|
انت مع او ضد الغاء معيار الاقدمية ...
انا شخصيا، قرأت بامعان شديد،دليل تقييم الاداء المهني لموظفي قطاع التعليم الصادر في نونبر 2008،ففي مقدمته يهاجم الدليل معيار الاقدمية ويعتبره سلبيا لانه لايرتكز على" منهجية موضوعية تقيس مردودية الموظف وتتابع ادائه"،كما اطلعت على المذكرة 04 الصادرة في 12يناير 2009،التي تقدم ماتسميه بتدابير اجرائية لتطبيق شبكة تقييم الموظفين،التي ليس بينها معيار الاقدمية،اذ تختم المذكرة قائلة انها تنسخ -اي تشطب- كل اشكال التقييم السابقة،وهذا معناه استئصال جذري للاقدمية.
مضمون الدليل والمذكرة واضح وضوح شمس الصيف،الامور التي لم تتضح بمثل سماء الصيف هي مايلي: 1-موقف التنظيمات النقابية مركزيا،جهويا وةمحليا من مضمون الدليل والمذكرة. 2-موقف الاطر الادارية والمفتشون ونقابتهم من المهام المنوطة بهم وفق الدليل والمذكرة 04. 3-موقف الشغيلة التعليمية من الترسانة الجديدة التي اصبحت واقعا عليهم:تقييم المدير 30 نقطة+تقييم المفتش 30 نقطة،وستنقط في هذه المعايير : انجاز الاعمال المرتبطة بالوظيفة؟؟؟ +المردودية؟؟؟ + القدرة على التنظيم ؟؟؟ + البحث والابتكار ؟؟؟. |
السلام عليكم
انا ضد الغاء الاقدمية لان فيها ظلما للاستاذ القديم الذي اعطى واعطى و بهذه الشبكة شكرته الوزارة . |
أنا ضد الغاء الاقدمية
|
ًُُُأنا ضد إلغاء الأقدمية
|
أنا ضد الغاء الاقدمية
|
الأقدمية هو المعيار الوحيد الموضوعي أما ما جاء في الشبكة فإنه يفتح الباب على مصرعية للذاتية و تصفية الحسابات
الحل في نظري الاحتفاظ بامتحان الكفاءة المهنية بنسبة 33في المائة و ترقية كل من وصل إلى عشر سنوات من الأقدمية بشكل أوتوماتيكي. فالوزارة هي من قامت بتوظيف كل هذه الأعداد و عليها أن تتحمل مسؤوليتها في ترقيتهم. |
السلام
معيار الاقدمية عادل نسبيا وجائر نسبيا حسب الحالات. عادل بالنسبة للاساتذة الذين اشتغلوا بضمير وما زالوا او على الاقل اعطوا ما يمكنهم اعطاؤه. وجائر اذا استفاد منه من لا يستحقه او حرم منه من لا يكسبه. لذا ارى شخصيا ان الغاءه بشكل كامل يعد حيفا وتجاهلا للخبرة وللمجهوذات التي اكتسبها الاساتذة طيلة سنوات عمل مضن وغير يسير. كان بالامكان الاحتفاظ بها مؤقتا - ل 5 سنوات مثلا- ثم بعد السنة الخامسة تمنح لها نسبة مائوية على غرار ما اعطي للتشجيعات . مثلا : 10 في المئة عن 10 سنوات/ 15 في المئة عن 15 سنة/ 20في المئة عن 20 سنة الخ.... بحيث تصبح الاقدمية معيارا مهما للترقي دون ان تكون المعيار الاهم. بالتوفيق |
بمناسبة الحديث عن شبكة التقييم المعلومة ، اقتطف منها بعض المعايير التي اثارتني :
- المعيار 1:الحفاظ على سر المهنة : وكأن رجل التعليم في بلدنا السعيد يشتغل في مختبرات ابحاث فائقة السرية. اي سر سيبوح به رجل التعليم ؟ نعم نسيت حقا انه قد يفشي اسرار خطيرة من قبيل الاقسام المكتظة بتلاميذ يتجاوز عددهم الخمسون احيانا، و الاقسام التي تدرس فيها اربعة مستويات او اكثر في الحصة الواحدة . كما يمكنه ان يخبر الغير "بالمخطط الاستغفالي " الذي لا يسمن و يغني من جوع ، بل يستغفل المواطنين ويذر الرماد في الاعين عوض ان يضع الاصبع على مكمن الداء الحقيقي.كما يمكنه ان يخبر بكذا وكذا.... الوزارة على حق فهذه الامور لا تحدث الا في بلدنا السعيد فقط ، اي انها Made in MORROCO ، لذى لا يجب ان يعرف بها الاخرون . -المعيار 2: التكيف مع اكراهات العمل : بمعنى ان رجل التعليم يجب عليه ان يكون مستعدا للعمل في مختلف الظروف حتى وان كان ذلك فوق طاقته . الى اللذين يتحدثون عن مزايا الغاء احتساب الاقدمية . تصور نفسك تعمل برفقة مدير سلطوي ، مدير من العصر الجاهلي ، لا تهمه الكفاءة او الضمير المهني و لا يقدر الا المتزلفين والمتمسحين بالاعتاب . او مع مفتش من نفس الطينة . اظن انك ستتصور النتيجة و دون ادنى شك ستلعن اليوم الذي خرجت فيه هذه الشبكة. قد اكون غير متضرر اليوم لكن قد اكون كذلك غدا. |
لا أعرف الهذف من طرح هذا الموضوع بهذا الشكل واختزاله في "هل أنت مع أو ضد معيار الأقدمية"ولكن الذي أعرفه ان شبكة التنقيط لم تات فقط لضرب معيار الأقدمية ولكنها أتت بطريقة جديدة وغريبة لتقييم أداء الموظف بمعايير ومؤشرات لا يمكن أن تحقق ولو أعدنا تكوين جميع رجال ونساء التعليم في أحسن وأشهر المدارس العالمية للتربية.وأتمنى صادقا أن يعي رجال ونساء التعليم خطورتها ونقف ضدها ونتصدى لها بكل ما أوتينا من قوة.
|
الأقدمية هي التجربة. فمن يطعن في الأ قدمية يطعن في التجربة.فطوبى لقيدومينا
|
صراحة حذف نقط الاقدمية فيه اعتداء شنيع على الاطر التربوية والادارية التي قدمت تضحيات غالية لمغربنا الحبيب،لانه كلما عدنا الى الوراء وجدنا اجود الاطر وافضلهم،وكلما تقدمنا الى الامام تتخرج افواج من الاطر ليست لها مؤهلات تجاري السابقون،ولكن لها امتيازات//شواهد جامعية سخية،عز الحصول عليها في ذاك الزمن المجيد.
انا اطالب بالابقاء على الاقدمية كمعيار وحيد للترقية ويجب سحب الشبكة.وطالبت من والدي بصفته مديرا لاحدى المؤسسات التاهيلية الانضمام الى الجماعة المعارضة. |
السلام عليكم .المشكلة يا إخواني ليست هل أنت مع الأقدمية أو مع إلغائها كما قال أحد الإخوان. بل أعمق من ذلك بكثير .إذ المسألة درست بإحكام منذ 2005.فعندما أقيم عملك بهذه الطريقة سنويا معناه أنني بإمكاني أن أخصم من أجرتك حال ثبوت عجز في المردودية.لا أبحث إن كان هذا العجز صحيحا أم من باب المغالطات ،أم هذا العجز ناتج عن مرض نفسي أو الشعوربالإحباط نتيجة الوسط والظروف التي تشتغل فيه .أنا هنا لست مع الإهمال أو التقصير في أداء الواجب بل على العكس لا أرغب في أن يكون ابني أو ابن الشعب تضيع حقوقه التاريخية مع مستهتر.ولكن في المقابل لست مع السبورة والطباشير والقسم الخالي من مواصفاته والأجرة الهزيلة وسرقة أموال الشعب.أتساءل هل حرك يوما ما في منطقة ما مدير أو مفتش قلمه وطلب من المسؤولين إنصاف أستاذ أعطى الكثير ولو بورقة تنويه وزارية؟بالمقابل تجد أن السرعة في كتابة العكس موجودة ،لهذا وفي غياب النزاهة وفي حضور النفس الحقودة ينبغي أن نرفض المذكرة4 والتشبت بمطالبنا العادلة في إسراع الترقية والزيادة الحقيقية في الأجور ولا سيما لإخواننا ذوي السلاليم الدنيى وهذا لن يتأت إلا بالنضال الفعلي للشغيلة خارج البنايات وخارج صناديق الكمبيوتر.وأنا كما قلت ضد الأستاذ الكسول الذي يخلف لنا أجيال التخلف .
|
أنا ضد الغاء الاقدمية
|
حين تتقدم لأي منصب في الدول المتقدمة يسألونك عن مدة الخبرة:الأقدمية في ممارسة المهام,أي أن الأسبقية للخبير,و من تم تقييم هذه الخبرة,فهناك أساتذة راكموا سنوات من الخبرة في الغياب و الشواهد الطبية و التملص من أداء المهام بعذر و من غيره, وأغلبهم نقابيون,و قد ترقوا إلى أعلى السلاليم,أما الذين يعملون بجد و يفنون وقتهم في تطوير عملهم لتحليل رزقهم,فمازالوا يقبعون في السلالم الدنيا. فنحن لا تهمنا الشبكة و لا الأقدمية المهم هو الإنصاف و إعطاء كل ذي حق حقه,لعيدا عن المزايدات و الزيونية و المخسوبية التي أضرت بالعديد من الطاقات المطمورة داخل الأقسام. ومن تم فالمعيار الوحيد هو المواظبة التفاني في العمل ,الضمير المهني.
|
وهل الجنود والضباط الذين يصبحون جنرالات بالتنقيط أم بالأقدمية !؟ وهل القضاة يترقون بالتنقيط أم بالأقدمية ؟! وهل باقي الموظفون يجتازون الإمتحانات المهنية للترقية !؟ وهل الوزارة مدركة لتبعات ما تقوم به ؟ أم أنها لا تدري إلى ماذا يقود الشعور بالإحباط والغبن !!! لا حول ولا قوة إلا بالله ! |
هدا موضوع فى غاية الاهمية فالشبكة ليست لها اى علاقة بالمردودية ولا بنحسين جودة التعليم فهى مجال للمحاباة وتصفية الحسابات هدا وان درسنا كل محور على حدى فلا يمكن ان ننصف المدرس
والمدير و المفتش يبقى انسان و الانسان يمكن ان يضعف امام............. |
اقتباس:
هناك منله أقدمية في الغش،و التهاون و انعدام الضمير.فطوبى لهم... |
وزارتنا حطمت كل الارقام القياسية في الارتجال والتخبط فهنيئا لها
|
يا اخوان هناك اناس تاريخ توظيفهم هو 1976 و مازالوا في السلم 9 هذا حيف لانه هو تاريخ ميلادي...
|
عدد كبير نجح في سلم 10 بالغش و هؤلاء رفضوا ذلك
|
إلغاء الأقدمية يعني خلق جو مشحون بالعداء والتربص داخل المؤسسات التعليمية،الخاسر الأول والأخير هو المتعلم.
هناك تقارب وتفاهم وتعاون بين رجال التعليم(مفتشون-مدراء-أساتذة) لهذا فكرت الوزارة أن تخلق العداوة والتفرقة بينهم من جديد. |
السلام عليكم:يجب على الإخوة الأساتذةالتكتل و الإلتفاف حول نعضنا البعض و التحرك بسرعة لأن بعض المديرين بادروا بالتحرك للقيام بالزيارات لملإ الشبكات وبدأوا بالتطبيق الفعلي لها لأنهم سرعان م صدقوا الكذبة التي أطلت بها علينا الوزارة وهذه الشبكة العنكبوتية ما هي إلا تهرب و تملص من المناصب المالية ليس إلا.
|
تحية اخوية.
الاقدمية تجريبة. الاقدمية حنكة. الاقدمية مكسب. الاقدمية امل. الغاء الاقدمية مرفوض,من الجدد قبل القدامى. بهذا يكرم رجال ونساء التعليم في الوطن الحبيب. فاين انت يا شوقي؟ قم المعلم............................................ ................................ |
هذا سؤال لا ينبغي أن يطرح في الحقيقة ،لان وضعه بهذه الصيغة لا يمكن الا أن يفهم بأنه اصطفاف مع الوزارة الراغبة في اذلال المدرس ووضعه رهين سلطة لا يمكن التنبؤ بطرق تقييمها ، زيادة الى أن هذه المذكرة لا يتحكم فيها هاجس تربوي أو بيداغوجي ،و انما يتحكم فيها الهاجس المالي و هاجس الضبط و التحكم في سلوكات المدرسين ،و كسر شوكتهم باعتبارهم القوة الاساسية لامكانية التغيير و نشر الوعي و اقتراح أشكال الرد على المخططات التي تستهدف فئة واسعة من هذا الشعب المغلوب على أمره .
|
أين مشاركتي
|
السلام عليكم،رأيي مختلف عن آراء أغلبية الزملاء.وسأطرح التساؤل التالي:هل الأقدمية معيار من معايير الكفاءة؟...إذا كانت كذلك،فلماذا يتخوف البعض من إسقاط امتياز الأقدمية من معايير الترقية؟
أود فتح نقاش جاد في الموضوع متجردين من العاطفة وبعيدين عن رفض كل ما هو جديد.... |
دليل التقييم هذا المشؤوم مرفوض من قبل جميع أفراد وأعضاء الوسط التعليمي. إنه يضرب عرض الخائط بالحقوق المكتسبة لرجال التعليم بالمغرب عبر نضالات ومعارك تاريخية كبرى. إنه كذلك باطل لأنه بني على باطل.
|
مردودية المدرس ليست أقدميته ، أو مجموع النقط التي ستدون على الشبكة ، المردودية هي حصيلة القدرات التي إكتسبها تلاميذته خلال الفترة التي قضوها تحت اشرافه . فلو كانت الأقدمية معيارا للجودة لكان مغربنا في طليعة الدول المتقدمة ... و لو كانت الجودة تحقق باستمارات تحتوى على مؤشرات مبهمة ، لاستنسختها كل الدول التي تعيش عالة حتى على نفسها . هل نريد الجودة حقا ؟؟؟ إذا لابد من خلق معيار يتميز بالمصداقية و الشفافية نستطيع من خلاله قياس الفرق بين الوضعيتين محددتي المعالم ، و سيكون النتيجة إما موجبة أو معدومة أو سالبة و هذه النتيجة تعكس مردودية صاحبها ، الذي يمكن أن يطرح عليه السؤال التالي دون أن يستطيع أن يحتج : ماذا أنتجت ، ماذا غيرت ، ماذا أصلحت ، و ماذا ... ؟؟؟ . و هذا المعيار يجب أن يطبق على كل مكونات الهرم التربوي من القمة إلى القاعدة . مع تحديد دقيق للاختصاصات و المسؤوليات . |
اخي الكريم الاقدمية حق مكتسب عبر سنوات طويلة من الصبر والتضحية وغالبا ما تكون سنوات االتعيين الاولى مصحوبة بالمعاناة والبعد والاغتراب داخل الوطن الحبيب يمتلك خلالها المعلم الرزانة والقدرة على التكيف مع مختلف الظروف كل دول العالم تحترم مبدا الاقدمية بل وتقيم لاصحابها محافل تكريمية ولكن وزارتناالمحترمة لها راي اخر في هذا الانسان المكافح لدرجة انها مستعدة لتقديمه كبش فداء للتغطية على اخطائها التي لا تنتهي فتحية لكل صاحب ضمير مهني محترم ويقظ ضحى ولا زال يضحي في صمت من اجل ابناء هذا البلد الحبيب اوافق على محاسبة المعلم وتقييم عمله بالطرق المعقولة والبعيدة عن المغالاة طرق تصد الابواب على امكانية التحامل عليه ما لم يفرط في واجباته نعم للمردودية والمواظبة على العمل نعم للمشاركة والتكوين الذاتي والمستمر ولكن لا والف لا لهذه على حساب تلك ولنقدر جهود الاخرين فمن كان اليوم مستجدا ويشعر بالاعتزاز لكونه يتساوى في الحظوظ مع القديم ليعلم ان الايام تتداول وغدا سيصبح متجاوزا |
لو كانت هناك حرفة واحدة لا تعير اى اهتمام للاقدمية لكان ممكنا الغاؤها فى انبل المهن
اللهم قينا شرالعشوائية والسلام انا ضد الغاءمعيار الاقدمية |
أنا ضد إلغاء الأقدمية. أيها الشباب لا تظلموا الأساتذة القدامى فهم أساتذتكم و إخوانكم في العمل. فالمردودية لن يحاسبوا عليها اليوم فقد أفنوا زهرة شبابهم في خدمة النشئ. فعلى الوزارة إذا ارتأت أن هذه الفئة لم تعد قادرة على المردودية فلتفتح لها باب المغادرة. فاليوم نحن و غذا أنتم يا شباب اليوم.
|
السلام عليكم :
الترقية لا علاقة لها بالاقدمية . ولو انني شخصيا قديم نسبيا . ولكن المثل يقول : قل الحقيقة ولو كانت مرة . كيف يعقل أن نترك المجدين والمواظبين والمثابرين ونرقي من ينام في القسم وأمام التلاميذ، وعندما يستيقظ من النوم يبدأ في حل الشبكات المتقاطعة لتجزية الوقت . أنا هنا لا أنكر أن هناك قدامى يجب إنصافهم فورا بطبيعة الحال . فالمخططات التي تمارس في المدرسة المغربية صراحة لا علاقة لها لا من بعيد ولامن قريب لتعليم حر ونزيه . ناهيك عن الاستهثار الذي يسود داخل هذه المدارس من طرف البعض منا . فالمسألة أكبر مما نتصور ... |
اظن ان الدي طرح هدا السؤال مخبر اشك ان يكون انسان تربوي:_1_prv:واطرح انا السؤال بشكل اخر هل انت مع من يتقاضى 4300درهم ام مع من يتقاضى9500درهم مع نفس العمل:aass:
|
أنا ضد الغاء الاقدمية
|
الأقدمية هي مجموعة من التراكمات يستفيد منها المتعلم ,لم لا ننصف المدرس و نحتفي به و نكرمه في أخر أيامه.ألا يستحق ؟ أليس هو الذي أفنى زهرة عمره دون أن ينتظر شيئا من أحد؟ أليس هو من علم أقران عبو ناكر الجميل؟
ah le bon vieux temps!!! |
انا مع اعتماد الأقدمية لكن و المثابرة في العمل
|
بسم الله الرحمان الرحيم
من ينكر الحق في الترقية بالأقدمية فهو أناني أو جاحد،كيف؟ إفرض أن لك أبا أو أخا أو قريبا ولج سلك التعليم قبلك،ولا تنس طبعا الأساتذة الذين علموك وربوك وأخذوا بيدك حتى صرت اليوم متعلما ومعلما , فهل يعقل أن تتنكر بعد كل هذا لهؤلاء الناس الذين لهم فضل كبير جدا عليك,أليس من المنطق وحسن الخلق،واعترافا بالجميل أن نتواضع ونقف وقفة إجلال و احترام وإكبار لأساتذتنا ومعلمينا وننتظر دورنا في الترقية بعدهم عندما يحين؟هل من العدل أن نتجاوز هؤلاء ونقف في مقدمة طابورالترقية وندعهم ينتظرون وراءنا تحت ذرائع شتى؟إن الترقية بالأقدمية منصفة للجميع،لماذا لا نناضل جميعا من أجل الرفع من الحصيص إلى 33% والتقليص من مدة الإنتظار وفترة الأقدمية في الدرجة كشرط للترشيح؟لماذا لا نقترح مثلا جدولا زمنيا للترقي كالآتي: 15سنة في السلم 9 و10 سنوات في السلم 10ثم 10 سنوات في السلم 11وما تبقى خارج السلم؟أنا على يقين أنها طريقة عادلة ومنصفة للجميع ,كما أنها تقطع الطريق أمام السماسرة وتجار الترقيات والإنتهازييين وجميع التدخلات المحرمة،وعلى يقين تام أن الجميع سيتقبلها ويرضى بها ويسود الإخاء والتعاون المثمر بين مكونات المشهد التعليمي التربوي ، ونحل بذلك أزمة تقهقر التربية والتعليم في بلادنا.إن أزمة التعليم في وطننا ليست أزمة مناهج وبرامج وطرائق ومقررات بقدر ماهي أزمة عنصر بشري الذي لا يعاني من ضعف في التكوين وامتلاك الخبرة وإنما يعاني من عدم الإنصاف واللامساواة وانعدام تكافء الفرص وشيوع الفساد والمحسوبية والزبونية والتدخلات السلبية...خلاصة القول أنا مع اعتماد الأقدمية فقط للترقي لعدة اعتبارات ،ذكرنا بعضها سالفا،وضد الذين يروجون لأفكار مسمومة تدعي أن الأقدمية تزكي الخمول والكسل وتقتل الإجتهاد والمثابرة,لهؤلاء أقول :إن المسؤولية تقتضي أن يضطلع القائمون على المراقبة التربوية بواجباتهم بكل صدق وأمانة وموضوعية. تشكراتي واحتراماتي للجميع وعلى رأسهم طارح السؤال هذا. |
لايجب خلط الامور: فليس الاقدمية بالضرورة رمزا للخبرة والكفاءة و...كما ان التجربة الجديدة في قطاع التعليم ليست بالضرورة مقياسا للمؤهلات الحديثة والكفايات و...وليس الشهادات الجامعية بالضرورة معيارا للتفوق والتميز...وليس فاقد هذه الشواهد معيارا للتهاون والتكاسل...موضوع الاخ ليس في هذا الاطار ولايجب تحليله خارج هذا السياق:
الاقدمية حق ثابت من حقوق الموظف بشكل عام عبر العالم،ولايجب حذفها او التلويح بحذفها... |
المسطرة الجديدة للتنقيط لا اتوقع ان يكون هناك من يتفق مع تطبيقها لانها تتضمن معايير غير واضحة وغير قابلة للقياس بشكل نزيه .اضافة الى انها ستجعل الموطفين تحت سلطة رؤسائهم يتوددون اليهم للحصول على الامتياز .اما الالغاء الكامل للاقدمية فهدا غير منطقي .اليس الاساتدة القدماء هم الدين علموا وربوا هؤلاء المدبرين لهده المسطرة الجائرة?اليس الواجب ان نكافىء كل من له اقدمية 10سنوات اقدمية في السلم ويرقى الى السلم الموالي ? نترقب ما ستاتي به الايام المقبلة بعد اخد راي النقابات في هدا الموضوع .و ليتحمل كل واحد منا المسؤولية الكاملة ويؤدي عمله على الوجه الاحسن رحيما بالابرياء الدين لازالوا لايعرفون الترقية ولاالشروط اللازمة للعمل .فلنقم بواجبنا والله يجازينا عنده و يبارك لنا في اجرتنا.[php][/php] |
قم للمعلم وفه التبجيل كاد المعلم ان يكون رسولا، هذه رسالة أوجهها بصريح العبارة لأولئك الدين يتجاهلون او لا يريدون الاعتراف بما يسديه هذا الأخير من خدمات وما يتحملة من رسالة موضوع ثقلها على عاتقه، ومع ذلك نضرب اقدميته عرض الحائط ، من العار ان تذهب هذه السنوات سدى وبجرة قلم نلغيها، اقول لهذه الفئة عودوا الى رشدكم واعترفوا لمعلمكم ومربيكم ولو بسقط قليل من الجهد الذي بذله من أجلكم وقدروه حق تقديره ، واعتبر في هذا المجال ولا نصاف هذا المربي ان عامل
الأقدمية هو المعيار الوحيد الموضوعي .أما ما جاء في الشبكة فإنه يفتح الباب على مصراعيه ويطرح السؤال التالي: من يقوم من و الاحتفاظ بامتحان الكفاءة المهنية بنسبة 33في المائة و ترقية كل من وصل إلى عشر سنوات من الأقدمية بشكل أوتوماتيكي. فالوزارة هي التي قامت بتوظيفهم في وقت كانت في امس الحاجة اليهم، و عليها أن تتحمل مسؤوليتها كاملة في ترقيتهم. |
| الساعة الآن 06:55 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها