منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفتر مشاكل وقضايا إصلاح التعليم بالمغرب (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=193)
-   -   عتبة النجاح بالمستوى السادسة ابتدائي نيابة اشتوكة ايت باها (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=110169)

ikakarne 27-06-2009 01:22

عتبة النجاح بالمستوى السادسة ابتدائي نيابة اشتوكة ايت باها
 
حددت عتبة النجاح في المستوى السادسة ابتدائيفي3.80بنيابة اشتوكة بجهة سوس ماسة درعة وقد اثارث هده العتبة الغير المتوقعة نقاشا كبيرا حول الاسباب الحقيقية الكامنة وراء النزول الى هدا المعدل الضعيف ومدى تحقيق الجودة والمردوديةالتربوية وكدا اعادة النظر في اليات التقويم وتنظيم ايام تكوينية لفائدة اساتدة المستوى السادسة ابتدائي وجدوى من اقتراحات مواضيع الامتحان من طرف الاساتدة ادا كانت بهدا الشكل الدي عايناه والتي لم تراعي حاجيلت التلاميد ولاتتماشى مع مستواهم علما ان الوسط القروي يشكل 90 في المائة
الرجاء اغناء هدا النقاش بالعتبة في كل نيابة للتاكد من ان الظاهرة اداكانت عامة ام جهوية ام وطنية

chadimos 27-06-2009 07:43

ا تستغرب اخي مادمت لم تعرف عتبة نجاح باقي النيابات نحن ننتظر عتبة تجاح التلاميذ ونتوقع اقل مما ذكرت

rachiiid 27-06-2009 07:51

الاعدادية التي أشتغل بها

* السنة الأولى : عتبة النجاح 6.00
* السنة الثانية : عتبة النجاح 7.27

العمراني001 27-06-2009 08:04

السلام عليكم.
الأخ rachiiid السنة الأولى6.00على 20أم على10؟وكذلك السنة الثانية؟

العمراني001 27-06-2009 08:08

السلام عليكم.
الأخchadimos هل تتوقع أقل من 3.80 كعتبة بالنسبة للسادس؟

rachiiid 27-06-2009 08:29

أخي العمراني هناك مؤسسات اعدادية معدل نجاح السنة الأولى 5.5

العمراني001 27-06-2009 08:41

طبعا على 20؟
والله ان هذا لمؤسف حقا؟ وما موقف السادة الأساتذة؟هل هم راضون عن ذلك؟ينبغي اتخاذ موقف،وتحديد المسؤلية لكل طرف مشارك في المنظومة التعليمية.حتى يتحمل كل واحد نتائجه.لأن هذا يساهم في تدني المستوى التعليمي لأطفالنا و بالتالي مستقبلا سنجد مغربنا بدون مثقفين؟؟؟

abhato 27-06-2009 08:59

ارجو توضيح كيفية الحصول على عتبة النجاح

SQB2009 27-06-2009 09:17

الخريطة المدرسية هي التي تحدد العتبة

daftar 27-06-2009 09:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abhato (المشاركة 817139)
ارجو توضيح كيفية الحصول على عتبة النجاح

تتحد عتبة النجاح بنا ء على توقعات الخريطة المدرسية
مثلا لنفرض مؤسسة تقدم فيها 320 تلميذا لاجتياز امتحان الاقليمي للسنة الثالثة اعدادي
اذا اقترحت الخريطة المدرسية نسبة للتدفق مثلا تعادل 58في المئة
فبعد ترتيب التلاميذ تنازليا من اعلى معدل الى ادناه سيصبح عدد الناجحين بناء على النسبة السابقة هو
320x58%=186
وبذلك تكون عتبة النجاح هي المعدل الذي حصل علية التلميذ رقم 186 في اللائحة المرتبة تدريجيا للتلاميذ .

صهيب نبيه 27-06-2009 09:34

مهزلة التعليم انه رقمي digital ينظر الى النتائج على انها ارقام مما تسبب في افراغ التعليم من روحه

الشيباني 27-06-2009 09:48

عتبة أم هوة؟
نجاح أم انتقال إلى مستوى آخر؟
و يتكلم مسؤولونا عن الارتقاء بجودة التعليم!

mostafa33 27-06-2009 10:05

شكرا على الموضوع.. لا يمكن وصفه لا بالنجاح ولا بأي مفردة تربوية... ربما ترحيل من مستوى لآخر لأن التلميذ لا ينتقل من خلال مجهوداته بل يتم دفعه بالقوة لتسلق مراتب تكون نتيجتها الانزلاق إلى الشارع مبكرا.. وبذلك ..يقولون محاربة الهدر المدرسي.. وهم السبب الرئيسي فيه.."الله يستر وصافي"

rochdi07 27-06-2009 10:34

الترحيل القسري اخي الكريم ولا حق للمدرس التدخل او تقديم اعتراضه مادامت الخريطة المدرسية تتحكم في كل شيء ، في نظركم اين يكمن الخلل؟ المدرس ( المستوى المعرفي / البيداغوجي -العلاقة بينه وبين الادارة/المحيط- -العامل الاجتماعي/ الاقتصادي) ؟ التلميذ ( الرغبة في التعلم - امية الاسرة - الظروف العائلية - القابلية .....)؟ المنظومة التربوية ( المقررات- العتبة - الخريطة المدرسية -المكون الزمني لكل وحدة دراسية ..........)؟ هذه اذا بعض اقول بعض العوامل التي تكرس دنيوية وانحطاط المستوى المعرفى لذى التلميذ والطالب على حد سواء

حماس 27-06-2009 11:12

الخريطة المدرسية و عدم اعطاء المدرس الدور و المجال الحر الذي يليق به هذا كله أفرغ عملية التعليم من دورها الأساسي .انقاذ منظومة التعليم و نتائجها من هذه المهزلة تكون بأناسها و أطرها الحقيقيين الذين يمارسون في الميدان .كثر المنظرون فأفقدوا العملية التعليمية من دورها الأساسي . http://img19.imageshack.us/img19/7723/38202877.gif

ikakarne 27-06-2009 11:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa33 (المشاركة 817256)
شكرا على الموضوع.. لا يمكن وصفه لا بالنجاح ولا بأي مفردة تربوية... ربما ترحيل من مستوى لآخر لأن التلميذ لا ينتقل من خلال مجهوداته بل يتم دفعه بالقوة لتسلق مراتب تكون نتيجتها الانزلاق إلى الشارع مبكرا.. وبذلك ..يقولون محاربة الهدر المدرسي.. وهم السبب الرئيسي فيه.."الله يستر وصافي"

بالفعل اخي مادكرت هو بالضبط جوهر وكنه المخطط الاستعجالي والدي يرمي الى تقليص نسب التكراروترحيل ودفع التلاميد من مستوى الى اخر ولتحقيق دلك تستعمل جميع الاساليب غير التربوية بطبيعة الحال منطق الغاية تبرر الوسيلة
وغدا سوف يتبجحون بان المحطط الاستعجالي قد حقق مراده من خلال تخفيض نسب التكرار ووتقليص نسب الهدر بالاحتفاظ بالتلاميد داخل المدرسة
ارقام واحصاءات ستؤدي الى كارثة من حيث الكيف

الشيباني 27-06-2009 11:26

لماذا نجد نقط المراقبة المستمرة لتلامذة المدارس الخاصة مطابقة لنقط الامتحان الجهوي، بينما نلاحظ فرقا شاسعا بين النقطتين لدى المتمدرسين المنتمين للتعليم العمومي؟ حلل و ناقش.

Tajdadi 27-06-2009 11:28

إخوتي السادة الأساتذة ، إن الذي يؤسف له بحق ، و يحز في القلوب لَهُو صمتنا نحن ، و سكوتنا نحن ..؛ إننا نرى الباطل بعينه يمارس في حق أبناء هذا الوطن ثم نسكت ... أليس سكوتنا هذا مشاركة في الجريمة ؟..
أؤكد من جديد أن ما يصطلح عليه بالخريطة المدرسية لا أصل له ، إنما هو نتيجة لتعليمات عتيقة زكاها صمت السادة الأساتذة ، فأصبحت من قبيل العرف المتعارف عليه .
إن نقل التلاميذ من مستوى إلى آخر بدعوى ضغوط الخريطة المدرسية لا أصل له .
لقد دعوت الإخوة إلى وقفة جريئة ضد تعليمات الخريطة المدرسية ، و ما أزال أدعو إلى ذلك .
و أرجو من كل زائر لهذه الصفحة أن يراجع ما نشر في هذا الأمر على هذا الموقع المبارك إن شاء الله ..، و فعلا ، فإني أرى إن شاء الله تباشير تحركات في هذا الشأن ، أرجو أن تتحقق على أرض الواقع في القريب العاجل إن شاء الله .
طالع ما يلي :

ramadan1429 27-06-2009 11:32

الخريطة المدرسية هي التي تحدد عدد المتعلمين الذين سيمرون إلى المستوى الأعلى ولا يهم إذا كانوا يستحقون ذلك أم لا ؟ والمدرس ألغي دوره في تقويم المتعلم وهذا ماشجع هذا الأخير على التواكل مادام أنه متيقن من النجاح دون بدل أي مجهود فلا فرق بين التلميذ المجد والنشيط والتلميذ الذي يحضر إلى القسم من أجل التشويش على الآخرين فالكل سينجح في النهاية.
إن الإنتقال من مستوى إلى آخر يجب أن يكون بالإستحقاق وهذا مانفتقده في النظام الحالي الذي لايهمهه إلا الكم والنسب العالية للنجاح وهذا ما أحبط العديد من رجال التعليم فكيف لأستاذ أن يتعامل مع تلاميذ في المستوى السادس لايعرفون القراءة بالعربية وبالأحرى بالفرنسية ؟

abou omaima 27-06-2009 11:42

انه من غيرالمقبول ان نساهم في وضع وتتخلص منه في نفس الوقت

بن اعمارة 27-06-2009 11:52

الكارثة التي ابتلينا بها هي:العتبة والتفكير فقط في من يملأ المقاعد الشاغرة بغض النظر عمن يستحق وعمن لايستحق وسأعطي الدليل الصارخ على التناقض والارتجال
ففي نهاية السلك الإعدادي مثلا: يعتبر ناجحا كل مترشح حصل على معدل يساوي 10 من 20 (قرار لوزير التربية رقم 2384.06 بتاريخ 16 أكتوبر 2006)
وبسبب العتبة والتحضير للخريطة المدرسية ييشمل النجاح حتى من حصل على 8من 20 في بعض الأحيان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Tajdadi 27-06-2009 11:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan1429 (المشاركة 817512)
الخريطة المدرسية هي التي تحدد عدد المتعلمين الذين سيمرون إلى المستوى الأعلى ولا يهم إذا كانوا يستحقون ذلك أم لا ؟ والمدرس ألغي دوره في تقويم المتعلم وهذا ماشجع هذا الأخير على التواكل مادام أنه متيقن من النجاح دون بدل أي مجهود فلا فرق بين التلميذ المجد والنشيط والتلميذ الذي يحضر إلى القسم من أجل التشويش على الآخرين فالكل سينجح في النهاية.
إن الإنتقال من مستوى إلى آخر يجب أن يكون بالإستحقاق وهذا مانفتقده في النظام الحالي الذي لايهمهه إلا الكم والنسب العالية للنجاح وهذا ما أحبط العديد من رجال التعليم فكيف لأستاذ أن يتعامل مع تلاميذ في المستوى السادس لايعرفون القراءة بالعربية وبالأحرى بالفرنسية ؟


إن الوحيد الذي من حقه أن يحدد ما قلته أخي هو مجالس المؤسسة ، و القانون في صالحها ، و ليس هناك أي قانون ( حسب ما بحث في الأمر ) ينسخ ذلك الدور أو يلغيه .

ما ذا بقي إذن ؟...

الذي بقي هو أن تبادر مجالس المؤسسة إلى الأخذ بأدوارها ، و لا تتركها في يد من لا هم لهم إلا في الأرقام الجافة و التصفيق الحار في المؤتمرات .

Tajdadi 27-06-2009 12:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن اعمارة (المشاركة 817580)
الكارثة التي ابتلينا بها هي:العتبة والتفكير فقط في من يملأ المقاعد الشاغرة بغض النظر عمن يستحق وعمن لايستحق وسأعطي الدليل الصارخ على التناقض والارتجال
ففي نهاية السلك الإعدادي مثلا: يعتبر ناجحا كل مترشح حصل على معدل يساوي 10 من 20 (قرار لوزير التربية رقم 2384.06 بتاريخ 16 أكتوبر 2006)
وبسبب العتبة والتحضير للخريطة المدرسية ييشمل النجاح حتى من حصل على 8من 20 في بعض الأحيان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أخبرك يا أخي ، كما أخبر جميع الإخوة ، أن المسؤول الأول عن هذا التناقض بين نص المذكرة و الواقع هو مجالس الأقسام ، و ليس طرفا آخر غيرها .
الدليل على ذلك : أنه قدر الله عز و جل لي أن أقرأ في السنة الماضية ، و لأول مرة ، المذكرة النيابية التي تنظم مداولات السنة الثالثة إعدادي ... ففوجئت أنها تحدد معدل النجاح في 10 / 20 ، في مطابقة تامة مع المذكرة الوزارية المنظمة ؛ كما أنها تعطي لمجالس الأقسام صلاحية القبول بنجاح تلاميذ يقل معدلهم عن 10 ، لكن إلى حدود 08 ، في مطابقة تامة مع المذكرة الوزارية المنظمة كذلك .
فمن يتحمل إذن مسؤولية تنقيل التلاميذ الذين يقل معدلهم عن 10 ؟ :ggg::ggg::ggg::ggg::ggg:

إنهم السادة الأساتذة بمجالس الأقسام .:blushing::blushing::blushing::blushing::blushing :

ألم يحن الوقت بعد لكي نتحمل إذن مسؤولياتنا ؟:ggg::ggg::ggg::ggg::ggg:

طالع ما يلي :

reda 27-06-2009 12:22

و الله انه لشيء عجاب ، أن نسمع معدلات كهاته، أفبهذه المعدلات سنخلق مغربا متميزا و متفوقا في كل المجالات ؟

ikakarne 27-06-2009 13:05

المضحك في الامر انهم غيروا التسمية فاصبحت تسمى الخريطة التربوية بدلا من الخريطة المدرسية
والمضحك ايضا انهم يحملون الاساتدة مسؤولية الضعف والهشاشةلما الت اليه الاوضاع

bokri 27-06-2009 13:26

مغربنا متفوق في الرقص والميوعة ونحن نسير نحو الكارثة
تحياتي

houisse 27-06-2009 14:10

والله انها مهزلة

العمراني001 27-06-2009 14:11

السلام عليكم.
بالنسبةللاعدادي فمجالس الأقسام هي التي تتحكم في تحديد عتبة النجاح (حسب الأخ tajdadi).أما بالنسبة لأقسام السنة السادسة فالعتبة تحدد من طرف النيابة.

هلالي جاد 27-06-2009 14:56

السلام عليكم
- النجاح للجميع ولكن للمستحق المجد لا للغير المؤهل الجامد.
السياسة التعليمية قفزة ورائية وخطة ارتجالية وصفقة استعجالية وخريطة غير تربوية ونظرة غير مستقبلية وتهميش المدرسة الهمومية
وتكريس المدرسة الحصوصية.


hima lechgar2000 27-06-2009 15:12

حسبنا الله ونعم الوكيل

amen 27-06-2009 15:17

قبل التفكير في عتبة النجاح ودور مجالس الاقسام
لنحدد معايير النجاح ....من يستحق النجاح ؟ أمن له قيمة عددية محددة أم من له مواصفات قيمة مهارية معرفية متفق عليها ؟

اعملنا بالاقسام و كافة مرافق المؤسسة التربوية نمطي له مواصفات واضحة و ناجح ؟

انعيش نحن انفسنا الفشل كمربون و اداريون ؟؟؟؟؟؟

Tajdadi 27-06-2009 15:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العمراني001
السلام عليكم.
بالنسبةللاعدادي فمجالس الأقسام هي التي تتحكم في تحديد عتبة النجاح (حسب الأخ tajdadi).أما بالنسبة لأقسام السنة السادسة فالعتبة تحدد من طرف النيابة.




أؤكد من جديد أن قرارات تنقيل التلاميذ من مستوى إلى آخر بيد مجالس الأقسام فقط ، هي الوحيد المخول له قانونيا ذلك الاختصاص . و أدعو جميع السادة الأساتذة بجميع أسلاك التعليم إلى المطالعة المتأنية للمذكرات التي تأتيهم من النيابات أو غيرها لتنظيم المداولات ، و خاصة : مستوى السادس إبتدائي ، و مستوى الثالثة إعدادي ... تنبهوا جيدا لصياغتها ( بحسب المثال الذي ذكرته ) إنها ( في ذكاء و دهاء ) تتناغم مع المذكرات الوزارية في تحديد الاختصاصات ، و بالتالي فإنها ترمي بمسؤولية نقل التلاميذ من مستوى إلى آخر على كاهل مجالس الأقسام ... هذا إذن من جهة .
و من جهة أخرى ، إذا وجد الإخوة عكس ذلك ، فإنه استغفال للأساتذة بجلالة قدرهم ...
و أدعوا الإخوة مثلا إلى قراءة توضيح وزير التربية الوطنية في هذا الشأن ( أنظر موضوع : و شهد شاهد من أهلها أنها ... لاغية ) : إنه يتبرأ بكل صراحة مما يسمى ضغوطات الخريطة المدرسية ، و يؤكد أن نسب النجاح التي توضع من طرف الوزارة لا تبلغ مستوى الإطار المرجعي ، بل تبقى مجرد أهداف مرجوة مأمولة لا غير .
طالع ما يلي :

rachiiid 27-06-2009 15:56

صيف شعاره : النجاح للجميع

أبو تمام 27-06-2009 16:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني (المشاركة 817482)
لماذا نجد نقط المراقبة المستمرة لتلامذة المدارس الخاصة مطابقة لنقط الامتحان الجهوي، بينما نلاحظ فرقا شاسعا بين النقطتين لدى المتمدرسين المنتمين للتعليم العمومي؟ حلل و ناقش.

تعميم غير واقعي

nejmi_1 27-06-2009 16:05

السلام الله عليكم
فعلا ما يلاحظ هو أن اقتراحات السادة الأساتذة لمواضيع الامتحانات المستوى السادس الابتدائي لا تؤخذ بعين الاعتبار، وهذا لمسناه من خلال الأسئلة التي تكون مصاحبة للنص إذ غالبا ما تكون تحتمل إجابات عدة والتصحيح المرفق به إجابة واحدة.
مما يعني أن اقتراحات أساتذة المستوى السادس ما هي إلا توهيم بأن الأستاذ يشارك في عملية التقويم النهائي.
ومن هذا المنبر أدعو كافة الأساتذة في السنة المقبلة وبحول الله إرسال الأظرفة خالية فارغة من أي اقتراح لنعبر عن سخطنا لما يقع .

الشيباني 27-06-2009 17:55

من العار أن يمكث التلميذ 6 سنوات في الابتدائي و يحصل على صفر في وحدة الرياضيات و صفر في اللغة الفرنسية و 3 في وحدة اللغة العربية و التربية الإسلامية، و يتم تمريره إلى الثانوية الإعدادية بسبب تضخم في رصيده من نقط المراقبة المستمرة.
ماذا كان يفعل خلال هذه السنوات الست؟ لا أعتقد وجود مثيل لهذا النموذج في التعليم الخاص.

خالد السوسي 27-06-2009 18:54

مثل هذه العتبات تكرس الأمية ولا تقضي عليها وتساهم في تدني مستوانا التعليمي

والنماذج كثيرة وعديدة

واضرب مثلا واحدا فقط

فيوم امتحان السنة الثالثة إعدادي طلب مني مجموعة من التلاميذ أن اكتب لهم التاريخ بالفرنسية بل منهم من سالني عن ترجمة شهر يونيو بهذه اللغة اما عن العربية او الرياضيات فكوارثها عديدة تصوروا معي تلاميذ سيلجون الثانوي ولا يعرفون كتابة أسمائهم بالفرنسية

إنها مصيبة وكارثة




mohammed15000 27-06-2009 19:05

[quote=الشيباني;818960]من العار أن يمكث التلميذ 6 سنوات في الابتدائي و يحصل على صفر في وحدة الرياضيات و صفر في اللغة الفرنسية و 3 في وحدة اللغة العربية و التربية الإسلامية، و يتم تمريره إلى الثانوية الإعدادية بسبب تضخم في رصيده من نقط المراقبة المستمرة.
ماذا كان يفعل خلال هذه السنوات الست؟ لا أعتقد وجود مثيل لهذا النموذج في التعليم الخاص.[/quote]

من العار اخي الشيباني ولكن هذا هو الواقع هذه هي المشكلة -الحقيقة - السؤال من هو الذي وراء هذه المهزلة ..كيف نفسر ان تلميذ السنة السادسة لا يتمكن من وضع وانجاز العمليات الاربع ..؟ كيف نفسر ان تلميذ السنة السنة السادسة مازال يعاني من صعوبات فرائية في اللغة العربية ..اما الفرنسية فحدث ولا حرج ...اين الخلل ؟ الكتاب المدرسي وتعدده المرتجل ... الفرعيات والأقسام المشتركة ..؟ الاكتظاظ ...؟ ام غياب بيداغوجيا واقعية ؟ الموارد البشرية بجميع اطاراتها ومسؤولياتها .....؟ التلميذ في علاقته مع المدرسة التي اصبحت متجاوزة بالنسبة له ....الأسرة ...و..و...اين منتديات الاصلاح ؟ اين الحقيقة ؟ هذا مؤسف ..

abdoh02 27-06-2009 19:50

لا يغقل كلما كتبت ردا وأردت اضافته أطالب بالتسجيل رغم أنني مسجل عند دخولي المنتدى في الأول وخلال كتابتي هذه السطور اسمي مسجل في الأعلى سأضيف هذا التساؤل وأرى هل سيسمح لي أو لا.......

abdoh02 27-06-2009 19:53

فلماذا رفض ردي المطول حول هذا الموضوع قبل قليل بدعوى عدم التسجيل فلن أستطيع كتابته من جديد لطوله وكان خيرا .................................................. .


الساعة الآن 20:45

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها