منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   دفـتـر التشريع الإداري و التسيير التربوي (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=60)
-   -   الساعات الاضافية الاجبارية (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=4795)

houssni 26-11-2007 21:15

الساعات الاضافية الاجبارية
 
السلام عليكم
المرجو من السادة المشرفين توضيح المذكرات المانعة للساعات الاضافية الاجبارية بالابتدائي.لاننا نتواجد في نيابة حطمت الرقم القياسي في هذا المجال و يتعلق الامر باقليم تارودانت.

abou houssam 26-11-2007 21:58

ظاهرة لا يمكن إنكارها بكل أسلاك التعليم ،وهي محرجة لدرجة أن العديد من الآباء ومن أسرة التعليم أيضا سلموا بها كشر لابد منه.

أشرقت 26-11-2007 22:49

مع الاسف الشديد هذه الظاهرة اصبحت في تكاثر مؤخرا
وحتى البعض ممن كانوا ضدها أستسلموا وأقدموا عليها ظنا منهم أن الظاهرة اصبحت عادية والكل يقوم بها وبدون اي محاسبة بالعكس فهي في نظرهم تكسب رزقا معفي من الضرائب
لكنني اقول لكل هؤلاء
خاصة ممن يفرضونها على التلاميذ
خاصة ممن يقصدوا عدم أو الانقاص من الشرح بغية اتمامه أثناء الدرس الخصوصي
خاصة لمن ينجز مع تلاميذ الدرس الخصوصي نص الامتحان بغية استقطاب الآخرين
خاصة وخاصة وخاصة
أقول لكل هؤلاء
هل تستطيعوا أن تناموا وضمائركم مرتاحة
والله لن تستطيعوا
لقد كنا تلاميذ قبل ان نكون اساتذة وأستاذات لم نحترم يوما من يميز الواحد عن الآخر فكيف ان وجد من يقوم بنصف العمل والتتمة المهمة في الدرس الخصوصي
كيف تستطيعوا تحمل نظرة تلاميذ كم لكم
والله أموال الدنيا كلها لا تظاهي نظرة اجلال واحترام من طرف تلميذ واحد من تلاميذنا
أقول للاخ حسني من طرح هذا الموضوع شكرا لك ومرحبا بك معنا
لا تقلق أخي واعلم أنه لا يصح الا الصحيح طال العمر أو قصر لن نسمح لمهنتنا ان تدنس
وحتى الآباء يجب ان يعبروا عن استيائهم فهناك مجلس التدبير وجمية الآباء والادارة والاستاذ نفسه
اما عن سؤالك عن المذكرة فعلى ما اذكر موجودة وأتمنى من الاخوان ممن يمتلكونها ان يعرضوها في الدفاتر


الاستاذ 27-11-2007 07:10

الساعات الاضافية، أكل للمال بالباطل...إنها سرقة مقنعة،إنها وصمة عار على كل من يمارسها،إنها استبلاد للمتعلمين والآباء.

jabaoui omar 27-11-2007 08:00

صحيح..........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ (المشاركة 30500)
الساعات الاضافية، أكل للمال بالباطل...إنها سرقة مقنعة،إنها وصمة عار على كل من يمارسها،إنها استبلاد للمتعلمين والآباء.

اللهم الطف بناr8

momamefa 27-11-2007 09:44

السلام عليكم
كل رجال التعليم مذنيون في رأيي وأنا واحد منهم رغم أني رفضت مرارا هذه الساعات المشؤومة و لا زلت ارفظها . لماذا كلنا مذنبون :
الذي "يزيد السوايع" كما يطلق عليها ظالم و غير عادل بين تلاميذه و يحق للآخرين أن ينعتوه بما شاؤوا.و الذي "لا يزيد السوايع " يشارك الظالم في ظلمه لأنه يعرف الظالم و يتستر عليه و لا يفظحه بكل ما اوتي من قوة: في المجالس التعليمية ، في الندوات التربوية ، في التقارير الدورية ، في المقاهي ، في الصحف ، في المنتديات .......لأن هؤلاء الظلام اساؤو لنا جميعا حتى أصبح البعض ينعتنا ب "كروش الحرام" و اسمحوا لي على هذه الجرءة لأنها من باب الغيرة على سمعتنا و شرفنا الذي أصبح في تدني يوما بعد يوم و السلام عليكم و رحمة الله
الكلام كثير و لكن الفعل أفظل منه

يحي 27-11-2007 12:40

اسمحوا لي بابداء الرأي في هذا الموضوع الذي شوش على سمعة نساء و رجال التعليم ...قد يقول قائل أن الظروف الاقتصادية تجبر بعضنا الى مثل هذا السلوك ..انه استجداء ،انه تسول بطريقة عصرية ..انه اكل لمال غير مشروع...
ان نساء التعليم و رجاله يمتازون بالعفة و الانفة و التضحية و الايثار ...
كلنا مسؤولون عن تفشي هذه الظاهرة ،ادارة و اساتذة وآباء و مجتمع مدني...
فلم لا تتدخل جمعية الاباء و هي سلطة قوية أقوى من الادارة لدى النيابة لزجر مثل هؤلاء بتكثيف زيارات التفتيش ،فالقانون واضح في هذا الباب نيمنع اي عمل مدر للدخل على الموظف باستثناء الاعمال الادبية و الفنية ،و الساعات الاضافية في الدارس الخصوصية تتطلب ترخيصا من النيابة للاستاذ...
فعلى الاباء التدخل و على الاساتذة اليورين على مهنتهم ،التطوع و لو ساعة في الاسبوع لكل مدرس بالقيام بالدعم لفائدة المعوزين و المحتاجين و المتعثرين ،بعيدا عن المذكرات الوزارية و لا هم التعويض المادي ،مستحضرين العمل التطوعي ابتغاء مرضاة الله و قاطعين الطريق على هؤلاء المرتزقة...

alfa123 27-11-2007 13:26

الساعات الاضافية تقضي على تكافؤ الفرص بين التلاميذ وتقتل فيهم روح المنافسة الشريفة
فهي ظاهرة يجب التصدي لها .

ذكي العين 27-11-2007 13:44

http://img469.imageshack.us/img469/7614/018qw.gif

في إحدى المؤسسات التعليمية يقوم مدرسوها و آخرون من خارجها بتقديم دروس الدعم للتلاميذ حسب الأقسام المتجانسة (1و2) (3و4) (5و6) بالإضافة إلى تلاميذ الثانوي الإعدادي ليلا , بتنسيق مع جمعية الآباء وذلك مقابل مبلغ مادي .
http://alhumaede.jeeran.com/images/R_0%204.gif

ما رأي الإخوة في هذا الأمر؟


يحي 27-11-2007 14:21

منكر
 
رأي هو ان هذا منكر ،يجب التصدي له،و الساكت على الحق شيطان أخرص.
انهم ابناؤنا جميعا بدون استثناء ،فما أصاب هذا قد يصيب ذاك،و لا نعمل بالمثل القائل :المصيبة أذا عمت هانت.- بعد على راسي و شقف -
اين جمعية الاباء،اين المدرس ذو الضمير الحي ،اين الوازع الديني

صفاء 27-11-2007 14:58

في السنة الماضية جاءتنا مذكرة من النيابة تطلب ممن يريد عمل دروس للدعم و التقوية للتلاميذ في المدرسة ان يسجل اسمه في اللائحة و المقابل 20 درهما للساعة ما رأيكم ؟؟؟؟؟

sebaa 27-11-2007 18:38

هذه طريقة بإمكانها القضاء على ظاهرة -أو بالأحرى كارثة - الساعات الإضافية الإجبارية..لكن يجب تعميمها على كل المؤسسات ومراقبتها تفاديا لأي تلاعب.

laz 27-11-2007 19:23

مهلا .فكروا قبل ان تنعتوا من كاد ان يكون رسولا بالظلم واكل اموال الناس بغيرحق مشروع .لان من يقوم بالساعات الاضافية خاصة في مدينتي هم شباب وشابات اكملوا دراستهم ونالوا شهادتهم ولم يجدوافرصة للعمل .

عمر ضويو 27-11-2007 19:25

حقيقة اصبحت ظاهرة تقديم دروس الدعم بالمقابل متفشية بشكل ملفت للانتباه حتى ان الاسرة نفسها انخرطت في تشجيع هذا المرض المعدي-باعتبار انه اكتسح حتى العالم القروي-وهذا التشجيع يتجلى في التباهي بالاقبال على الدروس الخصوصية.أليس هذا ضرب للمدرسة العمومية؟اليس من العار ان نجد المدرس المناضل ضد خوصصة القطاع (تشجيع التعليم الخاص) يساهم بشكل فعال في ذلك بتقديم هذه "الخدمة"؟ الم يحن الوقت بعد لاعادة الهيبة للمدرسة العمومية بمحاربة هذه السلوكات وامثالها؟السنا نحن ابناء الميدان اولى من يجب عليهم الدفاع على هذا القطاع الشريف والعمل على تجويد خدماتة وتحسين مردوديتة بدل النيل منه والمساهمة تدنيس سمعته؟

الاستاذ 27-11-2007 19:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكي العين (المشاركة 30618)


في إحدى المؤسسات التعليمية يقوم مدرسوها و آخرون من خارجها بتقديم دروس الدعم للتلاميذ حسب الأقسام المتجانسة (1و2) (3و4) (5و6) بالإضافة إلى تلاميذ الثانوي الإعدادي ليلا , بتنسيق مع جمعية الآباء وذلك مقابل مبلغ مادي .
http://alhumaede.jeeran.com/images/R_0%204.gif

ما رأي الإخوة في هذا الأمر؟

هذه سابقة خطيرة،نسمعها لأول مرة...هل للنيابة علم بالمسألة؟

nizar 27-11-2007 21:06

الدعم والمؤازرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fulla (المشاركة 30679)
في السنة الماضية جاءتنا مذكرة من النيابة تطلب ممن يريد عمل دروس للدعم و التقوية للتلاميذ في المدرسة ان يسجل اسمه في اللائحة و المقابل 20 درهما للساعة ما رأيكم ؟؟؟؟؟

أظنكِ أختي تتحدثين عن مذكرة الدعم والمؤازرة، أليس كذلك؟؟؟
إن كان كذلك فتلك آلية ومبادرة قامت بها بعض النيابات من أجل الحد من ظاهرة الساعات الإضافية،التي استشرت في المجتمع واستنزفت جيوب الآباء،إلا أن المدمنين على "أفيون استغباء التلاميذ والآباء" سخروا من المبادرة ونعتوها بأوصاف أخجل من ذكرها ...فسلوك هذه الشرذمة يعتبر من بين الأسباب التي أساءت إلى رجال التعليم في كل أسلاكه...
فاللهم إنا برءاء من هؤلاء، ونحن من خلال هذا المنبر التربوي( منتديات دفاتر) نعلن استنكارنا الشديد لهذه الظاهرة حتى لا يجمعنا أحد في حكمه الجاهز" داخل سلة واحدة"
وشكرا لأخي العزيز على إثارة الموضوع والأخت فلة على اللإشارة..rs5rs5

ذكي العين 27-11-2007 21:10

أخي الأستاذ شكرا على تفاعلك
النيابة لا علم لها بلأمر , السيد المدير لا يحبذ هذه الفكرة , ولكنه خضع للأمر الواقع , وأدخل الأمر في خانة الشراكة .
:ggg::ggg::ggg::ggg::ggg:
:ggg::ggg::ggg:
:ggg:

أشرقت 27-11-2007 21:39

ان ظاهرة الدروس الخصوصية كلها مساوئ وتعتبر كوباء ينتشر وللأسف ينتشر بسرعة
هناك من الأساتذةممن لا يعطي الدروس فهو يعمل بتفان ويقوم بواجبه كي يحلل راتبه وهو يعلم ان ثمة تلاميذ ياخدون دروسا اضافية
في حال تفوق هؤلاء التلاميذ سيكون الامتياز لمن في نظر الآخرين طبعا للاستاذ الذي يعطي الدرس الخصوصي بالرغم من انه يكون هناك تلاميذ قد تحصلوا على نتائج أفضل من نتائج هؤلاء المخصخصين اذن الاستاذ يقوم بالعمل والآخر يحبطه في هذه الحالة قد يلجا الاستاذ للاستسلام وعرض امكانية الدرس الخصوصي على تلاميذه مبررا ذلك بقولة "اللهم أنا علاش نخلي رزقي لغيري"
وبالاضافة لتلاميذه يكون آخرون وهكذا تنتقل العدوى
أليس هذا بوباء
أظن انه آن الأوان ان لا نكتفي بقول اللهم ان هذا منكر بل يجب أن نتصدى جميعا لهذا الوباء وكل من مكانه
ويجب أن يتحصن المتعففين والشرفاء بالقناعة حتى لا يصيبهم هذا البلاء وما احقره من بلاء

omar512 27-11-2007 22:18

مشكورون على النقاش الهادف ، ومشكور أخ حسني على طرح الموضوع المثير.
كما أجمع على ذلك كل الإخوة يجب علينا الوقوف بحزم في وجه كل من يستغل هذه الظاهرة في استنزاف جيوب الأباء وتعريض التلاميذ للظلم والحيف .
وفي ذات الوقت يجب علينا تشجيع كل بادرة لتقديم دروس التقوية والدعم سواء من خلال جمعيات أو دور شباب أو غيرها على أساس أن تكون مفتوحة في وجه كل المتعلمين وبدون مقابل .
فنحن أدرى بأن التلاميذ في حاجة ماسة إلى مثل هذه المبادرات مع معيقات التعلم الجيد التي نعرفها جميعا : الاكتظاظ ، الخصاص المهول في الأساتذة ، غياب التعويض عند غياب الأساتذة وغيرها.

abousalma 28-11-2007 15:22

جميع المتدخلين بدون استثناء ينددون بالعمل بالساعات الاضافية ويرفضونها ولا يستسيغونها وانا بدوري اؤيدهم الراي واتفق معهم على طول وذلك انطلاقا من تجربتي الشخصية.لقد عملت بالساعات الاضافية لمدة 3 او 4 سنوات وكنت خلالها اقدم دروس الدعم والتقوية في مادتي الفرنسية والرياضيات بالمقابل طبعاوتوصلت الى مجموعة من الاستنتاجات الخصها كالاتـي..
1التلاميذ الذين يلجأون للساعات الاضافية غالبا ما يكون مستواهم ضعيفا او متوسطا ورغم انني كنت احاول الاخذ بيدهم مبدلا قصارى جهودي في تقديم الدروس كما في الفصل الا ان مستواهم نادرا ما يتحسن .
2التلاميذ والتلميذات الذين يلجأون للساعات الاضافية غالبا ما يفعلون ذلك فرارا من مراقبة اولياء امورهم لهم في المنزل والبعض منهم يوهم ابويه انه ذاهب للساعات الليلية في حين انه يستغلها في لقاءات غرامية او تعاطي للمخدرات او قضاء بعض الاوقات في مقاهي الانترنيت.
3كنت بعد كل حصة ساعات الدعم الليلية اذهب لبيتي منهوك القوة ومدمرا وقلقا مما يجعلني لا اهتم بأبنائي وانام في كثير من الاحيان بدون اداء واجباتي الدينية.
4اؤكد لكم اخواني صادقا ان النقود التي تقاضيتها خلال تلك السنوات العجاف لم استفد منها على الاطلاق بل صرفتها في اشياء ومصائب اتمنى من الله الا يعيدها علي .
الغريب في الامر انني كنت اجد نفس الاستنتاجات عند من يعملون بالساعات الاضافيةكلما تناولت معهم الموضوع في المقهى اوفي المدرسة .
اخبركم انني اقلعت عن العمل بتلك الساعات منذ ازيد من 5 سنوات ومنذ ذلك التاريخ وان اعيش مرتاح البال ولعلمكم فحتى نظرة الاصدقاء والجيران لم تعد كما كانت سابقا[ويل لمن اشارت اليه الاصابع ولو بالخير]
واخيرا وهذه دعوة موجهة لمن يعمل بالساعات الاضافية"انتهوا خيرا لكم" والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أشرقت 30-11-2007 13:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abousalma (المشاركة 31170)
جميع المتدخلين بدون استثناء ينددون بالعمل بالساعات الاضافية ويرفضونها ولا يستسيغونها وانا بدوري اؤيدهم الراي واتفق معهم على طول وذلك انطلاقا من تجربتي الشخصية.لقد عملت بالساعات الاضافية لمدة 3 او 4 سنوات وكنت خلالها اقدم دروس الدعم والتقوية في مادتي الفرنسية والرياضيات بالمقابل طبعاوتوصلت الى مجموعة من الاستنتاجات الخصها كالاتـي..
1التلاميذ الذين يلجأون للساعات الاضافية غالبا ما يكون مستواهم ضعيفا او متوسطا ورغم انني كنت احاول الاخذ بيدهم مبدلا قصارى جهودي في تقديم الدروس كما في الفصل الا ان مستواهم نادرا ما يتحسن .
2التلاميذ والتلميذات الذين يلجأون للساعات الاضافية غالبا ما يفعلون ذلك فرارا من مراقبة اولياء امورهم لهم في المنزل والبعض منهم يوهم ابويه انه ذاهب للساعات الليلية في حين انه يستغلها في لقاءات غرامية او تعاطي للمخدرات او قضاء بعض الاوقات في مقاهي الانترنيت.
3كنت بعد كل حصة ساعات الدعم الليلية اذهب لبيتي منهوك القوة ومدمرا وقلقا مما يجعلني لا اهتم بأبنائي وانام في كثير من الاحيان بدون اداء واجباتي الدينية.
4اؤكد لكم اخواني صادقا ان النقود التي تقاضيتها خلال تلك السنوات العجاف لم استفد منها على الاطلاق بل صرفتها في اشياء ومصائب اتمنى من الله الا يعيدها علي .
الغريب في الامر انني كنت اجد نفس الاستنتاجات عند من يعملون بالساعات الاضافيةكلما تناولت معهم الموضوع في المقهى اوفي المدرسة .
اخبركم انني اقلعت عن العمل بتلك الساعات منذ ازيد من 5 سنوات ومنذ ذلك التاريخ وان اعيش مرتاح البال ولعلمكم فحتى نظرة الاصدقاء والجيران لم تعد كما كانت سابقا[ويل لمن اشارت اليه الاصابع ولو بالخير]
واخيرا وهذه دعوة موجهة لمن يعمل بالساعات الاضافية"انتهوا خيرا لكم" والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

شكرا لك أخي أبو سلمى على هذه الشهادة التي يجب ان نحييك عليها فأنا لم اقرأها الا الآن
حمدا لله اخي أنك تخلصت من تلك الآفة وهنيئا لك راحة البال فهي كنز لا يقدر بثمنr8r8r8

EL IDRISSI 13-12-2007 18:32

بعيدا عن الهتافات و الشعارات الرنانة و بكل حكمة و ترو, ما الأفضل في نظركم هل الساعات الاضافية ام تضييع التلاميذ للوقت في ما لايعود عليهم بالنفع؟
لنكن واقعيين و منطقيين، الاباء يطلبون منك جزءا من وقتك تمنحه لابنائهم خارج أوقات العمل لتساعدهم في فهم دروسهم، هل ترفض و أنت تستطيع ذلك ؟

EL IDRISSI 13-12-2007 18:37

أنا شخصيا لا أقوم بها و اساعد ما استطعت و في نفس الوقت لا أستطيع أن أقول لشخص ان السوايع حرام مادامت نيته صادقة.

ضيف أحمد 13-12-2007 19:25

في نظري، أرى أن الساعات الإضافية بالتعليم العمومي أصبحت آفة خطيرة تنخر كيانه وتعجل بفقدان مصداقيته .
إد أن بعض الأساتذة لايبدلون نفس المجهود في الشرح ونقل المعلومات داخل الفصل الدراسي بالتعليم العمومي في حين أثناء الساعات
الإضافية يبدل كل مافي طاقته أثناء التدريس والشرح ، بل أكثر من هذا يلجأ بعض الأساتذة لأعطاء النقط الممتازة للتلاميذ الدين يزاولون عنده الساعات الإضافية على حساب الدين لايزاولون الساعات الإضافية ، والبعض الآخر يلجأ إلى تسريب مواضيع الفروض
للتلاميذ أثناء الساعت الإضافية .

mus60 13-12-2007 19:51

ان القيام بالساعات الاضافية يعتبر حيفا في نظر ذوي الدخل المحدود.والكل يعرف التلاميذالذين يلجون المدرسة العمومية،ناهيك عن النظرة الدونية التي يراها الاستاذ الى الفئة التي لا تقوم بالساعات الاضافية.

immoha 13-12-2007 20:12

الساعات الاضافية يستوجب ان تدخل في اطار حصص الدعم و التقوية للتلاميد المتعترين في مادة من المواد الدراسية وهاته العملية يجب ان تحتضنها المؤسسة في اطار مشروع المؤسسةاما هي بالشكل الدي توجد عليه الان فهي ضرب في العمق للعملية التعليمية ولمبدا تكافئ الفرص

atika zakaria 13-12-2007 21:06

السلام عليكم
الكل يعلم أن جل التلاميذ حاليا لا يبذلون مجهودا كبيرا في الدراسة لذا يلجأون و اباءهم بالقيام بالساعات الاضافيةالتي أصبحت شرا
لا بد منه لذا أطلب من الأباءمراقبة أولادهم و بناتهم سواءا أثناء حصص الدعم اأو خارجها و أتمنى أن تكون هذه الساعات الاضافية
تحث طلب الأب و التلميذ معاو أن لاتكون اجبارية و الاجابي فيها أكثر من السلبي

يحي 13-12-2007 21:17

الحلال بين و الحرام بين
غي اللي بغا يعمى

atika zakaria 13-12-2007 21:39

السلام عليكم
ان ظاهرة الساعات الاضافية هي نتيجة للسياسة التعليمية في بلادنا اذ أن بعد تقليص الحصص المخصصة لبعض المواد و خاصة العربية الفرنسية و الرياضيات رأت بعض الأسر أن أبناءها مطالبون بالحصول على معدلات مرتفعة لتمكنهم من ولوج مدارس و معاهد عليا وحتى يتسنى لهم ذلك و لمنافسة أبناء المحظوظين اضطروا الى الدفع بأبناءهم للقيام بالساعات الاضافيةلتساعدهم على الرفع من مستواهم الدراسي خاصة و أن التعليم في المغرب أصبح طبقي
و الملاحظ أن أغلب ابناء رجال و نسلء التعليم يتلقون دوس الدعم و التقوية
ع ع

EL IDRISSI 13-12-2007 22:36

المشكل في الساعات ليس المبدأ انما كيفية التطبيق

houssine ben ammou 24-12-2007 16:20

رأي هو ان هذا منكر ،يجب التصدي له،و الساكت على الحق شيطان أخرص.
انهم ابناؤنا جميعا بدون استثناء ،فما أصاب هذا قد يصيب ذاك،و لا نعمل بالمثل القائل :المصيبة أذا عمت هانت.- بعد على راسي و شقف -
اين جمعية الاباء،اين المدرس ذو الضمير الحي ،اين الوازع الديني

houssine ben ammou 24-12-2007 16:29

الساعات الاضافية نتيجة فشل المنظومة التعليمية وغياب تحمل المسؤولية منطرف بعضالاساتدة

hsain 24-12-2007 16:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة houssine ben ammou (المشاركة 46850)
الساعات الاضافية نتيجة فشل المنظومة التعليمية وغياب تحمل المسؤولية منطرف بعضالاساتدة

ahlan akhi houssine machkour 3ala hada lmaodo3 acha2ik

jayyy 15-11-2008 19:24

رأي هو ان هذا منكر ،يجب التصدي له،و الساكت على الحق شيطان أخرص.


الساعة الآن 10:21

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها