المؤدون والمتممون
 

اود طرح سؤال /هل يمكن ان نستخلص من تلميذ يريد تادية مبلغ وجبة غذاء بمطعم مدرسي ؟وشكرا.

ليس هناك اي مانع يمنعك من استخلاص مبلغ الكفالات من هدا التلميد والمحدد في مبلغ 350.00 لكل ثلاثة اشهر

في النظام الحالي بعد 2002 يمنع استخلاص اي درهم

لا يوجد اية خانة للاستخلاص وليس هناك وكيل المداخيل في المؤسسات

نحن نعتمد نطام الخوالة في صرف المنح.

صحيح ان نظام الخوالة لم يشمل المداخيل بالنسبة للمؤسسات ولكن هل هذا المنع يشمل كذلك الاشتراك في المائدة المشتركة والممتمون...

المعلوم ان نظام صرف المنح تغير منذ 2002 وأصبحت الصفقة الإطار هي الطريقة التي يتم بموجبها تزويد داخليات المؤسسات ، وبتطبيقها ، لم يعد بامكان قبض اي كفالة تخص المستفيدين من خدمات القسم الداخلي والمطعم .
اما في بعض المناطق القليلة التي لا زالت تعتمد نظام الخوالة كطريقة لتزويد الداخليات ، فيمكن حسب هذا النظام قبض الكفالة ، وبالتالي استفادة تلميذ أدى كفالته من خدمات المطعم والداخلية.

معذرة اخي الكريم هطذا غير صحيح ،فالمذكرة الوزارة رقم 95 الصادرة بتاريخ 12 شتنبر 2005 و المفعلة للقرار المشترك بين وزير التربية الوطنية و وزير المالية المتعلق بتحديد اصناف و مقادير المنح الدراسية الخاصة بمؤسسات التربية و التعليم و الصادر في ماي 2005 ،نصت هذه المذكرة على تطبيق نفس المقادير بالنسبة للتلاميذ المؤدين و المتممين.
اما فيا يخص:
القول بمنع استخلاص المبالغ المستحقة من المؤدين و المتممين و ربطه ببعض مساطرتنفيذ الميزانية كصفقات الاطار او نظام الخوالة فلا رابط بينهما.
هناك نوع من التناقص على مستوى التطبيق ان صح التعبير،فمن جهة لازال القرار المشترك بين وزير المالية و زير التربية الوطنية يتحدث عالى"المنحة الدراسية"،و من جهة اخرى نجد ان ميزانية الاكاديمية الجهوية للتربية و التكوين لا تتضمن بندا يتعلق ب"المنحة الدراسية" و انما حساب رقم:61221 و بند تحت عنوان:شراء مواد و لوازم التغذية.
و هكذا اذا ما اعتبرنا ان القرار المشترك المشار اليه اعلاه هو الذي ينبغي اعتماده فهذا يعني مواصلة العمل بالعديد من الوثائق كاقتراحات منح اخر السنة و بيانات مصاريف المنح...
و اذا ما اعتبرنا بنود ميزانية الاكاديمية الجهوية فيتعين الادلاء بلوائح اسمية للتلاميذ المستفيدين من القسم الداخلي اضافة الى الوثائق التبريرية للنفقات كسندات التسليم او التسلم و الفاتورات المتعلقة بالمواد الغذائية و الاوامر بالاداء ...
و على اي حال فالمبالغ المستخلصة من المؤدين و المتممين تستخلص و تسجل بالخانة 14 من حساب الخارج الميزانية حيث يتعين اخبار الاكاديمية بالمالبغ المستخلصة لتصدر هذه الاخيرة امرا بالاستخلاص فيقوم المسير بتحويل تلك المبالغ للحاسب المفتوح بالخزينة العامة باسم الاكاديمية الجهوية ليسجل ضمن قائمة مداخيلها،بينما تؤدى مستحقات المزودين في اطار نفقات الاكاديمية من الحساب رقم:61221 كيفما كانت المساطر المعتمدة في صرف الميزانية اي سواء كانت صفقة الاطار او سند الطلب او حتى شساعة النفقات.

اتفق مع الاخ الادريسي . منطقيا هكذا يجب ان تتم الامور .

اتفق معك استاذي الكريم ، لكن ومن خلال تجربة عشتها ، فقد طلبت الأكاديمية ان تخصص قيمة المؤدين في تحسين الوجبات الغذائية ، او في انجاز الاصلاحات الشيء الذي يتعارض في كون المبالغ مداخيل طارئة ، وتحتاج الى موافقة الكاديمية على تحويلها الى حسابها . ولم تتم العملية الا بعد 3 اشهر ، علما ان المستفيد غادر القسم الداخلي باتجاه مدينة اخرى .
لذلك ومن أجل تسهيل المهمة ، كان واجبا التعامل فقط مع الحاصلين على المنحة ، وبالنسبة للمؤدين ، فتتدخل جمعية الآباء لدى الجهات المسؤولة ، من أجل تمتيعهم بمنح و وجبات غذاء ، لتكون النتيجة عدم وجود اي مؤد :icon31::002:

قد يكون الامر مقبولا بالنسبة لتحسين الوجبات الغذائية ،و ان كان قد يفهم من البعض بانه ازدواجية في الاداء،من حيث انه توجد مساطر لصرف اعتمادات التغذية كيفما كان نوعها و مصدرها تتمثل في صفقة الاطار و سند الطلب و الخوالة.
لكن الذي لا يمكن القبول به هو ان تخصص المبالغ المستخلصة من المؤدين للإصلاحات .ذلك انه من المعلوم ان النصوص القانونية و التنظيمية المشار اليه في المشاركة السابقة تنص على خلاف ذلك.
و على اي حال فان المسير لا يجب عليه ان يتخذ اي اجراء دون حصوله على الوثائق اللازمة التي تبرئ دمته.فعند وقوع المشكل الجميع يتنكر له،و لن ينفعه سوى التوثيق.

نعم أخي الكريم لقد عملت العديد من الأكاديميات على تنفيذ العملية.و الأكاديمية التي اعمل داخل نطاق ترابها الجغرافي راسلت فيما قبل المؤسسات المتوفرة على قسم داخلي أو مطعم مدرسي مطالبة إياها بتعبئة بعض المطبوعات، لتطلب منها بعد ذلك تحويل المبالغ المستخلصة لحساب الأكاديمية الجهوية المفتوح لدى الخزينة العامة للمملكة بعد إصدار أمر بالاستخلاص. علما بأننا نبني على تلك المبالغ عند عملية التغذية.
بل إن بعض الأكاديميات عملت مؤخرا على تكليف مفتشي المصالح المادية و المالية العاملين لديها بزيارة المؤسسات المتوفرة على قسم داخلي أو مطعم مدرسي، لأجل حصر المبالغ المستخلصة من طرف المؤدين و المتممين منذ 2002.
و هكذا فان بعض المسيرين تم استفسارهم لتصرفهم في تلك المبالغ حتى و إن كانوا قد صرفوها على التلاميذ.
لذلك و في انتظار إحداث شساعات المداخيل أسوة بشساعات النفقات، فان المسير مطالب باستخلاص المبالغ المستحقة على التلاميذ المؤدين و المتممين مساهمة منه في تشجيع هؤلاء على التمدرس، و الاحتفاظ بها في الخانة 14 من حساب الخارج عن الميزانية و يخبر الأكاديمية بالمبالغ المستخلص ثم ينتظر مراسلة أكاديمية في شان التحويل.
و في كل الأحوال ينبغي على المسير أن يوثق.فالتوثيق ينفع عند وقوع كل ما من شانه.

بالبطبع اخ الكريم تشجيع التلاميذ على التمدرس واجب ,لكن قبول عدد من التلاميذ كمؤدين او متممين وحجز مبالغهم في الخانة 14 الى أجل غير محدد سيؤثر على التسيير خصوصا في التغذية,

يمكن استخلاص المبالغ الخاصة با لمتممين لتمكينهم من الا ستفادة من منحهم.
اما الموؤدون ففي النظام الجديد سواءا صفقة اطار او الشساعة سيشكلو ن عبئا على الميزانية فقط
لان المبالغ المستخلصة ستودع في حساب الا كاديمية ولا يمكن استغلا لها كما في السابق لأداء نفقات التغدية.

في البداية اود ان اشير الى ان تسيير المصالح الاقتصادية اصبح يعيش حالة هيص بيص لا قوانين تنظيمية ولا مدكرات مواكبة :002:انه الاصلاح الى الوراء
رحم الله دلك الزمن الدي كان فيه قسم الاقتصاد _و الدي كان مقرونا بكلمة الشؤون الاجتماعية بما في الكلمة من معنى - كان يجد ويجتهد من اجل تنظيم هدا الحقل ايمانا منه بالرسالة واهمية هدا المجال في الحياة التربوية -و حتى لا اقلب المواجع فلا جدوى من البكاء على الاطلال . ومحاولة مني الادلاء برايي المتواضع في هدا الموضوع اقول انه من حسن الحظ توجد المدكرة رقم 95 المحددة لقيمة المنح والمراسلات الاكاديمية و النيابية المتعلقة باحصاء الداخليين بما فيهم المتممين والمؤدين مما لا يدع شكا في شرعية هده المداخيل
وكتعقيب على مواقف الاخوة الدين ناقشوا الموضوع اقول.
-بالنسبة للاكاديمية التي اعمل بها لم يسبق لها ان طالبت من القتصدين بايداع المبالغ المستخلصة من المؤدين و المتممين في حسابها
- ليس هناك اي سند لا قانوني ولا واقعي لا صريح ولا ضمني يخول المقتصد القيام بهدا التصرف
-ان القيام بهدا التصرف يعني انك نصبت نفسك شسيعا للمداخيل بدون تعيين ولا قرار بالتكليف من طرف وزارة المالية
-- ان ميزانية التغدية بالاكاديمية تدخل ضمن الميزانية العامة للدولة في حين ان مداخيل المؤدين تدخل صمن خانات الخارج عن الميزانية ولا علاقة بين الحسابين
ان جمع مداخيل المتممين و المؤدين في الخانة رقم 14وتركها تتراكم ليس دي معنى فالتلميد يدفع المبلغ من اجل ان يستفيد منه كاملا لاان يكون عالة على وجبة صديقه الممنوح لا سياما وان المنحة لا تسمن ولا تغني من جوع اصلا
-يجب الاخد بمبدء سنوية الميزانية
-كما انه وفي ظل عدم نضج التصور العملي بجل الاكادميات لمختلف النظم سواء المطبقة لنظام الشساعة او ن الصفقات الع او هما معا الشيء الدي يجعل من الصعب ان يستنفد التلميد كل حقه في المنحة فان هده المبالغ يمكن استعمالها من اجل الرفع من جودة التغدية كما وكيفا ولتدارك الخصاص من هده المواد او لتدارك بعض المشاكل التي يمكن ان تربك السير العادي للتموين او التي قد تؤدي الى توقف الداخلية كما يمكن اقتناء بعض حاجيات القسم الداخلي من هده الداخيل بعد استشارة وموافقة مجلس التدبير للمؤسسة
اما القول بازدواجية الاداء فيبدو ان المثال جلي في حالة اعتمدات التسيير .حيث ان الاكاديمية تعمل على شراء ادوات المكتب مثلا كما ان المؤسسات ومن خلال الخارج عن اليزانية تقوم بشراء هده الادوات ولم نسمع عن ازدواجية الاداء فازدواجية الاداء موضوع اخر يمكن مناقشته في مداخلة لاحقة
تحياتي لجميع الاخوة

[بثانوية لحسن الثاني بزومي هنا اكثر من 38 مؤدي
صعب جدا التغدية بدون صرف مبالغ المؤدين

بالنيابة بمصلحة التخطيط مكتب المنح أو التسيير المالي يمكنك أخد الاستشارة