منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   الأرشيف النقابي (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=142)
-   -   الى حاملي الاجازة و الماستر (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=46612)

hba3ch 21-12-2008 22:04

الى حاملي الاجازة و الماستر
 
1 مرفق
صدر بالجريدة الرسمية أن الترقي بالشهادات سيكون بواسطة مباراة في أفق أربع سنوات، وبالتالي بعد اجتيازه لعدة امتحانات يعاقب الأستاذ بامتحان آخر. و هذا هو جديد الخطة الاستعجالية التي تريد الاستعجال على الاجهاز على حقوق رجال التعليم في الدراسة و الترقي.
ان هذا المرسوم برغم علله الواضحة فهو يبقى غامض جدا و غير واضح ،فمثلا بالنسبة للترقي بشهادة الاجازة بالنسبة للاعدادي هل هي خاصة بأساتدة الاعدادي فقط أو حتى أساتذة الابتدائي؟
و الترقي بالماستر هل هي تشمل أساتذة الابتدائي و الاعدادي أم الثانوي فقط؟

takadoum 21-12-2008 22:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hba3ch (المشاركة 323871)
صدر بالجريدة الرسمية أن الترقي بالشهادات سيكون بواسطة مباراة في أفق أربع سنوات، وبالتالي بعد اجتيازه لعدة امتحانات يعاقب الأستاذ بامتحان آخر. و هذا هو جديد الخطة الاستعجالية التي تريد الاستعجال على الاجهاز على حقوق رجال التعليم في الدراسة و الترقي.
ان هذا المرسوم برغم علله الواضحة فهو يبقى غامض جدا و غير واضح ،فمثلا بالنسبة للترقي بشهادة الاجازة بالنسبة للاعدادي هل هي خاصة بأساتدة الاعدادي فقط أو حتى أساتذة الابتدائي؟
و الترقي بالماستر هل هي تشمل أساتذة الابتدائي و الاعدادي أم الثانوي فقط؟

الظاهر أخي أنك لم تفهم جيدا المرسوم

education 21-12-2008 22:49

المرسوم لا علاقة له بالترقي بالشهادات اخي

aissaoui 21-12-2008 23:25

توضيح
 
المرسوم يحدد شروط وكيفيات التوظيف والتعيين في الدرجات ولا علاقة له بالترقية يا أخي

hba3ch 22-12-2008 10:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aissaoui (المشاركة 324035)
المرسوم يحدد شروط وكيفيات التوظيف والتعيين في الدرجات ولا علاقة له بالترقية يا أخي

لنفترض اخواني الكرام أنني لم أفهم هذا المرسوم لكن المرجو من اخوتي أن يوضحوا لي أكثر مزيدا من الفهم و التنوير لي و لأمثالي من الذين لم يفهموا:
مثلا في المادة 3 من المرسوم يوظف و يعين أساتذة التعليم الابتدائي من الدرجة الثانية الحاصلون على الاجازة.اذا على حسب قولكم أخي يمكن تعيين أستاذ للتعليم الابتدائي في السلم العاشر مباشرة و للمرة الأولى بعد نجاحه في المباراة.
و قس على ذلك مما تبقى في المرسوم.

samirchah 22-12-2008 15:43

فعلا أخي المرسوم يسري حتى على الشغيلة الحاملة للشواهد

ابواحمد 22-12-2008 15:47

اعتقد والله اغلم ان المرسوم المشار اليه اعلاه يرتبط بتغير الاطار للمجازين، وللوزير الحق في اصدار المذكرة المنظمة له .وطبعا سيجله لاعوان والموظفين في الوظيفة العمومية دون المدرس

fadil jilali 22-12-2008 17:32

المرسوم يتضمن حيفا كبيرا بالنسبة لحاملي desa و dess ما بعد 01 شتنبر 2007 لانه كيف يعقل أن يترقى السابقون على هذا التاريخ بدون شروط في حين ينتظر ما بعدهم صدور القرار المنظم للمباراة ويؤشر عليه وزير تحديث القطاعات العامة مع العلم ان هذا الفوج لا يتضمن سوى أربعين شخصا . إلى متى ستستمرالوزارة الوصية على قطاع التربية الوطنية في تبني الحلول الترقيعية . والتفريق بين الفئات بحسابات مالية ضيقة جدا . والخصاص مهول في الثانوي التأهيلي.

hichamov2006 22-12-2008 22:16

يا أخي التفريق لا ينبغي أن يكون أصلا. و حصر الاستفادة من تغيير الاطار في حاملي الديزا و الديسس تفريق أصلا، في نظرك أخي يجب أن يستفيد 40 شخصا دون غيرهم. ألا ترى أن من حق كل حامل شهادة عليا أن يستفيد من ذلك دون شروط أو قيود، و قد حان الوقت لرص الصفوف للتصدي لكل محاولات الوزارة الرامية الى الاجهاز على كافة حقوقنا.

hba3ch 22-12-2008 22:52

لا زلت أنتظر من الاخوة aissaoui و education و takadoum المزيد من التوضيح.
و جزاكم الله عني كل خير.

محمد الزناني 22-12-2008 23:14

للإشارة ،فإن الترقي بشهادة الاجازة الى السلم 10 قد توقف بتاريخ 13 فبراير 2008 بالنسبة لأساتذة التعليم الابتدائي.
http://img242.imageshack.us/img242/7185/mnwa15wl2.gif

fadil jilali 23-12-2008 14:21

سيتم فتح باب الترقي إلى السلم 10 بالنسبة لأساتذة التعليم الابتدائي والإعدادي لمدة 4 سنوات انتقالية ، ولكن بعد اجتياز مباراة . متى وكيف ؟ أسئلة لا يعلم جوابها أحد .

عبد الرحمان2008 23-12-2008 15:46

السلام عليكم و رحمة الله
يبدو من خلال قراءة للمرسوم أن الاجازة ستمنح بشكل تلقائي الدرجة الثانية دون مباراة، و ذلك من خلال قراءة في مصطلح يعين و يوظف ......
و لو كان الامر يتعلق بالترقية بعد المباراة لقالو يرقى أساتذة التعليم الابتدائي الحاصلين على إجازة .... بعد اجتياز مباراة

أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و هنا تبقى الكرة في يد النقابات من أجل الدفاع عن حقوق الشغيلة التعليمية
أما المباراة فهي أصبحت ضرورية في كل توظيف.
هذا و الله أعلم ففقهاء القانون في بلدنا الحبيب قد يفهمونه بطريقة أخرى و يتفقهون فيه بطريقة أخرى.

و أظن أن واضعي القوانين في بلادنا لم تعد ترق لهم الديمقراطية و تكافؤ الفرص و كان لزاما أن يمرر المنفد الوحيد الذي سلم من الزبونية و المحسوبية من جحر الفساد.
لا حول و لا قوة إلا بالله.

hichamov2006 23-12-2008 16:04

المشكل لا يكمن يا اخواني في المباراة بل في نظام الكوطا الجائر و المحدد للمناصب المالية للمترشحين الذين سوف تتم ترقيتهم. هذا يعني أن العدد القليل من حملة الشواهد من سيترقى.

hba3ch 23-12-2008 17:04

اذا كانت الترقية بالشهادة تحتاج الى مباراة، فما الفرق بين ذلك و الامتحان المهني ، و بالتالي الدولة تريد غلق باب التسجيل في الجامعات بطرق أخرى بعدما فشلت في اغلاقه بالطرق المعروفة.
أنا أقول أن الترقية بالشهادة حق مشروع و لا يمكن التراجع عنه لأن ذلك حيف و خرق لكل القوانين و المواثيق سواء الدولية أو الانسانية أو الشرعية...
لنكن يدا واحدة سواء كنا من حملة الدكتوراه أو الماستر أو الاجازة من الحفاظ على هذا المكتسب ، و كذلك للذين لم يحصلوا بعد على الشهادة نناضل لأخد حقهم في الدراسة الجامعية ليكونوا من حملة الشهادات.
و ما ضاع حق وراءه طالب.

hba3ch 23-12-2008 21:38

لا زلت أنتظر من الاخوة aissaoui و education و takadoum المزيد من التوضيح.
و جزاكم الله عني كل خير.

hichamov2006 23-12-2008 21:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hba3ch (المشاركة 326262)
.
أنا أقول أن الترقية بالشهادة حق مشروع و لا يمكن التراجع عنه لأن ذلك حيف و خرق لكل القوانين و المواثيق سواء الدولية أو الانسانية أو الشرعية...
لنكن يدا واحدة سواء كنا من حملة الدكتوراه أو الماستر أو الاجازة من الحفاظ على هذا المكتسب ، و كذلك للذين لم يحصلوا بعد على الشهادة نناضل لأخد حقهم في الدراسة الجامعية ليكونوا من حملة الشهادات.
.

يا أخي الحل بأيدينا جميعا: النضال بكافة الوسائل المشروعة حتى تحقيق جميع المطالب. نحن في اللجنة الوطنية لأساتذة التعليم الابتدائي حاملي الشواهد العليا: الماستر أو ما يعادلها قمنا بخوض اضراب وطني لمدة 24 ساعة كان مصحوبا بوقفتين احتجاجيتين ناجحتين أمام مقري مديرية الموارد البشرية و وزارة التربية الوطنية. ندعو الجميع الى التكتل قصد التصدي لكل المحاولات التي تهدف الى اقبار الشواهد بكافة انواعها. ما ضاع حق وراءه طالب.
http://master.forumj.net

مستور 24-12-2008 11:31

المرسوم يتعلق بالتوظيف المباشر ولا علاقة له بالترقي بالشهادة

hichamov2006 24-12-2008 20:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستور (المشاركة 327012)
المرسوم يتعلق بالتوظيف المباشر ولا علاقة له بالترقي بالشهادة

كلامك غير صحيح أخي مستور. الترقي بالشهادة هي الغاية من اصدار المرسوم. للمزيد من المعلومات اطلع على تصريح مدير الموارد البشرية، السيد محمد ولد دادة بهذا الصدد:
http://www.************/vb/showthread.php?t=46965
نص الحوار يوجد بالصفحة 8.

hichamov2006 24-12-2008 21:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستور (المشاركة 327012)
المرسوم يتعلق بالتوظيف المباشر ولا علاقة له بالترقي بالشهادة

كلامك غير صحيح أخي مستور. الترقي بالشهادة هي الغاية من اصدار المرسوم. للمزيد من المعلومات اطلع على تصريح مدير الموارد البشرية، السيد محمد ولد دادة بهذا الصدد:
http://www.************/vb/showthread.php?t=46965
نص الحوار يوجد بالصفحة 8.

fadil jilali 24-12-2008 22:06

اللجنة الوطنية لأساتذة التعليم الابتدائي و الإعدادي حاملي desa و dess فوج 2008 ترفض رفضا باتا إجراء المباراة من أجل تغيير الإطار إلى أستاذ التعليم الثانوي التأهيلي من الدرجة الأولى ، وتطالب بحل ملفها العادل أسوة بالسابقين فوج 2007 وما قبل . وليصرح مدير الموارد البشرية او ليفعل ما يريد . النضال هو الحل الوحيد لانتزاع الحق السليب .
موعدنا يومي 07و 08 يناير 2009 أمام مديرية الموارد البشرية ووزارة التربية الوطنية . للمزيد من المعلومات زور موقع اللجنة الوطنية لأساتذة التعليم الابتدائي والإعدادي حاملي DESA و DESS
www.chawahid2008.mountada.biz

hichamov2006 24-12-2008 22:16

معك حق أخي فاضل. النضال هو السبيل لتحقيق المطالب. الله الموفق

fadil jilali 24-12-2008 22:23

أتمنى لكم كذلك التوفيق .

hba3ch 24-12-2008 23:15

ما ضاع حق وراءه طالب .

hba3ch 24-12-2008 23:32

اذا حسب ما قاله ولد دادة فالأساتذة الحاصلين على الشواهد العليا 2007 سيغير اطارهم الى أساتذة التعليم الثانوي من الدرجة الأولى بدون استثناء و بدون مباراة.

fadil jilali 25-12-2008 18:06

طبعا لم يتبق إلا فوج 2008 ، الذي على أفراده ان يناضلوا من أجل انتزاع حقهم في تغيير الإطار اسوة بالأفواج السابقة بدون قيد أو شرط ضمانا لميدأ المساواة بين الموظفين الحاصلين على نفس الشهادات .

nkhili 25-12-2008 18:07

on veut plus des explications à ce fameux decret qui vient de paraitre.c'est monsieur weld dada qui a les compétences requises pour en faire.

wahran 25-12-2008 18:17

.................................

عبد الرحمان2008 25-12-2008 19:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hichamov2006 (المشاركة 327077)
كلامك غير صحيح أخي مستور. الترقي بالشهادة هي الغاية من اصدار المرسوم. للمزيد من المعلومات اطلع على تصريح مدير الموارد البشرية، السيد محمد ولد دادة بهذا الصدد:
http://www.************/vb/showthread.php?t=46965
نص الحوار يوجد بالصفحة 8.


لا أظن ان الامر يتعلق بمباراة بالنسبة للموظفين.و حتى ان كانت كذلك فستكون شكلية و الغرض منها تقسم أفواج الحاصلين على الاجازة على دفعات دون أن يترتب على ذلك تراكم مالي.

hichamov2006 25-12-2008 21:34

يا أخي الكريم. التقسيم هو المشكل. من المفترض أن تكون الترقية بالشهادات مكسبا و ليس مطلبا. على العموم ما ضاع حق وراءه مطالب. متمنياتي بالتوفيق للجميع.

samirchah 25-12-2008 23:10

لننظر إلى الأمور بشكل واقعي .... فإن حسبناها كما تطرق أحد الزملاء و القول على أن المباراة ستكون شكلية لتفادي التراكم المالي فليعلم الإخوة أن هذا مجرد فخ حتى و إن تم البوح به من طرف المسؤولين بالوزارة أو حتى باقي الوزاراة ...... إذ لا يعتد بهذا ... و لنا عبر فيما جرى و يجري .. إذ يتم التنصل حتى مما هو مكتوب و مدون (على سبيل المثال لا الحصر اتفاق فاتح غشت 2007)، لذلك وجب النضال ثم النضال ثم النضال ليصبح حق الترقي المباشر بالشواهد مكسبا لا تراجع عنه ...

مع كل قانون و نحن على تراجع ... فلنضرب موعدا مع النضال لنصبح على حقوق محصنة و دمتم و نحن على ألف نضال و نضال

fadil jilali 26-12-2008 08:18

لا لا ثم لا لتغير الإطار بالمباراة .
بحالنا بحال لي سبقونا بلا إقصاء بلا خشونة.*

etoile polaire 26-12-2008 14:11

اليس من حق الاساتدة حاملي الاجازة تغيير الاطار
لمادا هدا الاقصاء و التواطؤ الغير المبرر
و النط فوق مسطرة المشرع الدي خول لهده الفئة التدريس بالثانوي
ام هي تجسيد لمقولة انا و بعدي الطوفان

شئ مؤسف حقا

hba3ch 26-12-2008 20:08

لا لا ثم لا لتغير الإطار بالمباراة .
بحالنا بحال لي سبقونا بلا إقصاء بلا خشونة.*

lemjidi 27-12-2008 14:36

je suis un master qui attends l'*****alence pour diplome étranger, vraiment je ne comprends pas pourquoi ne pas faire une union pour les 3ème cycle, je sais que chacun a ses propre objectifs et calcules mais sachez tous que c'est l'union pour des idées qui fait la force et non l'union pour un profit matériel. les conferes de desa dess se distinguent, pareil pour les masters, d'un coté c'est logique dans la mesur de l'idée de chacun pour soit, mais sachez tous que après tout on millite contre cette grande masse d'enseignants qui ne sont pas encore inscrits en 1 ere année de licence, on ne veux pas parler pour une promotion ou une autre, mais plutot pour l'idée de changer de cadre et de grade avec diplome, pensez à ce pauvre mo3elim dans les montagnes, ne lui coupez pas la route avec vos revendications de promotion 2008 ou 2009 ou je ne sais quoi

fadil jilali 27-12-2008 15:51

رأيك يحترم ولكن الوزارة سائرة في طريق تضييق الخناق على حاملي الشهادات العليا حيث أصدرت أمرا إلى الجامعات بعدم تسجيل طلبة الموظفين في السلك الثالث . نصالنا الأن ينصب على الحاصلين على الشهادات العليا في هذا الوقت بالذات لانهم أصبحوا شوكة في حلق الوزارة . وما إقرار المباراة كشرط لتغيير الإطار إلا خطوة من خطوات قادمة ضد هؤلاء . للأسف الوزارة لا تستفيد من كفاءات موظفيها ويبقى الباب مفتوحا على المحسوبية والزبونية . صدقني إنهم يهابون حاملي الشهادات العليا لانهم لا يتوفرون هم عليها .

abou targ 27-12-2008 21:50

[size="7"]لا علاقة للمرسوم بالترقيةفهو يحدد شروط التعيين في السلم العاشر(الدرجة2) و منها التوفر على اجازة تعليمية. اما الترقية في الدرجة فلها مساران: الترقية بالاختيار ولها شروطها الخاصة ثم الترقية بالامتحان المهني وله كذلك شروطه المروفة.
/size]

etoile polaire 27-12-2008 22:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadil jilali (المشاركة 332003)
رأيك يحترم ولكن الوزارة سائرة في طريق تضييق الخناق على حاملي الشهادات العليا حيث أصدرت أمرا إلى الجامعات بعدم تسجيل طلبة الموظفين في السلك الثالث . نصالنا الأن ينصب على الحاصلين على الشهادات العليا في هذا الوقت بالذات لانهم أصبحوا شوكة في حلق الوزارة . وما إقرار المباراة كشرط لتغيير الإطار إلا خطوة من خطوات قادمة ضد هؤلاء . للأسف الوزارة لا تستفيد من كفاءات موظفيها ويبقى الباب مفتوحا على المحسوبية والزبونية . صدقني إنهم يهابون حاملي الشهادات العليا لانهم لا يتوفرون هم عليها .




اضحكتني
هل تعلم انهم يمكنهم بكل بساطة شراء هدهالشهادة العليا فقط بثمن مصروف جيب احد ابنائهم
اما المنعدمون فيكفيهم copier coller و 50 درهم لصاحب الوراقة

hba3ch 28-12-2008 21:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou targ (المشاركة 332763)
[size="7"]لا علاقة للمرسوم بالترقيةفهو يحدد شروط التعيين في السلم العاشر(الدرجة2) و منها التوفر على اجازة تعليمية. اما الترقية في الدرجة فلها مساران: الترقية بالاختيار ولها شروطها الخاصة ثم الترقية بالامتحان المهني وله كذلك شروطه المروفة.
/size]

اقرأ المرسوم بتمعن.

nacef 28-12-2008 22:19

لا داعي للاستعجال
 
المرسوم يحتاج الى مزيد من الشرح
والمذكرة المنظمة هي الفاصل في المسألة


الساعة الآن 10:05

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها