|
اقتباس:
اقتباس:
اعمال جميلة رائعة جدا و تبدو سهلة التطبيق شكرا ام علاء لا حرمنا الله من طلاتك و مشاركاتك الهادفة |
اقتباس:
نعم اختي الان بدخول الاخت فلة و نصائح اختي ام زكرياء و كثرة الاقتراحات و تبادل الافكار و التجارب فان التعلم سيكون رائعا بمعية هؤلاء العضوات الرائعات و التشجيعات المباركة منكم جميعا اقتباس:
نعم اختي عاشقة ان الاعشاب الجافة تعطي منظر اكثر من جميل اتمنى لك التوفيق و اشركينا في تجربتك اختي حتى تعم الفائدة |
[quote=tadlaouia;714309]
واحد التعليق فكرني بواحد الفكرة هاداك الي سماتو ...الفرواسي ..يعني المكمش بالفرنسيةرا عرفناك كاعرفي الفرنسية ع بلا معيار, راه الطريقة ديالووو زوينة وساهلة انا شفتو في الفيزان الكباار ..راه مخير غير بوحدووو ويلا زاوجتيه مع السيراميك غادي يعطي منطر زوين وها انا بديت واحد الدورة الي باغا تتعلم تنضم الينا |
اقتباس:
نعم اننا نفتقد الاخت الغالية ام منصف ..........اتمنى ان تكون احوالها الصحية بالف خير اقتباس:
الحمد لله الذي ارسل لنا الاخت فلة فانها ستضع ان شاء الله دورة تدريبية لانواع التغليف اقتباس:
الله يرضي عليك يا بنتي و يدير منك الزرع و الزريعة غادية معاك حتى انشوف انتى غادية تعياي من الصغر او تبغي تكبري خلاص |
اقتباس:
نعم اننا نفتقد الاخت الغالية ام منصف ..........اتمنى ان تكون احوالها الصحية بالف خير اقتباس:
الحمد لله الذي ارسل لنا الاخت فلة فانها ستضع ان شاء الله دورة تدريبية لانواع التغليف اقتباس:
الله يرضي عليك يا بنتي و يدير منك الزرع و الزريعة غادية معاك حتى انشوف انتى غادية تعياي من الصغر او تبغي تكبري خلاص |
اقتباس:
وكيفاش نعرف انه باراكا عليها من الطياب؟ انا كانستعمل عجين اخر 500غ غراء 2علب مايزينا 2معالق كبار خل ابيض 2معالق كبار زيت مائدة 4معالق كبار ماء اعجبتني عجينتك لان الكمية فيها قليلة واش مجرباها؟ منين كايتشراو المواد الفازلين.... وبشحال؟ |
اقتباس:
دابا راه اختك عندها الضياف .... عذريني حتى من بعد العاشرة و لا الحداش و نرد عليك بجواب شافي ان شاء الله سمحي ليا بزاف |
اسمحي لي اختي ام ايمان ان اوجه شكري للاخت فلة و الاخت ام علاءعلى المعلومات القيمة المقدمة
وبما اننا بصدد تبادل الخبرات فيما يخص ارضية اللوحات فاليكن هذا الاقتراح و اتمنى ان ينال اعجابكن ناخذ نشارة الخشب من عند النجار نقوم بدهن لصاق الخشب ديناكلو فوق اللوحة ثم نرش عليه نشارة الخشب و نضغظ قليلا باليد حتى تلتصق نتركها تنشف و نرشها بسبراي اللون المفضل شخصيا لقد استعملت اللون الاسود و جا راقي بعد ذلك نركب الكادر عاد نبدا نلصق الورود كايجي طابلو غااااااااااااايييييييييييييييية معذرة ام ايمان و الله اني محرجة لانه لم تسمح لي الظروف بارفاق صور |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اولا الف شكر لانكم سالتم عني .... لقد افتقدتكم كثيرا انا ايضا اتفغيب دائما لظروف صحية عفاكم الله جميعا لكنكم كلكم بقلبي .... تبارك الله على الغاليات .....رائع ما تقدمونه والله ....اقف مندهشة امام ما يعرفه الموضوع من تقدم بفضل النشاط والنصائح التي تقدمها الغاليات .. فالف شكر لام ايمان الحبيبة لانها اتاحت لنا هذه الفرصة في موضوعها لنلتقي في لحضات ابداعية وتكون فرصة للاخوات لتبادل النصائح القيمة والمفيدة ...الف شكر لكل من يساهم من قريب او بعيد في الارتقاء بهذه الاعمال وخصوصا الغاليات ام علاء وفلة وام زكرياء ومريم والتدلاوية ومداد القلم والاخ الفاضل الغلاق.... بالمناسبة جارتي تتقن هذا الفن الرائع وباللنسبة لقشور البيض فهي تستعملها صغيرة الحجم... بارك الله فيكم جميعا متالقة دائما يا ام ايمان .... اسعدك الله في حياتك ...كما غمرتينا بسعادة لقاء الاخوات العزيزات على صفحات الابداع والتميز ...صفحات موضوعك المتميز جدا... تحياتي للجميع |
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته اختي بالنسبة لك اينا عجين كاتستعملي؟استعمل العجينة التي وضعت صورها في الصفحة الاولى من هذا الموضوه و التي اقتبستيها في ردك اعلاه وكيفاش نعرف انه باراكا عليها من الطياب؟ بالنسبة لي عندما يتماسك العجين و يجتمع في الوسط ازيله من على النار رغم كونه لا يزال رخوا جدا و بعد دهن اليدين بالفازلين الجيل ادلك العجينة جيدا و احتفظ بها الى الغد و كلما اردت استعمالها اقوم بتجفيف الكمية التي اريد بالطريقة التي شرحت في الصفحة الاولى ايضا انا كانستعمل عجين اخر 500غ غراء 2علب مايزينا 2معالق كبار خل ابيض 2معالق كبار زيت مائدة 4معالق كبار ماء و الله يا اختي الا شفت العجائن حتى عييت و هادي اول مرة تنلقا زيت المائدة في الحقيقة مازعمتش نهائيا انني نديرالمقادير التي تحتوي على الماء ......التقيت باحدى بائعات و معلمات السيراميك و اخبرتني انها تستعمل فقط المايزينا و الغراء و زيت الفازلين او.... و اكدت على كلمة او ....زيت الجليسيرين و عندما تزيل العجينة من على النار تضيف اليها ملعقة من الفرمول الذي يحفظها من التلف لمدة طويلة ما دامت بعيدة عن الهواء اعجبتني عجينتك لان الكمية فيها قليلة واش مجرباها؟.....كيفاش واش مجرباها !!!!؟؟؟؟؟؟؟؟ و من اين لي بالصور التي وضعت في الصفحة الاولى ؟ و انا ابحث في المنتديات وجدت انهم يعطون مقادير العجينة بكميات كبيرة .........و لكنني لم اجرا على استخدام تلك الكميات و بحثت مطولا حتى وجدت منتدى خاص بالسيراميك و به تلك الكميات الصغيرة كاس نشا و كاس غراء و جربتها المرة الاولى و نجحت التجربة و بعد ذلك كاسين و اخر عجينة استعملت فيها نصف كيلو نشا و نصف كيلو غراء و لكن اقيس بالكاس دائما منين كايتشراو المواد الفازلين.... وبشحال؟ http://up.damasgate.com/files/uj73fncki8fbyoaf2uoz.jpg النشا في اول مرة اشتريه .....اشتريت العلب التي نستعمل للحلوى و بثمن 35 درهم لاربع علب او خمسة لا اتذكر المهم 600 غرام في المجموع و لكن في المرة الثانية اشتريت هاد الكيلو ب17 درهممن عند بائعة متخصصة في السيراميك http://up.damasgate.com/files/cai51trh15m6c4jbuf1m.jpg زيت الجليسيرين اشتريتها من الدروكري و قد وجدته يبيع كل لوازم السيراميك لا اتذكر الثمن جيدا و لكن ربما 10 دراهم http://up.damasgate.com/files/d0o2h6526675nopkoqko.jpg الفرمول نفس التعليق الذي سبق http://up.damasgate.com/files/lt87w9qkhjmkgd8ecc5y.jpg مادة البورسولين ........لا اتذكر ثمنها و لكن لا اعتقد انه يفوق 25 درهم http://up.damasgate.com/files/ca3rfkrityllfy36pfgg.jpg زيت الفازلين اشتريته في الاول من عند واحد الدروكري لم يسمع ابدا بشيء اسمه السيراميك .....و رغم ان عجينته كانت جيدة الا انني لا اعتقد انه المقصود و الذي يستعمل في هذه الاشغال و بهذه المناسبة ساضع بعض الصور الاخرى و الاستفسارات ايضا http://up.damasgate.com/files/ovwgvkmj1kpc1bmypecy.jpg هل هذا هو الفيرني الذي تستعملن؟؟؟؟؟؟؟؟ و هذه القطاعات التي حدثك عنها ....كل مجموعة 10 دراهم .....كيف هي الاثمنة عندكم يا فلة و ام زكرياء http://up.damasgate.com/files/b0okj39pijb3i2mi0g6y.jpg يعني هاد المجموعة بثمن 50 درهم ......... http://up.damasgate.com/files/0xx8f120epyj4o7eukvs.jpg هذه الاقلام التي تساعد على الحصول على عمل متقن ........اشتريتها مؤخرا ........اعرف استعمال البعض منها فقط ثمنها 27 درهم تقريبا http://up.damasgate.com/files/3mwyuuob897100etzu6b.jpg هذه رائعة جدا .....اشتريتها بنفس الثمن السابق كيف هي الاثمنة عندكم بالمقارنة مع ما ذكرت... بالتوفيق ان شاء الله |
اقتباس:
|
السلام عليكم و رحمة الله
اخواتي المهتمات بفن السيراكيك فكرت اليوم انني انساهم مع الاخت ام ايمان بوضع مراحل بعض وريدات السيراميك هذه الصور منقولة من منتديات اخرى غانوضعها لان كاين الي ما شايفهاش انتمنى تكون مفيدة عندي منها الكثير اذا لقيت اقبال انزل ليكم كل ما سمحت لي الفرصة وهذه المراحل http://up.damasgate.com/files/p7d9svp0hlajiwhcap5j.jpg http://up.damasgate.com/files/3kvjhiahvbhfzxusc3y9.jpg http://up.damasgate.com/files/0rpg1h8tfuo1o76vguyq.jpg http://up.damasgate.com/files/ijj6cqoy31dv8k1kw6u5.jpg http://up.damasgate.com/files/7o9hfrao56oddcoz8oid.jpg http://up.damasgate.com/files/1n6fak3o1p7cfvhqeqpb.jpg http://up.damasgate.com/files/a7paj372zotah9z7gciv.jpg http://up.damasgate.com/files/816lxtdiv9ugu1f8ut5r.jpg http://up.damasgate.com/files/lyzjdrblaaz5s7pizwuj.jpg الشكل النهائي http://up.damasgate.com/files/d90sz3f2edu0kaqq2hi6.jpg ايوا الا اعجبكم الموضوع كولوها لي انكمل ليكم وادعيو معايا شي دعوات زوينين |
ها انا رجعت تاني غانزل ليكم شي وريدة غانبدا بوحدة ساهلة ما تحتاجش للقطاعة كاتستعمل باش تعمري بيها الفراغات في طابلو
ايوا نبداو http://up.damasgate.com/files/ko0ijhb7oztkr2vrdl20.jpg http://up.damasgate.com/files/dp7e1qn8qr08o9k5gmbv.jpg http://up.damasgate.com/files/4c0jjwvaqswxwa5v1usz.jpg http://up.damasgate.com/files/r17okmn207vmwdankf3m.jpg http://up.damasgate.com/files/zhi8lejwg6itlimqu6ul.jpg http://up.damasgate.com/files/cfo7wszy8ghhm8znh9ds.jpg الشكم النهائي http://up.damasgate.com/files/3j7ckzeyt0833f0kr7f5.jpg:002: الى اللقاء |
السلام
و بهذه المناسبة ساضع بعض الصور الاخرى و الاستفسارات ايضا ان كنت تقصدين البخاخ الذهبي فانا استعمل america dolphinو ثمنها 3O د و ان كنت تقصدين بالفيرني البخاخ الذي نضعه ليعطي لمعانا للورود فانا استعمل americana decoart و هذه القطاعات التي حدثك عنها ....كل مجموعة 10 دراهم .....كيف هي الاثمنة عندكم يا فلة و ام زكرياء نعم نفس القطاعات ونفس الاثمان هناك اشكال اخرى http://up.damasgate.com/files/0xx8f120epyj4o7eukvs.jpg هذه الاقلام التي تساعد على الحصول على عمل متقن ........اشتريتها مؤخرا ........اعرف استعمال البعض منها فقط ثمنها 27 درهم تقريبا 30 د استعملت فقط ثلاثة انواع من هذه الاقلام لاضافة خطوط الى بعض الورود او الاوراق هذه رائعة جدا .....اشتريتها بنفس الثمن السابق هذه لم يسبق لي ان رايتها او استعملتها جربيها و ردي علينا ههههههكيف هي الاثمنة عندكم بالمقارنة مع ما ذكرت... بالتوفيق ان شاء الله [/quote] موفقة دائما :002: |
اقتباس:
هل هاذان العملان من صنع يديك يا فلة؟؟؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
اتمنى ان تبدئي بها في الدورة التغليف ....رغم ان الصورة الاولى عرضت المواد المستعملة الا ان الامر لا يزال فيه غموض تبارك الله عليك يا فلة |
[quote=oum zakaria;716102]اسمحي لي اختي ام ايمان ان اوجه شكري للاخت فلة و الاخت ام علاءعلى المعلومات القيمة المقدمة الله يا ودي علاه خاصني حتى نسمح ....انا ايضا اقدم لكن جميعا كل الشكر و التقدير و اني جد سعيدة ان كل هذا التجاوب و هذه المعلومات القيمة و التجارب المفيدة تنهمر في متصفحي هذا اتمنى من الله لكن كل التوفيق و السداد
وبما اننا بصدد تبادل الخبرات فيما يخص ارضية اللوحات فاليكن هذا الاقتراح و اتمنى ان ينال اعجابكن .......لقد نال اعجابي فعلا خاصة ان النشارة موجودة عندي في المنزل ....قد اجربها و اكيد ساستعمل الاسود لانه فعلا يعطي منظرا جميلا.........بارك الله فيك اختي ام زكرياء ناخذ نشارة الخشب من عند النجار نقوم بدهن لصاق الخشب ديناكلو فوق اللوحة ثم نرش عليه نشارة الخشب و نضغظ قليلا باليد حتى تلتصق نتركها تنشف و نرشها بسبراي اللون المفضل شخصيا لقد استعملت اللون الاسود و جا راقي بعد ذلك نركب الكادر عاد نبدا نلصق الورود كايجي طابلو غااااااااااااايييييييييييييييية ........اخر مرة زرت بائع الزجاج الذي يعدل الكادرات ........اراني نماذج كثيرة وضعها اصحابها في غاية الروعة ....بقيت غير حالة فمي ههههه اقترح على ان انهي العمل كاملا ثم احمل له اللوحة ليضع الكادر بحيث يكون الزجاج اعلى السيراميك و قد اعجبتني الفكرة لانها تحفظه من الغبار و يسهل مسح الزجاج من فوق و بهذه الطريقة فانه يضع للوحة كادران اثنين ....هل هكذا اختي عدلت لوحاتك .؟؟؟؟؟ معذرة ام ايمان و الله اني محرجة لانه لم تسمح لي الظروف بارفاق صور.........ماذا تقولين اختي ...كيف تشعرين بالاحراج......تكفيني مشاركاتك المفيدة و الغنية بالمعلومات و لا يمكنني ان اكذب كلاما قلته ابدا ....فلقد بدات احبكن و اتعلق بكن |
اقتباس:
اشكر بدوري جميع الاخوة و الاخوات الذن اثروا هذا الموضوع بجميل نصائجهم و خالص تجاربهم انا ايضا اختي اندهشت للوثيرة السريعة و المفيدة التي سار بها هذا الموضوع ....فلم يعد لي الحق الان ان اقول موضوعي انه موضوعنا جميعا و بارك الله في الجميع |
اليك يا أجمل فلة
عندي فازلين بوماد واش نخدم بيه ؟ و الله أختي اش غانقول ليك ...اعتقد ان تجربتي لا تساوي شيئا امام تجربتك ....انا كاندلك بنيفيا .....فعلا وجدت الخيارين معا ...نيفيا و الفازلين الجيل و اخترت انا الاخير اعتقد انه ارخص واش ممكن اندير هاد الفازلين عوض زيت الفازلين؟لن اكذب عليك فانا فعلا قد فعلتها في احدى العجنات و لم اشعر باي اختلاف انا لقيتها في بزاف المنتديات و جربتها لان المواد كلهم متوفرين وراني قلت ليك قبل انني اسكن في منطقة قروية حتى الدروكري ما كاين ولاكن را جات مزيانة وصنعت منها حاجات زوينة اذن واصلي استعمالها و انا ان شاء الله ساجربها فهي اقتصادية و دائما موجودة ....اعتقد انه مع الغراء و النشا تكتمل العجينة باي نوع من ادهن .....عنداك تمشي ديري الشحما ...هههه لا انا استعمل فيرني اخر ثمنه60درهم وهذه صورته هو نفسه اللي كايستعملوه في المنتديات هل هذا رشاش؟ http://up.damasgate.com/files/nmn1sgi4yx27w2tgta39.jpg ياااااااااااااااااااه اش هاد العجب هدا عاود ثاني هههه وهذه الصباغة http://up.damasgate.com/files/lt2minrw9ss5228v91j6.jpg انني ابحث عن الاقتصاد اكثر منك لقد اشتريت الالوان الرئيسية الثلاث فقط مع الملين وثمنه 35 درهم و فيه قيمة قارورتان من الصباغة الف شكر وسمحي لي كثرت عليك لانني كانعلم هاد الشي للتلميذات وكانبحت على الاسهل و الارخص واللي مواده متوفرة في المنطقة.ليس هناك اي مشكل ....يسعدني هذا التجاوب كثيرا ...لقد افدتنا كثيرا يا اختي فلة و اغنيت الموضوع جدا جدا و لك كل الشكر الجزيل |
[quote=FULLA77;717634]السلام عليكم و رحمة الله.........و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
اخواتي المهتمات بفن السيراكيك فكرت اليوم انني انساهم مع الاخت ام ايمان بوضع مراحل بعض وريدات السيراميك .......عرفتي راك جيتي في وقتك الله يرضي عليك ....كنت اشتغل هذه الايام على اعداد صور صنع الاوراق بتلك التموجات من الجوانب باستعمال ذلك القلم و لكنك ارحتني كثيرا بوضع الطريقة .....كنت اتمنى لو انك تضعين تجربتك الخاصة ....و لكن ...و نظرا للصعوبة التي اجدها انا ايضا في تصوير المراحل .....فلا باس ان وضعت اختي تجارب اخريات ....كولشي نافع ....المهم غير ينقص علينا الشغل هذه الصور منقولة من منتديات اخرى غانوضعها لان كاين الي ما شايفهاش انتمنى تكون مفيدة عندي منها الكثير اذا لقيت اقبال انزل ليكم كل ما سمحت لي الفرصة .....ساضع بعض التفسير لان الصور لا تقول كل شيء وهذه المراحل http://up.damasgate.com/files/p7d9svp0hlajiwhcap5j.jpg http://up.damasgate.com/files/3kvjhiahvbhfzxusc3y9.jpg اشتغل هذه المرحلة دون ان اضع البلاستيك ....و لكن اعتقد انه يجافظ على لمعان الواجهة http://up.damasgate.com/files/0rpg1h8tfuo1o76vguyq.jpg http://up.damasgate.com/files/ijj6cqoy31dv8k1kw6u5.jpg http://up.damasgate.com/files/7o9hfrao56oddcoz8oid.jpg http://up.damasgate.com/files/1n6fak3o1p7cfvhqeqpb.jpg http://up.damasgate.com/files/a7paj372zotah9z7gciv.jpg هذه هي اهم مرحلة للحصول على التموجات من الجانبين .....القلم المستعمل واضح في الصورة و الطريقة ايضا واضحة و لكن اشير الى انه يجب قلب الورقة مرة مرة و الاشتغال عليها من الواجهتين بالتناوب http://up.damasgate.com/files/816lxtdiv9ugu1f8ut5r.jpg http://up.damasgate.com/files/lyzjdrblaaz5s7pizwuj.jpg الشكل النهائي http://up.damasgate.com/files/d90sz3f2edu0kaqq2hi6.jpg للحصول على تموجات كبيرة كما في هذه الصورة يجب ان تكون العجينة سميكة بعض الشيء ساضع تجربتي في صنع هذه الاوراق و قد رققت العجين كثيرا و بالتالي حصلت على تموجات بسيطة http://up.damasgate.com/files/ufgow4bzarqf5rnt8x1a.jpg http://up.damasgate.com/files/b9dxqexr0mh4mfj6vfdz.jpg http://up.damasgate.com/files/j5a2qqxngupterzh3zt5.jpg ايوا الا اعجبكم الموضوع كولوها لي انكمل ليكم وادعيو معايا شي دعوات زوينين أللا اعجبنا الموضوع غير زيد الله يرحم ليك الوالدين |
اقتباس:
و لكن لا ننسى ان نقول الله يرحم الوالدين للاخوات العضوات في منتدى اناقة مغربية و منتدى لك ...اللواتي اتعبن انفسهن لتحضير هذه الاعمال الرائعة بالصور ....الاخت شمس و الاخت ندى ....حتى اذا القين نظرة هنا يجدوننا على الاقل شكرناهم و قلنا لهن تبارك الله عليكن ...ان اعمالكن رائعة جدا و قد وضعتها لنا الاخت فلة هنا للاستفادة و تعميم الخير الشكر للجميع |
اقتباس:
موفقة دائما :002: [/quote]جزاك الله خيرا يا ام زكرياء و بارك الله فيك |
جزاك الله خيراًوجعل لك من كل همٍ فرجاً ،ومن كل ضيقٍ مخرجًا، ومن كل بلاءٍ عافية.
|
السلام عليكم لا يسعني أما م دعاء أختنا الحاجة الا أن أقول اللهم آمين جزاك الله خيرا |
لم استعمل اختي الزجاج في طابلو النشارة فقط اللوح و الكادر لكن ان كان بامكانك فعل ذلك فلما لا الواحد ايجرب
اما الاقلام السوداء مانرخيو منك حتى تورينا طريقة العمل بهم هههههه او زايدون صور و فن ام ايمان لا يعلى عليه موفقة |
اقتباس:
دامت لنا اطلالتك يا اختي الحاجة |
اقتباس:
سارد عليكم ريثما تاتي فلة |
اقتباس:
ساحاول اختي و لكنني في الحقيقة اتمنى ان تسبقني اختي فلة و تضع صور مناسبة و اكثر توضيحا مما سافعل |
)merci bcp c'est tres jolie( tbark lah 3lik
|
اقتباس:
شكرا لك اختي اكرام لقد شرفتينا بمرورك |
اهلا وسهلا بيا معاكن لقد فرحت وانا اسجل نفسي في هاد منتدى الرائع لانو فيه كل ما نحتاجه من معرفة لعجائن سيراميك غدا ان شاء الله اعرض مشكلتي صدقي
|
اهلا وسهلا بيا معاكن ممكن ان تقبليني عضوة معاكن لقد فرحت وانا اسجل نفسي في هاد منتدى الرائع لانو فيه كل ما نحتاجه من معرفة لعجائن سيراميك صدقي
|
اقتباس:
اتمنى لك الاستفادة .....و ايضا اتمنى ان نستفيد من ارائك و تجاربك |
اقتباس:
اتمنى ان يعجبك المقام بمنتدى دفاتر |
صباح الخير عليك اختي ام ايمان علي تجاوبك معي انا دابا غالوضع بعض صور لعملت بعجينة ريتما انتهي من طهي عجينة سالقك بعد شوي لايريك صور
|
صباح الخير عليك اختي ام ايمان على تجاوبك معي بعد قليل ساضع ليك مشكلتي مع صور ريتما انتهي من تحضيرها القاك بعد شوي
|
[IMG]http://www.************/vb/Photo(311).jpg[/IMG]هاد هي عجينة عملتها من قبل اوكانت مرخية
|
[IMG]http://www.************/vb/SADKI(311)[/IMG] اعادة تحميل صورة 1
|
| الساعة الآن 00:36 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها