منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفـتـر التشريع الإداري و التسيير التربوي (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=60)
-   -   مدى مشروعـية الإقتطاع من أجرة الموظف بسبب الإضراب (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=63005)

badr2 11-02-2009 10:04

أيها المضربون اتحدوا وارفعوا أصواتكم واطلبوا الحكومة أن ترد ما اقتطعته من أجور عشرات بل مئات المضربين وقد ترتكب خطأ جسيما إن أقدمت على فعل مثل هذه الأشياء مرة أخرى تحت ذريعة أي قانون مصطنع.

nafiss 11-02-2009 10:32

اخترعت حكومة عباس حيلة قانونية جديدة وااااااااااااعرة لتبرير قرارها باقتطاع أيام الاضراب من أجور الممضربين في غياب قانون يخول لها ذلك، وهي اللجوء إلى القاعدة المحاسباتية .
صحيح أن القاعدة المحاسباتية معمول بها عالميا وهي سند قانوني لكل نفقة عامة لكن هذه القاعدة لا تطبق على أيام الإضراب الذي دعت إليه نقابات معترف بها بل تطبق على الغياب العادي غير المبرر.
الغريب أن كل الدساتير الوطنية بما فيها دستور 1996 نصت على ضمان حق الإضراب، كما أن المواثيق الدولية التي صادق عليها المغرب تضمن حق الإضراب كوسيلة ضغط تهدف إلى تحقيق مطالب المركزيات النقابية على إثر تعثر او فشل الحوار مع الحكومة. ولم يصدر إلى يومنا هذا أي قانون يحظر الإضراب أو يقيده.

harith 11-02-2009 10:45

من خلال قراءة ردور الإخوة نلاحظ أن الإخوة ركزوا على الاقتطاع ونسوا المطالب التي من أجلها شن الإضراب .ولم يعودوا يطالبون سوى بالتراجع عن الاقتطاع !!!!!وهذا ماتريذه الحكومة (نوليوا نطلبوا غر السلة بلا عنب ) لن ينسينا هاجس الاقتطاع مطالبنا

احمدن 11-02-2009 20:19

الاضراب حق مشروع نص عليه في جميع الدساتير المغربية من دستور 1962 الى 1992 . إلا ان القانون التنظيمي المنظم لهذا الحق لم يصدر على الرغم من عدة محاولات لاخراجه الى الوجود ، مع العلم أنه يوجد حاليا في رفوف المؤسسة التشريعية .
اما ما يتردد من اخبار حول اعتزام الدولة الاقتطاع من اجور الموظفين المضربين ، فقد صدرت مذكرة في هذا الشأن في بعض الوزارات - تحمل موضوع الغياب غير المبرر - .
فإذا نفذت الدولة الاقتطاع فعلى الموظف استرجاع المبلغ المقتطع من النقابة المنتمي اليها التي دعت الى الاضراب . وهذا هو المعمول به في بعض الدول الغربية .

ابن سبو 11-02-2009 21:28

الوحدة - الوحدة - الوحدة ....
و
ما ضاع حق وراءه طالب

المدرس08 12-02-2009 13:37

بسم الله الرحمان الرحيم انا احسن تصدي لهذا التهديد هو التهديد بالتصعيد وخصوصا بالا ضراب ايام الامتحانات و التصحيح وكرد فعل على هذا اللغط الذي كثر في حكومة عباس بلا فائدة اقترح معاقبة حزب عبيبيس في الانتخابات الجماعية وتحياتي لكل المناضلين الاحرار الذين لايخيفهم لا اقتطاع ولا هم يحزنزن والسلام .

ABOABDELLAH 12-02-2009 14:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seiko05 (المشاركة 440075)
:ggg:الســــــــــــــــــلام عليكم مادامت الحكومة تهدد بالاقتطاعات لمادا لا تهدد النقابات باضرابات ايام الامتحانات وبدلك تكون ضربة بضربة؟

fgالنصر آت،النصر آت النصر آت،النصر آت
النصر آت،النصر آت النصر آت،النصر آتr4t

baleid30 12-02-2009 15:50

almarjou mina alikhoua aadm alkhaoud fi oumour tafiha jidan oua choukran

elouliky bouchaib 12-02-2009 16:22

إذا كان الإضراب حقا مشروعا يكفله الدستور، فلم الاقتطاعات إذن؟ كٌالوها ناس ازمان: "اطلع تاكل الكرموس، انزل شكون كٌالها لك"
اقترح أن تبرمج الإضرابات في أيام الامتحانات.

أبو أنس 12-02-2009 17:11

موضوع هام و آراء سديدة لكن السؤال الذي يطرح نفسه :ما هي الخطوة الإجرائية لاستعادة ما اقتطعته الحكومة من رواتب الضربين؟ إن كان هذا القرار شططا في استعمال السلطة.

adhamalak 12-02-2009 17:16

merci pour vous . je veux dire que nous restons toujours prets a faire la greve

العبد الفقير 12-02-2009 17:47

سؤالي إلى كل المضربين الأعزاء وأنا واحد منهم : ماذا نحن فاعلون إذا
تولدت حالة التصعيد والتصعيد المضاد؟هل نحن قادرون على التماسك إذا
أصيبت حوالتنا بالإسهال وأغلبنا يخطط ويرمل لكل طارىء خوفا من الدخول في النفق المظلم حيث يصبح كل شىء ممكنا ،فيبدأ العد العكسي
آنذاك و يفكرالمرء مكرها في الخروج من النفق بأقل خسارة إن لم تحصل
الخسارة بعينها؟ وبالمناسبة أهمس في أذن كل واحد باحترام :هل رفضت
سحب الزيادة الأخيرة رغم هزالتها ورغم أن المركزيات النقابية لم راضية عليها على كل حال ؟؟؟؟؟؟؟.

ghazzy100 12-02-2009 18:07

التلويح بالاقتطاع دليل على فشل الحكومة الذريع في معالجة الملفات المطلبية وفي اعطاء ذوي الحقوق حقوقهم.

oumlil01 12-02-2009 20:05

ان حق الإضراب مشروع لاكن بذون أجرة.
إذا لم يستطيع المضرب أن يضحي بأجرة الأيام التي لم يشتغل فيها فأين هي التضحية إذا.
ألم يعلم الإخوة أن المعلم عدب من طرف الشرطة والقواة المساعدة أمام أعين الناس في الشارع.
وهناك من طرد من عمله فأصبح يشتغل كرسفور أو عامل لأن المساعدات لم تدم الا 3أشهر وهذا سنة 1976

oumlil01 12-02-2009 20:25

كم عدد المعلمين المنخرطون في النقابة.
هل يحضرون للإجتماعات التعبوية.
هل يشاركون في التضاهرات.
المعلم يريد الحصل على حقوقه بدون أي تعب.
اسمحوالي المتكلم متقاعد. وما أشاهده الآن ليس هو النضال الذي خضناه عندما كانت النقابة التي تجمع رجال التعليم واحدة.

farsifaris 12-02-2009 21:05

يا رجال التعليم إن في الإتحاد قوة

محمدي 12-02-2009 21:32

فلنفتح ماضي عباس و لنغرق سفينته لا يرهبنا الاقتطاع

kacem msaouri 15-02-2009 12:32

في الحقيقة لو ان النقابات كلها اتحدت فيما بينها وناقشت الملف المطلبي كقوة متضامنة لأخذت مكتسبات رجال التعليم دون اللجوء الى الاضراب أم وهي مشتتة فذلك يضعف من قوتها

محمد القصبي 15-02-2009 19:44

الاضراب و مدى قانونية الاقتطاع من الاجرة وفقا لقاعدة الاجر مقابل العمل...
1/ ان المغرب قد سبق ان وقع على عدة مواثيق دولية سيما ما ارتبط منها باتفاقية حقوق الانسان و تحديدا الفصل 11 اذ ينص على حقوق العامل في التعبير عن موقفه الشخصي من العمل مؤكدة بذلك الاعتراف الاممي بكرامة القوى العاملة الواجب تحفيزها لاجل الجودة و المردودية و اطراد الانتاج و حيث ان السلطة العامة حريصة كل الحرص عل ضمان سير المرفق العمومي فانها لا زالت تتمسك بمقتضيات الفصل 5 من مرسوم 2 فبراير 1958الذي ينص ان كل توقف عن العمل بصفة مدبرة و كل عمل جماعي ادى الى عدم الانقياد بصفة بينة يمكن المعاقبة عنه علاوة على الضمانات التاديبية و يعم هذا جميع الموظفين /و اكد هذا الطرح منشور وزير الاول الصادربتاريخ 9جمادى الاولى 1399 الموافق ل7 ابريل تحت رقم 319/ د
و عليه فان التبجح بتجاوز ما قد يتناقض وامتيازات هذا الحق الدستوري انما هو حجب اشعة الشمس بالغربال سيما و ان الدولة منذ 1958 توهم الشغيلة التعليمية بضرورة تهيئة وفق ما ورد طي بنود مدونة الشغل قانونا تنظيميا يبين الكيفية التي معها يتوجب ممارسة هذا الحق
استقراء لما سبق ارى شخصيا و اصالة عن نفسي ان النقابات التي لم تستطع حتى الان استصدار الصيغة التنظيمية لاجرأة هذا المطلب الذي يعد الوجه الثاني ضغطا بعد استنفاذ الية الحوار تكون هذه النقابات و منذ 1958 متواطئة على وأد قيم المصالحة و الثقة البينية بين رجال التعليم على اختلاف اسلاكهم وممثليهم الذين يفتتون الارادات باسم التنوع الحزبي و تحديث الديمقراطية كمفاهيم و تصورات و سلوكات تعمق اسس الحكامة و الترشيد /رياضيا /51 سنة من الانتظار لهذا القانون الذي لا يزال مؤرشفا الى ان يبعث اهل الكهف
اذا قدر الله و تم الاقتطاع فعلى المتضررين من الشغيلة التعليمية رفع دعوى قضائية ضد النقابة التي اطرت هذا الاضراب هذا حتى يتسنى لها استرداد /رزق ابنائها

sidiwis 15-02-2009 23:30

كفى من الخطابات التيئيسية ،،النضال من شيمة الرجال وليس أشباه الرجال الخونة،قال الكاتب الأمريكي المشهور همنغواي: "قتل الخوف من الرجال أكثر مما قتل الرصاص"

زكورتي 16-02-2009 17:57

لا تنسوا أن التهديد شفوي وكل ما وقع في السابق وقع خلسة وبدون سابق إنذار وأنا شخصيا اقتطع من أجرتي بسبب الإضراب وقد راسلت الوزارة ثلاث مراسلات متثالية بدون أي رد
وقد رفعت الدعوة على وزير التربية بواسطة التضامن الجامعي
ولا زلت أنتظر
في الدول التي تحترم نفسها تستند إلى القوانين المكتوبة والتي صادق عليها البرلمان ومجلس الوزارة وصدرت في الجريدة الرسمية
وكل هذا لم يقع في هذا البلد
فقط الشفويات في أخر لحظة
نحن ننتظر أتمنى أن تقدم الوزارة على الاقتطاع أنداك لها مع النقابات شأن آخر وستحفر هذه الحكومة قبرها بنفسها
أظن شخصيا أن هذا الخبر لتكسير الإضراب ليس إلا ...
عفوا على الإطالة

elmahjoub75 21-02-2009 15:06

ce que je sais c'est que tous les citoyens sont comme les moutons à la vue du gouvenement,il fait avec eux ce qu'il veut et quand il veux

youssefi 23-02-2009 10:28

إن الأحزاب شاخت وأصابها الوهن ،وتمسك شيوخها بكراسيهم.وكذا حال النقابات لذا:
فلا ننتظر الا لغة الخشب و سياسة الغاب .

OURGH3 26-02-2009 08:02

واذا كان هناك من

تدبير تراه الحكومة لتنظيم ممارسة حق الإضراب فما عليها إلا أن تباشر التفاوض مع باقي الفرقاء
الفرقاء هم الدين باركوا الاقطاع الدي قامت به الحكومة السابقة..ولعلو..المالكي..ايام كانت الهيئة الوطنية للتعليم تناضل لوحدها .....اكلت يوم اكل الثور الابيض...

abouwafa 26-02-2009 12:00

الكل يشهد أن ليس هناك
نص قانوني ينظم الإضراب.
فلماذا نضرب ؟
ألم تكن هناك وسيلة أخرى
للتعبير عن المطالب دون
المساس بحق التلميذ في الدراسة ؟
كحمل الشارة والعمل بجد و إخلاص مثلا .

oufathfils 26-02-2009 12:32

الاضراب حق و.....
 
الاضراب حق مشروع للاحتجاج و لاسترجاع الحقوق كما ان امشغل له الحق في الاقتطاع .ادا قام المشغل بالاقتطاع من اجور المََوضفين المضربين فان بدالك يتمسك القاعدة العمل مقابل الاجرة .فادا نضرنا الى اساحة اليوم نجد ان اغلب المضربين غير منخرطين في النقابات وفي يوم الاضراب يتوقفون عن العمل لا لشيء سوى قضاء اغراضهم او تجنب مصاريف التنقل .اغلبية المضربين لا يعرفون النقابة الداعية الى الاضراب ولا الملف المطلبي و منهم من اولاده في التعليم الخصوصي ويضرب في التعليم العام .اليس الوقت قد حان التخاد اشكال اخرى من الاحتجاج?
:002:

احمد امين المغربي 06-03-2009 16:41

وهاهم ينفدون وعيدهم غير مبالين..........اولئك كائنات مخملية لا تعترف لغيرها بحق العيش ولا تحفظ لاحد حقه في الاحتجاج انهم يريدوننا بعقلية القطيع نصفق لهذا و ذاك ماذا فعل بنا ابناء االاتحاد الاشتراكي يبدو ان الدرس واضح وليس في حاجة الى تكرار .هل هؤلاء يحسون بما نحس يشعرون بما نشعر هل يكملون الشهر بالقروض هل يعرفون الكريدي طبعا لا هل يدفعون الضرائب هل يدفعون واجب الكراء هل يعلمون بوجود شيء اسمه فاتورة استهلاك الماءوالكهرباء طبعا لا هل يعيشون ضائقة مالية كما نحن طبعا لا........هل يعرفون اسعار المواد الاساسية هل يلجون اسواقنا العادية طبعا لا .........ابعد كل هذا نامل ان يتفهموا اوضاعنا.............محال.

abdou15 06-03-2009 21:11

السلام وعليكم
جميل أن نعمق النقاش حول ظاهرة الاقتطاعات التي همت أجور العديد من رجال التعليم إضافة إلى التهديد باقتطاع آخر بمناسبة الإضراب الأخير.ومساهمتي التي أقصد منها تعميق النقاش حول الظاهرة وتناولها من جميع الجوانب،وأدرج بالمناسبة جردا لبعض الاقتطاعات السابقة خلال حكومات سابقة لأنبه إلى البدايات الحقيقية للإجهاز على الإضراب سكتنا عنها لإننا كنا نظن أنها لا تعنينا، إضافة إلى الوقوف علد بعض الأحكام القضائية التي مررنا عليها مرور الكرام:
- في عهد حكومة السيد عبد الرحمان اليوسفي :
تم الاقتطاع من أجر الموظفين بسبب الإضرابات التي دعت إليها النقابات
.
مثال 1
. بالنسبة للمتصرفين : تم إصدار الأمر بالإقتطاع في 10 يونيو 2002 شملت أيام 5-12-20-26 و 27 يونيو 2002.
مثال 2
. بالنسبة للتقنيين : تم إصدار الأمر بالإقتطاع في10 يونيو 2002 بالنسبة ليومي 5 و 28 يونيو 2002.
- في عهد حكومة السيد إدريس جطو : السيد وزير التربية الوطنية لحبيب المالكي تم الإقتطاع لرجال التعليم استجابة لنداء بعض النقابات للإضراب و ذلك أيام 13 و 18 أكتوبر2004.

أحكام المحاكم الإدارية :

- حكم المحكمة الإدارية بالرباط
. رقم 192 المؤرخ في 7/2/2006 :
1- غياب النص التنظيمي ووجود فراغ تشريعي بخصوص تنظيم هذا الحق، يعطي للقضاء الإداري استنادا إلى دوره الإنشائي إمكانية خلق ضوابط كفيلة بتأمين ممارسته بشكل يضمن الحفاظ على سير المرافق العمومية بانتظام و اضطراد.
2- ثبوت عدم التزام الجهة المضربة بالضوابط المقررة لممارسة هذا الحق بشكل أدى إلى عرقلة سير المرفق العام و لجوء الإدارة إلى تطبيق مقتضيات المرسوم رقم 1216- 99-2 الصادر في 10 مايو 2000 باعتبار أن الأجر يؤدا مقابل العمل. قرار الاقتطاع من الراتب قرار مشروع ... إلغاؤه ... لا
- حكم المحمة الإدارية بأكادير
. رقم 274 في 22/12/2005 :
1- لرئيس الإدارة المعنية - في انتظار صدور قانون تنظمي، و لضمان استمرارية المرفق العام - تحديد شروط و إجراءات ممارسة حق الإضراب تحت رقابة قاضي الإلغاء ... نعم.
2- يترتب عن الانقطاع و التغيب عن العمل في غير حالات الرخص المنصوص عليها قانونا، فقدان الحق في الأجرة تطبيقا لمبدأ " العمل المنجز ".

faridbekasse 12-03-2009 11:11

إن عدم إخراج قانون منظم للإضراب هو سلاح تستعمله حكومتنا متى شاءت. فحينما تضرب (الهيئة ) يتم الاقتطاع كما تم مع أساتذة التعليم الاعدادي... وتساوم به النقابات المقربة (الأكثر تمثيلية) بزعمهم.
المطلوب من الحكومة أن تسرع في إخراج القانون المنظم للإضراب، حتى يتسنى لها الاقتطاع لمن تغيب وليس لمن أضرب.سامح الله مدراؤنا الغائبون الذين يكتبون بالمضربين، وكأنهم خارج المنظومة.


الساعة الآن 18:11

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها