحت شتى المبررات. مرة بسبب الإضرابات التي نخوضها مع كل النقابات مع أنه لا ثقة لنا فيها ولا ننتمي إلى أية واحدة منها، ومرة تضامنا مع غزة غزة المدينة الجريحة المكلومة الثكلى التي سارع أساتذتها وتلاميذتها إلى حطام مدارسهم غذاة وضع الحرب لأوزارها . متأكدة أنكم شاهدتم جميعا كيف عمد أهل غزة إلى نصب الخيام مكان المدارس التي ***ها العدو عمدا متأكدة أنكم سمعتم الأستاذ الغزاوي يقول للتلاميذ: سلاحنا هو العلم أظنكم شاهدتم الأقدام الصغيرة تطأ الأحجار والركام وتتكدس تحت الخيام أملا في تعويض مافات أظنكم وأظنكم ووووووووووووووو رجاء ، قبل أن تأخذكم النخوة وتعبروا عن امتعاضكم مما ذكرت أعيدوا الشريط إلى الوراء وتذكروا كل الذين اشتغلوا معكم واحصوا جميع الممارسات التي كانت تثير حنقكم واحصوا الساعات التي تهدر ومن كان منكم أوممن اشتغل معكم بلا خطيئة فليقذفني بجبل وليس بحجر |
| الساعة الآن 03:37 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها