منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   الأرشيف النقابي (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=142)
-   -   تغيير الإطار ب desa والاحتفاظ بالأقدمية في السلم (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=65349)

أبو أسامة 22-03-2009 11:42

أنتم الذين غيرتم الإطار وأرغمتم الحكومة على الخضوع
قدوتنا وأملنا في المستقبل
أناشدكم بالله أن لا تتنازلوا عن أقدميتكم (حقوقكم)
فانتصاركم هو انتصار لكل الشغيلة التعليمية
اتحدوا مرة ثانية وأعلنوها حربا ضروسا على الحكومة ونحن معكم قلبا وقالبا

توفيق الشرقاوي 22-03-2009 13:20

فعلا من استطاع أن يرغم الحكومة على تغيير الاطار مع السلم 11بعد أن كانت تدعي أن ذلك من رابع المستحيلات يستطيع أن يرغمها على إرجاع الأقدمية فما ضاع حق وراءه طالب وحتى نحن الذين لم نتضرر كثيرا من تغيير الاطار مستعدون للنزول إلى شوارع الرباط ثانية تضامنا معكم وإكمالا لم بدأناه

إبراهيم ملولي 22-03-2009 14:05

المرجو توضيح بعض الأمور: هل المقصود بضياع الأقدمية الهبوط إلى الرتبة الثانية من السلم 11 فور تغيير الإطار مع ما يترتب على ذلك من نقص في الأجرة؟ أم هل المقصود عدم إمكانية ولوج خارج السلم لمن استوفى السنوات القانونية في السلم 11؟

إن كانت الأولى فجميع زملائي ممن غيروا الإطاروا احتفظوا على أقدميتهم ورتبهم دون نقص، ولا يجيز القانون تخفيض الرتبة إلا للأساتذة الذين كانوا في السلم 10 أو 9 وغيروا إطارهم إلى إطار أستاذ الثانوي التأهيلي من الدرجة الأولى. والسبب في التخفيض قانونيا ليس هو تغيير الإطار بل تغيير السلم. وفرق بين الأمرين.
أما إن كانت الثانية، فحسب علمي فالترقية إلى خارج السلم لا علاقة لها بالأقدمية داخل السلم 11، بل بالأقدمية داخل الإطار، حسب منطوق القانون. وفرق بين الأمرين كذلك. لأنه لو كان القانون يقول بإمكانية الترقية إلى خارج السلم بمجرد قضاء السنوات القانونية في السم 11 لما كانت هناك ضرورة لتغيير الإطار ولاستفاد من هذه الإمكانية جميع أساتذة الإعدادي والابتدائي.
ولهذا لا بد من قضاء السنوات اللازمة قانونية داخل الإطار (أستاذ الثانوي التأهيلي من الدرجة الأولى) للحصول على حق الترقية إلى خارج السلم.

هذا ما يقوله منطق القانون، أما منطق الواقع فهو كما تعلمون يخضع لإرادة الأساتذة وتكاتفهم وقوتهم في تغيير القوانين وتعديلها، ولكن بعد استجلاء الحقائق والمعطيات قانونيا وإداريا.

houari01 22-03-2009 18:01

ما دمت فاهما في القانون..بل ومحامي فذ فانا نريد فتوى قانونية عن الذي غير الاطار والسلم ..وبين من غيروا الاطار مع ان سلمهم كان11 منذ2000 الا يستحقون الانصاف...واضعف الايمان..جبر الضرر...في انتظار ردك البعيد عن الحساسية والحسابات النفسية...تفضل

إبراهيم ملولي 22-03-2009 18:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة houari01 (المشاركة 534926)
ما دمت فاهما في القانون..بل ومحامي فذ فانا نريد فتوى قانونية عن الذي غير الاطار والسلم ..وبين من غيروا الاطار مع ان سلمهم كان11 منذ2000 الا يستحقون الانصاف...واضعف الايمان..جبر الضرر...في انتظار ردك البعيد عن الحساسية والحسابات النفسية...تفضل

بعيدا عن السخرية غير المفهومة في تعقيبك فإن المقصود في ردي هو أنه قبل إطلاق أي معركة نضالية، وهذا أمر أسانده دائما، فإنه يجب الوعي بالأطر القانونية التي تحيط بالمشكلة، وهو ما أشرت إليه حول الفرق بين تغيير الإطار وتغيير السلم وتأثيرهما في الأقدمية والأحقية في خارج السلم. والوعي كما تعلم الشرط الأول لأي فعل جاد وجدي.
أما رأيي الشخصي فإن خارج السلم حق طبيعي لأي موظف عمومي، وليس حصرا على فئة معينة.
وبالمناسبة أنا أستاذ ثانوي تأهيلي من الدرجة الأولى، ومناضل في إطار نقابي مساند لمطالب الأساتذة الذين غيروا الإطار ولست محاميا، لكن النضال والتفاوض مع الخصم يستوجب العلم بالقانون ومتاهاته ومساطره. ولا أظنك تخالفني في ذلك.


الساعة الآن 17:07

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها