منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

- القصص والروايات (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=75)

- - القطة اللعينة (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=85819)

أقول بأن الإدغام ظاهرة موقعية ناتجة عن التعارض بين قواعد النظام الصوتي وبين متطلبات السياق ..وهو في الحقيقة مرتبط بالتلفظ وليس بالخط ..وهو غالبا ما يكون مماثلة رجعية ..وإذا استشعر المتكلم تعثرا في النطق فهو يختار ما يرتاح إليه ..
ويمكن أن نعود إلى كتاب : اللغة العربية : معناها ومبناها لتمام حسان..

أما الشاهد الذي أدلى به الأخ علال، فهناك ما يزكيه ومنه لأحمد شوقي :
يا نائح الطلح أشباه عوادينا
نشجى لواديك أم نأسى لوادينا
لم تأل ماءك تحنانا، ولا ظمأ
ولا ادكارا ولا شجوا أفانينا

أهلا ، أخي فؤاد ، لا تسل عن إعجابي بهذا النقاش الأدبي الدسم الذي ينم عن ثقافتكم الواسعة ، وحب التنقيب عن أسرار لغتنا العجيبة ، قد بحثت في القراءات فما ألفيت اختلافا حول لفظة " ادكر " بين القراء العشرة ، في الوقت الذي اختلفت أقوالهم حول ألفاظ عدة ، وإن وجد ذلك فهو شاذ ، والمشهور ورودها بالدال المهملة ، وهذا حسب ما توصلت إليه يدي القصيرة من مراجع ..
تقبل سلامي واحترامي صديقي العزيز ، ولو أن الحديث جرنا بعيدا عن جوهر هذه القطة اللعينة ، ونعتذر لصاحبها الذي أراه مجدا في البحث بدوره..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الحمداوي (المشاركة 641448)

الذي ينطق هو اذكر...وقياسا عليه فإن الذي ينطق هو اذخر وليست ادخر...فاذا نطق ناطق ادكر عوضا عن اذكر فذلك يكون للاستسهال....لماذا؟ لأن النطق بالمهمل أيا كان..فالرد الاسهل من النطق بالمعجم......أما ما يمليه النسق الصوتي العربي...فهو النطق بالذال معجمة لا مهملة.......
على كل هذه مسألة لا تستحق هذا النقاش كله...لأن المسألة صوتية صرف، وليست مسألة فونولوجية....لأنك لا تغير من معنى الكلمة....أعجمت أم أهملت؟
والدليل على صحة ما ندهب اليه من أن الاصل في الاعجام لا بالاهمال هو أن ادخر بالاهمال لا تشكل في المعاجم العربية مدخلا قائم الذات،وإن هي وردت فإنما تورد على أساس انها بديل (Variante)....
صوتي للأصل المعجم...
هذه القاعدة اللسانية التي لا ينزاح عنها كل لغوي خبر معالمها....
تحياتي ومودتي....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad.m (المشاركة 641589)

على كل هذه مسألة لا تستحق هذا النقاش كله...لأن المسألة صوتية صرف، وليست مسألة فونولوجية....لأنك لا تغير من معنى الكلمة....أعجمت أم أهملت؟
والدليل على صحة ما ندهب اليه من أن الاصل في الاعجام لا بالاهمال هو أن ادخر بالاهمال لا تشكل في المعاجم العربية مدخلا قائم الذات،وإن هي وردت فإنما تورد على أساس انها بديل (variante)....
صوتي للأصل المعجم...
هذه القاعدة اللسانية التي لا ينزاح عنها كل لغوي خبر معالمها....
تحياتي ومودتي....

لا يمكن أن نؤسس قاعدة على رأي .. ذلك لأن القول بأن الذي ينطق هو اذكر، ليس قاعدة .. ثم إن المتلفظ يميل بطبعه إلى ما يسمى الاستسهال وأسميه الاستجابة لمطالب السياق.. وهذا الاستسهال هو الخروج عن القاعدة الصواتية.. وهذا ما يسمح بالانتقال من المستوى الصواتي الفونولوجي إلى المستوى الفونيتيكي..
وعلى العكس ، نجد باب : دخر. لسان العرب ص ص 278-279 المجلد الرابع.. وتعني بكسر الخاء ونصبها الذل والصغار، وهذا المعنى لا علاقة له بمعنى الكلمة التي نتداول فيها..ومن هنا يبدو أن تحكيم القاعدة لا يخدم المعنى .. ثم إن المعاجم العربية في تبويبها تعتد بالمجرد لابالمزيد.. ولايمكن أن نجد مدخلا بفعل مزيد ، فحتى إن أردنا البحث في اذخرذاتها علينا أن نبحث عنها في باب ذخر.

ولك ان تسأل اهل الاختصاص...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الحمداوي (المشاركة 642122)

لا يمكن أن نؤسس قاعدة على رأي .. ذلك لأن القول بأن الذي ينطق هو اذكر، ليس قاعدة .. ثم إن المتلقظ يميل بطبعه إلى ما يسمى الاستسهال وأسميه الاستجابة لمطالب السياق.. وهذا الاستسهال هو الخروج عن القاعدة الصواتية.. وهذا ما يسمح بالانتقال من المستوى الصواتي الفونولوجي إلى المستوى الفونيتيكي..
وعلى العكس ، نجد باب : دخر. لسان العرب ص ص 278-279 المجلد الرابع.. وتعني بكسر الخاء ونصبها الذل والصغار، وهذا المعنى لا علاقة له بمعنى الكلمة التي نتداول فيها..ومن هنا يبدو أن تحكيم القاعدة لا يخدم المعنى .. ثم إن المعاجم العربية في تبويبها تعتد بالمجرد لابالمزيد.. ولايمكن أن نجد مدخلا بفعل مزيد ، فحتى إن أردنا البحث في اذخرذاتها علينا أن نبحث عنها في باب ذخر.

للاسف لا ارى لرأيك مصوغا....فانسى الامر اذا لم تكن مقتنعا والسلام....فقد استفتيت قطبا من اقطاب اللسانيات واكد لي نفس الامر....فلا محاولة من مناجزتي........وليطمئن قلبك اكثر...انظر ما جاء في لسان العرب ص302 و 303 الجزء الرابع حرف الراء....

..