منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   الأرشيف النقابي (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=142)
-   -   في شأن اقتطاع أيام الإضراب (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=14134)

hilil 02-02-2008 16:19

و أخيرا تلبى مطالبنا ...
 
السلام
و بعد ..
ابارك لكل المناضلين استجابة الوزارة الوصية لمطالب الشغيلة التعليمية حيث انها بادرت الى اقتطاع مبالغ من اجرة الموظف المطالب بالزيادة . فهنيئا لنا بوزارتنا الجديدة و هنيئا لنا بالزيادة (السلبية).
و دامت الشغيلة التعليمية في خضوع و خنوع حتى تزيد الدولة في قهرنا حتى نؤدي عملنا على أتم وجه(قاتم)

.2k2k2k2k2k2k

أمة الله 02-02-2008 16:22

الوزارة تعمل بالمثل الذي يقول**يا طالب الزيادة حضي راسك من النقصان**

نسيم الشرق 02-02-2008 17:22

توضيح بشأن الإقتطاع
 
خلف خبر الإقتطاع الأخير من رواتب المضربين مع النقابة المستقلة موجة من السجال فتعالت أصوات تندد وتتوعد ، وأصوات تشمت وتتلذذ بما وقع وترى أن ذلك جزاء لمن يجرؤ على التغريد خارج السرب النقابي المركزي ويشق عصا الطاعة . وأصوات من داخل المضربين أنفسهم تبارك الاقتطاع وترى أنه مناسبة للتخلص من الذين يحسبون على النضال ، وأصوات أخرى رأت في نفسها القدرة على إصدار الفتاوى فحرمت أموال الإضراب وطالبت المضربين بالصلاة لله حمدا على تبرئة الوزارة لذممهم من مال حرام كان سيختلط بمرتباتهم ... لهؤلاء وهؤلاء ، أريد أن أوضح بكل تواضع : 1 ـ يجب التأكد من أن الإقتطاع يخص الإضراب ، فوزارتنا دأبت على الإقتطاع كيفما شاءت ومتى شاءت دون تقديم أدنى توضيح ، واستفحل الأمر في عهد الحكومة البائدة ... 2 ـ يجب التفريق بين شجاعة الأقدام على الإضراب ؛ خاصة حينما لاتباركه النقابات المركزية المتاجرة ، وبين مشروعية الأقتطاع ، أنا أتفق مع كون الإقتطاع يحمل حسنة عظيمة وهي كشفه للمحسوبين على النضال والطامعين في أيام راحة مؤدى عنها ، لكن ذلك لا يمكن أن يبرر شرعية الإقتطاع ، صحيح أن دولا متقدمة كثيرة تطبق الإقتطاع ، لكن الحال في المغرب يختلف ، فليس هناك بعد قانونا ينظم عملية الإضراب ، وبالتالي فالإحتكام يكون للدستور، وهذا الأخير يضمن الإضراب ، وأي اجتهاد للوزارة في هذا الموضوع باقرار الاقتطاع هو عمل غير دستوري ، لأنها ببساطة ليست سلطة تشريعية . إظافة الى أن أي قانون يجب أن يتسم بمبدإ المساواة ، فلا يتم الإقتطاع لفئة دون الأخرى ... 3 ـ للأصوات التي اختارت أسلوب الوعظ والإرشاد ، أتساءل : هل الأجرة في حالة المرض ، أو الوضع أو... حرام ؟؟؟ كفى سطحية وسذاجة , وإذا كانت لكم بعض الجرأة فلتجهروا بكلمة حق في وجه من ينهب ثروات البلاد بالواضح وعلى مدار الساعة ... كم هو سهل أن نلبس عباءة الملائكة عندما يتعلق الأمر بقطاع التعليم فلا أحد سيحاسبنا مهما أسأنا ... 4 ـ أخيرا لن أنزل إلى مستوى المتلذذين بخبر الإقتطاع ، فهؤلاء أتفه من أن ندخل معهم في نقاش ، لانهم ببساطة اختاروا أن يكونوا دمى في أيدي أسيادهم ، وعليه فلن ينفع النفخ في قراب مثقوبة ... فلا حياء ولا حياة لمن تنادي ... وسيستمر النضال ، لن تستطيع قرارات حكومة النجاة وقفه ، ولن تستطيع نقابات البيع والشراء إعادتنا الى قطيعها ... فلنا كرامتنا ولنا عقولنا ولنا في قضيتنا مانعمل ...

elwafi 02-02-2008 17:39

Oui vous avez raison.A present tout va se filtrer et ceux qui font la greve juste pour se reposer vont apparaitre et vont se demasquer.Mes salutations Nassim acharke.

rochdi07 02-02-2008 18:02

مشكور اخي الكريم على التعبير الصادق

ziriab12 02-02-2008 18:05

وماذا تنتظر من حكومة يترأسها استغلاليون عفوا استقلاليون

el maarofi 02-02-2008 18:06

تدخل في محله ولا حاجة لاضافات.حياك الله.

khadija2002 02-02-2008 18:10

الرجاء من الإخوان تحري الدقة في اقوالهم فهدا المنتدى يبتغي الصدق و الاخلاق العالية واستسمحكم

ziriab12 02-02-2008 18:11

تكلمت فأفعمت ، وتحدثت فأقنعت
لا فض فوك

abousafae 02-02-2008 18:15

مشكور اخي الكربم عن هذا التحليل الموضوعي لاطراف التفاعل ...

ابو ندى 02-02-2008 18:17

اخي نسيم الشرق
للتوضيح الا قتطاعات الا خيرة في رواتب الا ساتدة شملت جميع الا ظرابات التي دعت اليها النقابات
الغير ممتلة في اللجان الثنائية وليس الا قتطاع خاص بالا ظرابات التي دعت اليها نقابة بعينها
للتوضيح فقط
تحياتي

assalmad 02-02-2008 18:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khadija2002 (المشاركة 96218)
الرجاء من الإخوان تحري الدقة في اقوالهم فهدا المنتدى يبتغي الصدق و الاخلاق العالية واستسمحكم

اتفق معك اخي او اختي خديجة bien viser avant de tirer واقول لك مرحبا بك في منتدانا

maestro 02-02-2008 18:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمة الله (المشاركة 96010)
الوزارة تعمل بالمثل الذي يقول**يا طالب الزيادة حضي راسك من النقصان**

كلام صادق ومعبر.

goodgil 02-02-2008 19:10

ارجو الافادة
 
هل صحصح موضوع الاقتطاعات ؟وماهي النيابات التي شملها الاقتطاع؟

نسيم الشرق 02-02-2008 19:41

ـ شكرا أخي أبو ندى على هذا التوضيح المهم والذي يزيد من تورط الوزارة صاحبة قرار الإقتطاع ، فمع غياب النص القانوني الذي يجيز الإقتطاع ، اجتهدت الوزارة ـ وهذا ليس من حقها ـ فارتكزت على مبدإ التمثيل في اللجان المتساوية الأعضاء ... وهذا يعني أنها اختارت معاقبة من لا يحاورها على الطريقة التي تريد ، كما يزيد من كشف تواطؤ وعمالة الجوقة المشاركة في الحوار .

mina 02-02-2008 20:06

استفسرت اخا في المراقبة المالية عن دواعي الاقتطاع,فكان الجواب هو تغيب عن العمل مدته3 ايام,سؤالي ,اليس هناك خرقا قانونيا متمثلا في ممارسة التاديب قبل اي استفسارات سابقة توضح سبب التغيب وشكرا.

hassanr 02-02-2008 21:01

لله درك أخي نسيم الشرق ، فقد اصبت كبد الحقيقة، الا أنه لا ينبغي أن نستغرب مما يقع ومما نسمع ومما نرى ، فلكل وقت ،ولكل زمان انتتهازيون جددن ، وطفيليون يعيشون على جثث الآخرين، فكأن لسان حالهم يقول: إذا أصابهم خير من هذا الإضراب فسينالنا حظ منه ، وإن أصابهم منه شر فليذهبوا وحدهم للجحيم !!!!

نسيم الريف 02-02-2008 23:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elwafi (المشاركة 96143)
Oui vous avez raison.A present tout va se filtrer et ceux qui font la greve juste pour se reposer vont apparaitre et vont se demasquer.Mes salutations Nassim acharke.

باللغة العربية من فضلك

نسيم الريف 02-02-2008 23:14

http://www.tntup.com/photo/img2/3386...الله%20فيك.gif

ناقم 03-02-2008 01:10

هذا بالضبط ما يجب أن يقال
 
تحليل في غاية المنطق ، وأسلوب يدل على نضج فكري وحس نضالي حقيقي ، لقد برهنت أخي نسيم الشرق على علو كعبك .... ما أحوجنا لأمثالك في هذا الزمن الرديء الذي يعج بالذين لا يحسنون حتى ترتيب أفكارهم وصياغتها بلغة سليمة ، ناهيك عن مناقشة مضمونها .... شكرا لك r8

yogarten 03-02-2008 10:29

توضيح........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ندى (المشاركة 96241)
اخي نسيم الشرق

للتوضيح الا قتطاعات الا خيرة في رواتب الا ساتدة شملت جميع الا ظرابات التي دعت اليها النقابات
الغير ممتلة في اللجان الثنائية وليس الا قتطاع خاص بالا ظرابات التي دعت اليها نقابة بعينها
للتوضيح فقط
تحياتي

شكرا اخي ولكن ما الفرق بين نقابة ممثلة في اللجان الثنائية و اخرى غير ممثلة........هذا ما أشار إليه الأخ....يجب أن بسري القانون إن وجد أصلا على الجميع.........

و جزاك الله كل خير........

yogarten 03-02-2008 10:37

تارة بالإقتطاعات و تارة بالضرائب.........المهم أنه يتخد أشكالا عدة...........الدولة تستخف بنا........

sadam 03-02-2008 11:08

فليقتطعوا يا اخي ماطاب لهم ان يقتطعوا . الحق يؤخذ ولايعطى .فاخرين يضحون بارواحهم من اجل حقوقهم ونحن لا نضحي حتى بالمال؟ لايهم سنستمر في الاضراب مع اي نقابة تدافع عن حقوقنا وليكن ما يكن ويا جبل ما يهزك ريح .هههههههههه.

أم آدم 04 03-02-2008 11:25

لقد أضربنا مع المستقلة ولم يقتطع من راتبنا شيء.
أظن يجب التحقق من سبب الاقتطاع.

broly 03-02-2008 11:28

أنت قمت باضراب مع جميع النقابات ولم يحدت اي اقتطاع

medlou 03-02-2008 11:37

في شأن اقتطاع أيام الإضراب
 
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أعلن وزير التربية الوطنية في الحكومة الفرنسية مساء أمس السبت في برنامج On n'est pas couché على قناة France2 أن الحكومة الفرنسية قررت تخصيص المبالغ التي تقتطع من أجور المضربين لتمويل البرامج المتعلقة ب " Le service minimum " الذي تطبقه الجماعات المحلية أيام الإضراب .
و لأننا في المغرب نستورد جل الأفكار المتعلقة بالتربية و التعليم و الإقتصاد و السياسة و القضاء من النموذج الفرنسي ....فإنني أدعو الحكومة المغربية إلى :
1/ احترام قدسية الإضراب و اعتباره حقا من حقوق الانسان المغربي يمكنه استعماله متى رأى ضرورة في ذلك.
2/ إقرار مبدأ اقتطاع أيام الإضراب من أجرة المضربين في جميع القطاعات .
3/ تخصيص المبالغ المحصلة من الاقتطاعات لأنشطة تنموية على غرار المبادرة الوطنية للتنمية البشرية

mustfa abou taha 03-02-2008 16:37

شكرا أخي أبو ندى على هذا التوضيح المهم والذي يزيد من تورط الوزارة صاحبة قرار الإقتطاع ،وهذا ليس من حقها وكان عليها الإخبار والتوضيح.
ولكن يا أخي أسألك وأريد توضيحا إذا كان الدافع فعلا هو الإضراب. لأنني سألت مجموعة من الأصدقاء فوجدنا واحدا ممن اقتطع له لم يضرب يوما، وهو ينتمي للكونفدرالية الديموقراطية للشغل.
وجزاك الله خيرا إذا كان لك مزيد من لتوضيح في الأمر، أو أي واحد يتوفر له توضيح أو تأكيد للأمر.
وشكرا

ابووسيم 03-02-2008 17:26

عار ثم عار ثم عار
 
mt2r8mt2كنا نسمع عن الارهاب وربطناه بالجهات الاسلامية و قلنا جميعا بصوت واحد ماتقيش بلادي ونددنا جميعا وتحسرنا جميعا ودرسنا دروسا للمواطنة ورددنا النشيد حماسا والان الوزارة الوصية تمارس الارهاب حيث عمدت الى تحطيم ارادة رجالها بالطر............. ارقية وسمعت يوم 31/01/2008انفجارات اقتطاعات عمت رجال و نساء التعليم وتبنت الوزارة هذه العملية بكل فخر وهذا قتل فينا الوطن ابكيك ايها الوطن المغترب
الوزارة تمارس بيننا حرب العصابات وتجتلس تتفرج في ضحاياها ضحايانا هم نحن حيث خلخلت الاجواء بين المدير والمدرس بواسطة قنابل ليس مسيلة للدموع ولكن ......الجيوب الةطن علمنا انلا نرضى بالحكرة والاحتقار ويمارس علينا وزارة شتت شملنا الله اشتت شملهماللهم زلزل الوزارةوشلل الوزير امين
الاقتطاع اقتطاع من رزق فلذات اكبادنا واذا اضربنا نحن فاولادنا كذلك لن يتسنى لهم التمدرس ليس كاولادكم الذين يدرسون في التعليم الخاص الله يخوذ الحق r8

عمار 03-02-2008 20:11

هذا نتيجة تشرذمنا وتشتتنا
فلو كنا يدا واحدة لماحدث مايحدث
ولانتزعنا حقوقنا
ما شاء الله ولا حول ولا قوة إلا بالله

aminn99 03-02-2008 20:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medlou (المشاركة 97404)
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أعلن وزير التربية الوطنية في الحكومة الفرنسية مساء أمس السبت في برنامج On n'est pas couché على قناة France2 أن الحكومة الفرنسية قررت تخصيص المبالغ التي تقتطع من أجور المضربين لتمويل البرامج المتعلقة ب " Le service minimum " الذي تطبقه الجماعات المحلية أيام الإضراب .
و لأننا في المغرب نستورد جل الأفكار المتعلقة بالتربية و التعليم و الإقتصاد و السياسة و القضاء من النموذج الفرنسي ....فإنني أدعو الحكومة المغربية إلى :
1/ احترام قدسية الإضراب و اعتباره حقا من حقوق الانسان المغربي يمكنه استعماله متى رأى ضرورة في ذلك.
2/ إقرار مبدأ اقتطاع أيام الإضراب من أجرة المضربين في جميع القطاعات .
3/ تخصيص المبالغ المحصلة من الاقتطاعات لأنشطة تنموية على غرار المبادرة الوطنية للتنمية البشرية

افكار رائعة و جميلة الا انها لا تصلح للتطبيق في تربة كتربة المغرب الفاسدة


mohamed ba 03-02-2008 21:01

وماذا سننتظر من حكومة فضيحة النجاة

talainou 03-02-2008 21:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medlou (المشاركة 97404)
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أعلن وزير التربية الوطنية في الحكومة الفرنسية مساء أمس السبت في برنامج On n'est pas couché على قناة France2 أن الحكومة الفرنسية قررت تخصيص المبالغ التي تقتطع من أجور المضربين لتمويل البرامج المتعلقة ب " Le service minimum " الذي تطبقه الجماعات المحلية أيام الإضراب .
و لأننا في المغرب نستورد جل الأفكار المتعلقة بالتربية و التعليم و الإقتصاد و السياسة و القضاء من النموذج الفرنسي ....فإنني أدعو الحكومة المغربية إلى :
1/ احترام قدسية الإضراب و اعتباره حقا من حقوق الانسان المغربي يمكنه استعماله متى رأى ضرورة في ذلك.
2/ إقرار مبدأ اقتطاع أيام الإضراب من أجرة المضربين في جميع القطاعات .
3/ تخصيص المبالغ المحصلة من الاقتطاعات لأنشطة تنموية على غرار المبادرة الوطنية للتنمية البشرية

أفين خليتي التشلهيب ، أين المال العام المنتهب؟ لماذا لم يرجع للخزينة العامة، وبالتالي يستغل للصالح العام؟ فينك يا فرنسا أوفينك يا المغرب؟ المهم يا أخي إنه رأي صائب و لكن...rs5rs5rs5

ابوياسين 03-02-2008 21:37

تصابي المسؤولين
 
اتعرفون لمادا لم نتقدم ؟اتعرفون لمادا لاتتغير احوالنا؟لاننا ببساطة شديدة نرزح تحت شردمة من اصحاب النفوس الصغيرة والعقول الضيقة التي لم تصل بعد سن النضج ولن تصله ابدا .والغريب ان هده العقلية هي التي تسعى اليوم بكل الوسائل لتحمل رجل التعليم كل الا وزار .فهل رايتم مند التحاقكم بهده الوزارة شئا يسر الخاطر او يبعت في النفس شئا من الراحة والارتياح؟الجواب سلبا بطبيعة الحال.فتراهم اليوم يبحتون بكل السبل لتحسيسنا بالدنب والهروب الى الامام كي نبقى منشغلين بتفاهات نقط تقويم المعلم بينما المشكل الحقيقي يبقى في المطالبة بالزيادة في الاجر مع ما اصبحنا عليه من حصار مبيت لا يجهل احد اسبابه .فلينعموا ان طاب لهم دلك بما يسرقون من اموال الكادحين .فما يغير دلك من شئ لاننا في كل الاحوال مظلومون.وهدا ليس بجديد على مسؤولي هده الامة.

نسيم الريف 03-02-2008 22:07

http://www.tntup.com/photo/img2/3386...الله%20فيك.gif

نسيم الريف 03-02-2008 22:14

http://www.tntup.com/photo/img2/3386...الله%20فيك.gif

الشيماء07 03-02-2008 22:42

لله الامر من قبل ومن بعد
حسبنا الله في من ظلمنا
حسبنا الله فيمن حرمنا من ترقيتنا
حسبنا الله فيمن يتعنت علينا ويسخر منا.فاللهم اهزمهم وخذهم اخذ عزيز مقتدر

massamix 03-02-2008 23:00

الاضراب والاقتطاع
 
أولا: الإضراب حق دستوري مشروع بقوة القانون. والاقتطاع إجراء من حق الإدراة مباشرته في حق الموظف الذي لم يؤدي عمله خلال فترة معينة. فإذن، أضرب كما شئت ومع من شئت، والإدارة ستقتطع من أجرك وقتما شاءت. وهذا معمول به عبر العالم، في القطاع العام قبل القطاع الخاص.
ثانيا: الفرق بين المغرب ودول أخرى هو أن هناك صناديق تأمين تدفع أجرة اليوم الذي تم اقتطاعه للموظف بسبب الإضراب.
ثالثا: إذا كان ادريس البصري قد اتفق مع النقابات التقليدية في التسعينيات على أن يضربوا دون أن يخرجوا للشوارع لزعزعة الأمن، وفي مقابل عدم الخروج إلى الشوارع تلتزم الدولة بعدم مباشرة الاقتطاعات، فإنه يجدر التذكير بأن ادريس البصري والحسن الثاني قد ماتا، وتغير العالم من بعدهما.
رابعا: في العهد القديم، كانت الدولة المغربية تهدد كل مضرب بالطرد بحجة "التوقف المدبر عن العمل" وهو البند المصوص عليه في النظام الأساسي العام للوظيفة العمومية، وكذا تهدد المضربين بالمتابعة وفق منصوص ظهير "كل ما من شأنه". وإذا كانت الدولة اليوم قد قطعت مع مثل تلك الإجراءات بسبب المناخ الدولي والمحلي الجديد، فإن نفس تلك القوانين والفصول التي بموجبها تم طرد المضربين، واكدها المجلس الأعلى لا تزال موجودة في القانون المغربي. ومن يدري قد تحركها الوزارة إن فكرت في إسكات جهة ما.
خامسا: لمن يريدون مقضاة الدولة، عليهم أن لا يقاضوها بسبب الاقتطاعات، بل بسبب التعامل المزدوج بين النقابات. ففي الوقت الذي يقتطع فيه للنقابات الحديثة المنشأ، لا يقتطع للنقابات التقليدية العتيدة.
سادسا: أتفق مع تغيير منهجية وشكل الإضراب كليا. وهذا يتطلب تفكيرا جديا في أشكال جديدة من الإحتجاج. (أقول الاحتجاج لأنه لم يعد في عالم اليوم مناضلون بل مجرد محتجين إذا مس أجرهم المثقوب بالقروض بسبب الاقتطاع بدأوا يصرخون بأن الدولة ليس من حقها الاقتطاع.)
سادسا: المعارك الحقيقية تحتاج إلى رجال حقيقيين، وليس إلى اشباه رجال يضربون ليجلسوا في المقاهي أو ليقضوا مآربهم، وعندما يقتطع من أجرهم يبدأون بالصراخ كالأطفال أو النحيب كالنساء.
دمتم بخير

ابوياسين 03-02-2008 23:10

لاقتطاع وفرنسا
 
رغم صدقك ,تدكرني اخي هنا باحتماء المسؤولين دائما وراء ضرب المثل بامم لن نحلم حتى للتشبه بها.فاين نحن من حقوق موظفي فرنسا واين نحن من شعوب الدول المتقدمة.فهل تعلم اننا او غالبيتنا لم يصبح لديه ما يقتطع .فمادا يضر الشاة بعد دبحها ,انني اعرف اخوانا لم يتبقى لهم مما تسمى حوالة الا الشئ القليل,وقد توفي بعضهم غما وكمدا وربما منهم من يمكن حسابه على المجموعة الكبيرة التي خرجت ولم تعد (المعزولون ان كنت سمعت عنهم )وعليك ان ترى ان نسبة الابتدائي كانت كبيرة جدا بشكل لافت للنظر.فان كانت فرنسا تلجأ الى مثل هده الاساليب فهي على الاقل تحترم شعبها وتقف على اوجاعه,وتهتم بافراده.اما عندنا فلا يتفننون الا في البحت عن اساليب القمع والاستبداد والقهر.اما محاولاتهم توهيم الناس بالبحث عن السبل الكفيلة لتقدم هده الامة فما هي الا كدب وبهتان.

mohamed ba 03-02-2008 23:14

جزاك الله الف خير

mohamed ba 03-02-2008 23:22

شكرا لك اخي على هذه المعلومات


الساعة الآن 01:59

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها