|
المذكرة 73 : نقاش حول مهام المقتصد
مع صدور المذكرة 73 في شان احداث جمعية دعم مدرسة النجاح بالمؤسسات . و باعتبار المقتصد امين مال الجمعية ادعوكم لمناقشة مهامه : كاعداد مشروع الميزانية و التقارير المالية و كيفية عمله حتى يستفيد الجميع و شكرا
|
شكرا أختي لإتارتك هذا الموضوع للمناقشة ، لكن قبل البدء في النقاش حبدا لو تفضلت بنشر فحوى هذه المذكرة لنتمكن من قراءتها وبالتالي ابداء الرأي وشكرا .
|
|
1 مرفق
اقتباس:
المذكرة موجودة بصيغة word2007 في المرفقات اسفله. اما بخصوص اعتبار المسير امينا للمال ، فهي مهمة طبيعية باعتباره ادرى الناس بالتدبير المالي و المادي. وبعض النظر عن دور الجمعية المحدثة و جدواها ، فإن ما ذكر من مهام ، فالمسير يعمل وفقها اثناء تأدية مهامه اليومية. فمعلموم انه من بين مهام المسير : § إعداد مشروع ميزانية المؤسسة. § إعداد الحساب الختامي السنوي للتسيير. § تنظيم ومراقبة جميع العمليات الإدارية الخاصة بمسك دفاتر المحاسبة المادية والمالية. اذن فهذه المهام هي مألوفة بالنسبة للمسير ، لقد تحدثت عن المهام اما عن الجمعية و ما يمكن ان تقدمه و الجدوى من انشائها ، فهو موضوع آخر يمكن تتم مناقشه حاليا في بعض الدفاتر بمنتدياتنا. |
اقتباس:
مداخلتي ستكون كما يلي: مضمون المذكرة 73 مدى انخراط مسير المصالح المادية و المالية في هذه العملية تعليق على احدا الجمعية اولا - مضمون المذكرة 73: التاريخ:24 جمادى الأولى 1430 الموافق ل 20 ماي 2009 الموضوع:احداث ”جمعية دعم مدرسة النجاح“ بمؤسسات التربية و التعليم العمومي
• الانسجام مع التوجهات العامة للبرنامج ألاستعجالي • ترسيخ ثقافة اللامركزية و اللاتمركز • إعطاء صلاحيات اكبر و أوسع لتدبير الشأن الجهوي و الإقليمي و المحلي • جعل المؤسسة نقطة ارتكاز المنظومة التربوية • توفية كافة الوسائل الضرورية للارتقاء بجودة الخدمات التي تقدمها • وضع اعتمادات مالية هامة رهن إشارة المؤسسات التعليمية لمساعدتها على بلورة مشاريعها • اعتماد أسلوب عملي و مرن في صرف تلك الاعتمادات
• مدخل أساسي لدعم التدبير الذاتي للمؤسسة التعليمية و توسيع صلاحياتها • تفعيل مجالس المؤسسة بشكل عام و مجلس التدبير على وجه الخصوص • دعم قوي لأدوار المدير باعتباره قائدا للمؤسسة التعليمية و محركا لتعبئة الموارد البشرية العاملة بالمدرسة • مؤشر دال ومجسد لتفعيل التوجهات و التدابير الإجرائية البارزة المتخذة من طرف الوزارة الوصية بهدف إعداد دخول مدرسي متميز و قوي يمنح المؤسسة الدور المركزي الذي تستحقه
• إرساء آليات النهوض بالحياة المدرسية بالمؤسسات التعليمية • منح دينامية و تعبئة و انخراط تربوي و اجتماعي لجميع الفاعلين و المتمدرسين بالمؤسسة التعليمية و لشركائها • الرفع من أداء المؤسسة و قدرتها التنافسية و تطوير منتوجها التربوي • انفتاح واع للمؤسسة التعليمية على المحيط الاجتماعي و الاقتصادي
• تعميم مشروع القانون الأساسي الخاص بهذه الجمعية • تعميم مشروع الاتفاقية الإطار للشراكة بين الجمعية و الأكاديمية • الدعوة لتأسيس الجمعية و تشكيل مكتبها • إحداث فرق القيادة و التاطير المتخصصة على المستويين الجهوي و الإقليمي
• تشكيل لجنة تحضيرية مكونة من عدد محدود من الأشخاص (3 مثلا) • توفير الوثائق و اللوجيستيك اللازم لنجاح الجمع العام • إخبار السلطة المحلية • الإعلان عن تاريخ عقد الجمع العام التأسيسي للجمعية قبل فترة كافية • عقد الجمع العام • تشكيل مكتب الجمعية و توزيع المهام
• إعداد الملف القانوني للجمعية و المصادقة على الوثائق • القانون الأساسي للجمعية بعدد من النسخ المطلوبة • محضر الجمع العام • لائحة أعضاء المكتب: تتضمن المعلومات التالية:المهمة داخل المكتب،الاسم الشخصي و العائلي،رقم بطاقة التعريف الوطنية،تاريخ و مكان الازدياد،اسم الأب،اسم الأم:المهنة،العنوان الشخصي • شهادة حسن السيرةfiche anthropométrique
• إيداع الملف القانوني لدى السلطات المعنية حسب المنطقة • إيداع الملف القانوني من اجل فتح حساب بنكي ببريد المغرب ثانيا- انخراط المسير في عملية احداث الجمعية:• إعداد مشروع برنامج عمل و دورية لزمان و مكان الاجتماعات و مشروع القانون الداخلي • المصادقة على برنامج العمل اما و ان القطار قد انطلق و قررت وزارة التربية الوطنية احداث جمعية دعم مدرسة النجاح على مستوى كل مؤسسة تعليمية للأعتبارات المشار اليها بالمذكرة رقم 73 و حددت لها اهدافا و سطرت لها اليات فانه ما على مسير المصالح المادية و المالية الا ان: - ينخرط في العملية بكل تطوع و بكل ما يملكه من كفاءة و مبادرة و حماس - يتولى المهام المحددة له بموجب القانون الاساسي للجمعية - يثبت اهمية المسير في الرفع من مردودية المنظومة التربوية عكس ما يحاول ذوي النظرة القاصرة ادعاءه - يتولى مهمة امين المال لتخصصه خير من ان يتولاها غيره،و الا فسيجد نفسه على الهامش - التهيئ للمرحلة المقبلة من خلال اعداد سجلات و ايصالات خاصة بمالية الجمعية -..... ثالثا- تعليق: ان دعوتي للمسير بالانخراط في العملية لا تعني اني متفق تماما،لذا فاني ابدي ملاحظات اجملها كما يلي: - اليس من شان احداث هذه الجمعيات ان يؤدي الى تفثيت الجهود و الامكانيات المالية،خصوصا اذا استحضرنا وجود جمعيات و حسابات اخرى كجمعية الاباء و الجمعية الرياضية و جمعية التعاون المدرسي و حساب الخارج عن الميزانية و اعتمادات الاكاديمية ..... - الم يكن من الممكن التفكير في احداث نظام قانوني يجمع كل هذه المور في سلة واحدة،و ذلك بمنح المؤسسة استقلالية امالية دون الشخصية المعنوية بحيث تتوفر على وثيقة ميزانية واحدة تجمع كل الموارد المالية المتاحة. - الم يكن من الممكن تفعيل دور المدير و ادوار المجالس الموجودة بالمؤسسة من خلال نظام قانوني واحد يوحد المساطر و الاليات و الموارد المالية و يركز الجهود. - الى غير ذلك هذه فقد بعض الملاحظات ارتايت ان اشارك بها في هذا الموضوع على امل ان تحضىمشاركتي هذه برضا المشاركين. |
برافو عليك يا اخي الادريسي
دمت متألقا وجزاك الله خيرا شكرا على المعلومات |
شكرا لك أخي الكريم |
اتساءل وربما تتساءلون معي ايضا عن مصير مبدأ وحدة الصندوق الذي ينص عليه المرسوم الملكي للمحاسبة العمومية ؟ غير مقبول قانونا ان يقوم اامسير بتسيير مؤسسة واحدة بحسابين وصندوقين متوازيين ومختلفين
ومسك محاسبتين في أن واحد !!!!!!!!!!!!!!!!! اقتباس:
|
نعم اتفق معك أخي الممون لكن ماذا عسانا أن نفعل حاليا وفي إطار تسيير المؤسسات ذات المرافق الداخلية ،يتوفر رئيس المصالح المالية والمادية على صندوقين مختلفين واحد يسير به المؤسسة بصفة المكلف بشساعة النفقات والمداخيل طبقا لدورية وزير المالية بتاريخ 26/11/2008 وصندوق أخر بصفة المحاسب العمومي طبقا للمذكرة الوزارية رقم 1008 بتاريخ 30/8/1966 والآن ويا للعجب صندوق ثالث بصفة آمين المال لجمعية دعم مدرسة النجاح مع العلم ان الفصل 17 من المرسوم الملكي رقم 66-330 بتاريخ 21/4/1967 بمثابة النظام الاساسي للمحاسبة العمومية واضح بنص على وحدة الصندوق وكذلك وحدة الحساب الجاري . اتسائل من المسئول على كل هذه التناقضات ،تارة يتم الحرص على تطبيق القانون ومساطر التسيير في مجال التدبير المالي والمادي وتارة أخرى لا ادري .هذا بالإضافة إلى مسك محاسبة لكل الصناديق السالفة الذكر . |
اقتباس:
الموضوع الموجود في هذا الدفتر غير مكرر. لأننا في هذا الدفتر نناقش المستجد من الزاوية التي تهم مسير المصالح المالية و المادية ، الذي يتم تعيينه أمينا للمال. اما في الدفاتر الأخرى فيتمحور النقاش حول : ماهية الجمعية ، و الجدوى منها و..... |
شكرا لك أخي محمد الإدريسي |
وماذا لو أنيطت مهمة أمين المال بشخص آخر غير مسير المصالح المادية والمالية رغم وجوده ؟ هل في ذلك مخالفة للقانون ؟ وشكرا.
|
اقتباس:
القانون الأساسي للجمعية واضح ، إذ يشير الى أن أمين المال هو المسير إن وجد. و بالتالي فوجوده ، يجعله بقوة القانون -المؤسس للجمعية - أمينا للمال |
جاء بمشروع القانون الاساسي لجمعية دعم مدرسة النجاح الباب الثالث مقتضيات عامة الفصل التاسع عشر:حل الجمعية. في حال حل الجمعية تؤول ممتلكاتها إلى سلطات الوصاية التربوية،و يتم حل الجمعية بقرار من السلطة الحكومية المكلفة بالتعليم المدرسي على المستويين الجهوي أو الإقليمي،و المتمثلة في السيد مدير الأكاديمية الجهوية للتربية و التكوين و السيد النائب الإقليمي. اذا كان من المقبول ان يطالب مسير المصالح المادية و المالية بمسك محاسبة مالية للجمعية من خلال وضع مجموعة من السجلات ك: - سجل الايصالات - سجل المداخيل - سجل النفقات - دفتر الحساب البنكي - ..... الى غيرها من السجلات و الوثائق ذات الطابع المالي،لكن ماذا عن المحاسبة المادية و خاصة الشق المتعلق بالادوات و التجهيزات و المعدات الخاضعة للجرد و التي سيمكن شراؤها في اطار ميزانية الجمعية "المولودة الجديدة" أو تلقيها كمساعدات من طرف متدخلين اخرين في اطار شراكات او اتفاقيات،خدمة للمنظومة التربوية داخل المؤسسة التعليمية. - هل المسير مطالب بمسك سجل جرد خاص بالجمعية؟ - أم ان المسير مطالب بتدوين جميع المشتريات او تلك التي يتم تلقيها من جهات اخرى لفائدة الجمعية، بنفس سجلات الجرد المتوفرة بالمؤسسة. - و لكن ما هو الحد الفاصل بين مهام المدير المتعددة؟ فهو في ان واحد رئيس المؤسسة و رئيس الجمعية الرياضية و رئيس مجلس التدبير و رئيس جمعية دعم مدرسة النجاح؟ - و نفس السؤال ينطبق على مهام مسير المصالح المادية و المالية ؟فهو ثارة مسير، و ثارة محاسب عمومي،و ثارة أخرى شاسع النفقات؟و حتى مسؤولا داخل النيابة او الاكاديمية؟ - من سيكون رئيسا للجمعية و امين مالها هل المدير و المسير السابقين اما الحاليين الذين فازا بالمنصب في اطار الحركة الانتقالية؟ - لما التسرع في الدعوة الى عقد الجمع العام ؟الا يمكن الانتظار الى غاية الدخول المدرسي حيث سيلتحق المسؤولون الجدد بمقر عملهم الجديد؟ - كيف يمكن تدبير الامكانيات المالية المتاحة و المتفرقة المتعلقة بالجمعية الرياضية و جمعية دعم مدرسة النجاح و حساب الخارج عن الميزانية و اعتمادات التسيير في اطار ميزانية الاكاديمية الجهوية؟ - ما علاقة احداث جمعية دعم مدرسة النجاح بمبدا مجانية التعليم؟ - الم يكن من الممكن التعامل بنظرة شمولية تنظر الى المؤسسة كمرفق عمومي له وثيقة ميزانية واحدة مع ما يعنيه ذلك من و جود امر بالصرف واحد و مسير واحد و خازن مكلف بالاداء او مفوض بالتوقيع واحد،و تعرض وثيقة الميزانية الواحدة المتكاملة الشاملة امام مجلس التدبيرليقول كلمته فيها؟ - الم يكن من الممكن تجنب تفثيت الامكانيات المالية المتاحة، و تفعيل ادوار المجالس الموجودة في اطار مقاربة شمولية تنظر الى الامور بنظرة متفحصة تاخذ بعين الاعتبار خصوصيات المؤسسة و محيطها؟ نعم ان جمعيات المجتمع المدني كانت و لازالت المحور الاساسي لتحقيق اية تنمية،و لكن ليس على حساب تشثيت الجهود و تفثيت الامكانيات المالية؟ - ما المقصود ب" اسلوب عملي مرن"كما جاء بالمذكرة 73؟هل سيتم ذلك على حساب مساطر الصرف المنصوص عليها بالنصوص القانونية المنظمة لصرف المال العام؟أم سيتم الالتزام التام بالضوابط التي تستسيغها مقتضيات المحاسبة العمومية؟ - ما المقصود ب "الانشطة المدرة للربح" كما جاء بمشروع القانون الاساسي الفصل 18 ؟ و ما علاقة ذلك بطبيعة المؤسسة التعليمية باعتبارها مرفقا عموميا لا يسعى الى تحقيق الربح؟ الى غير ذلك من الاسئلة التي تطرح نفسها و يطرحها المسير تنتظر الاجابة عليها لتكون النتيجة المتوخاة من احداث الجمعية اكثر ايجابية؟ |
مضمون المذكرة 73 و مشروع القانون الاساسي بنظام power point
3 مرفق
علاقة بالموضوع المتعلق بجمعية مدرسة النجاح ،و مساهمة في اغناء النقاشو تيسير عرضع على عموم المعنيين بالوسائل الحديثة،يشرفني ان اوافيكم بالعمل التالي:
|
جزاك الله خيرا على التوضيحات
|
لقد تسرعت الوزارة الوصية في اصدار هذه المذكرة ،ولست ادري ماهي الاطراف والجهات التي تمت استشارتها بخصوص خلق جمعية دعم مدرسة النجاح،فاغلب المعنيين بالموضوع يؤكدون ان مضمون المذكرة تم تنزيله من فوق دون ان يفتح في شأنه نقاش موسع تتبلور خلاله افكار ومبادرات واقتراحات داخل المؤسسة التعليمية وكذا مجلس التدبير وجمعيات الاباء...فمما لاشك فيه وكما رأى بعض الاخوة فان كثرة وتناسل الجمعيات والمتدخلين داخل المؤسسة الواحدة من شأنه تشتيت وبعثرة الجهود وتضييع الطاقات وتصريفها فيما لا ينفع...فاذا كانت الغاية هي دعم ومنح بعض الاستقلالية للمؤسسة في تسيير شؤونها،كان يمكن الاحتفاظ بهذا الهدف بالتفعيل الفعلي لدور مجلس التدبير في التسيير والاشراف التربوي والمادي والمالي...
|
بسم الله الرحمان الرحيم
شكرا على فتح النقاش في هذا الموضوع التساؤل المطروح لماذا تستعجل الوزارة تأسيس هذه الجمعية الجواب حسب ما يتداوله اصحاب المكتبات هو التهييئ لانجاح عملية مليون محفظة والتي ستتخذ صيغة اخرى في الدخول المدرسي المقبل تتجلى اهم معالمها في تكليف جمعية دعم مدرسة النجاح بالتكفل باقتناء المقررات من المكتبات مباشرة مقابل فواتير تتوفر فيها جميع الشروط الشكلية ليتم تحويل الدعم الى حساب الجمعية و من تم القيام بعملية الاداء او شيئ من هذا القبيل ... بمعنا اخر الوزارة سترمي كرة عملية مليون محفظة في مرمى المؤسسات لتحمل الجمل بما حمل السؤال الذي اوجهه لكم يا اخوتي الاعزاء والى اخي وصديقي الادريسي من المسؤول عن اختيار الكتبي في هذه الحالة هل الرئيس ام امين المال... و للحديث بقية ابو أية (مـمـون ) |
سؤالي هو لما لم تنشر الوزارة هذه المذكرة في موقعها اذ قفزت عليها؟
|
اقتباس:
- ما فوق 200.000 درهم يلزم ابرام صفقة في الموضوع - اقل من 200.000 درهم يمكن اللجوء الى مسطرة سند الطلب - في حالة اختيار الية سند الطلب هناك مجموعة من الاجراءات و الوثائق: * تحديد الحاجيات و وضع لوائح للمستفيذين المقترحين حسب المستويات تشرف عليها لجنة تحدث لهذه الغاية * تشكيل لجنة فتح اظرفة العروض و التسلم و التوزيع * طلب استشارة يوجه الى المزودين موقع من لدن الرئيس و الامين * الحصول على ثلاث (03) تقويمات متباينة * جدول مقارنة العروض المقدمة * سند الطلب لفائدة المزود الذي عرض اقل ثمن * سند التسليم * الفاتورة * الامر بالاداء * الاداء * مسك محاسبة مادية للمقررات و الادوات التي تم شراؤها وتوزبعها |
بسم الله الرحمان الرحيم
اخي الكريم الادريسي شكرا على التجاوب وتصديقا لما سبق ان طرحته في مداخلتي بحثت في هذا المنتدى ووجدت ان موضوع مليون محفظة طرح ولكن أكثر دقة .انظر المشاركة الاصلية http://www.************/vb/showthread.php?t=105099 عزيز باكوش الحوار المتمدن - العدد: 2671 - 2009 / 6 / 8 أهم ما ميز الدخولالدراسي للسنة الجارية هو مليون محفظة ، ما توقعاتكم بالنسبة للموسمالدراسي 2009/2010 المليون يزيد قليلا أم ينقص؟جواب : في علاقة بسؤالك ، ألا ترى معي ان ثمة اختلالات شابت عمليةالاستفادة برسم الموسم الدراسي الجاري سواء على مستوى المشترياتوالتعاقدات أم التنظيم والتوزيع ، لنقترب من المسألة أكثر، لأن الأمر فيصميم يدخل أيضا ضمن أهداف "جمعية مدرسة النجاح" ، في السابق كانت النيابةمن تلقى الكتب واشرف على توزيعها ، وتطلب ذلك وقتا وجهدا كبيرين ، الوزارةفكرت السنة المقبلة ان تفوض لكل جمعية مدرسة النجاح داخل كل مؤسسة والتيتتشكل طبعا من المدير ومجلس التدبير والأساتذة هم من سيقوم بدراسة وتحديدحاجيات تلاميذهم وعدد الكتب المقررة التي يحتاجونها وشكل وحجم المحفظاتوالتكلفة المالية لذلك . فان السنة المقبلة ستشهد تعميم الكتب على جميعالمؤسسات التعليمية الابتدائية دون استثناء ، وكذلك السنة 1 إعدادي، ولميعد أمر الاستفادة من المساعدة يقتصر على المؤسسات في الأحياء ذات العلاقةبالمبادرة الوطنية للتنمية البشرية. بل ستعمم على الجميع دون استثناء ،طبعا ، في هذه الحالة سيرتفع العدد من مليون محفظة إلى أربعة ملايين و800محفظة . وجمعية مدرسة النجاح هي من سيوكل إليها القيام بجميع الإجراءاتوالتدابير من مشتريات وتوزيع . إننا نعتبر ذلك مدخلا أساسيا لدعم التدبيرالذاتي للمؤسسة التعليمية وتوسيع صلاحياتها في إطار اللامركزية اللاتمركز، لقد نزل التدبير من الوزارة إلى المؤسسة التعليمية مباشرة . لا بد منالإقرار أيضا ان عددا من كالكتيبين تضرروا من العملية خلال الموسم الفارطخاصة عندما اقتنوا من الأسواق الكبرى مثل مترو ومرجان وأسواق السلام. فالمقاربة الجديدة ستجعلهم يشترون بشروطهم ليبيعوا للمؤسسات التعليميةبشروطها ، الكل يستفيد والكل سيمر في وقت اقصر بدل شهر كما كان في السابق .لكن ما العمل في حال تعثر مدرسة ما على انجاز جمعيتها في الوقت المحدد لسبب ما؟ ج: في مثل هذه الحالات تقوم :جمعية بالنيابة" موازية بذات الصفة،القيام بالتوزيع حتى يستفيد التلاميذ في ظل مبدإ تكافئ الفرص ، حتى تمرالعملية في أحسن الظروف) |
شكرا للاخوة على هذا النقاش الحيوي .غيران هناك تساؤلا بخصوص امين المال في هذه الجمعية التي ستحدث وخاصة في المدرسة الابتدائية من سيقوم بهذه المهمة .مع العلم ان هناك فئة كبيرة من نساء ورجال التعليم ترفض الانخراط في مجلس التدبير وبالاحرى في جمعية قانونية تتطلب عدة اجراءات قانونية .بالاظافة لما سبق لم يتم تحديد الزمن الذي سيتم فيه اجتماع هذه الجمعية هل داخل اوقات العمل ام خارج اوقات العمل ؟مع الاشارة الى ان التعليم الابتدائي يعمل بتوقيت التناوب مما يجعل عقد الاجتماع دائما صعبا .اما مسالة التضحية بالوقت فهي غير مطروحة فلم تعد هناك الرغبة للقيام بهذا خارج اوقات العمل الالقلة قليلة .وشكرا
|
شكرا جزيلا بلا نهاية ، أتمنى أن نبقى دوما على استمرار من خلال هذا المنبر الاعلامي التواصلي الشيق " دفاتر الأخوة والمحبة الدائمة "
|
شكرا جزيلا
|
الصيغة النهائية للقانون الاساسي الخاص بجمعية دعم مدرسة النجاح و اتفاقية الشراكة
2 مرفق
تعميما للفائدة ،يسرني ان اخبر الاخوة الكرام بان وزارة التربية الوطنية و التعليم العالي و البحث العلمي و تكوين الاطر(قطاع التعليم المدرسي) ،ادخلت عدة تعديلات على القانون الاساسي لجمعية دعم مدرسة النجاح و ارسلته في صيغة نهائية للنيابات عن طريق الفاكس،كما ارفقته بنسخة من اتفاقية الشراكة بين الاكاديمية الجهوية للتربية و التكوين من جهة و جمعية دعم مدرسة النجاح من جهة ثانية.
و من خلال قراءة ثانية للقانون الاساسي و اتفاقية الشراكة يتضح ان هناك الكثير مما يقال.و خاصة فيما يتعلق ب: القانون الاساسي: - مدة الجمعية و حلها - سقوط العضوية - مهام نائبي الرئيس و الامين - الاطار الاصلي للأمين - حذف العضويين المنتخبين من طرف المجلس التربوي موارد و مصاريف الجمعية - التوقيع على الوثائق المالية - ........ اتفاقية الشراكة: - طرق دفع المساهمات المالية - طرق الاداء - سقف الاداء بالشيك - سقف الاداء نقذا - علاقة طريقة الاداء الخاصة بالجمعية بنظام الشساعة - التقارير المالية الدورية - الوثائق المحاسباتية الخاصة بالجمعية - تاطير و تكوين مسؤولي الجمعية - اجهزة المراقبة و طرقها -..... و تعميما للنقاش و الفائدة فاني اعرض عليكم النصين المشار اليهما اعلاه على امل ان يتم تعميق النقاش. |
اخي الكريم انت في مؤسسة تربوية حساباتك محدودة داخل المؤسسة لا تقارن نفسك مع المحاسبة الاخرى وانت ليستلك هذه الصفة وانت لست مخاسبا .
|
أريد من خلال تدخلي هذا إثارة مناقشة الإدارة المالية للجمعية هل يعتبر رئيس المؤسسة الذي هو رئيس الجمعية ايضا أمرا بالصرف وأمين الجمعية هو المحاسب من جانب التسيير المالي والمادي ،اذا علمنا بأن الاكاديمية الجهوية التي ستخصص اعتمادات قيل عنها انها مهمة للجمعية هل ستسمح بصرفها على هذا الشكل ، ما هو أكيد أن الأكاديمية الجهوية سبق وان رفضت في السابق تحويل مبالغ المنح المخصصة للتغذية إلى حسابات المؤسسات التعليمية ذات المرافق الداخلية ،ذلك ان الاكاديمية تصرف هذه الاعتمادات على الطريقة المعمول بها قانونيا وهي صفقة الإطار ،الشساعة ، سند طلب المؤشر ،حيث الآمر بالصرف هو مدير الأكاديمية والخازن المؤدي هو المحاسب ،انطلاقا من هذه الاعتبارات أتساءل عن طريقة الصرف و هل كل شي ء أصبح جاهزا لوضع الجمعية في المسار الصحيح من اجل انطلاقة جيدة ،سيما وان الوزارة تبذل مجهودات من اجل تكوين وإعادة تكوين الأطر ثم ماذا عن الأطر التي لم تستفد من التكوين وعن مديري المدارس الابتدائية والذين أسندت لهم مهام أخري إلى مهامهم المثقلة أصلا .وماذا يمكن القول بخصوص الإعانات هل كل شيء تراقبه الأكاديمية . |
|
ردا على تدخل الأخ سماحة أن مهمة آمين مال الجمعية سيقوم بها احد الأساتذة تطوعا والذي أظن انه سيستفيد حتما من التكوين السريع رفقة نائبه على ما اظن لان الوقت لا يرحم ، وانطلاق الجمعية لايتوقف على مدى جاهزية الأمين . اما بخصوص اتفاقية الشراكة مع الأكاديمية فهذا عبئ ثقيل حتى على ذوي الاختصاص إذا اعتمدت فعلا الأكاديمية نظام الشساعة في صرف الاعتمادات ، حتى انخراطات أعضاء الجمعية والإعانات والمداخيل المختلفة لايمكن صرفها ولا حتى دفع مصاريف إحداث الجمعية بعد تحصيلها لان نظام الشساعة يعتمد تحويل المبالغ المحصلة الى حساب بريد المغرب المعتمد لدى الأكاديمية .. |
جزاك الله خيرا
|
شكرا جزيلا
|
شكرا لك أخي
|
السلام عليكم :اريد التعرف على الوثائق التي يجب ان يتوفر عليها امين المال داخل هذه الجمعية وشكرا
|
مما لا شك فيه أن الأكاديمية الجهوية ستعتمد فعلا مسطرة الشساعة في صرف الاعتمادات الموضوعة رهن إشارة الجمعية ما دام تعيين رئيس المصالح المالية والمادية كأمين المال للجمعية أصبح ضروريا ، وإلا فـان شان هذه الجمعية سيكون على غرار جمعية الرياضية المدرسية حيث أمين المال أستاذ ، و بدون الحاجة إلى خدمات والمؤهلات المهنية لرئيس المصالح المالية والمادية . وردا على سؤال الأخ bazert بالإضافة إلى الوثائق المحاسباتبة هناك أيضا التجهيزات التي ينبغي توفرها و السجلات الضرورية التي يجب مسكها في حالة التكليف بالشساعة: التجهيزات الضرورية : صندوق حفظ المال - خزانات – رفوف . السجلات : سجل الإيصالات العام - سجل تحصيل المداخيل - سجل النفقات - سجل الصندوق - دفتر الحساب البريدي . الوثائق المحاسباتية : - طلب الأرصدة - وضعية الشساعة - وضعية الصندوق- بيان النفقات ... |
اقتباس:
|
شكر للأخ bassim00 على تدخله ،فلعلمي ان الأكاديمية الجهوية تصرف اعتماداتها بالطرق القانونية المعمول بها قانونيا وهي:: صفقة الإطار – الشساعة – سند طلب المؤشر ، حيث الآمر بالصرف هو مدير الأكاديمية والخازن المؤدي هو المحاسب وتبقي مسؤولية المكلف بالشساعة هي القباضة و الاداء لفائدة للمحاسب . فلتذكير فقد سبق أن رفضت الأكاديمية في السابق سنة 2002 تحويل مبالغ المنح المخصصة للتغذية إلى حسابات المؤسسات التعليمية وصرفها طبقا للنصوص القديمة وبالتحديد طبقا للمذكرة الوزارية رقم 1008 بتاريخ 30/6/1966 حيث الآمر بالصرف هو رئيس المؤسسة والمحاسب هو المقتصد. انا بدوري لم افهم ما تقصده بالطريقة العادية في عملية الصرف .،كما اشك في عملية تحويل المبالغ إلى حساب الجمعية ،كلما اعلم في ميدان الشساعة هو سحب الأرصدة مباشرة بعد الإدلاء بالوثائق التبريرية المستوفية للشروط والمواصفات المطلوبة في ميدان المحاسبة العمومية . تحياتي إليك أخي والى كل المتدخلين من اجل اغناء الحوار . |
لنفترض جدلا أخي الكريم أن الأكاديمية ستتبع مسطرة الشساعة في صرف هذه المنح ،فما الضرورة من تأسيس هذه الجمعيات أصلا؟؟.كان يمكن الإكتفاء بصرفها على منوال المنح الدراسية دون الحاجة إلى خلق جمعيات.ولماذا تم إختيار صيغة الجمعيات وعدم الإكتفاء بمجلس التدبير؟؟؟. ولماذا أمين المال ؟؟إذا كان الإعتماد سيصرف عن طريق الشساعة، فالشاسع(أو الشسيع كما يحلو للبعض) هو الذي سيقوم بالعمليات الحسابية والمالية.دون أن ننسى أن إعتماد هذه الطريقة في الصرف ستحد من إختصاصات وهامش تحرك الجمعيات الشيء الذي يتناقض و المذكرة الوزارية المؤسسة للجمعية والتي تتحدث عن تعزيز صلاحيات رئيس المؤسسة.وماذا عن وضع مشروع الميزانية و ضع مشاريع المؤسسة وخلق شراكات؟؟ما موقع كل ذلك من الإعراب ؟؟؟
أخي الكريم، حسب فهمي المتواضع هذه خطوة أولى نحو تحقيق وتوسيع الإستقلالية المالية للمؤسسة وصولا إلى ما يسمى "السيكما" |
أخي أشكرك على تدخلك مرة أخرى ، أولا ليس بالضرورة صرف الاعتمادات على طريقة مسطرة الشساعة أود أن أقول اننا نناقش ولا نعرف ما الذي يمكن أن تأتي به الأكاديمية (المولود الذي لم يولد بعد) فقد ذكرتني بشي مهم وهذا يتوقف على مبلغ الاعتماد المخصص لكل جمعية فمثلا ما يعادل أو يقل عن 100.000 درهم يتم تصفيته عن طريق سند طلب المؤشرBon de commande visé فطبعا كما ذكرت في مداخلتك يجب إعداد الملف بالتقويمات المتناقضة إذا تعلق الأمر بالأشغال أو الصيانة أو الخدمات .و من جهة أخرى بطلب عروض أثمان إذا تعلق الأمر بمشتريات مهمة . التجهيز مثلا ، أما إذا فاق المبلغ 100.000 درهم المسطرة في هذه الحالة واضحة الشساعة إن كان من الممكن وتتوقف على مدي جاهزية الإطار المستعد للقيام بالمهمة وفي حالة العكس- عدم وجود الشسيع - يكون الأمر بمثابة مجازفة سحب رأيي بالطبع . أما بخصوص تفعيل دور الجمعية حسب رأيي بالطبع الكرة رمتها الأكاديمية في اتجاه الجمعية والكل ينتظر ما بأماكنها واستعدادها أن تعمل من اجل النهوض بالعملية التربوية ، أما عملية الصرف فهي من اختصاص رئيس المصالح المالية والمادية . تحياتي إليك أخي. |
اظن ان المسالة فيها نظر لان مهمة رجال التربية هو القسم وتربية النشا وليس اعمال المقتصدية او المقاولة فهذه اعباء مضافة جديدة كالطبيب المكلف بالتسيير الاداري كمندوب الصحة مثلا مهمة الطبيب الاساسية هي معالجة المرضى وليس الادارة يجب ان تحدد الاختصاصات وهذا عيب الدول المتخلفة
|
مشكور أخ محمد الادريسي على مجهوداتك
|
| الساعة الآن 14:59 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها