|
اللغة الفرنسية استخراب للعقل بعد الوطن
السلام عليكم من المعلوم ان الاستعمار الفرنسي لم يحزم حقائبه حتى دق مسمار في العقل المغربي لاستخرابه والا فما الذي يفسر انصراف الناس الى اللغة الفرنسية وتركهم اللغة العربية لغة الوطن والقران فهذه برامجنا ومجتمعنا الكل يتنافس لينطق جملا بالفرنسية ويجهد نفسه حتى لا يرتكب ولو خطئا واحدا ثم هو في العربية يرفع وينصب بلا ضابط ولا قيد وان استدركت عليه فغر فاه بابتسامة الاغبياء المستلبين (ماعنديش مع الاعراب ) وكانه حقق انجازا باهرا فارجو ان تفسروا لي سبب هذا الواقع جزاكم الله خيرا
|
اقتباس:
نحن مشلمون و عرب و نرتكب اخطار في اللغة العربية و نتكلم بطلاقة شديدة باللغة الفرنسية في الوظائف اللغة الفرنسية مطلوبة حتى في الشارع و في التلفاز في كل مكان اللغة الفرنسية مطلوبة و قريبا ستنقرض العربية حتى ساعات الدراسة للغة العربية ساعاتان فقط و 4 ساعات للغة الفرنسية فالى متى سنفقد هويتنا ؟؟؟ |
الذين يستعملون اللغة الفرنسية حتى في الشارع ، واهمون أن التحدث بهذه اللغه تجعل الناس يعتبرونهم متحضرين ومتمدنين.
ويعتبرونها لغة البريستيج . حتى في مصر ، ولنفس السبب ، يستعملون كلمة واحدة فقط - ميرسي - كما يتباهون ببضاعة واحدة فقط ، وهي العطر الباريسي . أما عن اللغة العربية ومستعميلها ، فينعثون ظلما بالتخلف . قال أحد المتفرنسين عن معلم اللغة العربية بالذات = واش حتى الفقيه عطاوه السلم 11 . وهذه ليست نكتة ، وانما ما قاله أحدهم فعلا . |
أنا أجد أن المتفرنسين هم من الطبقات الغنية
أم أولاد الشعب فمازالوا يعانون من ضعف في هذه اللغة أما في الدراسة فأنا أرى أنه لابد على القيمين في وضع المناهج أن تكون المناصفة بين العربية و الفرنسية سواء في ساعات التدريس أو في المعاملات. |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
أخطر ما في الأمر هو أن يتم آنتهاج سياسة تحارب العربية بطريقة غير مباشرة, و هو ما يعني إكمال مسيرة المستعمر على هذا الصعيد, و لكن هذه المرة بأيد محلية, حتى يتم تذويب الحساسية المفترضة تجاه أية خطوة من هذا القبيل, مادامت آتية من جهة المستعمر. بمعنى أن المشكل ليس في الفرنسة بحد ذاتها, و إنما في الجهة التي تقف خلفها, فمادامت هذه الجهة "وطنية و ذات سيادة و آستقلال" فلا حرج و لا مانع. من جهة أخرى, يتم تكريس الفرنسة و الترويج لها و إعطاؤها الأسبقية من خلال جعلها اللغة الأساسية للإدارة, و عاملا أولويا في التوظيف, من هنا سمعنا و نسمع خطابات تستهجن الدعوة إلى التعريب. و نحن و إن كان نتفق مع هذه الخطابات فيما يخص الإقرار بوجود أزمة بسبب الازدواج اللغوي, إلا أننا نختلف معها في رؤيتها للحل و المخرج منها. |
أغلب من يحكمونا أو يتقلدون مناصب عليا لا يجيدون العربية وقد يتفوق عليهم تلميذ في الاعدادي إلا أنهم يتقنون الفرنسية و هذا ما جعلهم يبلغون تلك المراتب فكلهم درسوا بالخارج خاصة فرنسا الأم التي لم تخرج من البلد حتى زرعت بذورها و تركت أذنابها من بني جلدتنا يملكون زمام الأمر فينا ليضمنوا استمرار لغتهم و ثقافتهم في الحياة و كذا مصالحهم الاقتصادية و يخصصون لهذا أموالا طائلة. ونبقى نحن بحكم ضعفنا و تخلفنا أتباعا لهم بحكم قوتهم و تقدمهم.
اللغة الفرنسية تعرف تراجعا عالميا و مرتبطة بالفن و الأدب و الاتكيت أكثر من العلوم لدى فأفضل لنا استعمال لغات حية أكثر استعمالا و قوة كالانجليزية التي تعتمد عليها كا المراجع العلمية فلا نحتاج إلى انتظار ترجمتها لنستفيد منها هذا طبعا في حدود مجاله مع اعتزازنا و تشبتنا بلغتنا العربية كأساس لا يعقل التفريط فيه لأنه يمثل وجودنا و هويتنا. ولنا في اليابان نموذج يحتذى اعتزاز بلغتهم الصعبة و تقدم تقني لا يضاهى و حتى من يدرس الاعلاميات عندهم يستعمل اليابانية كلغة أولى و يحتاج إلى تعلمها قبل كل شيء. نحن اليوم لم نتمكن من العربية و لم نضبط الفرنسية و أصبحنا كالغراب الذي قلد مشية الحمامة فلا هو حافظ على مشيته و لا هو أتقن مشية الحمامة. |
إدا كانت فرنسا قد استعمرت بعض الدول العربية و حاولت نشر ثقافتها كما دقت لها الاوتاد حتى بعد رخيلها الشكلي طبعا
فهدا يمكن هضمه في إطار فرض الأمر الواقع لكن ما لا يمكن ان نقبله هو الإستحمار العربي للشعوب و الجماهير العربية فالفرنسية باتت في وضع غير محسود عليه اتجاه اللغة الإنجليزية لأنها لغة العلم و التكنولوحيا |
للاسف اللغة الفرنسية اصبحت تشكل عقدة بالنسبة لغالبية المغاربة ,و تراهم (خاصة الشباب) يقحمون الفرنسية بالعربية الدارجة لتصبح لغة عرنسية. لكن بالمقابل يجب اعادة النظر في مناهجنا التعليمية بجميع الاسلاك خاصة منها العالي, حيث ان اغلبية الشعب كالطب و الهندسة و الرياصيات تدرس باللغة الفرنسية, علما ان الغالبية العظمى من الطلبة مستواهم ضعيف بالفرنسية.
تعلم اللغات ليس عيبا بل هو امر مطلوب و ضروري في عصر التطور التكنولوجي و العولمة, و حتى لايبقى الانسان منغلقا على نفسه و جاهلا بما يدور في العالم. لكن العيب هو ان نهمش لغتنا الام و ننسى هويتنا و بدلك نقصي انفسنا بانفسنا. رمضان كريم |
السلام عليكم شكرا لك يل هشام 10 على الموضوع.
أعتقد أن من يتكلم بالفرنسية في الشارع و العمل هم فئة قليلة جدا من الطبقة البورجوازية المتربية بهذا الشكل.و أرى أن الفرنسية تعاني في المغرب من التراجع خصوصا في المؤسسات التعليمية على اختلافها،باعتبار هذه اللغة مهمة للتواصل مع الآخر و لمتابعة المستجدات. لو قمت بمعاينة لمستوى التلاميذ في أغلب مؤسساتنا،ستجد ضعفا كبيرا في هذه اللغة.نحن رجال تعليم و نعرف الوضع جيدا.و لو اشتمر الوضع هكذا فإن مستقبل هذه الغة مهدد.(عند الأغلبية الساحقة من شباب المغرب).لكنها جاثمة على نفوسنا.لأن طبقة السياسيين و كبار رجال الأعمال في المغرب تشبعوا بلغة موليير وهي سياسة اتبعها المستعمر للحفاظ على مصالحه الاقتصادية و السياسية رغم خروجه من الباب فقط. إن المصيبة الكبرى هي أن اللغة العربية بدأت تعرف هي أيضا تراجعا خطيرا و هذا موضوع آخر قد نخوض فيه مستقبلا |
السلام عليكم ورمضان مبارك سعيد.
دور البرلمان والحكومة والمجتمع المدني في تعزيز مكانة اللغة العربية في الحياة العامة دور البرلمان والحكومة والمجتمع المدني في تعزيز مكانة اللغة العربية في الحياة العامة.أنجز التقرير ابراهيم ابويه رئيس فرع الجمعية المغربية لحماية اللغة العربية ببرشيد. عقد فريق العدالة والتنمية يوما دراسيا حول اللغة العربية بتنسيق مع الجمعية المغربية لحماية اللغة العربية ،حضره عدد كبير من الفعاليات الثقافية والسياسية والاقتصادية والاعلامية ورؤساء فروع الجمعية المغربية لحماية اللغة العربية ونواب برلمانيون وممثلون عن الوزارات والمعاهد. وقد افتتح اللقاء الدراسي السيد الحبيب الشوفاني (مسير الجلسة)بوصف للمشهد اللغوي في المغرب و الذي يكرس اختلالات خطيرة ناتجة عن تقاعس كل من الحكومة ونواب الامة في الدفاع عن اللغة العربية وحمايتها سواء على المستوى التربوي أو التثقيفي أو على مستوى القانون والالزام.ونبه السيد الشوفاني الى التقصير في إصدار قانون يحمي لغة الضاد في كل المراحل التشريعية التي مرت لحد الان. وأضاف أن منطق إفراغ المؤسسات من صلاحية الدفاع عن مبادئ وقيم المواطنين ،ناتج عن ثنائية عقيمة للغرفتين الاولى والثانية بمجلس النواب. وأكد الشوفاني على ضرورة تضافر الجهود بين الحكومة والبرلمان والجمعيات المدنية للتصدي لهذا الاقصاء الممنهج لوظيفية اللغة العربية باعتبارها اللغة الرسمية للمملكة المغربية. بعد ذلك تناول الكلمة د.موسى الشامي رئيس الجمعية المغربية لحماية اللغة العربية مبرزا جوانب الخلل في التعامل مع موضوع اللغة العربية ،ومؤكدا على إلزامية المسؤولين على التراسل والتعامل الاداري وعقد الاجتماعات التي تتناول قضايا الامة باللغة العربية ،حيث اعتبر إقحام اللغة الفرنسية عنفا تمارسه الطبقة الضاغطة وميزا لغويا يساهم في إقصاء شرائح عريضة من الشعب المغربي من فرص عديدة... واعتبر السيد الشامي أن اللغة العربية تعني السيادة والهوية الثقافية والروحية للمغاربة وتعني الوحدة بين عدد كبير من الناطقين بها.وضرب السيد الشامي امثلة كثيرة للتلوث اللغوي في بلادنا ،وقدم عدة وثائق تبرهن على أن اللغة الفرنسية تحتكر جل المراسلات الادارية واللوحات الاشهارية والبرامج التلفزية والاذاعية وغيرها. أما السيد ابراهيم لديب ،ممثل وزارة تحديث القطاعات العامة ،فقد أكد ان وزارته ما فتئت تبذل مجهودات جمة في إلزام استعمال اللغة العربية في المحررات الرسمية سواء بين إداراتها أو بينها وبين والجماعات المحلية أو في تعاملاتها مع المواطنين.كما ذكر السيد لديب بإنجازات الوزارة وإعدادها للمراسيم المتعلقة بموضوع اللغة العربية الرسمية أو إعداد منجد المصطلحات الادارية أو الدليل الخاص بالمساطر الادارية . وعم دور المثقف في تعزيز مكانة اللغة العربية في الحياة العامة ،تطرق الكاتب المسرحي عبد الكريم برشيد الى موضوع لغة الضاد باعتباره إشكالا وجوديا يختزل الذات والهوية.وتساءل عن مصير شعارات المغربة والتعريب والتعليم التي رفعت بعيد الاستقلال ،وحمل المسؤولية لعدة وزارات من بينها وزارة التربية الوطنية التي تخلت عن أهدافها وبرامجها وفسحت المجال أمام رواد الحملة الممنهجة ضد الثقافة واللغة العربية. وتطرق عبد الكريم برشيد الى تاريخ اللغة و الحضارة العربية ،التي عمرت ازيد من خمسة قرون والتي شكلت عقدة للغرب، معتبرا أن ضرب اللغة العربية ليس بريئا وشدد على معاقبة المنقصين من دور العربية ومحاكمتهم أمام القانون ،وضم برشيد صوته الى صوت الجمعية المغربية لحماية اللغة العربية مشيدا بدورها في الدفاع على رمز مركزي من رموز السيادة والهوية المغربية. وعاد السيد الشوفاني لطرح مشروع رموز السيادة الوطنية بادخال اللغة العربية الى جانب العلم الوطني. أما ممثل المعهد الملكي للثقافة الامازيغية ،فقد نقل موقف المعهد معتبرا أن العربية والامازيغية تشكلان العمود الفقري للكيان اللغوي المغربي ودعا جميع الفرقاء الى الانخراط في استراتيجية تطوير اللغة العربية ومنحها فرصا أكثر داخل مؤسسات الدولة ،كما أشار الى ضرورة إدماج اللغة الامازيغية في التعليم والادارة قصد قيامها بوظائفها المختلفة داخل الوطن كالوظيفة الناقلة والوظيفة المرجعاتية واعتبر الامازيغية لغة داعمة للعربية في عدة وظائف كالاحكام القضائية وغيرها. وكممثل للمستثمرين ،تناول السيد ميلود الشعبي معاناة اللغة العربية في ميدان الاستثمار والبورصة ،وأكد أن 95% من المستثمرين المغاربة لا يتقنون اللغة العربية ،واعتبر هذا السلوك ضربا للغة العربية من متكلميها منبها الى ان الوضع سيزداد تفاقما في المستقبل وأن المغاربة قد لا يتمكنون من فهم العربية إذا لم تتخذ التدابير اللازمة لحماية اللغة العربية وتمكينها في محيطها الطبيعي. وعن واقع اللغة العربية في الاعلام السمعي / البصري ،قال د.يحيى اليحياوي أن اللغة العربية تعتبر وعاء اساسيا للمكونات العقدية والرمزية والثقافية والقيمية داخل وسائل الاعلام .وأكد السيد اليحياوي أن اللغة العربية لا تؤخذ بعين الاعتبار حين تشكيل البرامج السمعية البصرية في المغرب ،ومثل لذلك بقناة 2m المغربية التي تقدم 90% من برامجها باللغة الفرنسية وتساءل عن جمهور هذه القناة الفعلي هل هو جمهور مغربي أم فرنسي بامتياز.كما ضرب المثل بالمحطات الاذاعية الجديدة التي اعتبرها اليحياوي مذبحة للغة العربية على جميع المستويات.واقترح اليحياوي إعادة النظر في الهيئة العليا للاعلام السمعي البصري ،حتى تستطيع النفاذ الى المضامين وإدماج بند قادر بقوة القانون ،على ممارسة الرقابة على اللغات المستعملة في المحيط اللغوي المغربي. واعتبر ممثل حزب التقدم والاشتراكية مشكل ضرب اللغة العربية من داخل محيطها ،نوعا من القضاء على الدين الاسلامي وطمس رسالته التي نزلت بلغة عربية فصيحة.كما أكد على تكرار مثل هذه اللقاءات لاعادة القوة والحيوية للغة العربية. كما كانت هناك تدخلات عديدة شملت الجانب النفسي والاجتماعي لظاهرة التعدد اللغوي في المدرسة المغربية وما يخلفه كل ذلك من شرخ عميق في شخصية الطفل الذي يمارس عليه عنف الفرنسية التي لا تلبي حاجاته النفسية والوجدانية . وقد تناول الاستاذ ابويه ابراهيم مشكل تجميد مشروع اكاديمية محمد السادس للغة العربية كهيئة عليا للبث في القضايا اللغوية الشائكة وتطويع العربية لجعلها أداة علمية وتكنولوجية قادرة على احتضان التقنيات الجديدة .كما نبه الى مشكل التعليم الجامعي الذي يعتبر نخبويا بامتياز ويخدم مصالح فئة بعينها تحتكر الاقتصاد بلغة دخيلة تقصي عددا كبيرا من المغاربة من سوق الشغل لعدم تمكنهم من الفرنسية. وجاءت تدخلات السادة الدكاترة كلها لتؤكد على ضرورة رد الاعتبار للغة العربية وتمكينها من وسطها والدفاع عنها أمام هيمنة اللغة الفرنسية التي تعتبر امتدادا للفترة الاستعمارية وتحولا لها. ابراهيم ابويه.من داخل البرلمان المغربي. 2008/6/26 |
اقتباس:
|
أعتقد أن الحل يبدأ من تثبيت مكانة اللغة العربية داخل المؤسسات التعليمية.أي أن يحاول جميع الأساتذة التحدث مع التلاميذ باللغة الفصحى و ليس الدترجة أو الأمازيغية.هكذا سيتعود التلميذ طيلة مسيرته الدراسية على هذه اللغة و على التحدث بها بطلاقة.
الحل الثاني هو أن نجعل من اللغة العربية لغة التخاطب فيما بيننا كأساتذة و إداريين داخل المؤسسة على الأقل.أقول العربية الفصحى و ليس الدارجة.سيبدو الأمر صعبا في البداية،و لكن التعود على ممارسة شيئ يجعله مألوفا و عاديا. حبذا لو أن أستاذ الغة الفرنسية لا ينطق أمام التلاميذ بحرف واحد من العربية أو الدارجة أو الأمازيغية داخل الفصل.و كذلك في حصة الفرنسية بالنسبة لأساتذة الابتدائي.و الشيئ نفسه بالنسبة لمدرس اللغة العربية،حبذا لو أنه يحاول ماأمكن عدم إقحام أية كلمة بالفرنسية أو الدارجة أو الأمازيغية في خطابه مع تلامذته.ولأيضا بالنسبة لأستاذ البتدائي يستعمل في دروسه العلابية الفصحى في جميع المواد الأخرى عدا الفرنسية. |
اقتباس:
|
n'oubliez pas qu'on parle un dialècte de la langue Arabe chers messieurs.
et pour info, la langue française ne vaut par rapport à l'anglais donc arrêtez de vous foutez de nos gueules et soyez un peu logiques |
لا بد من طرح الموضوع في سياقه لتفهم جميع أبعاده، فالبعد المذكور المتمثل في الاستعمار الثقافي حاصل لا يمكن نكرانه والبعد المتمثل في تقليد الغرب و التأثر به تعبيرا عن الرقي ذوقا وثقافة تابع للبعد الأول..
لكن بكل صراحة من يتنكر للغته هو يتنكر ابتداءا لهويته وهذه إشكالية ليست بسيطة.. فهل هناك من يتنكر لهويته في مجتمعاتنا العربية الاسلامية حقا؟ نعم بكل تأكيد، فالكثير يرى في الانفتاح الكامل على ثقافات الآخر و التفريط في الهوية نوع من التطور لا يمكن ردعه.. و الواقع أن المجتمعات المتخلفة لا ترضى بتخلفها، قانون بشري، لكنها بدل الاجتهاد في تنمية قدراتها واللحاق بركب الحضارة والمدنية ، محافظة على مقوماتها كمجتمعات لها أصولها و هوياتها التي لا يمكن محوها بسهولة..تجتهد في أخذ ما يقويها ويرقيها من أي كان دون مركب النقص الذي يؤدي بها إلى نوع من الاسترقاق الذليل تجاه مدنيات غربية أو شرقية.. إذا، تفاديا للتطويل، القضية أشمل وأوسع من قضية لغة ، فالمواطن المغربي في غالبيته ، وهو الذي يعنينا حاليا، يحاول التملص من تخلفه المقيت بتقليد الآخر بل ويتنكر لوطنيته ودينه وجذوره إذا ما شكلت تهمة بالتخلف.. وكأمثلة فاضحة على ما ذكر: - جحافل المهاجرين للعالم النامي ، فمنهم من يصرح أنه إن واتته الفرصة فلن يضع قدميه بوطنه ما حيي. - اللباس وخصوصا لباس المرأة وكيف مسخ في سنوات قليلة. - التدين و الموقف المتذبذب منه وكأنه الجريرة والجريمة.. ... ومن الأمور التي يمكن أن يساهم بها الفرد في إادة الاعتبتر للغة العربية هي إعادة الاعتبار للهوية العربية والاسلامية. الاهتمام باللغة نطقا وكتابة و محاولة تجويدها في أي تواصل من مثل منتدبات دفاتر وغيرها. محاولة الابداع في شتى مجالات الابداع تطويرا للغة وترسيخا لها... |
Bonsoir ,chers collègues Les personnes dont vous parlez ,qu'ils occupent un poste à responsabilité ou autre, sont en fait des francisants à part entière .C'est à dire qu'ils ont fait toute leur scolarité dans un établissement francais sur le territoire marocain (la mission francaise )En général ,ils sont compétents bien qu'ils n'excellent guère dans notre langue maternelle ...S'il avait été possible de critiquer leur niveau en arabe il y a de cela quelques temps ,ce serait complètement de mauvaise foi aujourd 'hui :Malheureusement la langue arabe a perdu sa gloire d'antan au sein meme de nos établissements .Autre ironie du sort:Le niveau en arabe dans les établissements francais est en hausse actuellement!!!!!Si cela ne nous donne pas à réfléchir,que nous faut-il donc ?En arabe ou en francais la dégringolade est franchement alarmante et les générations, actuelle et future, seront ,je le crains ,quasi-ignorantes.L'ignorance est responsable de ce phénomène de société qui consiste à copier ou à faire semblant d'etre dans le vent .Elle est surtout la cause primordiale du manque de confiance en soi . Regardons ou nous en sommes meme après plusieurs décennies de colonisation ,ou aurions -nous été ,sans. Ramadan karim à tous! اقتباس:
اقتباس:
|
بالله عليكم اذا عربت المعاهد الطبية والعلمية ...فماذا ستنتظرون؟ الجواب بكل بساطة انتظروا الساعة.
اللهم فقهني في اللغة الفرنسية وارفع عني كم اللغة العربية آمين يا رب العالمين. |
اقتباس:
|
الاخ marojeune يتمنى أن يرفع عنه الله كم اللغة العربية.و هو في نفس يعبر عن رأيه باللغة العربية.يا للتناقض المريع!
أعتقد جازما أنك تكره اللغة العربية و لا تعرف الفرنسية للاسف الشديد.أنتظر ردك بفارغ الصبر و باللغة التي تريد أن يفقهك الله فيها.و سنرى كم عدد الأخطاء التي سترتكبها. ردي الأول عن الموضوع كان يتحدث عن تجسيد ثقافة التحدث بالعربية الفصحى داخل القسم و الإدارة. لفصحى و ليس الدارجة .مسيرة الألف ميل تبدأ بخطوة أولى وهي خطوتك و خطوتي و خطوة الآخر. حاولوا فقط كل حسب استطاعته و رغبته و تحميه للفكرة. |
Le respect de l'avis d'autrui reste la règle élémentaire de tout débat entre personnes civilisées et surtout musulmanes.Attaquer M r Marojeune pour des propos qui certainement dépassent de loin sa pensée,ne réhabilitera pas pour autant la langue arabe.Se montrer obtus et bouché à l'émeri quelque soit la cause défendue ne peut qu'aboutir à un langage de sourds.J'aimerais mettre l'accent sur le fait que la langue francaise n'est absolument pas une religion de foi mais essentiellement un outil de communication,une ouverture sur le monde.La langue arabe si chère à nos coeurs est certainement notre plus grand patrimoine:c'est la langue du Coran !Et cela est amplement suffisant pour la rendre irremplacable et surtout incomparable !Eradiquer le francais dans notre pays ne peut en aucun cas etre la condition sine qua non pour redorer le blason de l'arabe!!! Mais rester solidement attachés à nos origines(Religion langue ,culture et traditions )cela ne devrait pas nous empecher de prendre le Meilleur de cette culture etrangère à laquelle nous avons été confrontés assez longtemps pour qu'elle nous imprègne(ne nous voilons pas la face) .C'est la ou se situerait le véritable défi! A bientot,chers collègues!
|
اقتباس:
أراك و الأخ هشام جاهزين للانقضاض على كل من سولت له نفسه أن يأتي برأي مخالف لرأيكما بحرص و حنق شديدين .. ماأتى به الأخ marojeune لا يشكل تناقضا اطلاقا .. فالعبد قد يدعوا الله أن يرفع عنه البلاء عندما يكون مبتلى .. و بالتالي فتحدثه باللغة العربية أمر وارد.. و ان خرج عن الموضوع قليلا الا أنه طرح قضية أغفلها دعاة التعريب .. ألا و هي قضية تعريب التخصصات العلمية ... فقد تطورت مفاهيمها لدرجة يصعب فيها تمثلها فكيف نستطيع أن نوجد لها مقابلات باللغة العربية في زمن قياسي لا يسبب ضررا لطلاب العلم .. ثم لماذا هذا الاهتمام المبالغ فيه لتعميم التحدث باللغة العربية الفصحى اذا كان الواحد منا لا يستطيع تسلق المراتب و الحظي بوظائف مرموقة الا اذا كان يتحدث اللغة الفرنسية.. قد يقول قائل انها لغة القرآن .. و أنا أدعو كل من يعتبر ذلك دليلا أن يجعل القرآن مركز اهتمام الناس قبل دعوتهم للتحدث بلغته .. وبدون ذلك أشك في أنه قد يلقى تجاوبا .. يستطيع المرء بسهولة أن يتعلم لغات عديدة اذا ما توفرت له ظروف ذلك .. وللذين ينادون بحذف اللغة الفرنسية لفتح مجال أكبر للغة العربية أقول أن الوقت يسع الاثنتين معا اذا كانت هناك رغبة لتعلمهما .. من يقحم عبارات فرنسية في حديثه لا أظنه يفعل ذلك أثناء التحدث باللغة العربية الفصحى و انما أثناء تحدثه باللهجة ( الدارجة ) و اللهجات من خصائصها أنها سريعة التطور ... و تطورها لا يشينها سواء كان باقحام عبارات فرنسية أو عربية أو حتى عبرية .. |
إخواني الكرام..أحترم جميع الآراء الواردة في الموضوع..لكن،أود فقط التنويه إلى أن العيب لا يجب أن يلقى على اللغة الفرنسية في حد ذاتها..بل هي مجرد وسيلة...و العيب في تهميش العربية على حسابها راجع إلى عقلياتنا..و بالتالي،وجب إعادة النظر في بعض المناهج و المقررات لإعادة الإعتبار للغتنا الأم..و لمزيد من الحوار،أنتظر كتاباتكم: [email protected]
|
رد جميل اخي الكريم..أرجو الرد على عنواني قصد التعارف و إغناء الحوار: [email protected]
|
رد جميل اخي الكريم..أرجو الرد على عنواني قصد التعارف و إغناء الحوار: [email protected]
|
ما قلته أخي intelligentsi صحيح و في الصميم. و ردي على الأخ marojeune كان لمعرفة سبب تحامله على اللغة العربية فقط .لقد دعا الله أن ينجيه من كم اللغة العربية ،دون أن يكلف نفسه عناء ذكر السب أولا، و ثانيا ذكر ما يقصده بكلمة كم .لازلت أنتظر رده بفارغ الصبر ،و إن كنت تحاملت عليه ظلما كما تقول: فإنني سأعتذر له.نحن بصدد نقاش مسؤول و ليست لدي نية الإساءة لأحد مهما اختلفت معه في الرأي.
قد يكون سبب هذا التحامل و هذا السكوت عن الرد هو جهله بالفرنسية كما قلت ،أو كرهه للعربية على حساب لغة أخرى. وقد يكون لسبب آخر وجيه و لا نعرفه .نطلبه فقط أن يزيل اللبس و يوضح رأيه أكثر. و الســـــــلام |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
أخي العزيز هشام .. صراحة أعجبت بكثير من تدخلاتك غير ما مرة .. ولكن يحدث في بعض الأحيان أن أتحفظ على بعضها و السبب أنك تحاول قبل الرد اظهار محاورك بالشكل الذي يسهل عليك الهجوم عليه ... لم أقل أنكم تنقضون على الآخرين ظلما و عدوانا .. و انما قلت بحرص وحنق شديدين .. ولك أن تلاحظ الفرق .. ثم أن تدخلي في شقه الأول يعتبر توجيها للأخ " أبو وداد " حيث يستغرب كون الذي يدعوا بذلك الدعاء يكتب باللغة العربية .. و كان توجيها منهجيا لتحليله و ليس دفاعا عن الأخ marojeune صراحة لم أسمع في حياتي من يصنف اللغات بهذا الشكل .. لغات كفر ولغات ايمان ... كان الكفار يتحدثون اللغة العربية قبل مجيء الاسلام و أثناء انتشاره و تجد حاليا ممن لا يتقنون اللغة العربية من هم أشد ايمانا من بعض من ينتسبون اليها .. و لم أقل أني أفضل اللغة الفرنسية على اللغة العربية .. انما أكدت على أن ظرفنا الآن يستوجب منا أن نتعلمها الى جانب اللغة العربية بحكم أن أغلب المقابلات الشفهية لولوج سوق العمل تتم باللغة الفرنسية ... و أن الوقت يكفي الاثنتين معا.. لا وجه للمقارنة بين فرنسا و المغرب (فمستويات التعليم في الغرب متقاربة و يسهل ترجمة الدراسات اضافة الى أن هناك من يعكف على ترجمتها في الحين ) و مع ذلك فهناك فئة من الفرنسيين تفضل التحدث باللغة الانجليزية و منهم من تحدث بها في اجتماعات رسمية ..صحيح أنها لقت استنكارا من طرف البعض و لكن المتحدث لم يتهم بالخيانة .. لم أؤسس لنظرية جديدة انما صورت الواقع فاللهجات سهلة التأثر بالمحيط الثقافي .. و الدليل أن لهجاتنا (الدارجة و الأمازيغية ) تعج بكلمات أصلها ليس عربيا .. الحل بيد المسؤولين و ليس الأشخاص .. و عندما تصبح كافة المعاملات في المغرب باللغة العربية أنذاك نستطيع أن نلقي باللغة الفرنسية في القمامة أما و الحال ليس كذلك .. فأظن أن الحل الوحيد المتبقي هو تعلمهما معا .. |
أحسنت أخي omerop و أصبت في جل ما ذكرت إن لم يكن كله. تبعيتنا السياسية و الاقتصادية ( الاستعمار الجديد) لفرنسا هي أصل البلاء فمسؤولونا يدرسون هناك قبل شغل مناصبهم و يقدمون الولاء لها على مر السنين و يحرصون أكثر من الفرنسيين على استمرار هذا الوضع ففيه استمرار نفوذهم ... وكان الأولى أن تحل الانجليزية ( اللغة العلمية و الكونية) محل الفرنسية و تأخذ العربية مكانها اللائق بها في كل أجهزة الدولة و مرافقها إلى حين تمكن العرب من اللحاق بالركب التكنولوجي و العلومي لإعادة الاعتبار للغتنا كما كانت قبلا.فقوتها رهينة بقوتنا.
مع تحياتي |
Bonjour Mr Hicham 10.Juste pour éclairer votre lanterne ,afin que nous puissions communiquer sans nous froisser l'un l'autre :Je suis marocain ,musulman,libre,bilingue et surtout très fier d'etre tout ca à la fois,à l'instar d'une bonne partie de nos compatriotes !!!Dans mes interventions (qui vous agacent tant )vous trouverez bien plus que ce que vous avez cité:Le choix de la langue prouve en fait que je ne serais jamais de votre avis (Dieu merci)Je suis meme tenté d'arreter tout débat tellement vos idées et votre étroitesse d'esprit m'horripilent,mais j'ai décidé de faire une dernière tentative .Je n'ai jamais prétendu prendre la défense de la langue arabe :J'estime qu'elle n'a nullement besoin de moi !Ce que je cherchais à faire c'est vous démontrer que l' on peut s'exprimer en francais tout en étant musulman et garder estime ,admiration et fierté pour sa propre culture.Quand vous dites que le francais est la langue de l'hérésie ou de l'impiété vous commettez un péché,je le crains:si vous saviez le nombre de musulmans francais dans le monde !L'Islam est une religion universelle. Jai fait allusion à cela auparavant pour vous éviter de sombrer dans la confusion entre religion et langue mais cela a été inutile !!!!Faire porter le chapeau à la langue francaise serait trop facile pour justifier nos erreurs .Et développer un complexe aigu vis à vis d'elle encore plus absurde !Si je parle le meme langage que le "colonisateur" je serais certainement mieux armé pour lui résister et camper sur mes propres idées (religion , traditions et autres).Pourquoi ,alors, choisir de mon plein gré le handicap de la langue ?Ceci reste mon avis personnel qui ne m'empeche pas de respecter le votre !Sans rancune ,cher collègue!Abientot! é[éééquote=hicham 10;195416]السلام عليكم اخي الكريم اراك لا شك تو د ان ترسل رسالتين اولاهما ظاهرة وهي ما تدعو اليه والثانية ضمنتها تكلمك بالفرنسية ولا ادري اقصرت اللغة العربية عن تبني افكارك حتى تتكلم لغة مستعمرك وقد استفزتني مشاركتك الاولى لكني ضربت عنها صفحا لكني لم اتحمل ان تتكلم في موضوع يدافع عن اللغة العربية بالفرنسية وكانك مواطن فرنسي ولست مغربيا والا ما الداعي ان تتكلم باللغة الفرنسية وانت مع اخوانك العرب وان اردت ان تبين انك تجيدها فلا اظن هذا التصرف يصدر منك وان اردت شيئا اخر فارجو ان تبينه ام عن دفاعك عن الاخ ماروجون فالاولى ان تنصحه ان يسحب كلماته الشنيعة بدل ان تتهمنا بعدم التحضر تحياتي[/quote] |
اقتباس:
Loin de moi l'idée de vous blamer Mr Abou Widad.Je partage votre avis sur la réaction de Mr Marojeune bien que je la comprenne tout à fait!!Certains arguments dans ce débat m'ont personnellement ,plus d'une fois ,fait sortir de mes gonds!Répondre à la provocation par la provocation est tout à fait légitime .Ne pas le faire peut s'avérer très frustrant croyez-moi!!Mais la réelle justification revient à Mr Marojeune.Persister et signer ou au contraire présenter ses excuses? Le débat reste captivant !Merci de votre réponse ,cher collègue!!! |
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سعيدة بانضمامي الى المنتدى، حيث الأفكار القيمة...أتمنى أن يظل النقاش في اطار احترام حق الاختلاف الفكري. الفرنسية استخراب للعقول...موقف من اللغة، يحترم في كل الأحوال. المشكل ليس في اللغة في حد ذاتها، انما في تصور الناس لها مثلا، كان امتلاك انترنت في البيت ميزة لا يحظى بها الا الأغنياء أو الاشتراك مع شركة الاتصالات للهاتف المحمول كان يجعل من صاحبه مميزا و هذا لا يعني ان المشكل في الانترنت أو في الهاتف انما هو مشكل تصور اجتماغي للأشياء و الوجود. أؤيد أخ intelligentsia فيما قاله عن الايمان و اللغة ليست هناك لغة ا يمان و كفر الايمان و الكفر فعلان قلبيان، أي لهما علاقة بالاعتقاد، و ليس باللغة ثم، ان من سن الاختلاف في الألسن هو الله تعالى و كم من فرنسيين اسلموا (كما أشار الأخ الكريم) و لا يزالون يتحدثون لغتهم الأم هل يجب أن نحكم عليهم بالكفر؟ يوجد من الناس (المغاربة) من يتحدثون لغات أخرى، اعتقادا منهم أنها مسيرة للموضة، ولهذا، فالعربية، في منظورهم، متخلفة عن الركب الحضاري ان من يعتقد هذا يجهل كليا العربية. صحيح ما قاله intelligentsia أن اللغة العربية لا تحتاج لمن يدافع عنها فالله اختارها لتكون عالمية اذ هي لغة آخر الديانات وبما أن الاسم عالمي فمن اعتنقه، تعلمها كي يصلي و يقرأ القرآن و نرى في عدة مناسبات هؤلاء يتعلمونها بحب، كما يحبون لغتهم الأم. لكنني أود تفسير جهل من يتهمها بالتخلف فكما قال العالم اللسانيNoam Chomsky "العربية من أغنى اللغات" و مع هذا، لا يمكن اعتبار التفتح على اللغات و الثقافات عيبا مشينا واذا اختار انسان لغة ما كأداة تعبير فهذا لأنها تعبر عن شيء في هويته(أفكاره، طموحه...) انه من الجميل أن نكتشف هذا العالم الشاسع و أن يصل حبنا لما اكتشفناه الى اعجاب و الى الافتتان حتى لأنه في نهاية الأمر، كل ما نكتشفه في مسار حياتنا، يحدد و يوسع هوياتنا فالمرء السوي، كما قال أحد الفلاسفة، هو الذي يحتفظ باندهاشه الطفولي أمام الكون. والسلام عليكم و رحمة الله |
اقتباس:
|
اقتباس:
أخي العزيز ..لم تفعل شيئا يستوجب الاعتذار ..و اعتذارك هذا دليل على نبل أخلاقك .. طبيعة النقاش تجيز الحدة في اللهجة ما دام الخطاب لا يتجاوز حدود الأدب مع المحاور .. وأي رد مهما كان قابل لأن ينتقد .. شكرا جزيلا على الهدية الرائعة و كلماتك الطيبة .. و أكرر .. تأكد أنك لم تفعل ما يستحق الاعتذار لاداعي للخجل .. أو على الأقل آمل ألا يقف حائلا بينك و بين مواصلة النقاش .. دمت في رعاية الله و الى لقاء قريب ان شاء الله rs5rs5 rs5 |
[quote=fatine_rif;195844]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سعيدة بانضمامي الى المنتدى، حيث الأفكار القيمة...أتمنى أن يظل النقاش في اطار احترام حق الاختلاف الفكري. الفرنسية استخراب للعقول...موقف من اللغة، يحترم في كل الأحوال. المشكل ليس في اللغة في حد ذاتها، انما في تصور الناس لها مثلا، كان امتلاك انترنت في البيت ميزة لا يحظى بها الا الأغنياء أو الاشتراك مع شركة الاتصالات للهاتف المحمول كان يجعل من صاحبه مميزا و هذا لا يعني ان المشكل في الانترنت أو في الهاتف انما هو مشكل تصور اجتماغي للأشياء و الوجود. أؤيد أخ intelligentsia فيما قاله عن الايمان و اللغة ليست هناك لغة ا يمان و كفر الايمان و الكفر فعلان قلبيان، أي لهما علاقة بالاعتقاد، و ليس باللغة ثم، ان من سن الاختلاف في الألسن هو الله تعالى و كم من فرنسيين اسلموا (كما أشار الأخ الكريم) و لا يزالون يتحدثون لغتهم الأم هل يجب أن نحكم عليهم بالكفر؟ يوجد من الناس (المغاربة) من يتحدثون لغات أخرى، اعتقادا منهم أنها مسيرة للموضة، ولهذا، فالعربية، في منظورهم، متخلفة عن الركب الحضاري ان من يعتقد هذا يجهل كليا العربية. صحيح ما قاله intelligentsia أن اللغة العربية لا تحتاج لمن يدافع عنها فالله اختارها لتكون عالمية اذ هي لغة آخر الديانات وبما أن الاسم عالمي فمن اعتنقه، تعلمها كي يصلي و يقرأ القرآن و نرى في عدة مناسبات هؤلاء يتعلمونها بحب، كما يحبون لغتهم الأم. لكنني أود تفسير جهل من يتهمها بالتخلف فكما قال العالم اللسانيNoam Chomsky "العربية من أغنى اللغات" و مع هذا، لا يمكن اعتبار التفتح على اللغات و الثقافات عيبا مشينا واذا اختار انسان لغة ما كأداة تعبير فهذا لأنها تعبر عن شيء في هويته(أفكاره، طموحه...) انه من الجميل أن نكتشف هذا العالم الشاسع و أن يصل حبنا لما اكتشفناه الى اعجاب و الى الافتتان حتى لأنه في نهاية الأمر، كل ما نكتشفه في مسار حياتنا، يحدد و يوسع هوياتنا فالمرء السوي، كما قال أحد الفلاسفة، هو الذي يحتفظ باندهاشه الطفولي أمام الكون. والسلام عليكم و رحمة الله[/quote] لا فض فوك ...كلام معقول و صائب جزاك الله خيرا |
اقتباس:
السلام عليكم أخي الفاضل "hicham10" رمضان مبارك سعيد . ما أثار انتباهي في موضوعك هو مصطلح " استخراب" غالبا ما يتحدث بعض المفكرين و الفلاسفة المعاصرين عن " استغراب العقل العربي" ويقصدون به عكس " استعراب " أي إبعاده عن الفكر العربي و شحنه وتسميمه بأفكار و ثقافة الغرب...من هنا جاء مصطلح "الاستغراب"..... أما لفظ "استخراب " فقد بحثت عنه في " المنهل" ووجدت ما يلي: استخرب الرجل : انكسر الرجل من مصيبة وطلب الخراب استخرب إليه: اشتاق إليه..... واسمح لي أن أنبهك إلى أنك ترمز إلى اسمك أيضا باللغة اللاتينية عوض العربية |
قرأت ما كتب عن غزو اللغة الفرنسية لمجالنا الوطني وراعني المستوى المتدني الذي وصل إليه الوعي اللغوي عند المتدخلين من حيث يجهلون أن اللغة العربية الفصحى لغة شبه ميتة ولا يتكلم بها أي كان سواء في مهدها في الجزيرة العربية ولا أي بلد مسلم فرضت فيه العربية كلغة رسمية.فالعربية من هنا ليست اللغة الأم لأي كان بالإضافة إلى كونها حاملة لفكر ماضوي يسبح في المجالات غير القابلة للقياس بما يفسر كثرة الكتب والمصادر المرتبطة بالدين و الأدب.ففي المغرب مثلا،حتى الذين يتبجحون بالهوية العربية للمغاربة لايتقنون اللغة العربية الفصحى،ولا يهتمون بها لعدم تداولها في الوسط الاجتماعي.من هنا أطرح سؤالا للذين يرفعون عقيرتهم بضرورة الاهتمام باللغة العربية الفصحى: هل تتكلمون في حياتكم اليومية هذة اللغة بطلاقة من يتكلم لغته الأم؟ أم أنكم تقولون بما تقولون ارتباطا بالعقيدة الينية الإسلامية فقط؟و هل اليابان الذي تعطون به المثال في قضية اللغة يتكلم يابانية فصحى إلى جانب لغة الشعب؟أنبه إلى أن اليابانيين يتكلمون في حياتهم اليومية نفس اللغة اليابانية التي يدرسون بها مع بعض الفروق الأسلوبية الطفيفة طبعا التي تميز اللغة المكتوبة عن اللغة المنطوقة كما في سائر اللغات الحية في عصرنا الحالي.وأترك لكم السؤالين الأولين لارتباطهما بالمواقف الذاتية وبالقناعات الشخصية لكل واحد،مع ضرورة اعتبار أن المواقف الشخصية والذاتية ينبغي أن تكون مشفوعة ومسنودة بطروحات علمية كي تجد عقولا تقبلها.
وأعود إلى المناخ المغربي لأقون إن المعول عليه للخروج من عنق الزجاجة هو الاهتمام باللغتين الوطنيتين اللغة الأمازيغية واللغة المغربية التي نطلق عليها جزافا (الدارجة المغربية) لأنهما لغتا الشعب المغربي إذ هما من صلبه وليستا متبنتين كما هو شأن اللغة العربية الفصحى.الدليل التاريخي على ما أقول هو ما حصل للغات الهندو-أوروبية الحديثة التي تفرعت عن اللغة اللاتينية الميتة، وتطورت بمجهودات أبنائها فأصبحت لغات وطنية حاملة للفكر العلمي والأدبي معا.فالمسألة إذن مسألة توجه سياسي وأيديولوجي.لذا ينبغي أن تكون السياسة اللغوية وطنية وكذا الأيديولوجيا التي تستند إليها هذه السياسة وطنية كذلك وهنا ستكون الرؤيا واضحة بالنسبة للمغاربة أمازيغ و عربا وبذلك نخلق عن وعي المواطن المغربي الأصيل وليس المواطن الهجين الذي يجد نفسه غريبا عن ماهيتة اللغوية والحضارية.فاللغة العربية الفصحى مجالها واضح وهو إقامة الصلاة . |
أختلف معك في الرأي أخ زايد21.في جميع دول العالم هناك فرق بين اللغة العامية و اللغة الرسمية .و العامية هي لغة الناس في الشارع و في المنزل و في الإدارة .أما اللغة الرسمية فهي لغة الدستور ،لغة الكتب و لغة المدرسة و لغة العلم.طرحت السؤال على جميع المشاركين حول ما إذا كانوا يتحدثون بالفصحى فس حديثهم اليومي.
سأجيبك بالقول بأنه لو قارنت بين لغة الفرنسيين مثلا في الشارع و لغتهم في المدرسة(القسم) ستجد فرقا كبيرا .إضافة إلى ذلك لا أجد فرقا كبيرا بين اللغة العربية الفصحى و الدارجة المغربية على الأقل و لك أن تقوم بالتجربة بأن تأخذ عينة من الكلمات و الجمل في اللغة العربية و تقارنها بالدارجة التي تتحدث بها.سوف لن تجد فرقا كبيرا و الفرق في الحركات و ليس في الحروف. أشرت في مداخلتي الأولى إلى اللغة العربية و طلبت من الجميع محاولة التكلم بالفصحى فيما بينهم بالمؤسسات التعليمية على الأقل.رغم أن الأمر يبدو صعبا .أما بخصوص جوابي. فأنا مدرس لغة عربية إعدادي , أتحدث مع تلامذتي باللغة العربية الفصحى دائما. سأطرح عليك سؤالا أتمنى أن تجيب عليه بصراحة : إن كنت مدرسا،هل تدرس تلامذتك في القسم بلغة تخصصك؟ بالعربية الفصحى إن كنت مدرس عربية أو بالفرنسية الفصحى إن كنت تدرس الفرنسية؟أقول بالعربية الفصحى و ليس بالدارجة أو بالأمازيغية .أنتظر جوابك بفارغ الصبر.و شكرا لك على المشاركة |
| الساعة الآن 19:55 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها