منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر الترقية والأجور والتعويضات (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=126)
-   -   اساتذة الابتدائي والاعدادي والحق في خارج السلم (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=35317)

mostafa33 05-11-2008 15:55

في الحقيقة ان هناك مجموعة من الحقوق مازالت سليبة كل المدرسين بالإعدادي و الإبتدائي... القادم خير...

scout202 05-11-2008 16:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة palmahole (المشاركة 244116)
الخطأ اللغوي يجعلك بعيدا عن الممتازة أخي إضافة إلى أنه لايعقل أن يتساوى حامل الشهادة العليا مع حامل البكالوريا فينبغي أن نقول الحق واو على أنفسنا، أما عن عدد الساعات فهذا يعود إلى المجهود الذي يتم بذله إضافة إلى طبيعة الفئة المشتهدفة التي تتعامل معها. مع اعتذاراتي لكل حاصل على الشواهد العليا الذين رمت بهم الظروف في السلك الإبتدائي.

مع احترامي لرأيك أخي، فإن ردك فيه نوع من الاستفزاز المجاني، لاعتبارات عدة: في مقدمتها الأخطاء اللغوية التي ركبتها، والتي يمكن أن تسقط سهوا من صاحبها، وليس لعدم الدراية،لتبقى المسألة شكلية( لقد تجاوز الشرق صاحب الريادة هذا الإشكال)، ثم قناعتك بعدم تساوي أصحاب الشهادات العليا بأصحاب شهادة الباكالوريا، فهو نوع من القصر في التحليل العقلاني/ المنطقي، و بأدلة وحجج كثيرة، وعلى سبيل المثال لا الحصر، ضعف المستوى المعرفي والمنهجي العام ( التواصل) والخاص (المهني). كما أن هناك أمثلة عدة تأكد المستوى المحترم لأصحاب الباكالوريا، والذين بإمكانهم التدريس بالثانوي الإعدادي والتأهيلي- تجربة السبعينات التي كانت تسمح بالسادة المعلمين اجتياز مبارة المراكز الجهوية، نموذج موفق- يتوفقون في هذه المهة ربما أفضل بكثير من أصحابك . فلا تبخس نفسك أخي بهذه الأنا مضخمة، فلكل شيء إذا ما تم نقصان.

محمد الزعماري 05-11-2008 22:48

بعض التدخلات ينطبق عليها المثل:كل اناء بما فيه يرشح.وتعبر عن مستوى اصحابها وعن نظرهم القصير الذي يحصر الرفع من شان رجل التعليم في المادي فقط ، كما تبرهن عن التعامل مع العمل النقابي بانتهازية كبيرة
اقتراحي هو الايمان بان المطلب لابد من تحقيقه لكن بنفس طويل،فما تحقق اليوم لم يات طفرة بل بنضالات رجال منهم من قضى ولم يجن ثمار نضاله ومنهم من لازال على قيد الحياة ولم ينصفه القانون الذي لايرحم بقاعدته :لارجعة في القانون.
لذا يجب الايمان بان النضال مبدا وان تحقيق نتائجه قد يستفيد او لايستفيد منها من ناضل وضحى لكن الاجيال القادمة ستستفيد.اما من يناضل فقط ليستفيد هو فليس مناضلا وانما انتهازيا،لانه لن يصمد امام اول امتحان قد يكلفه تضحية ولو كانت صغيرة.

أبو فراس 05-11-2008 23:18

السلام عليكم
أيها الإخوة أعضاء المنتدى وأفراد الأسرة التعليمية
إن مجرد الخوض في نقاشات هامشية بين الموظفين - في قطاع ما- يعطي الفرصة لإدارتهم لاسترجاع أنفاسها، وتجديد الخطط من أجل بث روح الفرقة بين هؤلاء الموظفين وبالتالي استغلالهم أبشع استغلال.
إن مسألة الشهادة الجامعية/العليا+ الدنيا= الصغرى أو الكبرى= أو سموها بأي أسماء تشاؤون..../ هي مجرد أسماء سميتموها أنتم ومن قبلكم من الذين أشرفوا على قطاع التربية الوطنية....
لذلك، من الزاوية العملية لتقييم الشهادة، أقول:" الشهادة لا تعني المردودية أو الكفاءة والإنتاجية..."
فقد يحصل أن يبلغ صاحب الباكالوريا لتلميذه ما لم يستط صاحب الدكتوراه أو يوصله لهذا المعني بالتعلم، لذلك أحبذ أن ينظر إلى مطالب الإخوة بعين العدل لا عين الرحمة-كما يقال- ، فالإنتاجية أساس النجاح، وليس درجة العلمية أو الأستاذية كذلك.... لذلك أظم صوتي لزمالي أساتذة الابتدائي ومعهم كذلك الملحقون الاقتصاديون ومستشارو التوجيه والتخطيط...،
مسألة استطاعة أستاذ حاصل على الباكالوريا؛ يملك القدرة على التدريس بالثانوي التأهيلي ، بل وحتى الإعدادي، غير ممكنة إطلاقا- خصوصا الثانوي التأهيلي- لسبب بسيط وهو الاحتكام إلى المقولة" فاقد الشيء لا يعطيه، والذي لم يسبق له أن احتك بجنبات الكليات، وأسهر لياليه في تحليل النصوص وإنجاز المسائل المعقدة في المواد العلمية... لا يجب أن نسويه- من الناحية العلمية بمن هو في حل من هذه المعاناة، فلنعط ما لقيصر لقيصر وما لكسرى لكسرى....، ومع ذلك يجب أن تحكمنا علاقة الاحترام في حوارنا،...
بل على جميع الفئات التنسيق والتكتل بدل الاستهزاء والنظر بعين الحقد والأسد، والاستهزاء ببعضنا البعض من خلال تصيد أخطاء بعضنا- أخطاء الكتابة في الغالب- نجعل منها مثار سخرية....هذا لا يليق برجال التعليم
ودمتم سالمين

abedfahmi 12-11-2008 12:07

رد و ارجو الرد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة palmahole (المشاركة 244116)
الخطأ اللغوي يجعلك بعيدا عن الممتازة أخي إضافة إلى أنه لايعقل أن يتساوى حامل الشهادة العليا مع حامل البكالوريا فينبغي أن نقول الحق واو على أنفسنا، أما عن عدد الساعات فهذا يعود إلى المجهود الذي يتم بذله إضافة إلى طبيعة الفئة المشتهدفة التي تتعامل معها. مع اعتذاراتي لكل حاصل على الشواهد العليا الذين رمت بهم الظروف في السلك الإبتدائي.

حديثك عن اللغوي كدليل على بعده عن الدرجة الممتازة و عن شرعنة عدم المساواة بين الاساتدة فيه تجني للاسباب التالية :
1 -يمكن ان يكون قد ارتكب خطأ غير مقصود.
2-لو سلمنا جدلا بان صاحب الباكالوريا لايحق ان يتساوى مع حامل الشهادة العليا ، الا ترى معي انه من العدل ان يتساوى بعد 20 سنة من العمل مثلا اعترافا و تحفيزا مع حامل الشهادة بالنظر الى المجهود الدي يستنزفه على مدى سنوات طوال ؟
3-استندت الى المجهود المقدم في الثانوي لشرعنة عدم المساواة في عدد الساعات ، مادا تقول في من يقطع ساعات طوال مشيا على الاقدام ليصل الى العمل ، و يدرس مستويات عديدة في نفس القاعة ، و يستقبل تلاميد لا يعرفون حتى كيف شكل مقعد المدرسة ، هل تظن ان تدريس مستوى الباكالوريا اصعب من تدريس مستوى التحضيري؟
4-ان سلمنا ان صاحب الباكالوريا لا يستحق المساواة فمادا تقول عن جيوش المجازين التي عانت ومازالت تعاني من الحيف بالتعليم الابتدائي ؟
ملاحظة : ارجو المعدرة للاخوة لانني لااتوفر على حرف الدال بالنقطة في لوحة المفاتيح. وضعت هده الملاحظة حتى لا اتهم بانني لا استحق حتى ان ادرس التحضيري او ان ارتب في السلم 2.


الساعة الآن 19:09

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها