منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   مؤسسة محمد السادس للنهوض بالأعمال الاجتماعية للتربية و التكوين (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=145)
-   -   لماذا لاتدعم مؤسسة محمد السادس قرض السكن الاسلامي؟ (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=74030)

ziaa 22-04-2009 07:57

لا فرق
 
انا لم افهم الفرق بين الطريقتين
سواء في الايجار او في القرض العادي المقترض يؤدي المبلغ مع هامش ربح او فائدة للبنك
الاختلاف فقط في الاسماء و بقليل من التفكير نجد انه نفس المبدا

himmiadil 22-04-2009 14:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziaa (المشاركة 609408)
انا لم افهم الفرق بين الطريقتين
سواء في الايجار او في القرض العادي المقترض يؤدي المبلغ مع هامش ربح او فائدة للبنك
الاختلاف فقط في الاسماء و بقليل من التفكير نجد انه نفس المبدا

إ
ذا كان الأمر يهمك حقا عليك أخي أن تبحث وتتقصى في الموضوع قبل أن تصدر الأحكام الجاهزة وإياك أن تغتر بكلام الناس لتبرير معاملاتهم الربوية .

اسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون .

driss972 22-04-2009 18:44

شكرا اخي الكريم على المعلومات القيمة ..بارك الله فيك و جعل مجهوداتك في ميزان حسناتك ..

abdulahi 23-04-2009 19:10

je suis d'accord

ابن سبو 23-04-2009 21:41

بارك الله فيك أخي الكريم
وإني لأظنك قد وضعت أصبعك على مكامن الجرح
الذي لطالما أدمى كثيرا من أبناء بلدنا الحبيب
و بالمناسبة أحيي فيك روح المبادرة و التضحية
بإثارتك هذا الموضوع الساخن للنقاش
و إني لأسأل المولى عز و جل أن يرد بنا إلى طريق الصواب وأن يجعلنا ممن أحل حلاله وحرم حرامه
آمين

http://www10.0zz0.com/2009/02/17/17/841710172.jpg

gma 23-04-2009 22:05

بالتوفيق ان شاء الله و أول الغيث قطرة ماء

himmiadil 23-04-2009 23:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سبو (المشاركة 614704)
بارك الله فيك أخي الكريم
وإني لأظنك قد وضعت أصبعك على مكامن الجرح
الذي لطالما أدمى كثيرا من أبناء بلدنا الحبيب
و بالمناسبة أحيي فيك روح المبادرة و التضحية
بإثارتك هذا الموضوع الساخن للنقاش
و إني لأسأل المولى عز و جل أن يرد بنا إلى طريق الصواب وأن يجعلنا ممن أحل حلاله وحرم حرامه
آمين

http://www10.0zz0.com/2009/02/17/17/841710172.jpg

جزاك الله خيرا أخي الفاضل على كلامك الطيب الذي يزيدنا قوة للمضي قدما باذن الله نحو تحقيق هذه الغاية ..والله وحده يعلم مدى الألم والقلق الذي تسببته هذه الأبناك الربوية للكثيرين من الذين التقيت بهم في إطار هذه الحملة التي نقوم بها داخل المؤسسات لجمع التواقيع ..نسأل الله أن يكون هذا العام نهاية لهذه المهزلة وأن تتاح الفرصة الكاملة لكل المبادرات التي تحقق حلم رجل التعليم البسيط في مسكن بوسائل مشروعة حتى ينام في بيته مطمئن النفس وإذا وافاه الأجل يستلقي في قبره قرير العين مطمئنا على أولاده من بعده ...

1adilo 24-04-2009 18:18

Je suis d'accord et in chaa lah je ferai le maximum pour reussir l'intiative

himmiadil 24-04-2009 22:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1adilo (المشاركة 616810)
je suis d'accord et in chaa lah je ferai le maximum pour reussir l'intiative

جزاك الله خيرا أخي الفاضل حتى حماسك لانجاح الفكرة

أبو نهيلة 26-04-2009 11:16

السلام عليكم ,
أنا أبصم معكم بكل اصابعي وأتمنى من الجميع أن يساهم في هذا المجهود الجبار

azraqbleu 26-04-2009 12:46

اذا كنت افهم فهذه المؤسسة جاءت باقتناع من اعلى سلطة في البلاد بضرورة الارتقاء بالخدمات الاجتماعية لرجال التعليم، و بصفة راعيها هو امير المؤمنين و جب عليها ان تكون سباقة لتبني المعاملات الاسلامية و ادماجها في خدماتها ،لكنا نفاجأ برضوخها لللوبيات البنكية الربوية التي تنصب العداء لكل ما يمث للاسلام بصلة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mohajer 26-04-2009 14:15

اقترح عليكم اخواني خطوة عملية كتجربة رائدة في البلدان المتقدمة وهي وضع الرسالة السابقة في موقع يمكن من جمع توقيعات الراغيبن بشكل الكتروني تتضمن البيانات الضرورية لاتباث جدية الموقع كالاسم الحقيقي ورفم الانخراط في المؤسسة وبعد بلوغ رقم معين نتفق عليه مسبقا يتم ارسال الرسالة مرفوقة بلائحة التوقيعات الالكترونية بسهولة واليكم محاولة متواضعة مني على هدا الرابط
http://jesigne.fr/sakan

nohay 26-04-2009 15:05

المشكل المطروح هل هذه البدائل تخضع لرقابة شرعية الا تصب كلها في خدمة البنوك الاصلية

himmiadil 26-04-2009 20:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نهيلة (المشاركة 621844)
السلام عليكم ,
أنا أبصم معكم بكل اصابعي وأتمنى من الجميع أن يساهم في هذا المجهود الجبار

شكرا على دعمكم لنا ...

himmiadil 26-04-2009 20:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azraqbleu (المشاركة 622144)
اذا كنت افهم فهذه المؤسسة جاءت باقتناع من اعلى سلطة في البلاد بضرورة الارتقاء بالخدمات الاجتماعية لرجال التعليم، و بصفة راعيها هو امير المؤمنين و جب عليها ان تكون سباقة لتبني المعاملات الاسلامية و ادماجها في خدماتها ،لكنا نفاجأ برضوخها لللوبيات البنكية الربوية التي تنصب العداء لكل ما يمث للاسلام بصلة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أنا معك أخي في هذا الطرح
ولهذا السبب يجب أن نرفع رؤوسنا ولا نرضخ للضغوطات التي تمارسها أيادي
خفية ضد هذه المعاملات الشرعية.

himmiadil 26-04-2009 20:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nohay (المشاركة 622665)
المشكل المطروح هل هذه البدائل تخضع لرقابة شرعية الا تصب كلها في خدمة البنوك الاصلية

في الحقيقة أن هذه البدائل ( المرابحة والايجار ) وقع عليها نقاش طويل بين فقهاء الاسلام .. ووقع فيها خلاف ولكن كثير من فقهاء الامة والمغرب خصوصا أفتوا بجوازها .. مثل الدكتور مصطفى بنحمزة في هذه المحاضرة اضغط هنــــــــــــــــــــــــــا
والشيخ عبد الباري الزمزمي اضغط هنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــا
وعن المستند الشرعي لمصدر الأموال في المعاملات الجديدة بأنها من مصادر "حرام"، أشار الزمزمي إلى أن هذا الرأي "مختلف فيه"، فالرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته كانت لهم مبادلات اقتصادية مع غير المسلمين، وكانوا متيقنين بأن أموالهم حرام، ولكن المصلحة اقتضت ذلك، وما دامت المعاملة بين العميل والبنك حلالا فلا يمكن التساؤل عن حل المال المقترض

himmiadil 26-04-2009 20:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohajer (المشاركة 622488)
اقترح عليكم اخواني خطوة عملية كتجربة رائدة في البلدان المتقدمة وهي وضع الرسالة السابقة في موقع يمكن من جمع توقيعات الراغيبن بشكل الكتروني تتضمن البيانات الضرورية لاتباث جدية الموقع كالاسم الحقيقي ورفم الانخراط في المؤسسة وبعد بلوغ رقم معين نتفق عليه مسبقا يتم ارسال الرسالة مرفوقة بلائحة التوقيعات الالكترونية بسهولة واليكم محاولة متواضعة مني على هدا الرابط
http://jesigne.fr/sakan

شكرا على الاقتراح الذي طرحته ..أقترح عليك أخي أن تفتح موضوعا جديدا تضع فيه الخطة كاملة وتقنع بها الاعضاء بالتوقيع وتطلب من المشرفين تثبيت الموضوع نظرا لأهميته
وجزاكم الله خيرا على هذا الاهتمام والتفاعل الايجابي مع الموضوع.

ابو العربي1 27-04-2009 05:04

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله على مجهوداتك
ان كل فعل خير او عمل تريد ان تطيع فيه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم الا واعترظك ابليس من الجن والانس ولكن اعوذ بالله من الشيطان الرجيم، وتقدم ان شاء الله بخطى ثابتة الى الامام بما يرضي الله . وفقك الله لهذا العمل ، انني لم اقتني سكن وانني توظفت سنة 1985 الا اني لم اريد ان اكون ممن يحاربه الله اي ممن ذهبوا الى الربا واتمنى من الله ان يفرج كربتنا ولا يبتلينا بهذه الافة، والسلام عليكم

saliman 27-04-2009 20:42

موضوع يستحق التقييم

رضا 27-04-2009 21:02

الشكر الجزيل للاخ الفاضل صاحب الفكرة ...و انا كدلك كنت من المتابعين لملف التمويلات البديلة و زرت عدة وكالات بنكية استفسر و ابحث, و كنت كما دكرت اخي الكريم اقابل باجوبة واستفسارات ملخصها صدي و صرفي الى التعاملات الربوية المحرمة بالكتاب و السنة.ولا حول ولا قوة الا بالله العلي القادر الواهب المجيب للمضطر ادا دعاه. وسبحان الله الدول الغربية و اخرها فرنسا هدا الاسبوع تتبنى الابناك الاسلامية كحل للازمة الاقتصادية .كبديل اقتصادي اثبت جدارته عالميا..في امريكا,اليابان,سويسرا,انجلترا...

jana verte 01-05-2009 11:18

السلام علتكم اولا اود ان احيي صاحب المبادرة الطيبة و العملية و نحن معك و مع الحق و الله لا يضيع اجر من احسن عملا و نحن ضد تقشي الربي
mt2

ابتهالات 01-05-2009 17:16

والله مبادرة مباركة و طيبة جزاك الله خيرا
اتمنى ان تجد صدىطيبالدى الاخوا ن والاخوات الذين هم في حاجة الى سكن حلال
فصبرا لابد وان ياتي الله بالفرج ان شاء

Voltaire 01-05-2009 18:24

لا أرى أن هناك فرق جوهري بين آلية المرابحة و التعامل البنكي الربوي فالمقترض يخسر قدرا من المال فوق قيمة المسكن في كلا الحالتين لفائدة البنك . كذلك في حالة المرابحة لا تحصل على عقد الملكية إلى بعد عشرات السنين فما فائدته ؟

himmiadil 01-05-2009 21:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة simsons (المشاركة 637808)
لا أرى أن هناك فرق جوهري بين آلية المرابحة و التعامل البنكي الربوي فالمقترض يخسر قدرا من المال فوق قيمة المسكن في كلا الحالتين لفائدة البنك . كذلك في حالة المرابحة لا تحصل على عقد الملكية إلى بعد عشرات السنين فما فائدته ؟

من المنظور المادي ليس هناك فرق طبعا ... بل الطريقة الاسلامية لحد الآن اكثر تكلفة
لكن هناك من ينظر الى المسألة غير النظرة التي تنظر اليها ... انهم يبحثون عن سكن بطريقة شرعية أي بدون الربا التي حرمها الله في القرآن وطريقة الايجار والمرابحة اجوزها الكثير من أئمة الاسلام .

wafae 02-05-2009 10:30

بادرة رائعة , جزاك الله خيرا على طرحها.

acheref02 03-05-2009 13:51

بسم الله الرحمن الرحيم,السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,اخي أنطلقت المبادرة من عندك لكي تدعم المؤسسة الطرق الشرعية لاقتناءالسكن لدلك نطلب منك ان تدخل معنا انشاء الله ضمن التنسقية التي نود تكوينها بادن الله فقد وصلنا عدد 64 اخ واخت يشجعون تكوين التنسيقية و مازال العدد يتزايد فالله الموفق

hima lechgar2000 04-05-2009 08:59

اللهم يسر ولا تعسر

nourkhadija 04-05-2009 09:04

salamo3alikom.ismaholi 3ala lkitaba blfaranssiya walakin la tatawaffaroli haliyan imkaniyat alkitaba bl3arabiya.ikhwati almawdo3 mohim jiddan wanachkoro alakh alladi ataraho.
arriba haram waana mena alnas alladina yantaderona alfaraj men 3indi ALLAH.walakinni a3takid annaho la youjado hal lhaddi laan hatta hadihi tarika ma3a (alijar...)aw ghayroha la atteko fihim jami3an walhakika anni lam afham kayf koltom anna layssa fiha riba ma3a l3ilm anna dirham wahid riba howa haram lda ansahokom bi3adami atta3ollk biawhamin khayaliya men son3i achaytan.in kont 3ala khatae almarjo attawdiho li wachokran.wlma3dira 3ala hadihi attarika allati katabto biha.

himmiadil 04-05-2009 12:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة acheref02 (المشاركة 643263)
بسم الله الرحمن الرحيم,السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,اخي أنطلقت المبادرة من عندك لكي تدعم المؤسسة الطرق الشرعية لاقتناءالسكن لدلك نطلب منك ان تدخل معنا انشاء الله ضمن التنسقية التي نود تكوينها بادن الله فقد وصلنا عدد 64 اخ واخت يشجعون تكوين التنسيقية و مازال العدد يتزايد فالله الموفق


شكرا أخي على الدعوة ..
لكن اشرحلي كيف أنضم الى التنسيقية وما هو الدور لذي ستقوم به
وأخبركم انني مستعد لأي عمل في الصالح العام

alwane18 04-05-2009 15:34

بادرة رائعة , جزاك الله خيرا على طرحها.

khalidimrani 04-05-2009 15:50

و ما الجديد الذي أتت به الصيغ الإسلامية البديلة لما يسمى بالبنوك الربوية .؟؟؟

فالصيغ الإسلامية المطروحة و المدمجة في تعاملات البنوك الربوية من مرابحة و إيجار و مشاركة لم تات بجديد يذكراللهم التستر بغطاء الدين و دغدغة مشاعر الجماهير المتعطشة إلى امتلاك سكن يقيها شر الدهر و عواقبه

هي صيغ كلها الاعيب و حيل ابتدعوها خدمة لأغراضهم و تحقيقا لأهدافهم المعلنة و الخفية

acheref02 04-05-2009 21:06

بسم الله الرحمن الرحيم,السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,اخي الطريقة اننا سننطلق بتأسيس التنسقية من مدينة الدارالبيضاء ودلك بجمع جميع الأخوة الدين راسلون لتكوينها وبعدها سيتم تنسيق بين المتواجدين في الجهة لتكوين تنسقية لكل جهة و بعد دلك سيتم تحاول مع ممثل المؤسسة في كل جهة لأرسال مقترحاتنا من كل جهة لادارة المؤسسة
الأهم هو ان تكون تنسقية لها هدف الأستفادة من السكن بطرق شرعية (المرابحة و الايجار المؤدي لملكية) و الله الموفق

himmiadil 06-05-2009 16:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة acheref02 (المشاركة 647640)
بسم الله الرحمن الرحيم,السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,اخي الطريقة اننا سننطلق بتأسيس التنسقية من مدينة الدارالبيضاء ودلك بجمع جميع الأخوة الدين راسلون لتكوينها وبعدها سيتم تنسيق بين المتواجدين في الجهة لتكوين تنسقية لكل جهة و بعد دلك سيتم تحاول مع ممثل المؤسسة في كل جهة لأرسال مقترحاتنا من كل جهة لادارة المؤسسة
الأهم هو ان تكون تنسقية لها هدف الأستفادة من السكن بطرق شرعية (المرابحة و الايجار المؤدي لملكية) و الله الموفق

أنا أقطن مدينة طنجة وقد جمعت توقيعات حوالي 5 مؤسسات تعليمية وسأعمل على المزيد
وأنا مستعد للعمل معكم في هذه التنسيقية ..وأنا رهن الاشارة وفي انتظار تعليماتكم
وشكرا لكم

liamsisaid 09-05-2009 20:55

سانقل الامر الى العاملين معي و الله الموفق

أحمد أجدي 10-05-2009 16:00

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
رؤية سليمة بإذن الله ، نشجعك عليها ، وما ضاع حق ورءه طالب.

marramane02 11-05-2009 11:24

ouiiiiiiii je suis d accord

marramane02 11-05-2009 11:25

oui je suis d accord

wanana2005 13-05-2009 20:43

السلام عليكم
حقيقة الموضوع المطروح لايمكن ان يعالج ببساطة عن طريق التوقيعات و ارسال الطلبات فقط بل يجب ان يوضع ضمن الملف المطلبي لجل النقابات رغم الحساسيات التي يمكن ان يطرحها هذا الموضوع.
واتمنى من قلبي ان يتحقق هذا المطلب لاني لم استطع الحصول على مسكن رغم مرور 16 سنة من العمل ورغم البحث المضني ...........
وشكرا مجددا على الفكرة

محمد السلفي 17-05-2009 00:05

[email protected]
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalidimrani (المشاركة 646339)
و ما الجديد الذي أتت به الصيغ الإسلامية البديلة لما يسمى بالبنوك الربوية .؟؟؟

فالصيغ الإسلامية المطروحة و المدمجة في تعاملات البنوك الربوية من مرابحة و إيجار و مشاركة لم تات بجديد يذكراللهم التستر بغطاء الدين و دغدغة مشاعر الجماهير المتعطشة إلى امتلاك سكن يقيها شر الدهر و عواقبه

هي صيغ كلها الاعيب و حيل ابتدعوها خدمة لأغراضهم و تحقيقا لأهدافهم المعلنة و الخفية


أظنك أخي أنك غير منصف في حكمك لأن الجديد يا أخي هو غياب الواسطة أي أن البنك يبيع ما يملك على خلاف أنه يبيعك مال بمال مقابل "فائدة " -ربا- أي أن هناك مشكل الحيازة أما الصيغة الجديدة هي أن البنك يمتك المادة المقدمة و يبيعها بأجل مقابل هامش ربح إلا أنه و للأسف هامش الربح كبير جدا مقارنة مع القروض الكلاسيكية الربوية و المبادرة التي طرحها الإخوة مشكورين تحمل بصمة أمل لكن السؤال المطروح و الذي يجب أن أطرحه أنا و أنت هو: هل الصيغة الحالية المرابحة شرعية% 100 من منكم نظر في شروط هذا المولود الجديد و من عرضها على مختصين في الاقتصاد الاسلامي؟


nada samia 20-05-2009 11:40

bonne idée je vais essayer de mettre au courant tt les professeurs que je connais


الساعة الآن 13:22

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها