ما رأيك في الساعات الإضافية بالمقابل؟
 

اعضاء منتدى دفاتر الكرام

السلام عليكم

الساعات الإضافية أو السوايع المراد به هنا هو الدرس الذي يتلقاه التلميذ من أستاذ في بيته او مركز تعليم او جمعية مقابل ان يدفع اجره قدرا من المال . وهو نفس الدرس الذي تعلمه التلميذ في المؤسسة

ما هو رأيك في هذه الظاهرة ؟ وعلى عاتق من تقع مسؤليتها ؟

وما هو العلاج في حالة انك ترفضها ؟
فمن قائل أنها مفيدة تملأ فراغ التلميذ خصوصا المراهق وذلك ان المدرس عندها يعطي المادة بتفصيل اكثر
ويتوسع في الاسئلة و حلولها
و من قائل انها لا ضرورة لها والاعتياد عليها تجعل التلميذ غير قادر على الدراسة لوحده ففي القسم دروس وفي البيت ايضا اين الوقت الذي يجده التلميذ ليقرأ بنفسه ويتمعن في كل كلمة. وكيف سوف يطور مهاراته في حل الاسئلة والتمارين اذا كان دائما هناك من يساعده ومن المحتمل لو كانت الاسئلة في الامتحان من النوع المعتمد على التفكير وليس الحفظ لكان اداء هذا التلميذ اقل من التلميذ الذي اعتمد على نفسه.
للإشارة فالحاصلة على أعلى معدل في الباك2008 سارة امشانطر على صعيد المغرب بمعدل 18.11 علوم رياضية كانت تتلقى الساعات الإضافية
فائق الاحترام لكل من شارك ويشارك في هذا الموضوع لأن آراءكم تهمنا

..اين مبدأ تكافؤ الفرص..اين دروس الدعم المندمج في كل مادة الواجب على الاستاذ القيام به عند شعوره بتعثر تلاميذة في وحدة معينة من وحدات الدرس...
من الظلم ان ندافع عن الدروس اللصوصية ...؟

إن الساعات الإضافية لا أجد فرقا بينها وبين الرشوة ، لأن معظم التلاميذ سواء في الابتدائي أو الاعدادي أو الثانوي ، فالأول يأخذ الرشوة ليقضي لك مصلحة معينة لاحق لك فيها ، والثاني يعطيك نقطة لا حق لك فيها . يأخد التلاميذ الحصص مجبرين ، ويؤدي الآباء الثمن مرغمين . فالطالب للمال الكثير كان من الواجب عليه أن يبحث عن مهنة أخرى ، أقل دراسة وذات مردود أكبر .

je crois que ce sujet avait était abordé il n y a pas mal de temps.les h sup
sont un phénomène normal car les profs ont ,eux aussi, le droit de mener une vie paisible et prospère qui malheureusement n est pas le cas pour la majorité de nous.ceux qui disent que les profs donnant les h sup et les corrompus sont pareils doivent etre mentalement insains.la raison est simple le prof enseignant à l école pub est le meme qui travaille dans le l ens privé s il accorde la meme attention à son travail au pub comme au privé on doit l encourager au lieu de l insulter

أ كل أموال حرام في حرام و الكل يعلم أ، الساعات الاضافية بالمعنى المعروفة به هنا غير أخلاقية و لا قانونية .أما الساعات الاضافية التي يتلقاها المتعلم داخل أسوار المدرسة فأين هي

je suis tt à fait pouuuur vu que le maigre salaire q il nous donne l etat

شكرا لك أخي الكريم.
ولكن لا يجوز الإفتاء في هذا الموضوع فكلمة حرام يمكن ان يحاسب عنها الشخص.
هذه النازلة لها عدة احتمالات فهناك من يضيف ساعات إضافية نزولا عند رغبة أبناء الجيران مع العلم أن مكان العمل يبعد ب 20كم اي ليس لتلاميذته.
أضف لذلك أنه أستاذ إعدادي يعطي الساعات لمستويات الباك أولا للإستفادة و البحث و كما تعرف لأن امتحانات الترقية تعطى في مستوى الباك في مادة التخصص-الرياضيات مثلا-.
فالنوايا تختلف.

صحيح ان الموضوع خطير تمكن المرض من جسم المدرسة العمومية حتى اصبح جد جد واضح لان الاساتذة اصبحوا يوفرون جهودهم للمدارس الخاصة او لساعات اضافية يكترون لها رياض الاطفال ليلا حتى يمتصوا دماء الاباء انا لا افهم الاستاذ في القسم لا يعمل يستهزء من التلاميذ خلال الحصص الرسمية حتى يشعرهم بالاحباط ثم يطلب منهم اضافة ما يسمونه بالدعم خارج المؤسسة رغم انه من واجبه العمل اولا داخل القسم حتى يتمكن التلميذان يحكم على نفسه هل هو محتاج للدعم ام لا لماذا يفرضه على القسم كله واذا رفض احده لان لديه من يدعمه في البيت كان من المغضوب عليهم اتمنىان يخوض النقاش حتى من له مثل هذه الممارسات وان يدافع عن وجهة نظره التي ربما غابت عنا نحن الاباءوشكرا لاثارت النقاش

يختلف الكثيرون في تقييم ظاهرة الدروس الخصوصية، ففي حين يعتبرها البعض ظاهرة سلبية تعبّر عن جشع المدرسين وسعيهم للكسب غير المشروع حيث يقصّرون في أداء واجبهم التدريسي خلال ساعات الدوام الرسمي ليجبروا الطلبة وأوليائهم على اللجوء إلى هذه الدروس، يعتقد آخرون أن هذه الظاهرة ليست نتاج تقصير المدرسين بقدر ما هي نتاج طبيعة النظام التدريسي في المرحلة ما قبل الجامعية، فوزارة التربية عادة، حسب رأي البعض، لا تراعي أثناء عملية توزيع المناهج جانب التوقيت، فتأتي المناهج كبيرة وطويلة ويستحيل إنهاؤها http://www.3z.cc/sml/30/bloem_14.gifبالصورة الملائمة والمثلى في حصص الدوام الرسمي، مما يضطر المدرس إلى الإسراع في إنهاء تلك المناهج على حساب فهم الطالب ومدى استيعابه، الأمر الذي يستوجب ظاهرة الدروس الخصوصية .


ويذهب آخرون إلى تصوير ظاهرة الدروس الخصوصية المتفاقمة في السنوات الأخيرة على أنها نتاج السمة الاستهلاكية المتصاعدة للمجتمع، حيث ينشغل الأب والأم في تأمين احتياجات الحياة المتزايدة، ليسلّموا موضوع رعاية أبنائهم من الناحية الدراسية لمدرسين متخصصين يحصلون على جزاء تعبهم بصورة مجزية مادياً، مما يسمح للوالدين بمتابعة مستوى أبنائهم الدراسي، دون أن يضطروا هم شخصياً لتولي تلك المسؤولية .


آراء أخرى مختلفة تتناول تقييم ظاهرة الدروس الخصوصية، وتتراوح بين من يذم هذه الظاهرة معتبراً إياها بأنها نتاج خراب الذمم وتفشي الفساد حتى بين مربي الأجيال، ويدعو هؤلاء إلى محاربة ظاهرة الدروس الخصوصية ومحاصرتها، وبين من يرجع تلك الظاهرة إلى أسباب موضوعية كتطور طبيعة المجتمع، والنظام التعليمي القائم في البلاد، فيعتبرها لتلك الأسباب، ظاهرة ضرورية يصعب التخلي عنها، دون أن تتم عملية إصلاح شاملة للنظام التعليمي القائم في البلادhttp://www.3z.cc/sml/30/bloem_14.gif

وأنا بصراحة من الذين خاضوا هذه التجربة مكرها على كل حال
 

االسلام عليكم

</SPAN>

http://www.3z.cc/sml/30/bloem_14.gif

http://www.3z.cc/sml/30/bloem_09.gif
</SPAN>

موضوع رائع يستحق الوقوف عنده
الدروس الخصوصية : هناك الكثير من يعتبرها خطوة أساسية وضرورية للنجاح
في حين يعتبرها البعض مضيعة للوقت و للمال
وفي الحقيقة كانت بمثابتة دعم لي و الحمد لله
نحن في انتظار آراء أصدقائنا الآخرين

ظاهرة الدروس الخصوصية؟</SPAN> الفساد الاعظم و خراب الجيوبhttp://www.3z.cc/sml/30/bloem_16.gif</SPAN></SPAN>


</SPAN>

هذه الظاهرة هي سبب تخلف التعليم في بلادنا و فرصة للاساتذة الجشعين من اجل كسب المال و ليت هذه الضاهرة وقفت عند هدا الحد بل ترى الاستاذ لا يقوم بواجبه في المدرسة و يوفر طاقته من اجل الدروس الخصوصية+يا ويل التلميذ في بعض الاحيان ان لم يدخل الدروس الخصوصية لان الاستاذ "كيشد معاه الضد" و ماكيحطش ليه النقطة. عكس التلاميذ املنخرطين في الدروس الخصوصية "كيتهل"ا فيهم من ناحية النقطة .
حتى ان بعض التلاميذ لا يدخلون سوى من اجل النقطة و هذه هي المعضلة الكبيرة. تلميذ لا يفقه شيئا و نقطه ممتازة لانها طبعا مزورة و النتيجة : نقط مزرية في الامتحانات الجهوية و الوطنية +
كثرة الساعات الاضافية مرهقة و لا تترك المجال للتلميذ من اجل تشغيل ملكات عقله حيث يتم شحنه بكثرة المعلومات
دون نسيان الاعباء المادية اللقاة على كاهل اولياء الامور </SPAN>


</SPAN>

تحية تربوية
انا اسأل عن رأيكم في الساعات الاٍضافية التي تزمع الوزارة اضافتها في السنة االمقبلة،علما انها لم تحسم بعد في عدد الساعات القانونية بالنسبة للاٍعدادي و الثانوي.

تحية طيبة للجميع
تعتبر الدروس الخصوصية من أهم القضايا التي باتت تؤرق الكثير من الأسر المغربية بحكم أن الكثير من المواد الدراسية لايمكن أن يكتب التفوق فيها دونها
قبل الحكم على الساعات الإضافية المؤدى عنها يجب فهم الصورة العامة
دروس خصوصية في الإبتدائي ثمنها مابين 50 إلى 70 درهم وقد أدمن عليها أساتذة التعليم الأبتدائي
دروس خصوصي في التعليم الإعدادي ثمنها 70 إلى 100 إلى 150 درهم ولكنها خاصة بمواد اللغة الأجنبية خصوصا الإنجليزية وبطبيعة الحال المواد العلمية كالرياضيات
وفي الأخير دروس خصوصية في التعليم الثانوي 150 إلى 300 درهم
بطبيعة الحال كلنا ضد هذا الإبتزاز الممنهج
غير أن النقاش يتعدى ويصل إلى الأجور بالله عليكم كيف يمكن للأستاذ أن يتعايش مع 3000 درهم أو 4000درهم في ظل هذا الغلاء الفاحش
نحتاج لخطة دقيقة للقضاء على الظاهرة لكن هذا يستحيل مع مثل الأجور الممنوحة الهزيلة التي لا تسمن ولا تغني من جوع إذن فالمشكل معقد ويجب حله من جميع الجوانب مثلا رغم أني أستاذ الإجتماعيات لكن لو كنت أدرس مادة علمية لوجدت نفسي مضطرا لها أمام تعقيدات الحياة

اخواني الاعزاء ان الساعت الاضافية او السوايع اصبحت اجبارية بالنسبة لبعض رجال التعليم بحيث اصبحت تدرج مع الادوات المدرسية في بداية السنة الدراسية .سواء ابى النلميذ ام كره غافلين هؤلاء الناس ما يتخبط فيه ذاك التلميذ من عوز وتصوروا معي حتى في الاقسام الاؤلى يفرض بعض السادة الاساتذة هذه الساعات الاضافية لذلك اصبحت مثل مصاص الذماء يلازم الاسر وخاصة الفقيرة منها

كلمة جريمة قليلة في حق هؤلاء البشر .

الساعات المسروقة.اصحاب هده البدعة يستهلكون و يهلكون.يكافؤون على أداء الواجب مرتين.حرام

لقد تناقشت هذا الموضوع مع أحدهم، فأجابني هل الساعات الإضافية حلال أم حرام؟ فما رأيكم؟

تحت وقع هذه الظاهرة السيئة، وتحت وطئة هذا الفيروس الذي انتشر في الأوساط الغنية والفقيرة على حد سواء، أتسائل ما المعمول؟، وما هي التدابير الناجعة للحد من تفشي هذا المرض؟، وكيف يمكن إقناع الآباء الذين يدفعون بسخاء، لتجنب والابتعاد من جشع بعض الأساتذة الذين يتجرون في العلم؟، وكما يقول أحد الإخوة:"لاشك أن الجميع قد سمع عن معنى المتاجرة العلمية التربوية تلك التجارة الرابحة لذوي الدخل المحدود والذي باعتقادهم أن هناك أعمال قد ترفع من مستواهم المادي ألا وهي المتاجرة العلمية ،فهل يصح ذلك أخي القارئ ،وما معنى ذلك من وجهة نظرك ؟ ألم يسمع ذلك التاجر أن العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة ألا يسمع بأن العلماء ورثة الأنبياء ألم يعلم أن العلم صدقة جارية يقدمها الإنسان في دنياه ليكسب آخرته ، أين ذلك المعلم الذي يعمل خارج إطار عمله بدون مقابل ؟ قلة أخي القارئ الدروس الخصوصية ليست بديلا فلا تصدق من يقول أن هؤلاء التلاميذ ـ أغبياء ـ هناك فروق فردية بين البشر وهناك قدرة على استيعاب كل ما يدرس في نطاق الفصل ، فكيف أزحم تلميذ عقليته في الاستيعاب بطيئة وقدراته بسيطة بمعلومات وأنا على يقين أن هذا التلميذ لم يستوعب ولم يستطع تفهم تلك المعلومات ، أضف إلى ذلك بأن هناك تلاميذ مجتهدون وعلى إدراك عال لفهم ما يأخذون من معلومات ومعارف ولكن يدخل ذلك الإنسان المراوغ في عقل ذلك التلميذ ليفترش أرضية المنزل ويعرض ابتسامته المشرقة أمام هذا التلميذ ليبين له انه بحاجة إلى زيادة وتركيز في بعض المعلومات فيبعثه إلى ولي أمره ليحدد معه مواعيد إحضاره إلى منزل ذلك المعلم لإعطائه درساً خصوصياً في مادة من المواد بغرض بأنه بحاجة لرفع مستواه التحصيلي في مادة ما للوصول إلى الأفضل فلا يكون رد ولي الأمر إلا السمع والطاعة ما دام ذلك في مصلحة ابنه وفي نهاية كل حصة درسية يطلب ذلك المعلم مبلغا من المال لسد حاجاته وتحسين مستواه المادي هذا من جهة ولي الأمر القادر على دفع المبلغ دون مبالاة ولو افترضنا أن هذا التلميذ متدني المستوى رغم بذل الجهد من المعلم في الفصل ويريد ذلك المعلم تقوية ذلك التلميذ في الجانب العلمي وأراد أن يعطيه دروساً خصوصية خارج إطار العمل وتبين أن هذا التلميذ من أسرة محدودة الدخل هل سيقوم هذا المعلم بإعطاء دروس خصوصية لهذا التلميذ؟ .. بالطبع لا لماذا ؟ لأن ذلك المعلم لا ينظر إلى التلميذ أو درجة فهمه أو مستواه وإنما ينظر إلى المبلغ أو العائد الذي سيعود له من وراء ذلك التلميذ هل هذا المال يكفي لسد الحاجة عند المعلم ؟ من هنا يحدد ما إذا كان سيعطي التلميذ الحصة أم لا ؟ كما أنا نسمع بعض أولياء الأمور دائما يشتكون من ذلك فولي الأمر محدود الدخل وهدفه أن يعلم ابنه مبادئ الحساب والعلوم فيأخذ ابنه إلى مدرس لإعطاء حصص تقوية كما يقول وهو لا يملك المال الكافي ولكن يقوم بالسلفيات والديون من الآخرين ليعطي ذلك المعلم ما يطلبه نظير تدريسه لابنه . من جهة أخرى أناس يعرفون القراءة والكتابة وقد درسوا ولكن دراستهم محدودة ولم يجدوا عمل فهم يسكنون البيوت ولا عمل لهم فكيف يكسبون المال ؟ يتصيدون الأسر ويعرضوا خدماتهم العلمية لأولياء الأمور لتدريس أبنائهم وبكل بساطة وعفوية يقبل ولي الأمر العرض فيأتي بابنه أو ابنته إلى هذا المعلم ليدرسه يتفاجأ المعلم الآخر داخل الفصل بأن هذا التلميذ قد تدنى مستواه رغم وجود معلم خصوصي أو ارتفع بنسبة 1 % خارج الإطار المدرسي كيف ذلك يا ترى ؟ اعلم أخي القارئ أن أولئك الناس لم تكن لديهم مبادئ للتدريس ولم يخضعوا لدورات في ذلك وكل منهج يختلف عن الآخر فهل هم ملمين بجميع المناهج وبطرق التدريس المختلفة و هل أخضعوا لدورات تأهلهم لتدريس هؤلاء التلاميذ ، من هنا يكون الدمار لعقول تلاميذنا وأولياء أمورنا . ــ أخي ولي أمر التلميذ اعلم بأن المعلم داخل الفصل يعطي بكل طاقته وكل ما يملك من علم ومن أساليب تدريس لتوصيل المعلومة إلى أذهان تلاميذنا. ــ شجع ابنك ولا تحقره أو تكبته و حببه بالمدرسة والمعلم ــ شجعه باستمرار ماديا ومعنويا وكن قريبا منه واحرص على ذهابك المدرسة وتعمد رؤيتك له أو رؤيته لك بين أقرانه في الفصل حتى يحس بالاطمئنان والرضى النفسي بأن هناك من يهتم به - وأخيرا وليس آخرا ليست الدروس الخصوصية هي البديل الأمثل للارتقاء بمستوى أبنائنا التلاميذ .... تحيـــــاتي. منقول"
وحتى لا نبقى سلبيين، وحتى لا نكتفي فقط بوصف للواقع، ووصف هؤلاء التجار بأبشع الأوصاف، هيا بنا نفكر، ونتحرك، ونقاوم، هذه الآفة بما أوتينا من قوة، ولتكن هذه المشاركات المباركة بداية الفرج وبذرة خير وحجر عثرة في طريق هذا المرض العضال، أرجو من كل الإخوة المساهمة بأفكار وخطط تفيدنا في حربنا ضد الساعات اللصوصية. والسلام

اصبحت الساعات الاضافية بالنسبة للاباء شرا لابد منه .
اما بالنسبة للاساتذة فهي تهينهم اكثر مما تغنيهم لانها ببساطة تعكس كسلهم و تهاونهم داخل اقسامهم من جهة . اما من جهة اخرى فمن باع معارفه سهل عنده بيع اي شيءاخر .

عتاب
 

حرام عليك يا أخي لغة واصطلاحا أن تكتب كلاما كهذا في حق نخبة يشهد بكفاءتها القاصي قبل الداني. أما إذا كانت هذه الأجرة الزهيدة تمثل نظرك ثروة، فهي لا ترقى للقيمة العلمية والمهنية التي تجسدها شهادة التبريز والجهد الذي ينفقه المرء في سبيل الحصول عليها. ولعل بيت أبي الطيب المتنبي يقطع قول كل خطيب:

فصل المقال
 

ليس من الحكمة مناقشة ما وصل اليه الواقع في المدرسة بمعزل عن التطور الدي عرفه المجتمع المغربي نحو مزيد من العلمانية و المادية .فالا ستاد بدأ يعي ان الميتولوجيا الدينية التي كانت تزوده بالوقود والطاقة قدتخلى عنها القاصي و الداني .ليراجع نفسه وينخرط في محيطه المادي .فالاستاد أدرك أن المال من يصنع الكرامة و الاحترام في مجتمع تغيرت كل قواعد اللعبة فيه و أختلط فيه الصالح بالطالح و الحابل بالنابل وقرر ان يتوقف عن التغريد خارج السرب ونفت عنه غبار المثالية الزائفة التي أفقرته ومازالت تجعله نكتة .ورغم دعوات و فتاوى بعض فقهاء التعليم -الصبر- فالجزار و الخضار و البزاز لايقبل في معاملاته الحسنات و الأجر العظيم بل يسأل عن........
-أين المشكلة ان حسن الاستاد وضعه و استفاد التلميد .
-من الأباء منيشتري علبة سجائر ب 40د ه ويستنكر طلب دفتر24 من ابنه .
-أريد من الكتاب و السنة ما يحرم نشر العلم ولو بالمقابل.

نعـــم لدروس الدعـــم و التقويـــة المــؤدى عنــها لـــكـــن بشـــرط أن يكــــــون التـــــلميد المـــــستفيد لا يتابــــع دراستــــه بنفـــس القســـم عـــند الأستـــاد صاحـــب السـاعــات الإضــافيـــة ضمـــانـــا ""إلى حــد مــا""" تــكافــؤ الــفــرص بــيــن التـــلامــيـــد..

إذا كان الأستاذ يقتنص زبناءه من بين تلاميذه في القسم فهو عمل لا أخلاقي و استغلال للسلطة.. أما إذا كان ضمن عقد قانوني مع مؤسسة قانونية فبالطبع لا اعتراض ..