منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر الإدارة التربوية (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=104)
-   -   مدير يستفسر بسبب منحه 20 لبعض الاساتذة (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=21652)

said 19-03-2008 13:27

مدير يستفسر بسبب منحه 20 لبعض الاساتذة
 
توصل اليوم مدير مؤسسة تعليمية باستفسار من الوزارة ، تطالبه بتبرير نقطة 20/20 لاستاذين مع العلم انهما مواظبان و ملفيهما نظيفان ، في حين لم يتم استفساره عن نقط الاخرين رغم انه منح نفس النقطة(20) لاثنين اخرين.
فهل تم استفسار مديرين اخرين؟ و هل الوزارة فتحت تحقيقا موسعا بخصوص النقطة الادارية؟

نجيب حاتمي 19-03-2008 13:37

نقطة المدير غير قابلة للنقاش او الاستفسار.ان هناك امور لا يعرفها الا هو
لم يتوصل اي مدير باي استفسار

said 19-03-2008 13:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sagitaire100 (المشاركة 149167)
نقطة المدير غير قابلة للنقاش او الاستفسار.ان هناك امور لا يعرفها الا هو
لم يتوصل اي مدير باي استفسار

ان كانت نقطة المدير لا تناقش فها هي الان تناقش ، وها هو المدير يبحث عن التبريرات يبحث عن الاشعاع و البحوث و المردودية و المواظبة........... للاستاذين.

triangle 19-03-2008 13:47

هناك مديرون توصلوا باستفسارات ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sagitaire100 (المشاركة 149167)
نقطة المدير غير قابلة للنقاش او الاستفسار.ان هناك امور لا يعرفها الا هو
لم يتوصل اي مدير باي استفسار

وهل نقطة المدير كلام منزل ؟ ألا يمكن أن يكون منحازا أو ظالما ؟ وهل مصالح الوزارة المركزية لا تفهم كما تفهم أنت ؟ وهل أوكلك هذا المدير للدفاع عنه لعدم قدرته تبرير سلوكاته ؟ .:ggg:

أبونسرين 19-03-2008 14:33

عدم إمكانية الطعن في نقطة التقييم العام
 
من بين النقط الادارية المعتمدة حاليا في الترقية بالاختيار: نقطة الرئيس المباشر(مدير المؤسسة) فهي تدخل في اختصاصه وتخضع لسلطته التقديرية و تنصب هذه النقطة على الهندام والكفاءة والانضباط والاشعاع في المحيط والمواظبة. وحضور الاجتماعات فإذا كان من حق الاستاذ الاطلاع على النقط الممنوحة له فإن القانون يستثني من ذلك نقطة التقييم العام الذي يكون ذا صبغة سرية وكل مطالبة بالطعن في هذه النقطة او المطالبة بإبطالها لن يجد الصدى لذا الادارة أو القضاء لأن ذلك يعني إبطال السلطة التقديرية التي منحها المشرع لرئيس المؤسسة.
مقتبس من مجلة المرشد التضامني 2007/2008

موحى زينة 19-03-2008 15:50

ان من حق الموظف بناء على ما جاء في النظام الاساسي للوظيفة العمومية ان يطلع على النقطة الممنوحة له.
هذا من جهة ، ومن جهة اخرى هناك منشور من الوزير الاول ينص على وجوب تعليل القرارات، واستنادا الى المذكرة الوزارية الصادرة بتاريخ 30/07/2007 وكذا الى المذكرة المنظمة للترقية بالاختيار فان النقطة الممنوحة للموظف تمنح بناء على تقرير ميداني (من طرف المفتش او المدير)يتم من خلالها تقييم جميع العناصر المكونة للنقطة.
اما استفسار المديرين فقد يمكن اذا تم تقديم الطعن باعتبار ان المعني بالامر حصل على نقطة يراها حيفا في حقه ولم ترفق النقطة بتقرير مفصل تبرر ذلك .
والنصوص التشريعية متوفرة لتبرير ما اشرت اليه.

أبوطارق 19-03-2008 16:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة said (المشاركة 149143)
توصل اليوم مدير مؤسسة تعليمية باستفسار من الوزارة ، تطالبه بتبرير نقطة 20/20 لاستاذين مع العلم انهما مواظبان و ملفيهما نظيفان ، في حين لم يتم استفساره عن نقط الاخرين رغم انه منح نفس النقطة(20) لاثنين اخرين.
فهل تم استفسار مديرين اخرين؟ و هل الوزارة فتحت تحقيقا موسعا بخصوص النقطة الادارية؟

ادا كان الأستادان مواظبان و لديهم امتياز في آخر تفتيش و علاقتهم جيدة مع المحيط الإجتماعي و سبق لهم أن قدموا عروضا بالمؤسسة أو بحثا ناقشوا فيه وضعية ما فلن يستطيع أحد زعزعة نقطتهما

abdelilah01 19-03-2008 17:04

فعلا يجب تبرير منح 20على 20 بالنسبة لكل المديرين لأنه في بعض الأحيان لا يحكم ضميره ولا يعطيها بناء على الكفاءة المواظبة والبحوث أو العروض وانما بناء على مصالحه أو لمن يوافقه الرأي حتى وان كان على خطأ
من المديرين من تعرض عليه القاء عرض أو مناقشة قضية تربوية فيقوم بالتسويف أو لا يبالي والسبب -عقدة التفوق ..- الله يهدي من خلق

ROHAIN 19-03-2008 21:54

"ومن الناس من يعبد الله على حبل فان أصابه خير اطمأن به وام اصابته مصيبة انقلب على وجهه خسر النيا والآخرة "

hassane_65 19-03-2008 23:48

كيف يمكن أن نمنح للمدير صلاحيات ليس أهلا لها.الدليل,نقطة البحث العلمي, أي بحث هذا وأيّ مشرف هذا, على تقييم بحث علمي تربوي, وهو في الأصل لايملك أدنى مقومات التقويم التربوي,الذي يتولاه دكاترة متخصصون في البحث العلمي.ناهيك عن نقطة الهندام ,أيقوم هندامك من لا هندام له.وهلّم جّرا دون الحديث عن أشياء أخرى يندى منها جبين الحقل التربوي.

الباحث 20-03-2008 00:15

من باب ضمان تكافؤ الفرص يجب اعادة النظر في عناصر التنقيط و التقويم المعتمدة حاليا في الترقية بالاختيار حتى لا تبقى رهينة مزاجية بعض العقول المتكلسة وحتى لا تبقى بعيدة عن الشفافية والموضوعية.

المتفائل 20-03-2008 00:18

سلم النقيط جاهزمن النقطة 0 الىالنقطة 20 بقوة القانون
العيب ليس في النقطة ولكن في ظمير واضعها
كثر الحديث عن النقطة سواء تعلق الامر بالمدير أو المفتش
وتبث بالملموس عدم فعالية التنقيط للترقي أوغير ذلك
فلابد من البحث عن طرق أخرى عادلة و منصفة وشفافة للخروج
من هذا النفق والسلام

الخوف والرجاء 20-03-2008 07:24

إذا كان لا بد من التبرير فهذا يجب أن يعم

جميع المديرين وعلى كل النقط الممنوحة

مهما كانت وإلا فالمسألة مزاج شخضي لبعض النيابات

كما حدث في بعضها التي أوصت المدراء بعدم نفخ النقط

stouf2 20-03-2008 07:38

ان الانتماء النقابي يلعب دورا اساسيا ويتحكم في النقطة .فعندما تخالف المدير تحزبا و نقابيا و فكريا فانه يجفل و يغضب وينتقم منك باقل نقطة رغم تفانيك في العمل ورغم المردودية ومحبة التلاميد لك.يجب التفكير في حدف هده النقط التي تخلق الظلم و الجور من طرف مديرين دوي العقليات المتحجرة.

نجيب حاتمي 20-03-2008 09:10

بقصدي ان المدير غير منزه ولكن كل نقطة منحها يجب ان يكون لها مبرر وهنا يدخل مفهوم الثوتيق الاداري والتربوي فاذا منح نقطة ممتازة ولم يكن لديه ما يبرر به فقد ظلم اساتذة اخرين اما اذا منح نقطة ضعيفة وليس له تبرير فقدظلم الاستاذ نفسه

jackard 25-03-2008 00:07

اغلب المدراء اعطوا 20 و كأن الاستاذ سوبرمان

stoon007 25-03-2008 15:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ROHAIN (المشاركة 149769)
"ومن الناس من يعبد الله على حبل فان أصابه خير اطمأن به وام اصابته مصيبة انقلب على وجهه خسر النيا والآخرة "

si27si27si27si27si27si27si27si27si27si27si27

استغفر الله العظيم الصحيح ياخي :

قال تعالى: “ومن الناس من يعبد الله على حرف، فإن أصابه خير اطمأن به، وإن أصابته فتنة انقلب على وجهه خسر الدنيا والآخرة، ذلك هو الخسران المبين” (سورة الحج 11).

kamal12 28-03-2008 19:00

الاخ الكريم وهل مديرية الموارد هي صحيح مسلم حتى تستفسر مديرا غير اخر ولماذا لم تستفسر من أعطى نقطة 14

abouwafa 29-03-2008 05:14

أخي الكريم , صحيح مسلم لم يستثن أي أحد من الناس .
و لكن ليس من الإنصاف أن يتساوى
المجد و الخامل .

أبو مريم67 30-03-2008 18:08

أخي الكريم تحر الدقة عند ذكر الآيات القرآنية:"ومن الناس من يعبد الله على حرف فإن أصابه خير اطمأن به وإن أصابته فتنة انقلب على وجهه خسر الدنيا والآخرة.ذلك هو الخسران المبين"سورة الحج الآية11

kingkong 12-05-2009 19:57

نقطة الرئيس المباشر ( المدير ) لا تناقش و لا يطعن فيها، هذا ما جاء في التضامن الجامعي العدد ما قبل الأخير. d8s

مراد تكنو 12-05-2009 20:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rohain (المشاركة 149769)
"ومن الناس من يعبد الله على حبل فان أصابه خير اطمأن به وام اصابته مصيبة انقلب على وجهه خسر النيا والآخرة "

صحح الآية أخي بارك الله فيك :

قال تعالى: وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى
حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ.

مراد تكنو 12-05-2009 20:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة said (المشاركة 149143)
توصل اليوم مدير مؤسسة تعليمية باستفسار من الوزارة ، تطالبه بتبرير نقطة 20/20 لاستاذين مع العلم انهما مواظبان و ملفيهما نظيفان ، في حين لم يتم استفساره عن نقط الاخرين رغم انه منح نفس النقطة(20) لاثنين اخرين.
فهل تم استفسار مديرين اخرين؟ و هل الوزارة فتحت تحقيقا موسعا بخصوص النقطة الادارية؟


لا أرى سببا لبعث الاستفسار .. خصوصا أن النقطة مقسمة على معايير اذا احترمت, فلم لا ينقط الأستاذ بنقطة 20/20.؟ و أتعجب للوزارة التي تطرح بصيغة واضحة في جميع توجيهاتها موضوع تقييم التلميذ و أنه يجب تحسين نقطته و أنه لا يجب فقط الاعتماد على الجانب المعرفي - لحاجة في نفس الوزارة -. و تستخسر نقطة كاملة لأستاذ قام بواجبه و ربما أكثر.

محمد نجدي 12-05-2009 20:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة said (المشاركة 149178)
ان كانت نقطة المدير لا تناقش فها هي الان تناقش ، وها هو المدير يبحث عن التبريرات يبحث عن الاشعاع و البحوث و المردودية و المواظبة........... للاستاذين.

نقطة المدير ستزكيها شبكة التنقيط التي علقت ولم تلغ

ثم ان استفسار المدير على منحه 20/20 يمكن فيها اعتراض من كفة ثانية

للأسف لم يدل بها صاحب الموضوع

والحكم على طرف واحد ، ظلم ومظلمة

سعيد عيشي 13-05-2009 08:20

جيع المداخلات صبت في صميم الموضوع,وكلها مقبولة,فالذي ليس مقبولا هو أن يقوم مدير كان أستاذا متهاونا في قسمه غير منضبط في وقته,و حين حصل على المنصب الإداري بدأ يتشدق على بالإنضباط ,ويتحكم في وضع النقط ,و قد رفضت مرارا و صراحة أن ينقطني و تحديته جهارا أن يكون ذا كفاءة للقيام بهذه المهمة فمن كان مهملا في قسمه مضيعا لحقوق العباد ,كيف أن يكون منصفا مع أستاذ ؟
و رغم ذلك هناك بعض ضعاف النفوس من الأساتذة من يتملقون إليه من أجل أن يمنحهم نقطة الإمتياز.فأنا أعلم حق العلم أن الرزق عند الله,المهم هو أن المرء يخلص في عمله الذي يتقاضى عنه أجر و يحلل رزقه,ويندد بالباطل كيفما كان مصدره و ليعلم أن الله سيجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب.

alwane18 13-05-2009 10:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rohain (المشاركة 149769)
"ومن الناس من يعبد الله على حبل فان أصابه خير اطمأن به وام اصابته مصيبة انقلب على وجهه خسر النيا والآخرة "

"ومن الناس من يعبد الله على حبل فان أصابه خير اطمأن به وان اصابته مصيبة انقلب على وجهه خسر الدنيا والآخرة "

hamid_abouaicha 13-05-2009 10:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد تكنو (المشاركة 671196)
صحح الآية أخي بارك الله فيك :

قال تعالى: وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ.


الاخ 18-alwane- الم تنتبه لهذه المشاركة ؟ ارجو ان تصحح الايات الكريمة

ayachi6 13-05-2009 12:27

داخل نيابتنا لم يتوصل أي مدير باستفسار من أجل النقطة الإدارية.
لإنها لاتناقش.سؤالي هل تم الطعن من طرف بعض الأساتذة الذين لم تمنح لهم النقطة 20؟

ahmed.ah 13-05-2009 12:47

صدقت و الله ,فكم من كسول ,غشاش ,مخادع,اصبح للاسف مديرا يستقوي على مدرسين شرفاء, من جهة ,بطغمة من امثاله من المدرسين المتملقين ,الوصوليين ,الاميين مهنيا,لاضمير مهني لهم ولا وازع ديني يردعهم. ومن جهة اخرى بنظام اساسي جائرونقابات مفبركة .

علي عفيف 13-05-2009 16:54

الى الاخ الذي يدعي بانه يمنع المدير من تنقيطه.لا سلطة لك في منعه من هذه العملية التي خوله اياها التشريع المعمول به حاليا.كل ما في استطاعتك ان تعمله هو الطعن في نقطة هذا المدير الذي تدعي بانه دون المستوى. فالمرجو تحري الدقة في سرد المعلومات مع عدم الاستعلاء على الآخرين و التميز بميزة التواضع وعدم التفريط في الحق بالقانون وليس بشيءآخر.

المعلمة هناء 13-05-2009 17:56

نقطة السيد المدير تعتبر قرارا اداريا غير نهائي... انما هو معرض للطعن من المتضرر اذا كان يتضمن عيوبا قانونية وادارية....

عبدالله البزراتي 13-05-2009 20:23

بسم الله الرحمان الرحيم .
هل هذا منتدا للتشاور و تبادل الأراء ام للتجريح و اساءة الأدب؟

عبدالله البزراتي 13-05-2009 20:32

برأيي ما يتقصتا هو ثقافة الحقوق و الواجبات , وغندها سنتجنب التطاول على اختصاصات الغير.

ABD62 13-05-2009 20:59

الملاحظ ان التدخلات اصبحت تعرف نوعا من السب والشتم والقدف المباشر او غير المباشر,وكمثال راي المتدخل hassane_65 حيث قلل من المعرفة العلمية للسادة المديرين وكدا عدم توفرهم على الهندام اللائق حسب اعتقاده,فالمرجو احترام الاخرين وللاشارة فانا لست مديرا

عبد الرحيم62 13-05-2009 21:07

الاستفسار ضرب لمصداقية المدير، والاجابة عنه بواقعية و موضوعية ، يعيد الثقة و المصداقية للادارة التربوية . ولن يتأتى ذلك الا بتقديم مبررات النقطة الممنوحة .

narbia 13-05-2009 21:39

[size="5"][size="6"]الموضوعيةوالمنطق يقتضيان استفسار المدير بشأن منحه نقطة متدنية أو متوسطة لموظف تحت امرته. أو ما يثير حفيظة الوزارة الوصية هوفقط النقط التي من شانها أن توسع من هامش حظوظ الموظف في الترقي و بالتالي تحسين وضعيته المادية والنفسية... هدايوحي بأن للوزارة موقفا عداءيا تجاه موظفيها.

samoh 13-05-2009 21:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hassane_65 (المشاركة 149879)
كيف يمكن أن نمنح للمدير صلاحيات ليس أهلا لها.الدليل,نقطة البحث العلمي, أي بحث هذا وأيّ مشرف هذا, على تقييم بحث علمي تربوي, وهو في الأصل لايملك أدنى مقومات التقويم التربوي,الذي يتولاه دكاترة متخصصون في البحث العلمي.ناهيك عن نقطة الهندام ,أيقوم هندامك من لا هندام له.وهلّم جّرا دون الحديث عن أشياء أخرى يندى منها جبين الحقل التربوي.

اذا اسندت الامور الى غير اهلها فانتظر الساعة

الانيس 13-05-2009 22:18

تنقيط المدير للمدرسين ليس اعتباطيا بل هناك شبكة بها مجموعة من المؤشرات يكون الاساتذة على علم بها اذ يتم تعليقها في سبورة خاصة بالاعلانات في قاعة الاساتذة ( اتحدث عن الاعدادي) كما ان الاساتذة يتوصلون بهذه النقطة قبل توقيع محضر الخروج .اما قضية استفسار المدير عن منحه 20 في حدود علمي لم نسمع عنها في النيابة التي اعمل بها ، بالعكس سمعنا عن استفسار بعض المديرين عن منحهم نقطة اقل من نقطة السنة التي قبلها ، طبعا هذه شائعة والعهدة على الراوي.
في النهاية نقول كفانا تجريحا بعضنا للبعض ، فهذا المنتدى ورش لتبادل الحوار والنقاش والفائدة وليس للسبت والشتم ، على فكرة انا لست مديرا ولكنني على دراية بجسامة ما يتحمله هؤلاء من مسؤوليات ادارية وتربوية ومادية ومالية واجتماعية ، كما اؤكد على اهمية التدبير التشاركي من خلال تقسيم المهام واشراك مختلف مجالس المؤسسة التي لانعيرها اي اهتمام بل همنا الوحيد الزيادات والتعويضات وتاريخ بداية العطل والاضرابات حتى اصبحت مكانتنا في المجتمع في الحضيض واصبحنا موضوعا للنكت في الشارع على لسان من هب ودب.

hammoumi1000 14-05-2009 09:30

أشك في صحة الخبر ولا أعتقد أن الوزارة ستدخل في متاهات ومشاكل أخرى كالتي حدثت في كشف نقط الترقية عبر الأنترنيت

safadi 17-05-2009 07:38

toujours kalam rassasse maladroit


الساعة الآن 10:41

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها