منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية

منتديات دفاتر التربوية التعليمية المغربية (https://www.dafatir.net/vb/index.php)
-   سؤال وجواب , دفتر الاستفسارات العامة (https://www.dafatir.net/vb/forumdisplay.php?f=66)
-   -   رفعا لأي التباس بخصوص عبارة trop perçu (https://www.dafatir.net/vb/showthread.php?t=72825)

abou houssam 15-03-2009 11:24

رفعا لأي التباس بخصوص عبارة trop perçu
 
من خلال مجموعة من الأسئلة لإخوة وأخوات بالمنتدى يتضح أن عبارة trop perçu قد قضت مضجع الكثيرين لا سيما عندما يقرر أحددنا الحصول على نسخة من بيان الإلتزام فيفاجأ برقم ضمن خانة الاقتطاعات بهذه العبارة وقد يكون أمامها رقم يخيف أحيانا .
لنفرض أنه تم اقتطاع مبلغ 580 درهما من أجرتك فإنك بشهادة الأجرة ستجد أمام trop perçu المبلغ التالي 6960 درهما وهو ليس إلا حاصل ضرب 580 درهم في 12 شهرا .
إذن أنت أمام 3 احتمالات أساسية :
الإحتمال الأول :
المبلغ الإجمالي للإقتطاع هو 580 درهما فعلا والمبلغ المشار إليه سيختفي من شهادة الأجرة فور الحصول على نسخة جديدة في الشهر الموالي.
الإحتمال الثاني :
المبلغ الإجمالي للإقتطاع هو مرتين أو 3 أو 4 أو....أو 12 أضعاف المبلغ المقتطع وبالتالي فإن الاقتطاع لن ينتهي إلا بانتهاء المبلغ الإجمالي الذي ليس بالضرورة 12x580 وما التقسيم بهذا الشكل إلا اجتهادا من مصالح المالية ويصب في مصلحتك طبعا.
الإحتمال الثالث :
المبلغ الإجمالي يفوق المبلغ الموجود بالخانة اي يفوق 6960 درهما ولن ينتهي الاقتطاع إلا بانتهائه .
ومن خلال هذا الجرد يتضح أن صاحب الحالة هو الذي بإمكانه أن يحدد في المرحلة الأولى طبيعة الاقتطاع لعلمه المسبق بوضعيته الإدارية والمالية ، لكن الجواب المؤكد لا يتم الحصول عليه إلا من خلال المصالح المالية PPR .
أتمنى أن أكون قد وفقت في الشرح، تحياتي

salim-x 15-03-2009 11:52

أزمتنا دائما مع مسؤولينا هي أزمة تواصل ، إذ غياب هذا الأخير يعتبر أكبر عامل في إذكاء التوتر و تعميق النفور .. فعوض كتابة كلمة trop perçu كان من السهل ومن الأفيد كتابة سبب الاقتطاع، لكن يبدو أن الشفافية و الوضوح مازالا مبعث خوف و إزعاج لدى بعض المسؤولين الذين يستفيدون عندما يكتنف الضباب ردهات مكاتبهم والغموض مجمل أعمالهم..
أشكرك أخي abou houssam على التوضيح رغم أن حتى محاولة استجلاء غموض هذه الكلمة يوحي إلى احتمالات و شكوك.

abou houssam 15-03-2009 12:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salim-x (المشاركة 516741)
أزمتنا دائما مع مسؤولينا هي أزمة تواصل ، إذ غياب هذا الأخير يعتبر أكبر عامل في إذكاء التوتر و تعميق النفور .. فعوض كتابة كلمة trop perçu كان من السهل ومن الأفيد كتابة سبب الاقتطاع، لكن يبدو أن الشفافية و الوضوح مازالا مبعث خوف و إزعاج لدى بعض المسؤولين الذين يستفيدون عندما يكتنف الضباب ردهات مكاتبهم والغموض مجمل أعمالهم..
أشكرك أخي abou houssam على التوضيح رغم أن حتى محاولة استجلاء غموض هذه الكلمة يوحي إلى احتمالات و شكوك.


متفق معك أخي salim-x ن فعوض هذه المصطلحات الغامضة والفضفاضة كان حريا بهم اعتماد مصطلحات أكثر حداثة وهو المتشدقون بالحداثة وووو ، لكن يبدو أننا في هذه البلاد ألفنا التعتيم واالاحتكار النخبوي للحقيقة والثروة ليتركوا البقية الباقية على الهامش في كل شيء لكن يبدو أن هذا النهج لن يعمر طويلا لأنه بات يشكل فعلا حالة شاذة في عالم تحول إلى قرية صغيرة منذ مدة ، تحياتي لك أخي .

maccimo 15-03-2009 12:32

ألف شكر على التوضيح رغم أن هناك غموض من طرف الادارة لكي لا تعرف ما لك و ما عليك

Adam2 15-03-2009 14:03

السلام عليكم.
لقد وجدت في شهادة أجرتي هذا المسمى trop percu ومقداره 6700درهم تفاجات كثيرا بذلك ولا أعرف السبب,ولم يسبق لي أن تلقيت أي تعويضات أو زيادات لا تخصني لأني أدقق حساباتي جيدا, ولم أغير مكان عملي.
أريد مراسلة الجهات المختصة بخصوص هذا الأمر,فمن سأراسل؟مكتب أداء الأجور؟أم وزارتنا السعيدة؟وإذا كنت سأراسل مكتب أداء الأجور,فهل يتم ذلك عن طريق السلم الإداري ام أرسل رسالة مباشرة.وما هو عنوان المكتب؟
هل سبق لأحد منكم أن مر بنفس المشكل وماذا كان الحل؟وإذا أردت الذهاب إلى مكتب أداء الأجور فهل يجب علي كتابة طلب من أجل الزيارة وأخذ الموافقة معي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجو منكم أن تفيدوني وتفيدو جميع الإخوة.
أنا في انتظار ردكم.والسلام عليكم ورحمة الله.

abou houssam 15-03-2009 23:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adam2 (المشاركة 517147)
السلام عليكم.
لقد وجدت في شهادة أجرتي هذا المسمى trop percu ومقداره 6700درهم تفاجات كثيرا بذلك ولا أعرف السبب,ولم يسبق لي أن تلقيت أي تعويضات أو زيادات لا تخصني لأني أدقق حساباتي جيدا, ولم أغير مكان عملي.
أريد مراسلة الجهات المختصة بخصوص هذا الأمر,فمن سأراسل؟مكتب أداء الأجور؟أم وزارتنا السعيدة؟وإذا كنت سأراسل مكتب أداء الأجور,فهل يتم ذلك عن طريق السلم الإداري ام أرسل رسالة مباشرة.وما هو عنوان المكتب؟
هل سبق لأحد منكم أن مر بنفس المشكل وماذا كان الحل؟وإذا أردت الذهاب إلى مكتب أداء الأجور فهل يجب علي كتابة طلب من أجل الزيارة وأخذ الموافقة معي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجو منكم أن تفيدوني وتفيدو جميع الإخوة.
أنا في انتظار ردكم.والسلام عليكم ورحمة الله.

أخي الكريم ، مادمت واثقا من وضعيتك الإدارية فإن أغلب الظن يميل إلى أن القدر الإجمالي للإقتطاع هو ما يقارب 558 درهما قد يكون لسبب من الأسباب - تغطية صحية .....، وإذا كنت قد انخرطت في السنتين الماضيتين مع النقابة المستقلة أو الهيئة الوطنية فإن الأمر يتعلق باقتطاع بسبب هذه الإضرابات والمسألة هنا أخي الكريم ليست استنتاجا ، بل وقوفا على حالات بعيتها ، وما أكثرها .
أما عن الجهة التي ينبغي مراسلتها فهي المصالح المختصة بوزارة التربية الوطنية على اعتبار أن مصالح مديرية الأجور لا تلبي إلا الطلبات عبر زيارة مباشرة .

Adam2 16-03-2009 00:08

شكرا لك ياأبا حسام على هذا التوضيح.
سأنتظر نهاية هذا الشهر كي أتأكد من وضعيتي مجددا,ثم أرى هل سيستمر هذا اللإقتطاع.
شكرا مجددا.

gharrad 16-03-2009 11:49

merci pour l'explication

harooun 20-03-2009 11:09

شكرا على التوضيح

omar19 22-03-2009 20:01

شكرا جزيلا على الشرح ...

AmD77BrG 24-03-2009 05:45

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

matsad 24-03-2009 06:12

ما هذا التعامل مع رجال التعليم من طرف الوزارة

matsad 24-03-2009 06:20

الله الموفق

EnglishMan 24-03-2009 09:41

ألف شكر على التوضيح

learn-teach 24-03-2009 10:18

شكرا أخي على التوضيح

profzouhir 24-03-2009 10:44

ألف شكر...

triangle 24-03-2009 10:52

المرجو وضع هواتف وعنوان مصلحة الأجور المركزية
ppr

ذ نور الدين 24-03-2009 11:02

merci pour tes explications

adil.azhari 25-03-2009 06:42

هل يمكن تسديد المبلغ كاملا لتعود الأجرة كماكانت؟
إذا كان الجواب بنعم أرجو توضيح ما يجب القيام به.

احمد امين المغربي 25-03-2009 16:23

دمتم هادين....ومرشدين في طريق مدلهم من أجل غد أكثر إشراقة ووضوحا ونحن في ذلك عليكم عيال يا فوانيس النور ومصابيح الرشاد....

ابو صوفيا 25-03-2009 16:39

شكرا على الموضوع. و ما أحوجنا الى الوضوح و الشفافية مع المالية . اقتطاع بدون سابق انذار او اشعار.... اين النقابات. .... اين الضمير لدى صناع القرار في الوزارة (التربية الوطنية)و المالية. .... و الله يمهل و لا يهمل....

abou houssam 25-03-2009 22:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adil.azhari (المشاركة 540368)
هل يمكن تسديد المبلغ كاملا لتعود الأجرة كماكانت؟
إذا كان الجواب بنعم أرجو توضيح ما يجب القيام به.

أخي الكريم ، في حدود علمي ووفق ما كان معمولا به في السابق أنه إذا ما تم تقسيم مستحقات في ذمتك على مراحل فإنه لا يمكن إعادة جدولتها من جديد وأن هذا الإجراء كان من الممكن قبل جدولته والشروع في الاقتطاعات، هذا ما علمناه منهم ذات يوم والله أعلم .تحياتي

ELMEHDI 25-03-2009 22:23

شكرا لكل الإخوة على توضيحاتهم..

fassi 29-03-2009 22:02

شكرا على التوضيح

adil.azhari 30-03-2009 18:24

شكرا لكل الإخوة على توضيحاتهم..

musto-jab 01-04-2009 15:51

كيف يمكن أن تكون مسؤولا وأنت لاتمتلك كفايات المسؤولية ؟ كيف يمكن لبيداغوجية التعاقد أن تستقيم في المدرسة والطرف الأساسي فيها يستشعر اختلالها في علاقته بادارته المركزية ؟؟؟
بوركت أخي أبو حسام لتوضيح فكرة مطاطية تتمدد غموضا، ودمت لنا منارا.

karoki 03-04-2009 13:40

merci bien pour l explication

ayatim 04-04-2009 00:10

مشكوووورين على التوضيحات اخواني الكرام

omoh 06-04-2009 16:15

شكرا اخي لقد وقع لي هذاtrop perçu مع تاءمينات الوفاء لرجال التعليم التي ادخلتنا اليها نقابات التعليم (لا سامحها الله) كانوا يقتطعون مبالغ زاءدة ثم يعتذرون ويردونها(ولكن) ناقصة والان اريد فسخ العقدة معهم فماالعمل شكرا مادا ساعمل وكيف

salut11h 08-04-2009 22:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omoh (المشاركة 572229)
شكرا اخي لقد وقع لي هذاtrop perçu مع تاءمينات الوفاء لرجال التعليم التي ادخلتنا اليها نقابات التعليم (لا سامحها الله) كانوا يقتطعون مبالغ زاءدة ثم يعتذرون ويردونها(ولكن) ناقصة والان اريد فسخ العقدة معهم فماالعمل شكرا مادا ساعمل وكيف

أخي omoh أظن أن تأمينات الوفاء مرتبطة باتفاقية مع جمعية الأعمال الإجتماعية لرجال التعليم و ليس مع النقابات , إن كان تامين سيارتك لمدة سنة فيكفيك أن تتصل بهم شهرا قبل نهاية عقدة التأمين من أجل إلغائها حسب ما أذكر.
و الله المستعان

ayoubomar 09-04-2009 09:47

ما أثار انتباهي هو روعة توقيع الأخ الكريم salimx،فهل من الممكن مساعدتنا على كيفة وضعه أو وضع بعض الأنواع الاخرى من التواقيع وشكراااااا

lhabib8 11-04-2009 16:08

merci bcp mes amis

akzmouh 30-04-2009 19:35

ألف شكر على التوضيح

الصديق عزيز 01-05-2009 20:25

السلام عليكم....جزاك الله خيرا على الدقة في التحليل........

afaf1989 04-05-2009 14:07

السلام عليكم
لقد تم الاقتطاع من راتبي الشهري مند مارس 2009 و دلك لمدة 12 شهرا (trop perçu)مقداره 12982.32dh
و اجهل سبب دلك ارجوكم ما هي الجهة المعنية التي يجب مراسلتها او الاتصال بها
شكرا

ikakarne 07-05-2009 22:08

ان جميع المبالغ سواء كانت زيادات اواقتطاعات لها ارقام مشفرة بالنسبة لوزارة المالية وهي كتيرة وكلمة trop percu تستعمل كثيرا بالنسبة للاقتطاعات من الاجرة وماعلى المتضرر في البداية سوى اللجوء الى المسؤول عن خلية الاعلاميات بالنيابة ثم مراسلة الوزارة او توجيه شكاية عبر الشبكة العنكبوتية او التوجه الى الوزارة بعد الحصول على الترخيص من مصالح النيابة بالزيارة اد بدونها لايسمح لك بالدخول سواء الى مديرية الموارد البشرية او المصلحة المكلفة بالاجور

محمد المجيد 09-05-2009 12:33

لماذا عوض تباكينا لا نتأطر في تنسيقية تحت غطاء إحدى النقابات،فننظم وقفة أحتجاجية ضد استهثار الإدارة بنا ؟فلا يعقل أن يطول صمتنا ونحن نكابد اقتطاعات لا يعلم أحد سببها.فأنا الأخر متضرر .اتصلوا بي على .......

liamsisaid 11-05-2009 07:14

اريد ان انبه الاخوان ان المشكل قد يكون ايضا متعلقا باعادة جدولة بعض الديون مع بعض الشركات التي تقوم بالاقتطاع من المصدر

شيماءبوستة 11-05-2009 18:35

http://www.alafasyq8.com/upload/aln3esa-1230372382.gif

biirkoff 16-05-2009 12:36

للإفادة إخواني هذه أرقام ppr للإستفسار

0537578190
0537578191
0537578192


الساعة الآن 23:40

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات دفاتر © 1434- 2012 جميع المشاركات والمواضيع في منتدى دفاتر لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى بل تمثل وجهة نظر كاتبها