منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفاتر أخبار ومستجدات التربية الوطنية و التكوين المهني (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   حوار الحكومة مع المركزيات النقابية؟؟؟؟؟؟؟؟. (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=41256)

محمد الزناني 26-11-2008 11:59

حوار الحكومة مع المركزيات النقابية؟؟؟؟؟؟؟؟.
 
هل تعتقد أن حوار الحكومة مع المركزيات النقابية حوار مفبرك ومغشوش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
يؤكد ذلك انسحاب المركزيات مرة.وانسحاب الوزارة الوصية مرة وانسحاب الباترونا مرات أخرى.
انها فعلا مسرحية محكمة الاخراج.والممثلون يكادون يبدعون في لعب أدوارهم.
و.............................................
والضحية اولا وأخيرا هم الشغيلة.
ولكم واسع النظر.

فريدي 26-11-2008 17:40

المستفيد الاكبر هي الحكومة .والخاسر الاكبر هي الشغيلة .ام النفايات فموعدها قريب ان شاء الله وستجني ما حصدته من تواطؤ مع الحكومة.

jayyy 26-11-2008 20:58

المستفيد الاكبر هي الحكومة

ichodades 26-11-2008 21:45

لماذا الاتهامات المجالية للنقابات المحاورة يجب الاعتراف بالجميل النضالي والمكتسبات التي تحققت في 10سنوات الماضية التي تميزت بالنضال على الكراسي المكيفة في اطار السلم الاجتماعي اليس هذا كاف للاعتراف بالنضال الكفاحي لهذه النقابات

abde charif 26-11-2008 21:52

كفاكم سخرية فلولا النقابات لما تحقق شيء ، إذا لم تفاوض الحكومة النقابات فمن ستفاوض ؟ النقابات شريك اجتماعي واقتصادي فاعل أساسي في المغرب على الرغم من ان الحركة النقابية تشهد وضعا خاصا بفعل عدة متغيرات على الصعيد العالمي .

موح موح 27-11-2008 05:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة znani (المشاركة 280993)
هل تعتقد أن حوار الحكومة مع المركزيات النقابية حوار مفبرك ومغشوش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
يؤكد ذلك انسحاب المركزيات مرة.وانسحاب الوزارة الوصية مرة وانسحاب الباترونا مرات أخرى.
انها فعلا مسرحية محكمة الاخراج.والممثلون يكادون يبدعون في لعب أدوارهم.
و.............................................
والضحية اولا وأخيرا هم الشغيلة.
ولكم واسع النظر.

انسحبت النقابات ...لماذا انسحبت؟
تفاوض النقابات... لماذا تفاوض؟
اعلنت عن اضراب... لماذا في هذا الوقت بالضبط؟
شاركت النقابة في تدبير الشأن العام...إنها تتواطء؟
لم تشارك... إنها نائمة؟ مخادلة؟.....؟
إذا كان كل هذا صحيح... فماذا فعلتم أنتم؟ (وتعرفون من أنتم). إن كنتم فعلا تحملون هموم الشغيلة التعليمية والطبقة الكادحة عموما، فعليكم أن تفعلوا شيئا. أين البديل الذي تحدثتم عنه؟
إذا كانت هذه النقابات لا تعني شيئا، ولا تساوي شيئا، ولا تمثل شيئا. فماذا تنتظرون؟ نحن ننتظر نضالاتكم البطولية بفارغ الصبر...

أبو الزهراء 27-11-2008 08:18

أخي الكريم لم نعد نعرف "روسنا من رجلينا" النقابات متواطئة ونحن متواطؤون بصمتنا الزائد عن الحدود والحكومة تتواطأ مع الجميع لتحقيق أهدافها و ليس لنا والله إلا الصبر حتى يقضي الله أمرا كان مفعولا

نقابي مخلص 27-11-2008 09:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة znani (المشاركة 280993)
هل تعتقد أن حوار الحكومة مع المركزيات النقابية حوار مفبرك ومغشوش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
يؤكد ذلك انسحاب المركزيات مرة.وانسحاب الوزارة الوصية مرة وانسحاب الباترونا مرات أخرى.
انها فعلا مسرحية محكمة الاخراج.والممثلون يكادون يبدعون في لعب أدوارهم.
و.............................................
والضحية اولا وأخيرا هم الشغيلة.
ولكم واسع النظر.

بصفتك مشرفا على دفتر النقابات التعليمية ن يجب أن تعكس نوعا من النضج والنزاهة الفكريين ، في التعامل مع مواضيع من قبيل الحوار و التفاوض الاجتماعيين ، لأن قضية الحوار والتفاوض ليست بالبساطة التي تتصورها ، وتتطلب مهارات وكفاءات وكفايات ، وقضية انسحاب و فد مفاوض ليست اعتباطية ، وليست تمثيلية أو مسرحية ، و لسنا كشغيلة ضحية سوى لجهلنا ,
ولك في تفاوض حماس وفتح مثلا فهل فلسطينيو غزة يمكنهم أن يقول أنهم ضحية حماس وفتح أم ضحية العدو الصهيوني ،.

محمد الزناني 27-11-2008 16:10

من حسنات النقاش الحر والمناقشة المنطقية معرفة عقليات متعددة وأفكار قد تكون مخالفة.
المهم أن نحترم الآخر حتى لو كان مخالفا لنا ولمعتقداتنا وأفكارنا وتوجهاتنا وأهوائنا.
الاختلاف رحمة.

فريدي 27-11-2008 16:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موح موح (المشاركة 282438)
انسحبت النقابات ...لماذا انسحبت؟
تفاوض النقابات... لماذا تفاوض؟
اعلنت عن اضراب... لماذا في هذا الوقت بالضبط؟
شاركت النقابة في تدبير الشأن العام...إنها تتواطء؟
لم تشارك... إنها نائمة؟ مخادلة؟.....؟
إذا كان كل هذا صحيح... فماذا فعلتم أنتم؟ (وتعرفون من أنتم). إن كنتم فعلا تحملون هموم الشغيلة التعليمية والطبقة الكادحة عموما، فعليكم أن تفعلوا شيئا. أين البديل الذي تحدثتم عنه؟
إذا كانت هذه النقابات لا تعني شيئا، ولا تساوي شيئا، ولا تمثل شيئا. فماذا تنتظرون؟ نحن ننتظر نضالاتكم البطولية بفارغ الصبر...

اخي المحترم ليس كل من يبدي رايه وربما بمرارة في بعض الاحيان دافعه هو الانتماء الى نقابة اخرى. بل على العكس فاغلبية الشغيلة فقدت الثقة في كل النفايات خصوصا تلك التي ساهمت في بلقنة المشهد النقابي . وعلى الكل ان يتفهم ما تحس به الشغيلة من احتقان نظرا للظروف المعيشية والغلاء المتسارع والظلم الناتج عن الحركة خصوصا سد الخصاص لهده السنة وما عرفته من اقتسام للغنيمة .فلنتقبل الراي الا خر ولنساهم في تغيير الوضع. خصوصا وان الانتخابات على الابواب وهي خير امتحان لكل الهيئات السياسية والنقابية ...

hassan-x 27-11-2008 17:52

....لوكانت المقاولات النقابية جادة في حواراتها وتتقن لغة التفاوض وتدافع عن ملفات الشغيلة بدون تمييز... لما استخفت الحكومة من مطالبها.....في السنة الماضية..
http://ugdt.ifrance.com/images/danger.gif

محمد الزناني 27-11-2008 21:28

كلام الأخ hassan-x منطقي وصحيح .اينكما يا نقابي مخلص ويا موح موح لتردا عليه.أم أن الغربال قد حجب عنكما ضوء الشمس.
والنقابات أمست تناضل من أجل الفتات .إنها نقابات الفتات بامتياز.

فريدي 27-11-2008 21:49

انهما ينتظران نتائج الحوار بين قوسين .والوزارة تخرج علينا بين الفينة والاخرى بما يناسبها.اما النفايات فمازالت تبحث عن ماسسة الحوار وكأن الشغيلة تعيش في احسن الاحوال والامور بالف خير ونحن على مشارف دجنبر والموسم الدراسي بدا يتآكل.لكن الساعة قريبة للمحاسبة والنفايات ستكون ان شاء الله مطرح كل ماهو فاسد وغير صالح...

نقابي مخلص 30-11-2008 16:57

المشرف وصاحب مكتسباتنا في خطر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة znani (المشاركة 283827)
كلام الأخ hassan-x منطقي وصحيح .اينكما يا نقابي مخلص ويا موح موح لتردا عليه.أم أن الغربال قد حجب عنكما ضوء الشمس.
والنقابات أمست تناضل من أجل الفتات .إنها نقابات الفتات بامتياز.

إنك تتخيل نفسك في دور فيصل القاسم وتتقمص دور المهيج عوض دور المشرف ، إن كلام العقلاء منزه عن العبث ، و كلام لو .... ولما لا هومنطقي ولا يمت للصحة بصلة ، إن نقاش من لايملك المعلومة الصحيحة والمعرفة الضرورية بموضوع النقاش مضيعة للوقت والجهد ، و الدخول في نقاش مع من لايملك ملكة الانصات و الإصغاء و فضيلة الاعتراف بالحقيقة ليس مضيعة للوقت و الجهد فقد بل إنه الجهل بعينيه.
ما أعرفه شخصيا أن لكل شخص الحق في الانتماء النقابي للنقابة التي يراها صالحة له، ينخرط فيها و يعمل من داخلها ، دون أن يجعل من الهجوم على النقابات المتواجدة مبرر وجوده ، التاريخ السياسي والنقابي المغربي أثبت بالملموس أن أهم الحقوق المنتزعة حققت في اللحظة الذي تتكتل فيها القوى صاحبت المصلحة في التغيير ، اسيدي النقابات تناضل من أجل الفتات ، اسيدي أجي أنت و نقابتك وناضلوا من أجل المائدة كلها ،بلحمها وخبزها و "ديسيريه" و مشروباتها الغازية و الروحية لمن شاء .
أما صاحبنا صاحب مكتسباتنا في خطر ، أقول له عن أي مكتسبات يتحدت ؟اللهم إذا كان يعتبرمكتسبات ما حقتته النقابات في التسعينات من فتات .
و بلغة لو أقول لو كان فلان"عايق و فايق " و في "نفسو ثايق " لما كانت الحكومة بهذا الشكل أساسا .
أقولها و انأ جد متأكد أن الشغليلة التعليمية فئات :
الفئة a:نسيت كل القيم ، وكفرت بكل المثل و آمنت بالدرهم كمنقد من الهم ، رتبت أمورها و انجحت مشاريعها ، سواء بالتجارة أو السمسرة ، أو بالسويعات , ; ومنها من تسلل للنقابات
الفئة b نسيت كل القيم وكفرت بكل المثل و آمنت بالدرهم كمنقد من الهم ، ولأنها عاجزة عن الاستثمار فقد رأت في أجرتها ، مالم تراه قارئة الفنجان ، فتخيتل نفسها منتج علم وعرفان ويريد مقابلا له بملايين الدولارات ، و لما ذلك عليه استحال ، كال الشتم للنقابات ,
الفئة c أمنت بالله ، و اكثرت من الصلاة والدعاء ، و طلب الهداية للعباد ، وتقول بالكفاف والعفاف والغنى عن الناس ، اسست بين أعضائها روابط "دارت " ماكلة وفلوس
الفئة d قيمها "عدي " و"اسلك " هما ما كيخلصونا و حنا ما كنخدموا ن تهتم بالنقابة كلما كان هناك إضراب ، تحسب المانضة بالسنتيمات ،
الفئة f ما زالت تحمل قيم نبيلة ، و تسعى جاهدة لتلقينها للتلامذة ، تعرف ما لها وما عليها ، تقوم بعمل جبار سياسيا في أحزاب و مدنيا في جمعيات و مهنيا في نقابات ، المال ليس غايتها ، يكفيها نظرة احترام ,.
الفئة g: أفقرتها القروض ، وأنهكها الرهان ، فسكنت "البيران " و خرجت من "التيران " أغلب المنتمين إليها سبق أن كانوا من أعضاء احدى الفئات السابقة .
فئة جديدة لم تضتح معالمها من خصائصها حب الحاسوب ، و مسك الفارة ، والتستر وراء أسماء مستعارة ، يلوجون منتدى دفاتر ، وحتى تكتمل معالمها إلى اللقاء،
يمكنكم إعادة ترتيب الفئات أو إضافة فئات أخرى ، حقوق الـتأليف غير محفوظة تصرفوا .


محمد الزناني 30-11-2008 21:42

إن الوضع النقابي لايختلف في شيء عن الوضع السياسي في البلاد الذي أصبح لايتق فيه أحد وتعفن بدخول أصحاب المخدرات ورجال الأعمال المشبوهين.وبذلك عم جو عدم الثقة بين الجميع.
ومن ثمة برزت الى السطح الحلول الفردية عن طريق الرشوة والزبونية...................
إن الدولة بخست العمل النقابي وأصبحت الأخيرة مجرد عصا لينة.
اننا بحاجة الى تقييم العمل النقابي ومحاسبته خاصة أننا على وشك اجراء انتخابات اللجان الثنائية.

أبو الزهراء 14-12-2008 00:01

جزاك الله خيرا أيها النقابي المخلص
الفئة التي لم تتكلم عنها هي الفئةh انتسبت إلى النقابة و تأخذ الرشوة من بعض رجال التعليم لقضاء مصالحهم بالكذب و النفاق و النصب عليهم

امحمد مقدمي 14-12-2008 18:02

دعوة الى الاخذ بعين الاعتبار موظفوا الجماعات المحلية

هل هناك من يحمل هم الموظفين الجماعيين ام سيظلون في خبر كان. كيف للنقابات ان تجد ظالتها لدعم الطبقة المتوسطة الاكثر ترويجا للاقتصاد الوطني و هي مشتتة و متعددة و ليست موحدة لمواقفها النظالية تجاه غطرسة عمالقة المال و الجاه. الى متى ستظل حبيسة حسابات ضيقة و مفاهيم وصولية و متناقضة مع الحق الذي يعلى و لا يعلى عليه. اما الباطل فهو زبد و ما هو زبد فسيذهب جفاءا.

أبو فراس 14-12-2008 19:23

لا في العير ولا في النفير

محمد الزناني 14-12-2008 20:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امحمد مقدمي (المشاركة 311230)
دعوة الى الاخذ بعين الاعتبار موظفوا الجماعات المحلية

هل هناك من يحمل هم الموظفين الجماعيين ام سيظلون في خبر كان. كيف للنقابات ان تجد ظالتها لدعم الطبقة المتوسطة الاكثر ترويجا للاقتصاد الوطني و هي مشتتة و متعددة و ليست موحدة لمواقفها النظالية تجاه غطرسة عمالقة المال و الجاه. الى متى ستظل حبيسة حسابات ضيقة و مفاهيم وصولية و متناقضة مع الحق الذي يعلى و لا يعلى عليه. اما الباطل فهو زبد و ما هو زبد فسيذهب جفاءا.

شكرا أخي على اهتمامك بالموضوع.
نعتقد دائما أن النقابات مهمتها الأساسية الدفاع عن الشغيلة في جميع القطاعات.
تقبل مودتي وتقديري.

ابو زكي 14-12-2008 20:56

[quote=نقابي مخلص;287400]إنك تتخيل نفسك في دور فيصل القاسم وتتقمص دور المهيج عوض دور المشرف ، إن كلام العقلاء منزه عن العبث ، و كلام لو .... ولما لا هومنطقي ولا يمت للصحة بصلة ، إن نقاش من لايملك المعلومة الصحيحة والمعرفة الضرورية بموضوع النقاش مضيعة للوقت والجهد ، و الدخول في نقاش مع من لايملك ملكة الانصات و الإصغاء و فضيلة الاعتراف بالحقيقة ليس مضيعة للوقت و الجهد فقد بل إنه الجهل بعينيه.
ما أعرفه شخصيا أن لكل شخص الحق في الانتماء النقابي للنقابة التي يراها صالحة له، ينخرط فيها و يعمل من داخلها ، دون أن يجعل من الهجوم على النقابات المتواجدة مبرر وجوده ، التاريخ السياسي والنقابي المغربي أثبت بالملموس أن أهم الحقوق المنتزعة حققت في اللحظة الذي تتكتل فيها القوى صاحبت المصلحة في التغيير ، اسيدي النقابات تناضل من أجل الفتات ، اسيدي أجي أنت و نقابتك وناضلوا من أجل المائدة كلها ،بلحمها وخبزها و "ديسيريه" و مشروباتها الغازية و الروحية لمن شاء .
أما صاحبنا صاحب مكتسباتنا في خطر ، أقول له عن أي مكتسبات يتحدت ؟اللهم إذا كان يعتبرمكتسبات ما حقتته النقابات في التسعينات من فتات .
و بلغة لو أقول لو كان فلان"عايق و فايق " و في "نفسو ثايق " لما كانت الحكومة بهذا الشكل أساسا .
أقولها و انأ جد متأكد أن الشغليلة التعليمية فئات :
الفئة a:نسيت كل القيم ، وكفرت بكل المثل و آمنت بالدرهم كمنقد من الهم ، رتبت أمورها و انجحت مشاريعها ، سواء بالتجارة أو السمسرة ، أو بالسويعات , ; ومنها من تسلل للنقابات
الفئة b نسيت كل القيم وكفرت بكل المثل و آمنت بالدرهم كمنقد من الهم ، ولأنها عاجزة عن الاستثمار فقد رأت في أجرتها ، مالم تراه قارئة الفنجان ، فتخيتل نفسها منتج علم وعرفان ويريد مقابلا له بملايين الدولارات ، و لما ذلك عليه استحال ، كال الشتم للنقابات ,
الفئة c أمنت بالله ، و اكثرت من الصلاة والدعاء ، و طلب الهداية للعباد ، وتقول بالكفاف والعفاف والغنى عن الناس ، اسست بين أعضائها روابط "دارت " ماكلة وفلوس
الفئة d قيمها "عدي " و"اسلك " هما ما كيخلصونا و حنا ما كنخدموا ن تهتم بالنقابة كلما كان هناك إضراب ، تحسب المانضة بالسنتيمات ،
الفئة f ما زالت تحمل قيم نبيلة ، و تسعى جاهدة لتلقينها للتلامذة ، تعرف ما لها وما عليها ، تقوم بعمل جبار سياسيا في أحزاب و مدنيا في جمعيات و مهنيا في نقابات ، المال ليس غايتها ، يكفيها نظرة احترام ,.
الفئة g: أفقرتها القروض ، وأنهكها الرهان ، فسكنت "البيران " و خرجت من "التيران " أغلب المنتمين إليها سبق أن كانوا من أعضاء احدى الفئات السابقة .
فئة جديدة لم تضتح معالمها من خصائصها حب الحاسوب ، و مسك الفارة ، والتستر وراء أسماء مستعارة ، يلوجون منتدى دفاتر ، وحتى تكتمل معالمها إلى اللقاء،
يمكنكم إعادة ترتيب الفئات أو إضافة فئات أخرى ، حقوق الـتأليف غير محفوظة تصرفوا .

[/:dunno::dunno::dunno:]سلام الله على الجميع .صحيح اخي رجال التعليم فئات وفئات .وهدا ماساهم وبشكل كبير فى ازمة العمل النقابي المغربي .كيف يمكن لم شتات كل الالوان والنمادج للمضي نحو عمل نقابي وحدوي هادف؟؟؟؟؟ولله في خلقه شؤون:icon1366::icon1366:si27si27si27si27si27si27si 27si27si27si27si27


الساعة الآن 06:54

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها