منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر الإبداعات الأدبية (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   العبور أو الاستشهاد (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=47548)

محمد معمري 29-12-2008 15:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tijani (المشاركة 336636)
الاستاذ معمري .. قصة واقعية معبرة ..فيها من التصوير الدقيق الشيئ الكثير ..فيها من العبرة ما يكفي لشبابنا المتهور. طبعا هي ترجمة - لا أقول حرفية - للقصة التي كتبتها بالفرنسية ، فقط عندي ملاحظات بسيطة:

العبور أو الاستشهاد/ ما الذي يدل عاى ان الموت بالبحر هو استشهاد ؟ ألانه مات غرقا ؟ لكن هو الذي اختاره ..لم لا يكون انتحارا ؟ اقترح تعويض الكلمة ب العبور او الموت / العبور او الغرق..الخ
أفتح لأبي متجرا للمواد / اشم هنا رائحة الدارجة ، نقول بالدارجة حل الحانوت ..فتح . اقترح : أجهز لابي متجرا بالمواد ..
حديقة مليئة بالزهور الجميلة أين أستريح لأشرب كأس شاي / حرف أين يحل على السؤال .للدلالة على المكان اقترح تعويضها ب حيث...
أين ينتظره شركاءه / نفس الملاحظة- شركاؤه
تفوق الستين ضحية.. / اقترح حذف كلمة " الضحية " لانها تفضح المتن...لاتفصح بمثل هذه الكلمات السابقة لاوانها ..اترك مجالا للتشويق ..لاكتشاف الاحداث فيما بعد .
كما هو متفق عليه بينهم.../ احذف هذه الجملة ، لان هناك جملة قبلها تتضمنها.. وإلا اعتبرت حشوا وإطنابا..مما لايعطي جمالية للنص.
أي شاطئ يحلو لكم.../ ضع علامة استفهام .
تصعد جثة بجانبه مما تزيده رعبا على رعب، / الجملةغير مستقيمة ، يجب القول :
-تصعد جثة بجانبه فتزيده رعبا على رعب
- تصعد جثة بجانبه مما يزيده..
كل صوت يرعبه، كل موجة تلتطم به يجف حلقه ويزداد نبض قلبه.../ كذلك هنا ، الجملة الاخيرة غير مستقيمة التعبير ، اقترح :
- بكل موجة تلتطم به ، يجف حلقه ويزداد نبض قلبه
-كل موجة تلتطم به ، تجعل حلقه يجف ويزداد نبض قلبه.

عاد سعيد إلى البيت وهو يحادث نفسه المرهقة: الآن أدركت أنه يجب علي أن أخدم وطني ومن أجل وطني.. لماذا أنكرت وطني هكذا؟ لماذا أنكرت طهارته، وكبده... لماذا؟ لماذا؟ لماذا؟ لا لا لا، صرخ بأعلى صوت، سامحني يا وطني سأخدمك حتى الموت ولو بجر العربة./ هذه اعتبرها جملا تقريرية ..لو اختصرتها لكان أفضل.
تحياتي ومودتي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم زايد، أشكرك على اهتمامك ومشاعرك الطيبة، وصنيعك لانقاذ نصوصنا من الهفوات...

أخي الكريم، فيما يخص الاستشهاد هناك حديث نبوي شريف ينص على من مات غرقا فهو شهيد - وبطبيعة الحال ليس للكافر والمشرك هذه الميزة - فكانت فكرة الاستشهاد مستوحاة من هذا الحديث؛ فما رأيك؟
* بالنسبة للجملة الأخيرة ليست تقريرية بمعنى الكلمة... ثم قد سألتك فيما سبق ولم ترد علي! وسأعيد لك نفس السؤال عسى أن تجيبني هذه المرة: هل الجمل التقريرية محرمة في كتابة القصة؟ علما أننا قرأنا لكبار القصاصين والتمسنا جملا تقريرية خفيفة ولا محيد لهم عنها من النص؟
أشكرك مرة أخرى على صنيعك...
مودتي وتقديري

tijani 29-12-2008 17:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد معمري (المشاركة 337368)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم زايد، أشكرك على اهتمامك ومشاعرك الطيبة، وصنيعك لانقاذ نصوصنا من الهفوات...
أخي الكريم، فيما يخص الاستشهاد هناك حديث نبوي شريف ينص على من مات غرقا فهو شهيد - وبطبيعة الحال ليس للكافر والمشرك هذه الميزة - فكانت فكرة الاستشهاد مستوحاة من هذا الحديث؛ فما رأيك؟
ولكن هناك فرق كبير بين من كتب الله عليه الموت غرقا ، ومن سار إليه برجليه . ثم ان الحكم على حالة ما ، بالشهادة هي للفقهاء
المتخصصين ..الاحكام الدينية تعني الاجتهاد ، والاجتهاد يعني ما يعنيه من علم غزير ..تمكن من الفقه ..والمعرفة بالاحكام وقدرة على الاجتهاد أزيد أزيد ...وإن كان كلامك صحيحا ، فإني أخاف ان يقال غدا : يالله نحركوا للخارج إما ندوزو إما نموتوا شهداء هههههه فهل ستوافق على هذا ؟
ومع هذ لا أدعي امتلاك الحقيقة ، تستطيع طرح السؤال في إحدى المواقع الدينية للإفتاء للتأكد.
* بالنسبة للجملة الأخيرة ليست تقريرية بمعنى الكلمة... ثم قد سألتك فيما سبق ولم ترد علي!
والله لا أدري إن كنت سألتن من قبل ..اول مرة أقرأ السؤال ..ربما لم أنتبه ..ولحد الان لا أعلم أين طرحته بالضبط . حاشا لله ان أتجاهل سؤالا طرحه علي أستاذي معمري ..ابدا أبدا..

وسأعيد لك نفس السؤال عسى أن تجيبني هذه المرة: هل الجمل التقريرية محرمة في كتابة القصة؟ علما أننا قرأنا لكبار القصاصين والتمسنا جملا تقريرية خفيفة ولا محيد لهم عنها من النص؟
أشكرك مرة أخرى على صنيعك...
مودتي وتقديري

الجمل التقريرية تفقد النص جماليته ..تقتل فيه عنصر التشويق ..تجعل منه نصا كلاسيكا كما كان سائدا في السابق..وكون بعض الادباء سقطوا فيها ، لايعني إعطاءها الفيزا والباسبور ..هههه لكل جواد كبوة يا أخي
هناك خطآن آخران : تسامى بالالف القصيرة - البرد القارس / بالسين.


مودتي

محمد معمري 29-12-2008 18:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tijani (المشاركة 337628)
الجمل التقريرية تفقد النص جماليته ..تقتل فيه عنصر التشويق ..تجعل منه نصا كلاسيكا كما كان سائدا في السابق..وكون بعض الادباء سقطوا فيها ، لايعني إعطاءها الفيزا والباسبور ..هههه لكل جواد كبوة يا أخي
هناك خطآن آخران : تسامى بالالف القصيرة - البرد القارس / بالسين.


مودتي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم زايد، أشكرك على اهتمامك ومشاعرك الطيبة، ومسايرتك...


[عاد سعيد إلى البيت وهو يحادث نفسه المرهقة: الآن أدركت أنه يجب علي أن أخدم وطني ومن أجل وطني.. لماذا أنكرت وطني هكذا؟ لماذا أنكرت طهارته، وكبده... لماذا؟ لماذا؟ لماذا؟ لا لا لا - صرخ بأعلى صوت - سامحني يا وطني سأخدمك حتى الموت ولو بجر العربة.].
في الحقيقة صعب علي هنا ما تقول؟ لم أستطع سوى جعل - صرخ بأعلى صوت - بين عارضتين، ولو أن الجملة بين فاصلتين يمكن حذفها حسب القاعدة... وما هو باللون الأزرق فهي صرخة بطل القصة... أين هنا التقريرية؟
وأشكرك على صنيعك...
مودتي وتقديري

نورالدين شكردة 29-12-2008 19:12

أما هنا فلقد كنت متميزا وبارعا وأستاذا متالقا...شكرا أخي معمري زادك الله القا وتألقا ...تحياتي... وسنة هجرية مباركة سعيدة...

محمد معمري 01-01-2009 11:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالدين شكردة (المشاركة 338046)
أما هنا فلقد كنت متميزا وبارعا وأستاذا متالقا...شكرا أخي معمري زادك الله القا وتألقا ...تحياتي... وسنة هجرية مباركة سعيدة...

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم نور الدين شكردة، أشكرك على اهتمامك ومشاعرك الطيبة، وتقديرك...
مودتي وتقديري


الساعة الآن 21:11

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها