منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   الشعر والزجل (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=76)
-   -   حال الغريب (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=94235)

oum othmane 13-05-2009 12:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nazih lahcen (المشاركة 672173)
تحية طيبة أختي...
في الحقيقة قرأت ما خطته أناملك و أنا أغنيه.....فهذه ليست مجاملة ؛ وسبق أن قرأت الزجل المغنى ؛ وهي لا تنقص عنه في شيء.
الموضوع تناوله الكثير من الزجالين ؛ لكن بصمة أم عثمان تظل متميزة ..متألقة ...مفعمة بسحر مكنونات الذات الشاعرية...فهنيئا لك بهذا الإبداع الجديد و الرائع.
أخوتي الصادقة.







كل كلمات الشكر لاتفي حقك أيها الأخ الكريم....
شكرا على الإطراء....شكرا على التشجيع....
مودتي.

ابو زياد 13-05-2009 16:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oum othmane (المشاركة 672113)
مع كامل احترامي لك هناك فرق بين السحاب والضباب.....وكذلك بين الأحباب والأصحاب...
الأحباب هم الأهل.....
والأصحاب هم الأصدقاء....

قهرو البعد علحباب
حياتو كلها ضباب
خيم على قلبو السحاب
من هجر وقلة الصحاب
والمحاولة عموما زجلية محضة
أما عن هذه الأبيات فقد تعمدت تكرارها
تحيتي.

السلام عليكم.
اختي ام عثمان، لم يكن قصدي ان اعيب القطعة، لم يكن قصدي ان اقمع السيدة المبدعة بداخلك، انه مجرد رأى. انا لا اكتب الزجل و لكن احبه كثيرا و اقرا منه الكثير و متابع للساحة الفنية في هذا الجانب. السحاب و الضباب، الاحباب و الاصحاب، كلها كلمات و ظفتيها من اجل القافية فقط.
انظري اختي ام عثمان لا تنزعجي من ملاحظاتي: في اول الامر كانت القصيدة الزجلية القدية تُستَهل بكان حتى كان، فجاء عبد الله بن حساين فثار على هذا الوضع فجدد الزجل بحيث قال:
نبدا باسم الله نظامي
يا اللي بغا لوزان
لوزان خير لي انا يا من
قول كان حتى كان
و الناظمين عيني ميزاني
و اللي يزيد لو ميزان. رحمه الله.

بعد هذا المجدد الذي ثار على القصيدة و اتى بالاوزان بمدة ليست بالقصيرة جاء مجدد آخر ليحرر النص الزجلي اكثر و يعطي للزجال مساحة اكبر من الابداع و التحليق بعيدا عن الاوزان و القافية و هو ادريس لمريني، بحيث قال.
علاه ما يكون الشعر بلا حرف "الحرف هنا هو القافية"
غير حس اقول الكلمات
لاش نحبس فكري ف الحرف
و نحبس عقلي فالتبييت
و لفكار تتماثل لطيور
ما رضات قفز من لبيات
جايب سلوكو من الحروف
و الركايز من لقياسات. رحمة الله عليهم جميعا.
انظري كيف شبه الافكار بالطيور التي لا ترضى الاقفاص و التي هي الاوزان و القافية....
ربما تعلمين بان لمريني واحد من فطاحلة الملحون .
عندما قلت بان القطعة تنقصها الصورة الشعرية و فيها الكثير من المباشر، هناك من قال بان القطعة غنائة، نعم بالامكان ان تغنى، اي كلام بالامكان ان يغنى و لكن القطعة الغنائة تركيبتها شكل آخر.
اعود مرة اخرى لاقول بان ملاحظتي من اجل الدفع الى الامام اختي الكريمة.
مع كثير من الاحترام

saida saad 13-05-2009 19:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زياد (المشاركة 672007)
اختي الكريمة ام عثمان:
في اول الامر اود ان اشكرك على هدا النص الجميل و الدي كان بالامكان ان يكون اجمل لو لم تضيعي الكثير من الجهد و انت تبحتين عن القافية. كان بالامكان ات تكون الصورة الشعرية اجمل لو لم تكن مباشرة.
انظري مثلا:
قهرو البعد علحباب
حياتو كلهاسحاب
خيم على عقلوالضباب
من هجر وقلة الصحاب
كلمة حباب هي كلمة صحاب
كلمة سحاب هي ضباب
و بالتالي التزامك بالقافية لهذا الحد ضيع عليك البحث عن الصورة الشعرية الجميلة.
انظري كذلك الى هذه الابيات، الا ترين بانها هي نفس الابيات الاخيرة من القصيدة فيها كذلك الضباب السحاب الحباب .
أش هاذ المكتاب

قهرو البعد علحباب
حياتو كلها ضباب
خيم على قلبو السحاب
من هجر وقلة الصحاب.
كل هذا سببه القافية.القصيدة الزجلية الحديثة لم تعد تهتم بالقوافي اكثر من الصورة الشعرية الجميلة. لو اطلعتي قليلا على تاريخ القصيدة الزجلية او مراحلها لاصبحت تجربتك اجمل بكثير.

اتمنى ان لا اكون قد ازعجتك اختي في الله بهذه الكلمة لان هدفي هو التشجيع الهادف و ليس التشجيع من اجل التشجيع كما ارى في كل المواضيع و كل القصائد التي تكتب في هذا المنتدا الرائع و شكرا لك مرة اخرى ايتها السيدة المحترمة.

تحياتي أخي على إفادتك القيمة.
لكن لي عتاب على رأيك فيمن يشجعون من أجل التشجيع وكما لا حظتَ -أنت-في الدفتر الأدبي ..؟؟؟؟؟ فكثيراً ما قرأت هذه العبارة في ردود العديد من الإخوة.
نعم ،أتفق معك أننا من باب ،الغيرة على الأدب بصفة عامة ،فالواجب أن ينصح بعضنا البعض بما يراه ضرورياً لتحسين العمل.لكننا لسنا بمدرسة لنقيم أعمال بعضنا البعض ليصل الأمر إلى توجيه الإنتقادات اللاذعة وأحياناً المحبطة،وأحياناً أخرى قد تكون سبباً في إحجام البعض عن معاودة نشر إنتاجه بالدفتر الأدبي ولربما ينسحب من المنتدى وهو يتجرع الخيبة والمرارة.
الإخوة ،مشكورين ،يشاركوننا إبداعاتهم ،ويتحفوننا بإنتاجاتهم ،حري بنا إذن ،على الأقل ،أن نشكرهم ،كونهم اقتطعواْ من أوقاتهم زمناً ليس بالسهل أن يضيعوه لولا مودتهم لباقي الاعضاء وثقتهم في تقبلهم لما يبدعون.
ولتعلم أخي أن الأخت أم عثمان ،كالعديد من الإخوة في هذا المنتدى،ينشرون إنتاجاتهم الشخصية ،وهذا يعني أنها قد تروق للبعض ،كما قد يجدها البعض الآخر لا ترقى إلى مستواه ...وإن كنت تصادف عبارات التشجيع الغير الهادفة في نظرك ،فهي هادفة لصاحب العمل لأنها تذكي قريحته لتحسين جودة عمله أو إنتاجه.
تقبل مروري .ولك احترامي الكبير .

tadlaouia 13-05-2009 21:02

تبارك الله على ام عثمان

موضوع يحز في النفس

واحنا فالغربة ...وخا وسط بلادنا

ولكن عل الاقل نتكلمولغة البلاد

اما هادوك مساكن الله يكون فالعوان

لا لغة لا احباب غير الغربة وتابرانيت هههههههه

مشكورة اختي ام عثمان

ابو زياد 13-05-2009 21:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saida saad (المشاركة 673885)
تحياتي أخي على إفادتك القيمة.
لكن لي عتاب على رأيك فيمن يشجعون من أجل التشجيع وكما لا حظتَ -أنت-في الدفتر الأدبي ..؟؟؟؟؟ فكثيراً ما قرأت هذه العبارة في ردود العديد من الإخوة.
نعم ،أتفق معك أننا من باب ،الغيرة على الأدب بصفة عامة ،فالواجب أن ينصح بعضنا البعض بما يراه ضرورياً لتحسين العمل.لكننا لسنا بمدرسة لنقيم أعمال بعضنا البعض ليصل الأمر إلى توجيه الإنتقادات اللاذعة وأحياناً المحبطة،وأحياناً أخرى قد تكون سبباً في إحجام البعض عن معاودة نشر إنتاجه بالدفتر الأدبي ولربما ينسحب من المنتدى وهو يتجرع الخيبة والمرارة.
الإخوة ،مشكورين ،يشاركوننا إبداعاتهم ،ويتحفوننا بإنتاجاتهم ،حري بنا إذن ،على الأقل ،أن نشكرهم ،كونهم اقتطعواْ من أوقاتهم زمناً ليس بالسهل أن يضيعوه لولا مودتهم لباقي الاعضاء وثقتهم في تقبلهم لما يبدعون.
ولتعلم أخي أن الأخت أم عثمان ،كالعديد من الإخوة في هذا المنتدى،ينشرون إنتاجاتهم الشخصية ،وهذا يعني أنها قد تروق للبعض ،كما قد يجدها البعض الآخر لا ترقى إلى مستواه ...وإن كنت تصادف عبارات التشجيع الغير الهادفة في نظرك ،فهي هادفة لصاحب العمل لأنها تذكي قريحته لتحسين جودة عمله أو إنتاجه.
تقبل مروري .ولك احترامي الكبير .

اختي الكريمة " saida saad"
الشئ الاول الذي اعجبني في هذا المنتدى و هي العلاقات الطيبة التي ارى انها تجمع بين الكل من خلال الردود التي اقف عليها و انا اتصفح الموقع. و الملاحظة التي شدتني كثيرا هي ان الكثيرين بالامكان ان يطوروا تجربتهم الى الكثير من الجمال في المعنى و الشكل و الصورة الشعرية لانني احس ذلك عندما اقرأ ما كتبوا. ليحصل هذا يجب ان اقول ما اعرف و يقول الآخر ما يعرف لتعم الفائدة. انا لست في مستوى ان احكم على اي ابداع او ان اعطي دروسا لاي كان. احترامي الكبير لام عثمان هو الذي دفعني لان اكتب ما كتبت في حق نصوصها، اتمنى ان تكون قد فهمت هذا. الكلمة الطيبة و اجب و المجاملة واردة و لكن مع قليل من الموضوعية.
انا اعتدر اختي سعيدة سعد و اسحب كل كلمة لا تروق للاحبة في المنتدى. منذ مدة و انا اراقب فقط، ان كانت النصيحة مقلقة بهذا الشكل فانا سوف اكف عن الملاحظة و سوف اكتفي بالقراءة.
اختي سعيدة سعد، لك كل الاحترام و التقدير.


الساعة الآن 05:13

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها