منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر الترقية والأجور والتعويضات (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=126)
-   -   نظام اجور مجحف. (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=65018)

مازيغ 20-02-2009 23:51

لايستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون

مازيغ 20-02-2009 23:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موح موح (المشاركة 461157)
وماذا تريد يا أخي؟ أساتذة بنفس الأجر؟ وما فائدة الترقية التي نطالب بها؟ ما فائدة الإمتحان المهني؟ ما فائدة الشواهد الجامعية؟ ما فائدة التكوين المستمر؟ وما فائدة...؟

ومتى كان العمل يحدد الأجر؟ لحد علمي المتواضع لا أعرف نظاما اقتصاديا يعمل بهذه القاعدة. الممرض يعمل أكثر من الطبيب. والعامل في منجم يعمل أكثر من المهندس( داخل منجم واحد)هل هم يتقاضون نفس الأجر؟ كلا.
هذا النقاش ظهر على الساحة الابتدائية مع ظهور السلم 11. كأن المعلم ليس من حقه الدخول إلى هذا السلم شأنه شأن زملائه في الثانوي وباقي القطاعات الأخرى. كفانا حسدا وضغينة، لماذا لا ننظر الى الأمور بعقولنا؟ أنا أفرح عندما أرى زميلا لي في أعلى المستويات لأنني أطمح أن أصبح يوما مثله، وأقول الحمد لله بدأ بعض الغبار ينفض على رجل التعليم.
أما القول برجل تعليم مقبل على التقاعد ويسبقه في السلم أستاذ أصغر منه، فاسألوا أستاذنا بأي شهادة تم توظيفه. وبأي سلم بدأمشواره المهني. قد أكون خارج السلم ولا يزال أبي موظفا في السلم 5، وهو يفتخر بإبنه لأنه يعلم جيدا أن العبرة بالمستوى الدراسي والتكوين وليس بالسنوات.
إذا كان الأجر يحدده العمل فقط وليس الشواهد والتكوين، فما فائدة الدراسات الطويلة الأمد، وسهر الليالي للحصول على الشواهد إذا كانت ستفتح الباب لنفس الأجر مع من مر مرور الكرام بالمدرسة؟
صحيح هناك حيف، هناك ظلم لمن يقبع في أدنى السلاليم لمدة طويلة. لكن المطلب هو ترقية عادلة لهؤلاء للوصول إلى سلم يتناسب مع السنوات التي قضوها في العمل، وليس المطالبة بأجر واحد للجميع.
السلم 11 مكسب بسيط لنا وللأجيال اللاحقة، لماذا لا نعززه بالمطالبة بالدرجة الممتازة أسوة بالثانوي التأهيلي؟
لماذا لا نناقش الأجور الخيالية التي قد تتجاوز 70 مليون سنتيم شهريا، ناهيك عن التعويضات والتسهيلات ووو...
متى يخرج المعلم من فقره المادي والمعنوي؟ لنعطي قيمة لأنفسنا قبل أن نطالبها من الغير.

مشكور على المشاركة القيمة

مازيغ 20-02-2009 23:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريدي (المشاركة 461651)
أخي ضربت مثالين الأول يتعلق بالممرض والطبيب.عليك أن تعلم بأن مهمة الطبيب أخطر وأصعب فهو غير مرتبط بالدوام اذ يمكن المنادات عليه في أي آن .اذن فعملهم مختلف لا من حيث الصعوبة والمخاطر ولا من حيث الوقت .أما الشواهد المحصل عليها فهي تعبر عن مهمة كل واحد منهم.ونفس الشيء بالنسبة للمهندس والمنجمي. فدورهما مختلف والشواهد تجسد بالفعل مهمة كل منهما.عكس التدريس فحامل الباكالوريا يؤدي نفس مهمة الموجز وحامل الشواهد العليا الأخرى. فلماذا اذن هذا الفرق الكبير في الأجر حوالي 6000 درهم مادام الكل يدرس مختلف المستويات وبنفس الكفاءة والمردودية والمواظبة .كان على المسؤولين اسناد مهمات مختلفة لأصحاب الشواهد العليا حتى يتم تقبل هذا الفرق الكبير في الأجر .وهنا أخص بالذكر التعليم الابتدائي والاعدادي .وأتمنى عدم ذكر الامتحانات غير المهنية لما تعرفه من غش انطلاقا من نقطة الادارة ومرورا بالغش في قاعة الامتحان وانتهاء بمزاجية كل مصحح وطبخ النتائج...

مشكور على المشاركة القيمة
لامعنى لوجود المجازين والدكاترة في المدرسة الابتدائية في ظل الظروف الحالية على الأقل

abdel.fathi 21-02-2009 00:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة toms (المشاركة 458885)
ان ما تحقق من مكاسب او مغانملكم وحدكم و للمستفيدين فقط ولا احد في الدرجة الاولى المنعم عليها يتقاسم مع غيره في الدرجة الثالثة الفرق الدي يبلغ كما صرح بعض الاخوة 6000 درهما .
تحدثت عن الواجبات بالامانة فاين هي الحقوق بالعدالة ؟
انا لم انتقد احدا وانما عبرت عن استياءي من دور النقابات في هدا الباب فبالامس القريب دافعت عن اساتدة الدرجةالاولى في قضية مباراة التفتيش ولم تعر ادنى اهتمام الاساتدة الدرجة الثالثة الدين يمثلون الاصل في التعليم الابتدائي . عار ان يبقى اساتدة محاصرين كاهل الكهف (هناك من قضى ربع قرن ) في سلم اجره هزيل في حين نجد النقابات تطالب بايجاد سلاليم اضافية لاصحاب الاجور العليا.

je suis d accord en ce qui concerne l elemination des ens du 3siéme grade de la participation au conr des inspecteurs car la compétence ne se juje pas de cette façon but allah is great

toms 21-02-2009 07:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موح موح (المشاركة 461157)
وماذا تريد يا أخي؟ أساتذة بنفس الأجر؟ وما فائدة الترقية التي نطالب بها؟ ما فائدة الإمتحان المهني؟ ما فائدة الشواهد الجامعية؟ ما فائدة التكوين المستمر؟ وما فائدة...؟

ومتى كان العمل يحدد الأجر؟ لحد علمي المتواضع لا أعرف نظاما اقتصاديا يعمل بهذه القاعدة. الممرض يعمل أكثر من الطبيب. والعامل في منجم يعمل أكثر من المهندس( داخل منجم واحد)هل هم يتقاضون نفس الأجر؟ كلا.
هذا النقاش ظهر على الساحة الابتدائية مع ظهور السلم 11. كأن المعلم ليس من حقه الدخول إلى هذا السلم شأنه شأن زملائه في الثانوي وباقي القطاعات الأخرى. كفانا حسدا وضغينة، لماذا لا ننظر الى الأمور بعقولنا؟ أنا أفرح عندما أرى زميلا لي في أعلى المستويات لأنني أطمح أن أصبح يوما مثله، وأقول الحمد لله بدأ بعض الغبار ينفض على رجل التعليم.
أما القول برجل تعليم مقبل على التقاعد ويسبقه في السلم أستاذ أصغر منه، فاسألوا أستاذنا بأي شهادة تم توظيفه. وبأي سلم بدأمشواره المهني. قد أكون خارج السلم ولا يزال أبي موظفا في السلم 5، وهو يفتخر بإبنه لأنه يعلم جيدا أن العبرة بالمستوى الدراسي والتكوين وليس بالسنوات.
إذا كان الأجر يحدده العمل فقط وليس الشواهد والتكوين، فما فائدة الدراسات الطويلة الأمد، وسهر الليالي للحصول على الشواهد إذا كانت ستفتح الباب لنفس الأجر مع من مر مرور الكرام بالمدرسة؟
صحيح هناك حيف، هناك ظلم لمن يقبع في أدنى السلاليم لمدة طويلة. لكن المطلب هو ترقية عادلة لهؤلاء للوصول إلى سلم يتناسب مع السنوات التي قضوها في العمل، وليس المطالبة بأجر واحد للجميع.
السلم 11 مكسب بسيط لنا وللأجيال اللاحقة، لماذا لا نعززه بالمطالبة بالدرجة الممتازة أسوة بالثانوي التأهيلي؟
لماذا لا نناقش الأجور الخيالية التي قد تتجاوز 70 مليون سنتيم شهريا، ناهيك عن التعويضات والتسهيلات ووو...
متى يخرج المعلم من فقره المادي والمعنوي؟ لنعطي قيمة لأنفسنا قبل أن نطالبها من الغير.


وماذا تريد يا أخي؟ أساتذةبنفس الأجر؟
اريد ان يسود العدل في التعامل مع اساتدة من نفس السلك يؤدن نفس المهمة ويراقبون وفق نفس المعايير.
وان يكون الامتياز للمتمرس ولدي التجربة في الميدان .
وما فائدة الترقية التي نطالب بها؟
ان الترقية التي تتحدث عنها يجب الا تكون امتيازا بل حقا لا يخضع لا لكوطا ولا امتحان . ليحل محلها مكافات تحفز الاساتدة على البحث وتجسين الاداء.
ما فائدة الإمتحان المهني؟
- ضررها اكثر من نفعها . امتحان مهين تستفيد منه اقلية اغلبها عن طريف الغش وتتضرر منه الشغيلة التعليمية كافة للاصداء المشينة التي تخلفها ويتداولها الخاص والعام من قبة البرلمان الى الساحات المدرسية بين التلاميد.
ما فائدةالشواهد الجامعية؟
- بالنسبة للشواهد الجامعية فانا لم انتقص من قيمتها .لكن لا يجب ان تكرس الفوارق الطبقية بين عامل واخيه في نفس الورشة وهم يؤديان نفس المهمة. والحل المناسب للشواهد الجامعية هو امكانية تغيير الاطار. ( وبيني وبينك فان المستوى التعليمي تدهور وتراجع بدخول المجازين الى حقل التعليم الابتدائي لا لقلة معارفهم ولكن للطريقة الاكاديمية التي يدرسون بها والتي يطبعها نوع من الغرور والكبرياء متناسين ان الفئة المستهدفة هم اطفال وليسوا مراهقين.)
ما فائدة التكوين المستمر؟
- عن أي تكوين مستمر تتحدث؟ انه مجرد ايام تشجع فيها السياحة الداخلية خاصة من القرى الى المدن حيث تنشط حركة النقل المقاهي والمطاعم والفنادق (الشبيهة بالمطعم البلدي). ان الغاية من التكوين المستمر بقطاعنا لا تختلف عنها بالقطاع الفلاحي ايام الجفاف والتي تحصر في كيفية صرف الميزانيات المخصصة لدلك ودلك بتوزيعها بين المسؤولين الممونين والمؤطرين لا غير . وان قلت غير هدا فانك ربما تتحدث بصفتك نائبا اومديرا لاكايمية بوزارة التربية واما تتحدث من خارج التراب الوطني (بلدان الشمال).
ساعود لاجيب عن تساؤلاتك الباقية في حلقات قادمة بحول الله.


الساعة الآن 20:49

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها