|
اقتباس:
موضوع يستحق النقاش فعلا لكن ما لم يرقني فيه هو أنك اتهمت الجميع بقولك حاميها حلراميها وهذا غير صحيح فهناك الشرفاء ذوو الضمير الحي الذين يتفانون في العطاء واجرهم على الله تحياتي |
فعلا أخي أبو المعاني . أنا لا أعمم إلا أن وقع الظاهرة على المجتمع كبير رغم قلتها خاصة و أنك تعرف مدى حساسية مجال التعليم.
|
السلام عليكم
في نظري انه لا مشكلة في ان يقوم بها التلاميذ الذين لا يسايرون في القسم مع باقي التلاميذ لكن المشكل ان بعض الاساتذة هداهم الله لا يقومون بواجبهم داخل القسم حتى لا يفهم معظم التلاميذ مما يضطر هؤلاء الى اللجوء الى هذه الدروس بل هناك بعض الاساتذة الذين يعطون نقطا جيدة للتلاميذ الذين ياخذون هذه الدروس عندهم لاستقطاب باقي تلاميذ القسم اضافة الى ذلك فان التلاميذ لا يستوعبون شيئا حتى عند قيامهم بهذه الدروس نظرا لكثرة التلاميذ في القسم مما يجعل الاستاذ لا يهتم بتعثرات التلاميذ اكثر مما يهتم بانجاز مجموعة من التمارين و غالبا ما يصححها بنفسه.والمشكل ان ان ثمن هذه الدروس في ارتفاع مستمر مما يدعم عدم تكافؤ الفرص |
موضوع جيد ونقاش جاد وبناء لذلك فهو يستحق التثبيت
تكلمتم عن الاسباب وأظن أننا يجب أن نطرح الحلول أيضا على الآباء أن لا يستسلموا للابتزاز وأن يشجعوا أطفالهم على العمل الجاد من اجل الحصول على النتائج الحسنة وعدم الاعتماد على مجاملة الاستاذ قصد الحصول على نقاط مزيفة لا تعكس في غالب الأحيان المستوى الحقيقي للتلميذ على التلاميذ التركيز في القسم واستغلال اوقاتهم في المراجعة الذاتية ومن خلال مجموعات حتى يتسنى لهم مقارنة النتائج وكذا الاستعانة بالكتب وبمواقع الانترنت التي هي في تقدم مستمر وعدم اضاعة الوقت في الشات والقنوات التافهة على الأساتذة الشرفاء القيام بدروس مجانية في المؤسسات بتنسيق مع الادارة او في جمعيات ولما لا تكوين جمعية على صعيد كل حي وتسخر لأبناء الحي والجوار ويمكن أن يشارك فيها حتى الطلبة والتلاميذ النوابغ لمساعدة المتعثرين من ابناء حيهم وأختم قائلة أن هذه الظاهرة تفشت بعض أن اصبح ومع الأسف مجتمعنا ماديا فالتكافل الاجتماعي كان أيضا في العلم والتعلم فأذكر ان أبناء الجيران وأفراد العائلة كانوا يساعدون بعضهم بعضا في تحصيل الدروس وفهمها أما الآن فأصبح كل شيء بالمقابل نتمنى أن يصلح الحال وهذا لن يتأتى الا اذا عمل كل من مكانه على قدر ما يستطيع والله ولي التوفيق |
إن كل أستاذ يجمع أكثر من عشر تلاميذ ليؤديهم درسا خصوصيا في ساعتين يضحك عليهم .وأرى أن ما يتقاضاه منهم حرام .كذلك الذي يعمل في المدارس الحرة يعطي من مجهوده أكثر مما يعطي في المدرسة العمومية التي يعمل فيها ما يتقاضاه أيضا حرام بكل المقاييس.ترى إن غادر إلى المدرسة الحرة هل ستعطيه أجرة الدولة ؟مستحيل فهي أي م الحرة لا يهمها سوى الربح.
|
بوركت يا أشرقت.
|
السلام عليكم اخي ابو عثمان اعتقد من خلال كلامك انك بامكانك تغيير اطارك من استاد الى داعية تحرم متى تشاء و تحل متى تشاء , بالله عليك ان اتيحت لك الفرصة بان تعمل في المدارس الخصوصية سترفض؟ اظن لا اطلاقا و في تلك الحالة سيصبح العمل بالمدارس الخصوصية حلال...
لا تتهم الجميع يا اخي هناك اساتدة شرفاء لهم ضمير مهني حي يؤدون الامانة باحسن وجه و لا تنسى ان عدد الساعات المرخص بها في المدارس الخصوصيةهو 6 ساعات بمعنى ان هدا العدد لا يرهق الاستاد |
نحس ينخر اجسامنا .التصدي له بجدية اصبح لازما . المذكرات الوزارية من اهم المرجعيات التي يجب اعتمادها في هذا الشان
فلنتحمل المسؤولية في التصدي لمعدومي الضمير. شكرا |
اصبت يا أخ takoucht
لو كان جميع المدرسين يقومون بواجبهه داخل القسم لما احتاج التلاميذ الى هذه الساعات المشؤومة و المفروضة عليهم و الا تمنح لهم نقطا تحت المعدل اما الاخوان Atika zakaria houisse hamoujabli Azize 1977 فان تبريرهم لهذه الساعات غير مقبول تماما : ــ بالنسب للتبرير المادي كيف يفسرون الآتي استاد الرياضيات بالسلك 2 خارج السلم يتقاضى اكثر من 10000ده و يتهافت على هذه الساعات اعرف كثيرا من امثاله حق المعرفة بمدينتي ـــ بالنسبة للعمل اعرف كثيرا من المعلمين و المعلمات في مدينتي يكثرون التجمعات في الساحة و لا يدخلون الى القسم سوى ربع او نصف ساعة في اليوم و في الساعات الاضافية يبدلون اقصى ما في جهدهم ـــ اساتدة الاعدادي(نماذج من مؤسستي) ينهكون انفسهم في المدارس الخصوصية لاعطاء ساعات اضافية في اكثر من مؤسسة و في المؤسسة العمومية التي نعمل بها لا يبدلون اي جهد (على سبيل المثال لا ينجزون ولو فرضا محروسا واحدا خلال السنة يمنحون نقطا تقارب 20 لتلاميد السوايع و اقل من 10 لباقي التلاميذ ) هذه نمادج من مدينتي و الكثير منها في المدن الاخرى على الاخوان الذين يبررون هذه الساعات المشؤومة و الحرام ان يبررو عمل هذه النمادج ولكم الكلمة |
نعم انا متفق مع الاخ ابوحسام.السبب الحقيقي هو الخريطة المدرسية التي لا يهمها العمل التربوي بقدر ما يهمها افراغ الكرسي لاخر وارتفاع نسبة المتمدرسين.انها تبحث على الكم وليس على الكيف.
|
أنا معك في كل ما قلته ولكن ما الحل إذا كانت الحكومة تشجع التعليم الخصوصي فما على الأسر المعوزة إلا منافسة أبناء الأغنياء بما يسمى ب السوايع فعلا لقد أرهقت جيوبنا ولكن ـ بيني وبينك واش ما تايبقاش فيك الحال ملي تشوف ولاد التعليم الخصوصي تيقراو وقتهم الكامل أو ولادنا تيلعبو ف الزناقي بحجة الإضرابات ما تقوليش تنطالبو بحقوقنا عطا الله الطرق باش نطالبو بهذ الحقوق بلا مانضيعو ولادنا ـ من فضلكم ابحثواعن صيغ أخرى للإضرابات ولا تزايدوا بمصير أبنائكم أقول هذاوأنا متضررة مثلكم لأننا في واد واحد ولكن ليس على حساب أبنائنا وتحيةتربوية.
|
السلام عليكم ورحمة الله
فبعد ان قرأ ت كل الردود الواردة فى هذا الموضوع استطيع ان اقول ان مشكل الدروس الخصوصية يشغل بال الجميع بكيفية اوباخرى فهناك الأغلبية التى ترفضها جملة وتفصيلا واقلية ترفضها ولكنها تربطها بالوضعية المادية للأساتدة و بالمناهج والبرامج التربوية واقبال الأباء عليها وحيث اننى مع الأغلبية اذ اعتبر هذه الدروس بمتابة مرض فقدان المناعة فى جسم الرسالة التربوية ومن يقوم بها اما ربطها بالوضعية المادية وغيرها من الأسباب رغم وجودها فليس مبررا مقبولا لا دينيا ولا قانونيا ولا اخلاقيا اما السؤال المطروح ما العمل اقول : العمل فى نظرى هو ان يستحضر كل منا حينما يكون فى عمله قوله صلى الله عليه وسلم : رحم الله من عمل عملا فاتقنه وقوله: من غشنا فليس منا وبعد هذا اوحتى قبله نتكاتف من اجل المطالبة باصلاح الوضعية المادية لرجال ونساء التعليم وكذا المناهج والبرامج التربوية وكل ما من شأنه ان يجعل التعليم فى بلادنا فى مستوى تطلعات الأباء والأبناء بكل ما يتطلب ذلك من نضال عقلانى ومدروس وبكل ثبات حتى لانكون كما يقول المثل المغربى ( بغى اكحل لها اوعمها ) والله لايضيع اجر من احسن عملا صدق الله العظيم |
لماذا تكون المردودية والجودة أوضح في التعليم الخصوصي ،وتغيب في التعليم العمومي ،مع العلم أن الأساتذة الذين يدرسون بالتعليم الخصوصي هم نفس الذين يدرسون بالتعليم العمومي؟؟؟؟
المفارقة جلية :النتيجة إيجابية في الخصوصي،وسلبية في العمومي. |
اقتباس:
قلت لماذا ؟ لأن الادارة ليست نفس الادارة والمردودية من شروط العمل وكل متهاون يجد نفسه فى الشارع وليست هنا شواهد طبية بالعرام واشياء اخرى موجودة هناك وممنوعة هنا يعنى هناك فوضى وهنا الانضباط |
بناني
موضوع قيم اعتقد بان هذه الدروس تبرهن عن جشع كبير لايليق بمن اختار هذه المهنةوعلى الوزارة ان تتدخل لحل هذه المعضلة بمنعها لهذه الدروس من جهة واغناءهاللاساتذة عن السؤال بهذه الطريقة من جهة اخرى |
ليس هناك من يستمع لكم .
المسؤولون لهم مدارس خاصة لاولادهم و نحن لنا اسطبلات نقضي فيها بعض الوقت مع اغلبية ابناء الشعب المقهور و لا حول ولا قوة الا بالله |
ردا على السؤال الذي تفضل به الاخ bahit 3000 اقول: -المردودية و الجودة في اعتقادي لم يصلا بعد الى المستوى المطلوب في التعليمين معا < العمومي والخصوصي < .. -التعليم الخصوصي هو ايضا مراتب فهناك العادي و هناك ما يفوقه اي حسب جيوب الاباء .. -التعليم الخصوصي يلجه غالبا ابناء الطبقات الميسورة التي غالبا ما تكون متقفة و هذا يؤثر ايجابا على مردودية الابناء .. فهم يحظون بالرعاية و الاهتمام اللازمين .. -التعليم العمومي يلجه غالبا ابناء الطبقات الكادحة التي غالبا ما تتخبط في الامية و الفقر و كثرة الهموم و هذا يؤثر سلبا على مردودية الابناء .. فهم يعانون منذ صغرهم .. لان ذلك الشبل من ذلك الاسد .. -التربية التي يخضع لها ابناء التعليم الخصوصي ليست هي نفسها التي يخضع لها ابناء التعليم العمومي بدءا من الاسرة فالمحيط ف..ف..ف.. -الذين يتلقون منذ نعومة اظفارهم كلمات رقيقة بلغات عديدة ليسوا كمن يتلقى كلمات نابية وغالبا ما تكون سوقية تنم عن جهل و عدم وعي .. -اخي bahit هذه مجرد نمادج بسيطة تبين لك الفرق بين الفئتين و مع ذلك لا تنسى ان النتائج التي يحققها ابناء التعليم العمومي تفوق في الكثير من الاحيان النتائج التي يحققها ابناء التعليم الخصوصي في عدد عديد من المواد .. -ان التعليم العمومي يتخبط في مشاكل عدة غالبا ما تؤثر على مستوى المتعلمين بالرغم من مجهودات السادة الاساتذة :بنية تحتية ناقصة ..اكتظاظ داخل الاقسام .. انعدام الوسائل اللازمة .. ظروف غير ملائمة .. الخ .. -بالنسبة للدروس الخصوصية ارى انها شر لابد منه .. فهي تدعم و تقوم المتعثرين من التلاميذ .. لكن مع الاسف اساء تدبيرها بعض الاساتذة سامحهم الله .. |
يقول المثل =الناس تحقر الناس و انا نحقر عيشة اختي=
الوهم الذي يعيشه الاساتذة هو اعتقادهم انهم وحدهم من يحملون الرسالة والامانة مع العلم ان اللاسول صلى الله عليه وسلم يقول==كلكم راع==نقف عند كلمة =كلكم=فهي تعني من ا الي ي فحتى اذا لم تنهش انت فالنهش سار فحتى اذا نهشت فانت تنقذ تنقد |
d8sلا مجال للمقارنة فالفرق واضح وضوووح الشمس التعليم العمومي يفتقر الى البنيات التحتية تراكم الدروس واكتظاظ الاقسام .زد على هدا الارتجال في وضع المناهج الدراسة .كلها عوامل ساهمت في فشل التعلييييييييم .ولو فكرنا في دلك العبد الضعيييييف لوجدنا المعضلة اكبر بكثيييير d8s
|
http://i74.photobucket.com/albums/i278/jadali/salam.gif ربما ما زحزح قناعاتي بخصوص الموقف من الدروس الخصوصية هو الانتشار الواسع خلال السنوات القليلة الماضية لمؤسسات تشغل فللا وشققا وعمارات حتى مهمتها تقديم دروسا خصوصية وفي شتى المواد وبأسعار متفاوتة وبشكل مصرح به والتأطير فيها جيد على العموم توفر مصدر رزق للبعض وزيادة دخل معتبرة للبعض الاخر وترضي الأسر بما أن الأثمان المدفوعة أقل مما لو كانت دروسا خصوصية بالبيت. وللاشارة فهذا هو عين ما تقوم به المراكز الثقافية الفرنسية والبريطانية هنا بالرباط فكثير من الأسر تلتجأ الى هاته المراكز لتدعيم مستوى أبنائها في اللغتين الفرنسية والانجليزية والأثمان بها باهظة وربما هناك حالات تضطر الأسرة للدروس الخصوصية تلميذ تغيب لظرف طارىء تلميذ معاق يحتاج لمتابعة خاصة زوجان يرغبان فيمن يراقب ابنهما خلال انجازه لتمارينه المنزلية فيما يتفرغان لأنشطة اجتماعية بعض الاباء عصبيون ولا يحسنون مساعدة أبنائهم بصبر تلاميذ تأخروا في الالتحاق بالصفوف الدراسية لسبب أو لاخر ويحتاجون لرتق الخرق بينهم وبين أقرانهم بالفصل والأمثلة لا تحد اذن لماذا لا نعامل قطاع التعليم بدون حساسية كأي خدمة من أراد الأفضل عليه أن يدفع أذكر هنا مثال الصفوف الأمريكية السوداء التي يضطر فيها المدرس أن يوقف الدرس لمشاهدة وصلات اشهارية لمشروب غازي مشهور مع تلاميذه هذه المشاهدة هي الثمن الذي تدفعه المدرسة مقابل ما وفرته الشركة للمدرسة من أجهزة التلفاز والدي في دي والسبورة وربما وجبة الغذاء فمرحبا بالليبرالية ان كانت ستنقد(ذ) تعليمنا. http://i74.photobucket.com/albums/i2...1b39d7uu7w.gif |
أنا أستاذ ورغم رفضي للدروس الخصوصية فإني أضطر لتقديمها بإلحاح من أولياء التلاميذ ،شريطة ألا تكون هذه الروس لتلاميذي أو للمستويات التي أدرسها وألا تكون أبدا في المقررات الدراسية وإنما مراجعات عامة لتدارك النقص والهفوات عند التلاميذ.
أما عن المؤسسات الخصوصية، فأظن أن الناجحة منها هي التي لا تعتمد المناهج والمقررات التي تنص عليها وزارتنا، والتي تعتمد كذلك على انتقاء تلامذتها. وبالتالي طامتنا الكبرى في الخريطة المدرسية،المناهج والمقررات وفي.....السياسة الشوائية. |
لم تستطع تبريرات مؤييدي الساعات الإضافية تغيير موقفي ممن يقدمها لتلاميذه.. فهذا الصنف من الأساتذة هم بالنسبة لي مصاصي دماء ( des vampires ) لا أقل و أكثر ..
عندما كنا ندرس في سبعينيات القرن الماضي كان أجر الأستاذ لايتعدى 1500 درهم ..كان الأساتذة يضربون للمطالبة بتحسين وضعيتهم المادية ..لكنهم كانوا يعملون بجد كبير داخل أقسامهم ...و كانوا يقدمون دروسا للدعم مجانا في منازلهم أو في دور الشباب.. شخصيا ربيت أبنائي على اعتبار " السوايع " وسيلة يبتدعها كل أستاذ جبان لبيع النقط للتلاميذ فأنا أرفض أن يحصل إبني على نقطة 18/20 فقط لأنه يعطي لأستاذه 300 درهم شهريا و شخصيا أيضا ساهمت مع بعض الأساتذة في تكوين جمعية للتنمية كان نشاطها الرئيسي هو تقديم الأنشطة الداعمة للتلاميذ ..لكن هذا النشاط توقف مع الأسف لإصرار بعض الأساتذة على التعويضات المادية |
المشكل مشكل أخلاق وتربية الأستاذ الدي يفوق مرتبه 8000 درهم هو الدي يعطي الدروس الخصوصية ( السوايع)
|
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
انا تلميذة من الثالثة اعدادي يعني سنة مهمة لكن اتلقى دروس خصوصية في مادة الرياضيات لا ارى اي مانع لذلك لأني لا افهم شيئا في القسم من استاذي بالمادة حين بدأت تلقي الدروس بالمادة بدأت احصل على نقط ممتازة لا ارى اي مانع في تلقي الدروس الخصوصية تحياتي لجميع الأعضاء |
عوض التحامل على الآخرين بهذا الشكل الذي لايليق برجل التربية ، لمذا لانفكر في هذه الإشكالية بجذ وبصراحة؟
نعم أنا أعطي دروسا خصوصية، ولاينقص ذلك شيئا من كرامتي ولا من جديتي،بل أكثر من ذلك أعتبر هذا في سبيل الله،وأتلقى عليه الشكر من التلاميذ والدعاء بالخير من آبائهم،اعترافا بالجميل. سبق لي أن أعطيت دروسا بالمجان، هل تعرف ما حدث؟ في كل حصة أرى وجوها جديدة، تعبيرا على عدم الاهتمام،وتكررت التجربة عدة مرات،فامتنعت عن ذلك. أما الآن،فأعطي دروسا بالمقابل لمجموعة صغيرة، وهل ترف ما يحذث؟ الانضباط التام والرغبة الأكيدة في التعلم والاستفادة،مع العلم أن جميع التلاميذ من مؤسسات عمومية غير التي أدرس بها. هل تعرف،أخي، أن ما آخذه من الدروس الخصوصية أصرفه على أبنائي(ولايكفي) في التعليم الخاص والدروس الخصوصية؟ أنا معك،ظاهرة سلبية ويجب أن تنتهي، لكن كيف؟ كيف،عندما تجد تلميذا بالثانوي لايركب جملة صحيحة باللغة الفرنسية..بل حتى باللغة العربية؟ لست هنا لأدافع عن نفسي،لأنني مقتنع بما أقوم به شخصيا ، لكن لا يمكن أن أدافع عن آخرين. سيتبع إن شاء الله. |
اقتباس:
أخي اني أشاطرك في الرأي أما عن أسباب هذه الدروس الخصوصية 1) تقليص الساعات المدروسة في المواد الرئيسية بالاعدادي 2) ميزة مقبول أو حتى لا بأس به لحاملي الباكلوريا لا تدخل أية مدرسة عليا 3) الانتقال من مستوى الى آخر بمعدل يقل عن 10 و بكثير يصل أحيانا الى 7 على 20 من الاولى ابتدائي حتى الثالثة اعدادي 4) عزوف التلاميذ عن الدراسة أمام هذه الأسباب ماذا يفعل الآباء؟؟؟؟؟؟ أنا بدوري أرسل ابني الى الدروس الخصوصية وهي تعود بالنفع عليه وفي بعض الأحيان نتوسل للأستاذ حتى يقبل فتلاميذ اليوم ليسوا تلاميذ الأمس أستاذة غيورة على المهنة |
الحلول سهلة من بينها:
+ ابتعاد بعض الأباء عن الانتهازية والتفكير في المصلحة الخاصة لأبنائهم + التشهير بالذين يقومون بهذا الفعل +تفعيل آليات المحاسبة في حق المدرسين الذين يتهاونون في أذاء الواجب داخل القسم(دور المفتش والمدير) +تحلي اللآباء بالشجاعة(خصوصا جمعيات الآباء) وروح المسؤولية لإخبار النيابة بمن يقومون بذلك مع الإثباتات، وإحراج النائب الإقليمي وحثه على اتخاد الإجراءات القانونية في حق من يرتكب هذا الفعل المخالف للقانون إذا كان بدون ترخيص |
يــــــــــــــــــــــــــــا نــــــــــــــــــــــــــــاس
لا عيب في الدروس الخصوصية بل العكس هي تساعد أكثر على الفهم و الإستيعاب |
لو وضع صاحب الموضوع استفتاء وكان
هل توافق على الدروس الخصوصية ؟ + نعم + لا لكان ذلك أفضل ارجو وضع استفتاء بالموضوع |
الدروس الخصوصية اعتبرها من اهم الوسائل التي سببت في تراجع مستوى التلاميد .فليس الحصول على نقط الممتازة من يعبر على المستوىوانما مدى قدرة التلميد على حل التمارين الصعبة وعلى مدى قدرته في الابداع .وهدا عكس اتربيه ساعات الاضافية بل تربي فيه الكسل و الاعتماد على الغير
تلميد في الثانية بكالوريا |
اقتباس:
اذا كان النائب والمدير يستدعون أساتذة لابنائهم فمن يا ترى يراقب السيد المدير أو السيد النائب ؟ناهيك عن الوزير و الدكتور و ............... اذن في هذه الحالة المدارس العليا كالمدارس التحضيرية و كلية الطب و ........هي من حق المحظوظين فقط |
اقتباس:
:icon30::icon30::icon30::icon30::icon30: |
أريد اخواني أن أضع بين أيدبكم وضعية للنقاش وهي كالتالي ابنك ضعيف في مادة أنت تدرسها أو تثقنها فهل ستراجعها معه أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماذا تسمى هذه المراجعة يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
أرى أن النقاش أصبح فعلا مثمرا؛ وأثمن على ماقالته الأخت أم علاء،إذ على جمعيات الأحياء وأولياء التلاميذ وباقي جمعيات المجتمع المدني أن تلعب الدور المنوط بها في هذا المجال (وتترك الانتخابات للأحزاب).
إني متأكد أنها إن هي وفرت الظروف لذلك(والأمر يتطلب فقط التنظيم بعيدا عن كل ما هو سياسوي)،ستجد بدل الأستاذ الواحد العشرات ممن سيتعاونون معها في كل مدينة وفي كل حي وبدون مقابل؛فمهنتنا هي أولا وآخرا مهنة المساعدة والمساندة والتضحية. |
لا ارى مانعا في تقديم دروس خصوصية لابنائي لكن في مؤسسة غير مؤسستهم واساتدة غير اساتدتهم
|
هناك من الاسر من الاباء و الامهات من يقدم التماسا للاساتذة خاصة الثانوي التأهيلي لعمل ساعات اضافية مع أبنائهم و الهدف هو التمكن من الحصول على معدل اعلى يمكنهم من ولوج المدارس العليا او كليات جيدة أو .... فهل يرفض الاستاذ طلبهم أم يدرسهم مجانا ؟؟؟؟
|
اقتباس:
أجيبوني من فضلكم |
اقتباس:
أنا كذلك من هؤلاء الأسر أعمل لابني ساعات اضافية وبرغبة وطلب مني وأشكر الأساتذة جزيل الشكر |
غير تسميتها ب لا للساعات اللصوصية حتى نتمكن من مناقشة هذا الموضوع
|
ان من يؤذي ثمن الدروس الخصوصية ليس ابناء الاغنياء الذين يدرسون في مدارس ومعاهد خاصة ..بل الغالبية العظمى من ابناء الفقراء ..اي شراء نقط المراقبة المستمرة.. وليس الهدف منها تعليم وتكوين التلميذ .. ثمن الرياضيات200درهم .. الفزياء100درهم
العلوم100در الفرنسية100درهم .. الانجليزية 100درهم .. فما راي الاساتذة في هذه الاثمن وقارنوها بالله عليكم.. بدخل العامل المغربي رغم ان هذه هي اخر الاثمنة الموجودة في سوق المراجعة .يا اصحاب خارج السلم .. دعوها للدكاترة المعطلين او للمجازين. |
| الساعة الآن 12:48 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها