منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر أخبار ومستجدات التربية الوطنية و التكوين المهني (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   الزيادة في الاجور بالارقام (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=25736)

lakrimi mostafa 18-01-2009 05:56

لا حول و لا قوة إلا بالله

paytschuk 18-01-2009 09:59

لا حول و لا قوة الا الله العلي العظيم.................

houari01 18-01-2009 11:19

ما دام الكل غير مقتنع بهذه الزيادة التي نحسب اولا واخيرا انها جزء من خيرات بلدنا وضرائبنا فماذا لو بحثنا عن صيغة لارجاعها والبحث عن سبل اكثر فعالية وحضارية لانتزاع حقوقنا

بوجمعة امغوس 18-01-2009 19:36

اخي ayatim
احييك تحية طيبة وبعد
لن اخالفك الراي ذالك اني اتفق معك جملة وتفصيلا.ولانك فهمت بالضبط ما قصدته .فمعظم الاخوة ظنوا اني استخف برجل التعليم في حين اننى نقلت تمثلات الناس عنه وكذا مواقفهم من بعض المهن الاخرى التي جرى ذكرها في المداخلة السابقة.ثم اني لازلت اومن بالدور الكبير للعلم .فكل الذين ردوا على مداخلتي كانوا من حاملي الشهادات الضعيفة(الباكالوريا) فكان رهم سطحيا يتعامل مع الكلمات وابتلعوا طعم الاستفزاز فثاروا على المداخلة وحاولوا ان يغيروا موقفي بالسب والاهانة فلم تقعني اية مداخلة فلم يرد احدهم على شبهة واحدة ردا مقنعا اما مداخلتك فقد ناقشت الموضوع كموضوع بغض النظر عن كونك مدرسا. واعود مكررا ان لمدرجات الجامعات دورا كبيرا في صنع التفكير السليم.فهنيئا لك اخي.

ali.baba 18-01-2009 19:42

ال الاخ ali.baba
من العيب ان نقارن مع وجود الفرق كيف تقول اخي الكولونيل من يكون وانت تعلم جيدا من يكون ثم ان سؤال من يكون يطرحه من هو اعلى درجة من الكولونيل اما معلم مدرس او معلم مكلف بالادارة فانه من المجحف ان يطرح هذا السؤال فارجوك اخي انزل الناس منازلهم فالكولونيل كولونيل والمعلم معلم ولا يخفى عليك سيدي ما تعنيه الكلمتان فلا تعطي لاحد ما لا يستحق.ثم عن اي موارد بشرية تتحدث .يا اخي من لم ينجح في حياته هو كيف تقول انه اؤتمن على موارد الدولة لا تصدق اخي هذا الكلام لانك تعرف انه غير صحيح لا تصدق انك من يربي الاجيال
وانك القدوة وانك.....اخي العزيز، اولا انا لم ادعي انني امثل قدودة لاحد.....فانا مجرد اجير لدى الدولة مهمتي محددة باطار قانوني صارم و لا يوجد مفهوم القدوة او تربية الاجيال ضمن اختصاصاتي حتى قبل ان اتقلد مسؤولية الادارة فاختصاصي كان هو التدريس و ليس التربية او ان اكون قدوة للمتعلم................و ما قلته يندرج فقط في اطار المقارنة بين موظفي التعليم و موظفي المالية من حيث الاجور لا غير فوزير المالية السابق اولعلو قال في اطار سؤال احد البرلمانيين حول الامتيازات التي تمنح لموظفي المالية قال ان هؤلاء مؤتمنون على موارد الدولة المالية .....وهذا المنطق التميييزي بين موظفي الدولة اعتقد انه مجحف و غير مقبول لان كل من يتقلد منصبا عموميا هو بالضرورة مؤتمن على اداء واجبه كما يجب و اذا كنت قلت سابقا ان رجل التعليم مؤتمن على موارد الدولة البشرية فهذا لا يعني ما فهمته انه يجب ان و ان ...بل بكل بساطة ان يقوم بمهمة التدريس كما يجب و هذا ما لا يتحقق امام الظروف المزرية التي يتخبط فيها،فلا يمكن ان ننتظر من رجل التعلييم ان يقوم بواجبه على اكمل وجه ان كان غير مرتاح نفسيا و ماديا وواهم من يظن العكس لان ظروف الانسان الشخصية تؤثر على نفسيته و بالتالي على مردوديته المهنية..............................ثانيا فيما يخص سؤال ااكلونيل فمن يكن اظن انه سؤال مشروع ، لانه لا يصبح كولونيلا حتى يبلغ من الكبر عتيا بمعنى انه يكون في البداية مجرد عسكري بسيط . فانا احترم من يتقلد منصبا معينا نتيجة كفاءته او ديبلوماته اما من يصبح كذا بفعل الاقدمية فلا اعتبره يستحق ان يقارن اي كان به. تحياتي

tassit 18-01-2009 19:48

كولوا كاملين لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ماهذه المهزلة المرتقبة في الزيادة لرجال التعليم

tassit 18-01-2009 19:50

كولوا كاملين لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ماهذه المهزلة المرتقبة في الزيادة لرجال التعليم............

abou anwar 18-01-2009 19:57

لا شئ يرجي من الحكومة العباسية

abou anwar 18-01-2009 20:00

يجب التخلي عن النقابات المتواطئة

wakwak 18-01-2009 20:19

.هنيئا لك بهذا الجهل
 
من انت حتى تحكم على السادة الاساتذة .البكالوريا لا تعني لك شيئا مقارنة مع الاجازة.اولدي بحااااااااااااااااال بحال.ربما لم تسمح لهم الظروف لمابعة الدراسة الجامعية.نظرا للضروف التى بدون شك.تجهلها

manou 18-01-2009 20:27

vous parler dans le vide et du n importe quoi
laisser de coter la religion
elle na rien a voir
et soyer logique avec vous meme d habord

musto-jab 18-01-2009 23:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوجمعة امغوس (المشاركة 382076)
اخي ayatim
احييك تحية طيبة وبعد
لن اخالفك الراي ذالك اني اتفق معك جملة وتفصيلا.ولانك فهمت بالضبط ما قصدته .فمعظم الاخوة ظنوا اني استخف برجل التعليم في حين اننى نقلت تمثلات الناس عنه وكذا مواقفهم من بعض المهن الاخرى التي جرى ذكرها في المداخلة السابقة.ثم اني لازلت اومن بالدور الكبير للعلم .فكل الذين ردوا على مداخلتي كانوا من حاملي الشهادات الضعيفة(الباكالوريا) فكان رهم سطحيا يتعامل مع الكلمات وابتلعوا طعم الاستفزاز فثاروا على المداخلة وحاولوا ان يغيروا موقفي بالسب والاهانة فلم تقعني اية مداخلة فلم يرد احدهم على شبهة واحدة ردا مقنعا اما مداخلتك فقد ناقشت الموضوع كموضوع بغض النظر عن كونك مدرسا. واعود مكررا ان لمدرجات الجامعات دورا كبيرا في صنع التفكير السليم.فهنيئا لك اخي.

شهادة من مفكر اقتصادي كبير بول فاسكون (تعتبرالشهادة المدرسية العدو رقم واحد للمجتمع حين يبتعد حاملها عن هموم وتطلعات هذا المجتمع ) وبما أنك حامل لثقافة مدرسية تبعدك عن الذكاءات المتعددة التي ينفرد بها الكاءن الانساني فلاشك انك ومنذ حصولك على هذه الشهادة وانت في مقبرة الغرور:eek: الواسعة وخاصة ان كانت من (جامعية عمومية )يومها حين كنا نسأل الاستاذ المساعد في (TP) عن مناولة فيزياءية فيكون جوابه ليكن تقديركم نظريا لأن المختبر:blow: فارغ من وساءل العمل ؛ راجع نفسك واحترم غيرك. mt2

بوجمعة امغوس 19-01-2009 15:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wakwak (المشاركة 382204)
من انت حتى تحكم على السادة الاساتذة .البكالوريا لا تعني لك شيئا مقارنة مع الاجازة.اولدي بحااااااااااااااااال بحال.ربما لم تسمح لهم الظروف لمابعة الدراسة الجامعية.نظرا للضروف التى بدون شك.تجهلها


من الطبيعي ان تقول (بحال بحال) لانه ليس من راى كمن سمع ثم انا لا احمل الظروف السؤولية ولا حاجة لي لمعرفتها لانها من باب العلم الذي لا ينفع
ثم ان تقول ان الاجازة هي الباكالوريا تؤكد منطلق الموضوع الذي يساوي فيه طارحه الكولونيل والمعلم
قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون



malakova 19-01-2009 16:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوجمعة امغوس (المشاركة 380046)
ان قادة المغرب هم الرجال الذين قاتلوا في معركة التحرير وهم الذين تعاقبوا على تسيير البلاد والتخطيط لمستقبلها وهم الساهرون على امنها وامن مواطنيها.

هل انت واع أخي لما تكتبه؟؟؟؟؟؟؟:ggg:اين من قاتلوا في معارك التحرير من تسيير البلاد ام ان دماغك قد غسل في مصبنة دار البريهي؟:p

الريحانة 19-01-2009 17:52

لكل شىء ادا ما تم نقصان فلا يغر بطيب العيش انسان ...............حسبنا الله ونعم الوكيل عليهم

el hassan bousfoul 19-01-2009 18:49

هل سمعتم عن مدرسة الحياة ان الحياة هي اكبر معلم وليس المدرسة
الثقافة اخواني لاتقاس بالشواهد فكم من شخص له شواهد عليا يعيش عالة على امي
وكم من أمي يربح في اليوم ما يربحه الموظف في سنة
ان النجاح في الحياة هو المقياس الحقيقي للانسان وليس الشهادة الاكاديمية التي كثيرا ما تكون معاييرها مجحفة
لنكن صرحاء من الافضل هل الاستاذ الذي له دكتوراه لكنه يفتقد الى فن التواصل أم استاذ يحمل الباكالوريا الحقيرة بين قوسين لكنه يتميز بالتواصل الفعال مع متعلميه ان مثلهما كمثل رجل أعمال ناجح لم يكن يوما في المدرسة وذو شواهد عليا في الاقتصاد والتسويق و و و لكنه لا يعرف كيف يعقد صفقة

يحي 19-01-2009 19:00

اخواني الافاضل،لا فرق بين صاحب باكالوريا او اجازة او دكتوراه ،الجسم التعليمي واحد و الهموم مشتركة .كفانا تشردما و انسياقا وراء التقسيمات المفروضة علينا

جنكيز خان 19-01-2009 19:02

هدا هو المقصود الحقيقي من المخطط الاستعجالي
استعجلونا في فتات ودريهمات ربما لتقينا من حرارة الفقر بالرغم من أن رجل التعليم هو الوحيد الدي يعمل الكل في راحة دائمة........

ahmedchok62 19-01-2009 19:04

لاحول ولا قوة الا بالله
http://www6.0zz0.com/2009/01/18/11/858577973.jpg


ayatim 19-01-2009 21:35

تحية
يتضح من خلال تبادل الرأي أنه بالامكان مقارعة الفكر بالفكر وخلق جو من الحوار لتغذية العقل ،الافادةوالاستفادة، و بناء فكرة موضوعية حول المحور ...و بالتالي يستثمر الحوار في الرقي العلمي والعرفي وكذا الاخلاقي والاجتماعي بقبول الرأي المغاير...
لكن لكل هذا معايير من بينها :تحديد الموضوع او المحور، احترام الرأي الآخر والابتعاد عن التجريح ،وهنا اقف مطولا لأقول علينا ان نكون موضوعيين، نتحرم بعضنا ونقبل الآخر ،فالنقاش والتحاور ليس منتصرا ومنهزما!! انها مسألة اقناع وبناء للمعرفة بالوسائل الحضارية واتقان وسائل التواصل ونجاعة الفكر المقدم والاهم الابتعاد عن الصطحية والتجريح والتعميم والتخصيص والاستناد الى المراجع او المصادر افضل ان وجدت وكذا الموضوعية والابتعا د عن الذاتية /مثلا لانعرف تدرج الضابط ليصبح كولونيلا، ولاأجرته ولا تكويناته ولا تعويضاته ..و... وهذ هو العميم والتخصيص والذاتية والتجريح بعينه/
ارجع واقول ان المجتمع ثلاث فئات:
1 - فئة الاغنياءوالحكام والمتحكمون في الثروات ...
2- الفئة الهامشية والمهمشة من الفقراء
3ـ الطبقة الوسطى: موظفون وعمال ،سياسيون ونقابيون وهي الطبقة التي تؤطر المجتمع وترقى به في تجمعات و هيآت جمعوية ونقابية... وهي في الواقع نحن، ولهادور في المجتمع كما لها دور فاعل ومساعد للسلطة القائمة، و منها طبقة النجباء الاذكياء الذين يسيرون ثرواث الاغنياء فيصبح البعض منهم غنيا اي من الطبقة الاولى/وهذا كثير في مجتمعنا/...
لماذا ذكرت هذا؟ لاقول هل في المغرب طبقة متوسطة عريضة تعيش العيش الكريم بقي لها من الامل والنفس لتأطير المجتمع والرقي به وتطويره وتنويره؟؟؟ طبقة لها الامكانيات للمساهمة المادية والمعنوية لذلك؟ طبقة تتساوى في الحقوق والواجبات طبقة مفعمة بروح الوطنية لأن الوطن اعترف بها وكرمها /لايقول عليها النكث/ ... ؟؟؟
لكم الاجوبة او على الاقل الاجابة الداتية دون ان تدون هنا... واقول اخيرا العقول الصغيرة تناقش شؤون الناس والعقول المتوسطة تناقش الاحداث والعقول الكبيرة تناقش الافكار ونهنئ أنفسنا لأننا نقارع الفكر بالفكر
معذرة للأخطاء اخوكم علمي،ليس بالحاسوب عربية ولا أتقن الحاسوب جيدا فمعذرة وتـــــــحــــــــيــــاتــــــي

zarra mido 19-01-2009 22:14

أصبت يا أخي الكريم.. جزاك الله خيرا

3inouz 20-01-2009 18:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوجمعة امغوس (المشاركة 380046)
الى الاخ achille
ان الذي يعلم لايفعل ذلك من باب الاحسان او الصدقة انه يقوم بعمل مقابل اجر فلا فضل لاحد على احد
ال الاخ ali.baba
من العيب ان نقارن مع وجود الفرق كيف تقول اخي الكولونيل من يكون وانت تعلم جيدا من يكون ثم ان سؤال من يكون يطرحه من هو اعلى درجة من الكولونيل اما معلم مدرس او معلم مكلف بالادارة فانه من المجحف ان يطرح هذا السؤال فارجوك اخي انزل الناس منازلهم فالكولونيل كولونيل والمعلم معلم ولا يخفى عليك سيدي ما تعنيه الكلمتان فلا تعطي لاحد ما لا يستحق.ثم عن اي موارد بشرية تتحدث .يا اخي من لم ينجح في حياته هو كيف تقول انه اؤتمن على موارد الدولة لا تصدق اخي هذا الكلام لانك تعرف انه غير صحيح لا تصدق انك من يربي الاجيال
وانك القدوة وانك.....
الى الاخzaza mido
انه لمن باب التضليل ان تقول ان رجال التعليم قادة المغرب فاين السياسيون ادن والاقتصاديون ورجالات التحرير ام انكم تصدقون كل ما يقال عن المعلمين من اساطير وخرفات اما ان الاوان لتستيقظوا من هذا الكابوس ثم يااخي عن اي نضالات تتحدث فلو كان المعلم مناضلا ما كان هذا حالك اليوم.ثم ان الكولونيل لم يحصل على هذه الامتيازات لان المعلم ناضل من اجله بل لجسامة مايقوم به من مهام .ثم لماذا لا يناضل هذا المعلم من اجل نفسه ام انه الايثار المعروف عليه. اخي لتكن حجتك اقوىمن الخرافة .ثم ان قادة المغرب هم الرجال الذين قاتلوا في معركة التحرير وهم الذين تعاقبوا على تسيير البلاد والتخطيط لمستقبلها وهم الساهرون على امنها وامن مواطنيها.وهم الدين امضوا حياتهم في مدرجا الجامعات.وليس القائد بذاك الرجل الذى لم ينجح حتى فيتسيير حياته وبالاحرى ان يكو قائدا للامة .اليس ا لمعلم مجردكونه التلميذ المجتهد في القسم

تفكير بيزنطي يعود للعشرينات من القرن الماضي اظن ان صاحبنا على اهبة التقاعد لذا يحمل افكارا بالية لم يعد لها وجود في الواقع....يقارن بين الوظائف الادارية و هي مقارنة لم تعد مجدية في العصر الحاضر لانه عصر الماديات فاستاذ اليوم ليس هو استاذ الامس لان الكل () عاق) في هذا الزمن ، فقد تجد استاذا يربح اضعافا مضاعفة مما يربحه الكولونيل و ذلك بفضل المشاريع التجارية و الفلاحية وووو فهل تظن ان استاذ اليوم يعول على دخله الشهري ليعيش ؟ استاذ اليوم يقوم بعمله التعليمي كساعات اضافية ليس الا(وانا اتكلم عن الاغلبية) . الشواهد الجامعية لا تعبر عن نجاح الفرد او فشله في الحياة فهل يظن من يحمل دكتوراه في الادب الجاهلي انه نجح في حياته و ان كان قد حصل على وظيفة معينة؟

ayatim 20-01-2009 21:16

تحية اخي 3inouz نحن لانختلف لكن كل واحد ينظر للامور منزاوية، فقط لاداعي للتجريح، رفقا ببعضنا البعض
وتحياتي الصادقة


الساعة الآن 01:34

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها