منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

- مكتب الحراسة العامة للداخلية (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=208)

- - الضمانة (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=106527)

كيف يتم التعامل مع الضمانة..خصووصا مع التوصيل المتعلق بها ?ما هي حدود المقتصد و ما هي حدود الحارس العام?

تسمى الذخيرة...عند نهاية السنة وفي حال عدم تسجيل اي اتلاف او تخريب تعاد كاملة للتلميذ،او يحتفظ بها بحيث لا تؤدى مرة أخرى في بداية الموسم الدراسي الموالي...اما في حالات الاتلاف او الضياع او التخريب فاذا كان المتسبب معروف بناء على تقرير فقيمة الاتلاف تخصم من ذخيرته وفي حالة تجاوز القيمة المذكورة لمبلغ الذخيرة فإنه مطالب بأداء الباقي في ذمته...وفي الحالات التي لايعرف المتسبب في اتلاف التجهيزات والادوات والبنايات وتخريبها فتطبق مسطرة المسؤولية الجماعية،حيث يعمد مسؤول المصالح الاقتصادية الى عملية تقييم الاتلافات ويحدد المبلغ الاجمالي للاصلاح ويعرض تقريره على مجلس التدبير قصد الاطلاع والمصادقة على مبالغ الاقتطاع.

*اذا ضاع توصيل الذخيرة بين الحارس العام او التلميذ او المقتصد اعتقد لا يجب معه ان يضيع حق التلميذ.
*جرت العادة ان المقتصد حينما برجع الضمانة للتلاميذ يحتفض بنفس التوصيل للسنة القادمة ..وهكذا احيانا تتقادم فاتسلمها رغم ذالك ...هل هذا التواصيل قانونية ?وهل من حقي كحارس عام رفضها بدعوى عدم تحيينها.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali ayman (المشاركة 787439)

حتى في حال ضياع التوصيل ليست هناك مشكلة،باعتبار توفر المقتصد على نسخ كربونية للتواصيل الأصلية بالاضافة للبطائق الفردية للذخيرة الخاصة بكل تلميذ...وفي هذه الحالة اي الضياع بطبيعة الحال لايمكن للمقتصد ان يسلم توصيلين اثنين ويمكن للحراسة العامة الاكتفاء باي وثيقة مسلمة من المصالح الاقتصادية تثبت ان التلميذ في وضعية قانونية وسليمة بالقسم الداخلي...اما قولك بان الذخيرة تم ارجاعها لأصحابها وتم الاحتفاظ رغم ذلك بنفس التواصيل لتستخدم مرة ثانية فهو قول يشير صراحة لاختلاس مفضوح،وأرجو ان تثريت قليلا وتطلع جيدا على الأمور...فلا اعتقد ان بليدا سوف يقدم على هكذا فعل...

شكرا اخي على المداخلة...اعتقد ليس هناك اي اختلاس ..ربما هناك سوء فهم لديك اوانني لم اوضح الفكرة بما فيه الكفاية..قلت لا يحين التوصيل... بمعنى يرجع الضمانة للتلميذ و يحتفض بالتوصيل ليقدمه لنفس التلميذ في السنة القادمة..اين الاختلاس في هذه الحالة
هذه الحالة اشبه بحالة تلميذ لم يسحب الضمانة وبقي توصيله في ملفه لدى المقتصد او لدى الحارس العام للسنة القادمة
سؤال اخير لدي هل الاخ حارس عام للداخلية ?ارجو التواصل مع تقديراتي الحارة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali ayman (المشاركة 789243)

شكرا اخي على المداخلة...اعتقد ليس هناك اي اختلاس ..ربما هناك سوء فهم لديك اوانني لم اوضح الفكرة بما فيه الكفاية..قلت لا يحين التوصيل... بمعنى يرجع الضمانة للتلميذ و يحتفض بالتوصيل ليقدمه لنفس التلميذ في السنة القادمة..اين الاختلاس في هذه الحالة
هذه الحالة اشبه بحالة تلميذ لم يسحب الضمانة وبقي توصيله في ملفه لدى المقتصد او لدى الحارس العام للسنة القادمة
سؤال اخي
ر لدي هل الاخ حارس عام للداخلية ?ارجو التواصل مع تقديراتي الحارة

في كلامك شيء من الغموض...يا اخي في الحالة التي ترجع الذخيرة للتلميذ لا يبقى اي معنى للاحتفاظ بالتوصيل،ولا يجوز بتاتا تسليم نفس هذا التوصيل في السنة الموالية باعتبار ان التلميذ في هذه الحالة سيؤدي مبلغ الذخيرة من جديد مقابل وصل جديد...اما في الحالة التي لم يسحب فيها ذخيرته فبطبيعة الحال لن يؤدي قيمتها مرة اخرى...اما ما اسميته التحيين، فلا يمكن تسليم توصيلين لأداء واحد...وفي هذه الحال يمكن في اطار التنسيق اعتماد اي وثيقة من لدن المصالح الاقتصادية بمقتضاها يكون التلميذ الداخلي في وضعية سليمة وقانونية.

"لا يجوز بتاتا تسليم نفس هذا التوصيل في السنة الموالية باعتبار ان التلميذ في هذه الحالة سيؤدي مبلغ الذخيرة من جديد مقابل وصل جديد."
لقد فهمت قصدي اخيfadil1ويظهر انها الطريقة الاسلم و الاكثر شفافية بقي لدي تساؤلات من قبيل : ماحدود مسؤوليتي القانونية في هذه الحالة ? هل ارفض التواصيل المتقادمة و اضع المقتصد امام الامر الواقع ام اترك الامر على حاله باعتبار النية الحسنة للمقتصد...?
علما انني اسلمه جميع التواصيل مرة واحدة نهاية السنة في اظرفة ومرتبة حسب طبيعة المنحة و المستوى لتصلني مرة اخرى مع ملفات تسجيل التلاميذ في بداية السنة .
تقديراتي الحارة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali ayman (المشاركة 790600)

اذا فهمت قصدك فالنازلة التي بين أيدينا ليست فيها أية نية حسنة،بل سوء النية واضح لا لبس فيه،اذ كيف يعقل أن التلميذ سحب ذخيرته وفي بداية السنة الدراسية وقت التسجيل حين يؤدي واجب الذخيرة يسلم له له توصيل قديم وعن اداء سابق يرجع للسنة الماضية...انا اتساءل اين وفي اي سجل اذن تم تنزيل مبلغ الذخيرة الجديد ؟؟؟وطبعا في هذه الحالة مسؤول المصالح الاقتصادية له جهات تراقب عمله وسجلاته المحاسبية،وبالتالي الحارس العام لا مسؤولية ولادخل له في هكذا مسائل باعتبار عدم اختصاصه،لكن هذا لا يمنع من اثارة الموضوع والبحث عن اجابة مقنعة حول سبب الامتناع عن تسليم وصل جديد مقابل الاداء الجديد...كما يجب العمل على نشر ثقافة الحقوق والواجبات بين صفوف التلاميذ وباسلوب الايحاء في غير تحريض :ان على الانسان دائما حين يؤدي واجبا ماليا مقابل خدمة يجب ان يتسلم وصلا مقابل الخدمة المنجزة سواء في الحافلة او القطار او اي مصلحة ادارية اخرى...مع محبتي.

اشد على يدك اخي بحرارة... نعم بعد نظرك..وجازاك الله خيرا ...