|
l'enseignant est responsable des élèves qui sont inscrits dans la liste de scolarité signée par le directeur.quand un enseignant est absent dune maniére justifiée ou non le directeur est la personne la mieux placée pour veiller et contrôler les apprenants de cet enseignant.inutile de recourir à la distribution de ses élèves sur les classes car en defenitive cette procédure est illégale.le directeur est tenu de les garder durant cette enveloppe horaire .en cas où un élève est confronté à un risque,la seule responsabilité incombe au directeur.une simple observation si un directeur pesiste à distribuer les élèves,le professeur est appelé à demander au directeur de lui rédiger cette mission sur un document dûment signé
|
السلام عليكم
إذا لم يكن الحق للمدير في اخراج التلاميذ عند تغيب أستاذهم، فماذا عساه أن يفعل بهم أيام الإضراب؟ومن يكون المسؤول أن ذاك؟ وشكرا . |
موضوع مهم جدا لكن لحد الساعة لم يوضع اي سند قانوني لما يقال |
شكرا للإخوة على آرائهم في الموضوع ،من جهتي ومالم تكن هناك مذكرة منظمة لهذه الحالة فكل الإقتراحات واردة. غير أن المدير غير مجبر حسب رأيي على زرع تلاميذ الأستاذ المتغيب على الأقسام بل أرى أن تسجيل غياب الأستاذ يكفيه ويعفيه من تحمل مسؤولية أمن التلاميذ كما يعفي أيضا باقي الأساتذة من إستقبال هؤلاء خاصة إذا كان قسمه أصلا مكتضا
|
ما هو السند القانوني الذي يعتمد عليه المدير لابقاء التلاميذ بالمؤسسة رغم تغيب أستاذهم او تاخره باكثر من نصف ساعة؟
ما السند القانوني الذي يجبر الاستاذ على قبوا تلاميذ إضافيون تغيب استاذهم؟ نريد مذكرات ومراسيم،وليس انطباعات خاصة |
أليس إخبار المدير بتغيب الاستاذ(ة) وسيلة لإسالة المسؤولية الجنائية عنه.؟
هل فعلا الىباء ملزمون بالحصول على استعمال الزمن الخاص بابنائهم؟ ما ضرورته بالنسبة اليهم؟ كيف يمكن للمدير في وسط جبلي ولا اقول قرويا، ان يدبر تغيبات اساتذته المتفقين على غياب غير مبرر وغير قانوني؟ من خلال تجربتي الغدارية المتواضعة ، كما ينص التشريع المدرسي، المدير ينتظر ربع ساعة غذا لم يحضر الأستاذ يخرج المدير التلامذةن ويقوم بكا يتطلبه الغياب. |
اقتباس:
لإسالة= لإزالة غذا= إذا |
المرجو تقديم السند القانوني لكل الآراء المطروحة في هذا الشأن :
الأستاذ مسؤول عن تلاميذه وفق استعمال الزمن المصادق عليه من طرف المدير والمفتش وله جدول دراسي يحصي كل التلاميذ في قسمه وفق تنظيم تربوي تم امضاء المعني بالأمر عليه أما أن يقوم أحد الأساتذة بإدخال التلاميذ مع تلامذته أثناءغياب زميله فيعرضه للمسؤولية إذا ما حدث لا قدر الله أن أصيب أحد التلاميذ الضيوف عنده لم أسمع بأي نص تشريعي يلزم الأستاذ بالقيام بهكذا تصرف ما أعرفه هو أن التلميذ (وذلك حسب التشريع) لا يمكن بأي حال من الأحوال أن يدخل القسم في غياب أستاذ القسم ....شكرا |
السلام عليكم
في الواقع هناك ثغرة كبيرة في هذه النازلة أولا لأننا نطمح إلى تحقيق الجودة داخل الفصول الدراسية و ثانيا فإدخال تلاميذ أستاذ (ة) متغيب (ة) إلى فصل دراسي آخر*خصوصا في وضع الإكتظاظ* لايخدم صالح المتعلم (ة) لا أمنيا على مستوى سلامته و لا تربويا على مستوى تحصيله الدراسي و الحل المقترح هو : إيجاد بنود قانونية تحمي الطفل و المؤسسة التربوية عموما كخلق قاعات يسهر عليها مربون ( مكتبة *مسرح *أنشطة موازية ....) و شكرا لكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يقول بعض الإخوة أنه يجب توزيع التلاميذ على باقي الأقسام ، فكأنهم لا يعلمون أن القسم الواحد يحتوي في بعض الأحيان على أكثر من 60 تلميذا ، وتجدهم لغياب الطاولات يجلسون 3 و 4 في الواحدة ، أخبر الإخوة أنه في الإعدادي أو الثانوي لا يوجد مدرس الحراسة و يتم تعويضه بالمعيد وغالبية المؤسسات لا تتوفر حتى على حراسة عامة لذلك فإن الوزارة تتحمل كل المسؤولية في هذا الموضوع ويجب عليها توفير مؤطرين و مكتبات و فراغات لإستعاب و تأطير هؤلاء التلاميذ وليس سجنهم في قاعات فلا هم يستفدون و لا أصحاب الحصة الأصلية، فلا يجب توفير الحلول الترقيعية للوزارة بل يجب تحميلها المسؤولية و الدفع بالمجتمع المدني للضغط عليها وشكرا |
أشكرك أخي bouyou على توضيحاتك راجياً منك مدنا بالمدكرات أو النصوص التشريعية الصادرة في هدا الشأن وشكراً مرة أخرى.
|
أشكر جميع الاخوة الذين تفاعلوا مع الموضوع و احاطوه من زوايا متعددة
لكن الاشكالية لم يتم تقنينها ب قوانين او مذكرات او ما شابه ذلك من وثائق رسمية اتمنى من الاخوة التعمق في الموضوع و البحث عن نصوص تشريعية تعالج الاشكالية. |
عن أي مستوى تتكلمون ابتدائي - اعدادي - تاهيلي لا نطلب الآراء و التخمينات بل التشريع من المسؤول عند غياب الاستاذ
|
شتان بين التنظير والواقع فهناك اكراهات كثيرة بالعالم القروي: منها بعد المركزية عن الفرعية ، عدم اخبار المدير عند التغيب ، وجود أستاذ واحد بالفرعية، عند تغيبه كيف سيتصرف المدير؟ هناك أمور يسهل حلها بالوسط الحضري بينما الوسط القروي له خصوصياته ومشاكله.
|
شكرا على هذا الموضوع,الذي أحيانا يخلف نوع من الحساسية الزادة بين المدرسين,فردا على احداى الردود أن يمكن توزيع التلاميذ على فصول بعض الزملاء,كيف يتم ذلك في ظل الاكتظاظ التي تعرفه بعض مدارسنا أكثر من 50 تلميذ في الفصل الواحد.
|
أشكر كل الإخوة المتدخلين في موضوع تلاميذ الأستاذ المتغيب .مطبعا هذه مسؤولية السيد المدير .ولكن في رأيي فالمسألة صعبة بالنسبة للمؤسسات التي تعرف الإكتضاض والأقسام تتعدى 40 تلميذا .فماذا يفعل السيد المدير عندما يفاجأ بأستاذين أو أكثر لم يلتحقوا إلى المؤسسة بدون إذن مسبق . فالحل في نظري هو أن تتوفر لكل مؤسسة بأستاذ فائض يحل هذه المشكلة و شكرا.
|
حين يتغيب الأستاذ بدون سابق إنذار ، فالمدير هو المسؤول على تلاميذه ويجب عليه أن يتصرف بما يضمن سلامتهم
|
ادا كان القانون ينمع اخراج التلاميذ عند غياب الاستاذ
فماذا سيفعل في حالة غياب اكثر من استاذين علما ان المدير ليس له مساعد كما ان المدير قد تكون له انشغلات اخرى بالنيابة مثلا...... |
في الأغلب هناك محاولة لاضفاء المشروعية للتغيب بدون اذن أوسابق اشعار . مع احترامي لجميع الاخوة المتدخلين .
|
اقتباس:
|
اقتباس:
اما ان كان يخاف من تحمل المسؤوليات فيجدر به ان لا يجري وراء الإدارة ويتركها لمن يتحمل المسؤولية |
الحل هو توزيع التلاميذ
أشكرك أخي bouyou على توضيحاتك راجياً منك مدنا بالمذكرات أو النصوص التشريعية الصادرة في هذا الشأن.
أما فيما يخص غياب أكثر من أستاذ في المدارس المكتظة، فالحل هو توزيع التلاميذ على عدة فصول دراسية ، وهذا ما كان يحصل لنا عندما كان أحد أساتذتنا يتغيب، ونحن في الابتدائي، يوم كان التعليم يعيش أيام العز والسؤدد.mt2 |
اخي لا يحق للمدير اخراج التلاميد بسبب غياب الاستاد, تبقى الصلاحية للمدير من اجل اتخاد تدابير موضوعية
مثلا بمؤسستنا وبسبب الاكتضاض يعمل المدير على تدريسهم |
الكل بطبيعة الحال يتفق على عدم قانونية إخراج التلاميذ من المؤسسة ، لغياب النص القانوني من جهة ، ولخطورة الفعل وانعكاساته السلبية على التلاميذ من جهة ثانية، خصوصا الصغار منهم الذين لا يأتون ولا يغادرون المؤسسة إلا مصحوبين بآبائهم أو إخوتهم الكبار .
كما أن هذا الفعل غير مقتصر على فترات غياب الأستاذ-ة- بل يتعداه أحيانا حتى يتم أداء واجبات التسجيل ، ويتم ذلك من طرف المدير كما يتم من طرف الأستاذ كذلك . فغياب النص القانوني ترك الباب مواربا لاجتهادات وتصرفات لامسؤولة ، أرى أنها سبب لكثير من الهدر والعزوف الدراسيين. |
القانون المغربي يقول بمجانية التعليم بالمدارس العمومية و رسوم التسجيل ليست قانونية في شيء.فهي واجبات مقابل ملف التسجيل و الدفتر الصحي و دفتر النقط بمعنى اذا وفر اب التلميذ هذه الوثائق فلا يحق لأي مدير طلب رسوم التسجيل. اما الطامة الكبرى التي لا ينتبه اليها بعض المديرين هي رسوم جمعية الآباء اقول ان جمعها داخل المؤسسة من طرف المدير او الأستاذ يعرضهما لتبعات قانونية ،لماذا؟ لأن جمعية الآباء تخضع لظهير الحريات العامة بمعنى ان هذه الرسوم اختيارية و ليست اجبارية و تؤخذ من الأباء وليس من التلاميذ لأنهم غير منخرطين بها.
والغريب ان معظم المسؤولين يعرفون بهذه الحقيقة ويلزمون الصمت لأنهم يستعملون هذا الخرق في القانون وقت الحاجة للضرب بقوة على ايدي المديرين الغير الطائعين و المشاكسين. |
هل هناك نصوص قانونية تنظم هذه الإجراءات؟
أم أن الأمر مجرد مبادرات شخصية؟ وما هي الضمانات التي تحمي الأستاذ المستقبل في حال وقوع حادث للتلميذ الوافد |
عن أي ضمانات تتحدث وكأنه سيستقبل تلميذا من خارج المؤسسة
حتى وان وقع للتلميذ أي شيء سيقوم الأاستاذ بملء اسثمارة حادثة مدرسية شأنه في ذلك شأن أي تلميذ اخر اكان بالقسم او حتى في الساحة لما يحدث لتليذ حادثة فهل ننادي على استاذه لكي يكتب تقريرا عن الحادث بل المكلف طبعا وانت هنا ايضا مكلفا ويسري عليه مايسري على باقي التلاميذ المؤمنين اللهم ان كنت انت من سيسبب للتلميذ ضرارا |
جزاكم الله على إثارة هذا الموضوع.
لكن أتساءل هل يمكن توزيع تلاميذ المستوى الأول على قسم المستوى الخامس أو السادس؟ و كيف يمكن توزيع التلاميذ في فرعية بالوسط القروي تعرف اكتظاظا وقلة في التجهيزات؟ |
اذا كان لايحق للمدير الحق في اخراج التلاميد من المدجرسة في حالة غياب الاستاذ فمن له الحق؟ وما سندك القانوني في ذلك؟
|
كثرة الاجتهادات لا تزيد التعليم الا لخبطة على المدرس ال\ي يريد التغيب اخبار الادارة والتلاميد حتى لا يكونوا ضحية تهوره وبما اننا لا نتحمل المسؤولية وادا قام المدير بادخال التلاميد يزيد الامر استفحالا يضر بمصلحة التلميد لان المدرس يتمادى في التاخر والغياب والتلميد يكون ضحية اكثر ولعل الجميع يعيش هده الظاهرة وخاصة الابتدائي |
لا يحق للمدير إخراج التلاميذ في حالة غياب الاستاذ لأن التلاميذ عندما يلجون المؤسسة التعليمية حسب استعمال الزمن الخاص بهم يصبحون تحت مسؤوليتها، ولا يمكن بأي حال من الأحوال إخراجهم إلى الشارع بدعوى غياب معلمهم.
فالمؤسسة التعليمية مسؤولة قانونيا عن التلميذ منذ التحاقه بها طبقا لجدول حصصه، وبالتالي فإن أي حادث يتعرض له خلال تلك الفترة يتحمل مسؤوليته من ثبت عليه الإخلال بواجبه وبالإجراءات القانونية، وكل رفض من طرف معلم لاستقبال تلاميذ تغيب معلمهم يدخل تحت طائلة الإخلال بالواجب. |
اذا كان لايحق للمدير الحق في اخراج التلاميد من المدرسة في حالة غياب الاستاذ فمن له الحق؟ وما سندك القانوني في ذلك؟
|
اذا كان لايحق للمدير اخراج التلاميد من المدرسة في حالة غياب الاستاذ فمن له الحق؟ وما سندك القانوني في ذلك؟
|
مبدئيا ، من واجب المؤسسة الإحتفاظ بالتلاميذ داخلها طبقا لجدول الحصص المسلم لهم عند بداية السنة الدراسية . فنحن قبل أن نكون مدرسون أو إداريون آباء ولا نسمح بإرسال أبنائنا إلى الشارع على الساعة 8 و 15د بعدما وضعناهم بباب المؤسسة على الساعة 7 و 45د . لكن استفحال ظاهرة الغياب و الشواهد الطبية بمنظومتنا التعليمية جعل هذه العملية صعبة للغاية إن لم نقل مستحيلة . فأغلب المؤسسات لاتتوفر على معيدين وقاعة للمداومة .
|
إخواني أخواتي موضوع تسريح التلاميذ عند غياب مفاجئ للأستاذ يجب ان يطرح اثناء اجتماعات المجلس التربوي ومجلس التدبير عند التحضير لوضع النظام الداخلي للمؤسسة، وذلك بسن بند ملزم يحتم على الجميع عدم المغامرة بإخراج التلاميذ من المؤسسة .
فكم هي الحالات المتعددة التي ذهب ضحيتها الأطفال. من هنا أقول لا يمكن تسريح التلاميذ بل على العكس من ذلك يجب الاهتمام بهم وبشكل مضاعف في هذه الحالة. المدير مسؤول ويتحمل المسؤولية في هذه الحالة. القانون والمذكرات غير متوفرة لكن النظام الداخلي للمؤسسة ينبغي أن يتوفر على بند يفرض توزيع التلاميذ على باقي الأقسام أو ينبغي على المدير أن يهتم بهم . |
اقتباس:
هذا يعني ان المعلم المكلف بالحراسة في حالة غياب او تاخر احد المعلمين ملزم بادخال التلاميذ وحراستهم داخل الفصل .من اين اتيت بهدا التشريع |
في غياب النص القانوني وبما أننا نتكلم طبقا للمبادئ العامة فان الاستاذ المتغيب بدون اذن أو سابق اشعار يتحمل المسؤولية الأوفر لأن للمدير انشغالاته والتزاماته و مبرراته في عدم الحضور عند جميع أوقات الدخول . هذا في ما يخص التعليم الابتدائي .
|
اقتباس:
ما قلته في مساهمته فهو المعمول به اداريا، و مرجعي في دلك التضامن الجامعي المغربي، ولكم أن تتأكدو من دلك بالدخول الى موقع صدى التضامن، باب الاستشارات القانونية على العنوان التالي: http://www.sum.ma/conseils.asp |
وبالتالي فإن أي حادث يتعرض له التلميذخلال تلك الفترة يتحمل مسؤوليته من ثبت عليه الإخلال بواجبه وبالإجراءات القانونية . هنا لا يستثنى الأستاذ المتغيب .
|
المشكلة ان هناك من يتصيد التاخرات لاخراج التلاميد .فمتى وقع لهم اي مكروه فالمسؤولية تقع على من اخرجهم .فيكون عقابه جزاء نيته.
|
| الساعة الآن 10:31 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها